Więcej praw dla par homoseksualnych w Belgii

[wojtek2784]

To kolejny skandal dyskwalifikujący Unię Europejską jako organizację mającą
cokolwiek do zaproponowania innym krajom. Zdeprawowani i cyniczni bogacze w
swej schyłkowej kulturze powinni przepaść na zakręcie historii Europy. Polska
powinna uciekać z UE.

ale nudzisz. ide spać bez kitu. juz mi styka.

[rtd5rtd]

Ogłupione forum od wszechwiedzących komentatorów

[addeliberandum]

wojtek2784 napisał:

> To kolejny skandal dyskwalifikujący Unię Europejską jako organizację mającą
> cokolwiek do zaproponowania innym krajom. Zdeprawowani i cyniczni bogacze w
> swej schyłkowej kulturze powinni przepaść na zakręcie historii Europy. Polska
> powinna uciekać z UE.

To kolejny skandal dyskwalifikujący Ciebie jako mającego cokolwiek do
zaproponowania innym forumowiczom. Ogłupiali i pełni hipokryzji komentatorzy w
swej zaściankowej kulturze powinni przepać na zakręcie historii świata. Polska
powinna otworzyć się na UE.

ty już otworzyłeś się odwrotnie, to twoja sprawa..

[zenek68]

podziel się nią ze swoim ,,misiem,,.

a ty się 'zamknąłeś odzewnętrznie'?

[addeliberandum]

zenek68 napisała:

> podziel się nią ze swoim ,,misiem,,.

ja się otworzyłem odwrotnie? a ty się 'zamknąłeś odzewnętrznie'?

[abaddon_696]

Czy uważasz, że każdy człowiek ma obowiązek popierać adopcję dzieci przez pary
homo, a jeśli tego nie czyni, to jest z założenia homofobem, faszystą i
zacofanym. Pytam z ciekawości bo wojujesz całkiem nieźle na forum...

do abaddon_696

[addeliberandum]

abaddon_696 napisał:

> Czy uważasz, że każdy człowiek ma obowiązek popierać adopcję dzieci przez pary
> homo, a jeśli tego nie czyni, to jest z założenia homofobem, faszystą i
> zacofanym. Pytam z ciekawości bo wojujesz całkiem nieźle na forum...

Oczywiście że nie, wierzę że nie każdy jest homofobem i faszystą, dlatego można
próbować wydusić z niego racjonalne argumenty, które przekonały go do bycia
przeciwko :)

pozdrawiam!

[abaddon_696]

To jesteś w porządku:)

[addeliberandum]

abaddon_696 napisał:

> To jesteś w porządku:)

Miło mi to słyszeć, dziękuję. Ze mną jak z dzieckiem, gotowym w każdej chwili
zmienić pogląd (jeśli tylko ktoś mądrze uzasadni dlaczego miałbym być przeciwko :)

[szemor]

- oczywiscie przy pomocy usluznych politykow, dziennikarzy i artystow,
zjednoczonych w walco o postep i szczescie ucisnionej mniejszosci.

[kap0]

za kilkanascie lat dzieci ktore dzisiaj zostana oddane pedalom lub lezbijkom
do adopcji wystapia o 100 lub 200 milionow euro odszkodowania za to ze jakis
idiota zezwolil na to zeby zostalo skrzywdzone .Czy ktorykolwiek z tych
wyksztalconych idiotow zastanowil sie kiedykolwiek czy to dziecko chce byc
sprezentowane jakims zboczencom.Czy dzisiejsze dorosle spoleczenstwo zastanawia
sie nad tym jaki prezent szykuja swoim dzieciom? Ja jestem pewien ze
odszkodowania beda im sie nalezaly.

[abaddon_696]

Ująłeś sprawę zbyt ostro.
Jeśli ktoś akceptuje homoseksualizm, to logiczne, że i akceptuje adopcję przez
pary homo. Jest to kontrowersyjne, ale nie ma co histeryzować. Time will tell.

[crash212]

Polska ma duzy procent rodzin patologicznych. Dzieci gwalcone, w beczkach,
bite, martertowane - codziennie to w telewizorni pokazuja - a wy sie o adopcje
homosiow martwicie?

[krzysio28]

patrz o czym jest mowa, poza moralnymi problmami adopcji jest bardzo duza szansa
ze takie dzieci beda mogly zaskarzyc o to ze one nie mialy mozliwosci na
'normalny' dom...

wogole to jaki to jest ten duzy procent rodzin patologicznych???

[crash212]

Duzy w porownaniu z panstwami cywilizowanymi.

co w tym zlego buraki?

[kayakto]

jesli mezczyzni sie kochaja i chca ze soba spedzic zycie, to czemu nie mieliby
miec dziecka?

-

[...]

[stegnitz285]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

jednak jesteśmy prawicowi-jako socliberał jestem p

[wlodekzpoznania]

przeciw. Choć uczestniczyłem w manifestacjach, choć uważam, że natychmiast parom
homo należy nadać prawa majątkowe do zawierania związków partnerskich.

Jako konserwatysta, mysle, ze dzieci powinny byc..

[jasiubleep]

.. wychowywane przede wszystkim przez ludzi (a nie potwory). Czy to jest
kobieta+mezczyzna, mezczyzna+mezczyzna, kobieta+kobieta ma mniejsze znaczenie.

[fiama]

A kim będzie jak dorośnie geyam czy lezbijką i kto bedzie mamusią a tatusiem ?

Ach te buraki...

[mr.bboy]

Wiekszosc z nich to po prostu dzieci. To one spedzaja najwiecej czasu w
internecie. Ale zarazem niestety buraki. I to na maksa. Było już "pokolenie
nic". To bedzie pokolenie "mniej niż zero".

[trelemorele]

nie wiem co w tym zlego. sporo moich znajomych gay'ow mowi, ze to kompletna
bzdura i krzywdzenie dzieci.
No ale demokracja to demokracja. Widocznie w Belgii 51% spoleczenstwa popiera
to posuniecie...

[criss69]

A ty miałeś szczęście być wychowany przez tatusia i mamusię czy przez tatusia i
tatusia? Mnie niewiele obchodzi czego chce dwóch gejów, nikt ich przecież do
niczego nie zmusza, ale po co gejom dziecko? Nie mam nic przeciwko żeby geje
chcieli np. bezpłatnych przejazdów MZK lub osobnych pryszniców na basenie.
Ale dziecko jest człowiekiem i nie ma wyboru. Z punktu widzenia dziecka widok
dwóch tatusiów w małżeńskim łożu...
Niech lepiej adoptują sobie pieski i na nie przeleją swje macierzyńskie
instynkty. Są ich pełne schroniska.

[...]

[wacek44]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A KTOS ZNA TAKI PRZYKLAD Z 'ZYCIA' CZY..

[jasiubleep]

.. to jest dyskusja czysto teoretyczna? Sasiadami moich tesciow jest para dwoch
gejow wychowujacych 2 dzieci i wszystko jest normalne. Poznalem jeszcze 2 takie
rodziny i tez sa szczesliwe?

Uwaga! nadchodzi! kierunek 3 koma 2:)

[altspringe]

[crash212]

Jezeli duzy odsetek kleru to homosie i powierza im sie wychowywanie dzieci to
dlaczego homosie lekarze, kosmonauci, kowale, lesnicy czy inni taksowkarze tego
niemoga?

ZAMIENIMISMY KOMUNIZM NA HOMOSEKSUALIZM

[xxxenofob]

Cala Europa zachodnia to zboczenia wszelkiej masci i seksualne znecanie sie nad
dziecmi.
To juz koniec Europy!

[crash212]

To dlaczego tak duzo polaczkow co roku jezdzi do tej zboczonej Europy a miliony
z nich juz tam mieszkaja? Jak w Polsce cacy to do domu!

[nosterdamoos]

crash212 napisał:

> To dlaczego tak duzo polaczkow co roku jezdzi do tej zboczonej Europy a miliony
>
> z nich juz tam mieszkaja? Jak w Polsce cacy to do domu!


zboczenia, dewiacje i Sododma z Gomora doprowdza do upadku Europy.
I wtedy wrocimy wszyscy do ostatniej ostoji wolnosci, demokracji i moralnosci
czyli Polski.

Precz z pedalami!!!!!!!!!!!!!!!!

Wzywasz do nienawisci i mowisz o demokracji?

[addeliberandum]

Koleś, idź poczytaj coś, bo bzdury sadzisz jak mały Kazio

[xs550]

Tylko cwiercinteligenci moga byc przeciwko rownosci dla par homoseksualnych. Ja sam nie jestem gejem ale wspieram ich w walce o rownouprawnienie. Chronmy nasz kraj od faszyzmu!

[nosterdamoos]

xs550 napisał:

> Tylko cwiercinteligenci moga byc przeciwko rownosci dla par homoseksualnych. J
> a sam nie jestem gejem ale wspieram ich w walce o rownouprawnienie. Chronmy na
> sz kraj od faszyzmu!


widocznie nie wiesz ze jestes pedalem? idiota

coorva ludzie stara europa zdycha

[jan583]

Garstka zboków przegłosowała najpierw ,że choroba psychiczna nie jest chorobą ,a teraz zaczęła się równia pochyła.Świat się opamięta ,albo i nie jak zalegalizują ,pedofilię -powie ktoś zboczony pomysł -zobaczycie ,ja już wiem o czym sie mówi w tych środowiskach.Im wszystkim bez wyjątku podobają się młodzi ,niewinni chłopcy .Tacy czyści i gładcy -prawda?.
Oczywiście będą zaprzeczać ,a ja wiem ,że się nie oprze jeden z drugim jak zobaczy małego chłopczyka rozebranego,nie ma z nim żadnego związku rodzinnego przecież .Zwariowana Europa szykuje nie nowe rodziny,ale szkoły dla nowych zboków i miejsca ukrywanej pedofilii.

[crash212]

Ta zboczona Europa dobrze se jednak radzi. Sa bogaci - czyli cos musza robic
dobrze. Polacy pchaja sie tam oknami - moze lepiej zliberalizowac Polske i
zbudowac dostatek taki jak tam?

[nosterdamoos]

crash212 napisał:

> Ta zboczona Europa dobrze se jednak radzi. Sa bogaci - czyli cos musza robic
> dobrze. Polacy pchaja sie tam oknami - moze lepiej zliberalizowac Polske i
> zbudowac dostatek taki jak tam?

Nie sa juz bogaci. Syf sie powieksza a islamscy emigranci dopalaja resztki tego
bagna.

[nosterdamoos]

jan583 napisał:

> Garstka zboków przegłosowała najpierw ,że choroba psychiczna nie jest chorobą ,
> a teraz zaczęła się równia pochyła.Świat się opamięta ,albo i nie jak zalegali
> zują ,pedofilię -powie ktoś zboczony pomysł -zobaczycie ,ja już wiem o czym sie
> mówi w tych środowiskach.Im wszystkim bez wyjątku podobają się młodzi ,niewinn
> i chłopcy .Tacy czyści i gładcy -prawda?.
> Oczywiście będą zaprzeczać ,a ja wiem ,że się nie oprze jeden z drugim jak zoba
> czy małego chłopczyka rozebranego,nie ma z nim żadnego związku rodzinnego przec
> ież .Zwariowana Europa szykuje nie nowe rodziny,ale szkoły dla nowych zboków i
> miejsca ukrywanej pedofilii.


Nie martw sie tylko faszyzm moze zaprowadzic porzadek. I tak bedzie pewno juz
niedlugo. Skoro molestowanie dzieci stalo sie juz oficjalnym prawem to juz nic
nie zostaje jak obalic takie skur...skie rzady i to sila.

To egoizm - kosztem dzieci zaspakajać zachcianki!!

[jolkak11]

wzorzec nabyty z dzieciństwa utrwala sie - to chore. Właściwie lekarze nie do
końca zgadzaja sie co do przyczyn homoseksualizmu - część wskazuje na wrodzoną
skłonność a tyle samo naukowców na NABYTĄ skłonność. Wobec tego jakie sznse na
normalny wzór rodziny będą mieć takie dzieci!!?? Absolutnie żaden a w dodatku
będą negatywnie odbierana przez część innych dzieci!!! To krzywda dla dzieci w
imę egoistycznych zachcianek!!!Od maleńkości mogą mieć skszywiona psychikę nie
rozumiejąc takiej chorej sytuacji - może Belgowie wiedzą jak wytłumaczyć
malutkiemu dziecku dlaczego ich rodzina nie jest taka jak inne??!!To
przerażające!!!A jakie szanse maja te dzieci jeśli chodzi o wyznawanie wiary!?
To jest bardzo ważne - z góry zakłada sie że to będą ateiści!!??

Gdyby nieszczęliwie moje dziecko musiało być adopt

[jolkak11]

NOGDY< PRZENIGDY nie życzyłabym sobie aby było wychowywane przez
homoseksualistów!!

Kolejny pogląd, którego nie potrafiłabyś uzasadnić

[addeliberandum]

jolkak11 napisała:

> NOGDY< PRZENIGDY nie życzyłabym sobie aby było wychowywane przez
> homoseksualistów!!

A czego ty się boisz kobieto? Trądem ci je zarażą?

a co Islam i Judaizm na pedalstwo?proszę poważnie.

[zenek68]

chciałbym poznać stosunek wiernych tych religii i ich przywódców duchowych..

forumowicze

[pawel_berlin]

Dlaczego ZAWSZE, kiedy GW publikuje artykul dotyczacy homoseksualistow
pojawiaja sie na forum "nieustannie walczacy" katolik_polski1 i
marianna_777 ??? Ciekawe, co na to powiedzialby psycholog..... ;-))

Pawle:

[carlitos35]

Mają nocną służbę - z powołania (!). A ich namiętność jest w pełni
wykorzystana właśnie nocą. I uzupełniają sie: Pan K. - to zakrystia, Panna M. -
obyczajówka.
Oboje tej nocy obniżyli, niestety, loty, sięgając fizjologii - głównie. No i
nie było słynnych "armatek wodnych" Panny M. -
Miejmy nadzieję, że jeszcze rozwiną skrzydła (!).

:-))) !!!

pawel_berlin napisał:

> Dlaczego ZAWSZE, kiedy GW publikuje artykul dotyczacy homoseksualistow
> pojawiaja sie na forum "nieustannie walczacy" katolik_polski1 i
> marianna_777 ??? Ciekawe, co na to powiedzialby psycholog..... ;-))

[pawel_berlin]

widzisz; ja nie mam nic przeciwko temu, jezeli ktos ma odmienne zdanie i w
sposob KULTURALNY potrafi prowadzic polemike. Nie bardzo jednak wiem, jak
reagowac na chamstwo i brak kultury.... Moze jestem naiwny, ale zyczylbym sobie
politykow i spoleczenstwa, ktore potrafiloby merytorycznie dyskutowac, nie
obrazajac swoich rozmowcow; dlaczego jest to mozliwe np. w nauce??? Zdarzaja mi
sie stale ostre (merytorycznie) dyskusje, ktore NIGDY nie godza w drugiego
czlowieka. Srodowisko naukowe ewentualne chamstwo eliminuje w blyskawiczny
sposob.

[doss]

off topic
chyba swiadomie prowokujesz tą swoja naiwnością. Do ideału oczywiście należy
zawsze dążyć, ale nie można zapominać o skuteczności w działaniu.
PS. a tą opinią o środowisku naukowym bardzo bardzo rozśmieszyłeś, choć nie
przeczę, że zdarzają sie wyjątki od reguły

[pawel_berlin]

To nie sa wyjatki; sam jestem naukowcem i wiem, jak wygladaja dyskusje na
konferencjach naukowych, w naszym instytucie i w mojej grupie badawczej.

Ale... Pawle:

[carlitos35]

Tutaj mamy "instytut" wyznań namiętnych i "grupę badawczą" ferworu. Przekrój
przez wszystkie możliwości (społeczne i charakterologiczne). Anonimowość
dodaje pewności siebie. Panowie K i panny M są jednostkami powołanymi przez
naturę (tak, Panno M. - naturę !) by oponenta poniżyć. A pora nocna im służy.
Nie chodzi o to by partnera przekonać (o, naiwności...), chodzi o to by pokazać
mu jego "miejsce". Zresztą, działa to w obydwóch kierunkach. -
Dlatego mnie coraz bardziej zajmują opinie... kulturalnie a przy tym -
żartobliwe.-
Miłego dnia.


pawel_berlin napisał:

> To nie sa wyjatki; sam jestem naukowcem i wiem, jak wygladaja dyskusje na
> konferencjach naukowych, w naszym instytucie i w mojej grupie badawczej.

Amnesty International?

[yamay]

A ja myślałem że Amnesty International walczy z uciskiem człowieka.

[addeliberandum]

yamay napisał:

> A ja myślałem że Amnesty International walczy z uciskiem człowieka.

a homoseksualista to dla Ciebie już nie człowiek? podczłowiek? półczłowiek? ćwierć?

[maria20]

Jaknajbardziej równe prawa należą się wszystkim bezwzględu na orientację
seksualną, religię itp.

jesli natura uniemozliwia posiadanie dzieci przez.

[djsaddam]

dwoch mezczyzn, to dlazcego czlowiek 'na papierze' chce to zmieniac?

mam kilku znajomych homoseksualistow, chociaz sam nim nie jestem. zgadzam sie z
ich walka przeciwko dyskryminacji i odrzuceniu ze spoleczenstwa (walka ze
swiatopogladem) ale nie potrafie zgodzic sie z walka o adopcje dzieci.

male dziecko nie potrafi decydowac za siebie. a wychowane w 'homo-domu' zwieksza
swoje szanse na zostanie homoseksualista. to tak jakby oddawac dzieci z domow
dziecka do sekty (np. scjentologow) mowiac ze lepiej niech je wuychowuja i piora
im mozgi sekciarze, aniezeli by mialy spedzic zycie bez 'opeikunow'.

sa granice rownouprawnienia, a natura ma z reguly racje....

A może tak u nas

[tomekjot]

Mam poważne pytanie. Czy lesbijka może mieć dziecko z gejem? Czy mozliwy jest
taki układ, żeby homoseksualista wychowywał chłopców a lesbijka dzuiewczynki>
Ja bym się zgodził na to aby lesbijki wychoowywały chłopców a gej dziewczynki.

[pawel_berlin]

zobacz; swoja wypowiedzia implikujesz to, ze homoseksualisci to pedofile.
Statystycznie odsetek pedofili jest taki sam, jak wsrod osob heteroseksualnych.
Poza tym kwestia ew. adopcji powinna byc poprzedzona merytoryczna debata
roznych srodowisk. Na tym polega demokracja. Niestety w Polsce jakakolwiek
debata spoleczna odbywa sie w atmosferze wyzwisk, obrzucania siebie blotem i
nienawisci do drugiego czlowieka. Tak niczego nigdy sie nie zbuduje.....
Pozdrawiam serdecznie

[tomekjot]

Chodzi o to czy człowiek wychowany w takim środowisku bedzie miał skłonności
homoseksualne. To doprowadzi do degeneracji naszego społeczeństwa i całkowitego
rozkładu moralnego

[pawel_berlin]

odpowiedz na pierwsza czesc brzmi: nie. Badania europejskie i amerykanskie
pokazaly, ze dzieci wychowane przez pary homoseksualne nie maja "podwyzszonego
ryzyka" "zostania homoseksualistami".
Czym innym jest kwestia odpowiedzi na pytanie, czy takowe dzieci sa szczesliwe.
Tu decydujaca role odgrywa otoczenie; w panstwach o slabo rozwnietej demokracji
i malej swiadomosci publicznej, dzieci te narazone sa na szkalowanie przez
kolegow w szkole, przez sasiadow a nawet przez nauczycieli.
Znam dwie pary lesbijskie wychowujace dzieci. Godne uwagi jest to, ze jedna z
nich stara sie, aby dzieci mialy kontakt takze z mezczyznami (tzw. weekendowymi
tatusiami; sa to na ogol przyjaciele, ktorzy zabieraja dzieci na plac zabaw,
graja z nimi w pilke, zabieraja na zakupy, itd. Instytucja "weekendowego ojca"
jest calkiem popularna i w Polsce; przyjrzyjmy sie tylko samotnym matkom, ktore
sa wspierane przez wujka, przyjaciela, sasiada).

Ta argumentacja...

[carlitos35]

- z którą zgadzam się - przwijała sie tu przez całą forumową noc (ja odczytałem
rano !). Budząc spodziewane kontrowersje. I (patrz wyżej) ataki - niewybredne.-
Achtung, Achtung : Panna M. może niedługo się przebudzić.

W każdym razie - miłego dnia !

[pawel_berlin]

Nie jest zle; bedzie lepiej ;-)) Weekend nadchodzi ;-)

Milego dnia!

jezeli samotny mezczyzna w Polsce

[emilyb]

nie moze zaadoptowac dziecka, to dwoch mezczyzn tez nie powinno miec takiego
prawa (za duze, moim zdaniem ryzyko-pedofilia; nie chodzi o to ze utozsamiam
gejow z pedofilami, ale ze pedofile mogliby wykorzystac prawo na swoja korzysc)
natomiast co do par lesbijskich jestem jak najbardziej za
fajnie miec dwie mamy

[pawel_berlin]

pedofile kryja sie tez: wsrod rodzin heteroseksualnych, wsrod ksiezy,
policjantow, politykow, itd. Moze im tez zakazac adoptowania dzieci?

Natomiast czytajac dalej o "dwoch mamusiach" moge jedynie stwierdzic, iz brak
tu konsekwencji i jakiejkolwiek logiki.....

[jimmyjazz]

emilyb napisała:

> nie moze zaadoptowac dziecka, to dwoch mezczyzn tez nie powinno miec takiego
> prawa (za duze, moim zdaniem ryzyko-pedofilia; nie chodzi o to ze utozsamiam
> gejow z pedofilami, ale ze pedofile mogliby wykorzystac prawo na swoja
korzysc)
> natomiast co do par lesbijskich jestem jak najbardziej za
> fajnie miec dwie mamy

Dziecko do prawidłowego rozwoju potrzenuje mieć oboje rodziców. Czyli ojca i
matkę. Posiadanie 2 tatusiów czy 2 mam na pewno nie jest dla dziecięcej
psychiki obojętne.
Eksperymentowanie na dzieciach w imię dziwnie pojętej równości to już powinno
być karalne.
Homoseksualiści twierdzą że ich związki są naturalne i wyspują w naturze
zawsze. Może i tak jest. Ale posiadanie dzieci to już chyba nie jest naturalne.

Brawo

[mln79]

Mam nadzieję, że pewnego dnia także w Polsce będzie to możliwe. Trzymam kciuki
za wynik głosowania w Belgii. Jeśli tam się to sprawdzi, to może i w Polsce
większość przekona się, że to dobry pomysł.

czekam na postępowy komentarz p. E. Siedleckiej

[etykieta.zastepcza]

... czołowej w GW specjalistki do spraw pederastów. A może pan red. Pacewicz
dorzuci coś równie postępowego?

Europa moralnie gnije... w imię idei dogodzenia wszystkim znosi wszelkie opory
moralne i etyczne. Aborcja - czemu nie, eutanazja - trzeba dać wolnośc wyboru,
homoseksualne śluby i adopcje - trzeba odpowiadać na zapotrzebowanie społeczne.

Kto tego nie rozumie - ten zacofaniec, ciemnogród, fundamentalista.
O przyszłych żądaniach lepiej nie mówić - bo w sumie kto to może wiedzieć, jakie
kolejne grupy dziwaków się uaktywnią i czego będą żądać w imię postępu i
tolerancji dla wszelkiej odmienności.
Obawiam się, że ludzie zatracają swój instynkt samozachowawczy i przestają
szanwać wszelkie reguły życia wg których dotychczas żyli.

Adopcje dziś - bo trzeba dogodzić pederastom.
Ale jak to się będzie przekładać na przyszły wizerunek społeczeństwa? Czy
faktycznie wszyscy dookoła, w urzędach , firmach, uczelniach będą tak bardzo
tolerancyjni, oświeceni i postępowi, że zmysły poznawcze im nie zadrżą na np.
oświadczenie, że "jestem synem Johanna i Stefana" albo "córką Genowefy i Helgi".
ALbo na prośbę nauczyciela "przyjdź z ojcem" dziecko odpowie - "a z którym?"

Mam wrażenie, że Europa świadomie zmierza do autentycznej groteski. Postępujące
się wyzbywanie wszelkich reguł życia społecznego, wyzbywanie się własnej kultury
i cywilizacyjnego dorobku wykształconego przez setki lat już teraz doprowadza
nas do granic śmieszności. Czy za parę lat będzie mżna wyrazić zdziwienie,
zaskoczenie w jakiejkolwiek sprawie, skoro wszystkie zachowania ludzkie mają być
"równouprawnione", "równo oczywiste" i "nie mogące być dyskryminowanymi"?

Cywilizacja europejska staje się naprawdę żałosna.

granice śmieszności

[a.barbarus]

"wyzbywanie się własnej kultury i cywilizacyjnego dorobku wykształconego przez
setki lat już teraz doprowadza nas do granic śmieszności"
.............
A mnie do granic śmieszności doprowadza podobne rozumowanie. Nic na to nie
poradzisz, że wszystko wokół się zmienia, także w sferze obyczjowej. Jeszcze
całkiem niedawno ludzie pękaliby ze śmiechu na myśl, że ktoś może żądać tych
samych praw dla szlachcica i kmiecia. Prawdopodobnie więc również poczucie
humoru nam się zmienia, a ty, jak wielu innych, po prostu nie nadążasz.

[pawel_berlin]

tekst barbarusa nie jest niczym nowym; zawsze go wkleja tam, gdzie jest mowa o
homoseksualistach.
Fajnie byloby przeczytac cos, co barbarus by sam napisal.

[pawel_berlin]

Przepraszam za pomylke; komentarz dotyczy oczywiscie postu "etykieta.zastepcza".

Sorry barbarusie

a skąd wkleiłem to, co napisałem?

[etykieta.zastepcza]

pokaż mi łaskawco, bo mnie samemu ciężko jakoś znaleźć :-P

[jimmyjazz]

a.barbarus napisał:

> A mnie do granic śmieszności doprowadza podobne rozumowanie. Nic na to nie
> poradzisz, że wszystko wokół się zmienia, także w sferze obyczjowej.

Ale dlaczego ten, który uważa że to źle od razu jest nazywany zacofańcem,
zaściankiem europy itp. Homoseksualiści żądają tolerancji a sami często nie
wykazują się niczym lepszym.

Jeszcze
> całkiem niedawno ludzie pękaliby ze śmiechu na myśl, że ktoś może żądać tych
> samych praw dla szlachcica i kmiecia.

Ale to było ograniczenie praw wolności obywatelskiej, a tutaj mówimy o
eksperymentach socjologicznych.

> Prawdopodobnie więc również poczucie
> humoru nam się zmienia, a ty, jak wielu innych, po prostu nie nadążasz.

To jest własnie cały bład - masz inny pogląd tzn nie nadążasz ciemnogrodzie.
Jeśli lesbijka urodzi sobie dziecko - niech je sobie wychowuje, jej dziecko.
Niesądzę aby było wielu chętnych gejów do adopcji. I to jest właśnie dziwne w
tej walce, że często są to prawa dla praw, bo ktoś sobie wydumał że to go
ogranicza. Za niedługo geje będą rządać prawa do pochwy bo są dyskyminowani.

Gejowskie "prawo do pochwy" !

[carlitos35]

Proszę o bis.-

(jest dopiero 10.44 !)

[pawel_berlin]

dla niektorych noc jeszcze trwa...... ;-)))

[jimmyjazz]

carlitos35 napisał:

> Proszę o bis.-
>
> (jest dopiero 10.44 !)

Gdy argumentów brak to zaczynamy ironizować.

To wytłumaczę: to się nazywa przerysowanie (ale kto wie co nas czeka za 10 lat).

Bez ironii:

[carlitos35]

A może nie nalezy się (tego za 10 lat) bać ? Może nie ulegać lękom i
wyobrażeniom ? Może zaufać rozwojowi - obyczajowemu i społecznemu ?
I - wyjść z własnych uprzedzeń ? -
To trudne, nadążyć za procesem rewolucyjnym !

----------------------------------------------------

jimmyjazz napisał:

> carlitos35 napisał:
>
> > Proszę o bis.-
> >
> > (jest dopiero 10.44 !)
>
> Gdy argumentów brak to zaczynamy ironizować.
>
> To wytłumaczę: to się nazywa przerysowanie (ale kto wie co nas czeka za 10
lat)
> .

[jimmyjazz]

carlitos35 napisał:
> A może nie nalezy się (tego za 10 lat) bać ? Może nie ulegać lękom i
> wyobrażeniom ? Może zaufać rozwojowi - obyczajowemu i społecznemu ?
> I - wyjść z własnych uprzedzeń ? -
> To trudne, nadążyć za procesem rewolucyjnym !
- - - - - - - - - -

Ależ ja się nie boję, bo nie mam czego. I tak nie wiem jakie zmiany nas
czekają. Może mi się spodobają.

"Może zaufać rozwojowi - obyczajowemu i społecznemu?" - niestety dzisiaj
wszelki rozwój "obyczajowy i społeczny" nie jest jakimś spontanicznym ruchem,
ale jest kreowany przez media.
Homoseksualizm stał się "trendy". Może wynika to z tego że wśród dziennikarzy
jest ponadreprezentacja homoseksualistów a może z innych powodów. Nie wiem.

Ja bym nie chciał aby w przypadku mojej smierci moje dzieci zostały adoptowane
przez małżeństwo gejów. Mam do tego prawo, bo to moje dzieci. Nie mam nic
przeciwko homoseksualistom, którzy wychowują swoje własne dzieci. Ich sprawa.
Dając prawa gejom i lesbijkom należy też jakoś zabezpieczyć prawa tych którzy
sobie pewnych rozwiązań nie życzą.
Mam prawo decydować czy moje serce będzie komus przeszczepione po mojej śmierci
a z dziecmi robi się co chce.

I masz prawo i - będziesz je miał !

[carlitos35]

Homoseksualiści - w swej potrzebie - nie zniewolą i nie zdominują oponentów.
Będziesz miał prawo mieć swoje (sic) prawo. I tak jak oni chcieć, będziesz
mógł nie chcieć. Ten "trend" nie jest trendem do zniewolenia. Tak przynajmniej
myślę - ja.
Ukłony.

Argumenty już padły!

[addeliberandum]

jimmyjazz napisał:

> Gdy argumentów brak to zaczynamy ironizować.

Argumenty już dawno padły. Zapoznaj się choćby z moimi postami. Jak się do nich
ustosunkujesz, to pogadamy.

[jimmyjazz]

addeliberandum napisał:

> jimmyjazz napisał:
>
> > Gdy argumentów brak to zaczynamy ironizować.
>
> Argumenty już dawno padły. Zapoznaj się choćby z moimi postami. Jak się do
> nich ustosunkujesz, to pogadamy.

Wątek jest troszkę zbyt rozbudowany żeby go czytać w całości.
Gdybym odpisywał na Twój post to pewnie bym sie zapoznał z wcześniejszymi
wypowiedzami, a że nie odpisywałem na Twój post więc ...

[addeliberandum]

jimmyjazz napisał:

> Wątek jest troszkę zbyt rozbudowany żeby go czytać w całości.
> Gdybym odpisywał na Twój post to pewnie bym sie zapoznał z wcześniejszymi
> wypowiedzami, a że nie odpisywałem na Twój post więc ...

Ok, rozumiem. Ale jeśli jesteś ciekawy argumentów, to poszukaj. Nie mam czasu
ich przepisać/wkleić, bo niedługo wychodzę z domu :)

[marianna_777]

addeliberandum napisał:

> jimmyjazz napisał:
>
> > Wątek jest troszkę zbyt rozbudowany żeby go czytać w całości.
> > Gdybym odpisywał na Twój post to pewnie bym sie zapoznał z wcześniejszymi
>
> > wypowiedzami, a że nie odpisywałem na Twój post więc ...
>
> Ok, rozumiem. Ale jeśli jesteś ciekawy argumentów, to poszukaj. Nie mam czasu
> ich przepisać/wkleić, bo niedługo wychodzę z domu :)

Pozdrawiam - milego spaceru zycze - moze cie cos olsni

marianna_777, aż mi szkoda klawiatury na ciebie

[addeliberandum]

marianna_777 napisała:

> Pozdrawiam - milego spaceru zycze - moze cie cos olsni

i pewnie uważasz że to mądry i celny komentarz? ale mi dowaliłaś, no no

na szczęście jesteśmy obywatelami Europy

[a.barbarus]

Coraz więcej europejskich krajów przyznaje, że rządom i państwom nic do tego,
kto z kim, za obopólną potrzebą, chce się kochać. Nawet jeśli Polska zostanie
skansenem, to na pewno nikt jej nie otoczy drutem kolczastym. A przecież już za
Odrą zaczynają się świetne autostrady, istnieją tanie linie lotnicze i bilety
weekendowe na koleje... i nawet bezrobocie jakby tam ciut mniejsze. Nie widzę
powodu by tak kurczowo trzymać się kraju o nie najlepszym klimacie, także
umysłowym i logice prosto z broszurki księdza Pirożyńskiego.

[mindhardcore]

My też liczymy, że zmienisz klimat. Po co nam sroka co własne gniazdo kala?

[marianna_777]

wiec avangarda belgijska moze nam skoczyc - co wiecej

Belgia ze swoja iloscia pederastow i pedofili wkrotce

sie albo opamieta, albo zginie marnie (bez przyrostu naturalnego
- nie liczac mnozacych sie muzulmanow)

[pe1]

wytłumacz mi, jak kobieta może być tak ordynarną chamką i prostaczką?

[demee]

Ej no normalnie nie wyrobię z tymi ludzmi. Jeszcze w latach 60 za gejostwo była
kara śmierci, a teraz chcą dzieci wychowywać... nie wiem jaka bedzie osoba
wychowana przez taką parę, przecież przydała by się czasami madczyna miłość a
nie tylko "ojcowska twarda dłoń". Co nie znaczy że ojciec nie potrafi kochać.
Chodzi mi raczej o to że co dwoje rodziców to dwoje rodziców. Na pewno trudno
wychować jest dziecko samej matce, lub samemu ojcu (nie wiem jak bardzo, nigdy
tego nie robiłem), a gdy sa dwie matki lub dwóch ojców, wydaje mi się że mogą
wspierać się jedynie finansowo, bo jakoś nie widzę odpowiedniego (że tak powiem)
wypośrodkowania. No bo jak może zachowywać się chłopak wychowany przez dwie
kobiety, a czy dziewczynka z dowma tatami nie bedzie czuła się (conajmniej)
dziwnie. Z drugiej strony, jest tyle dzieci które naprawdę potrzebują rodziców,
i każdy dom który można im zaoferować byłby dla nich dobry. Można by powiedzieć
że z braku laku i kit dobry, ale to nie jest dobre określenie. Ogólnie jestem
przeciwny takim postawom jak homoseksualizm (przeiciwny znaczy => nie rozumię
tego w ogóle, byłbym wdzięczny gdyby ktoś mi to wytłumaczył chociaż troszku),
ale czasami przaemmawiają za mną takie argumenty jak ten ostani...

[pawel_berlin]

No prosze; w koncu normalny post, z ktorym normalnie mozna polemizowac.
"przeiciwny znaczy => nie rozumię tego w ogóle, byłbym wdzięczny gdyby ktoś mi
to wytłumaczył chociaż troszku" Ok.; bycie gejem to....dobre pytanie ;-) Mam
faceta, jednak spoleczenstwa nie dziele na homo- i hetero, tylko pod wzgledem
kultury, inteligencji, otwartosci, itp. Przeciez wsrod homo jest procentowo
tyle samo spolecznikow, mordercow, chamow, inteligentnych, co wsrod hetero.
Dawno przestalem wierzyc w cos takiego, co niektorzy nazywaja gay community, a
niektorzy politycy nawet gejowkim lobby. Srodowisko gejow jest tak samo
roznorodne, jak hetero; sa tu wiec i katolicy i niewierzacy; sympatycy jak i
przeciwnicy adopcji dzieci przez pary homo.
"Można by powiedzieć że z braku laku i kit dobry, ale to nie jest dobre
określenie" Wbrew pozorom, wiekszosc dzieci wychowywanych przez pary homo nie
pochodzi z adopcji, lecz jest biologicznym dzieckiem jednego z partnerow.
Jakiekolwiek regulacje prawne dotyczyce ew. adopcji powinny byc poprzedzone
prawdziwie merytoryczna debata publiczna. Czym innym jest natomiast rowne
traktowanie homo i hetero wobec prawa; to reguluje konstytucja RP, tylko, ze
politycy nie bardzo biora sobie ja do serca.....

Pozdrawiam serdecznie

Belgia

[waldiwaldi]

Chcą mieć dzieci niech sobie spłodzą;]..A że nie mogą??..Taka jest natura, że
mężczyźni mieć nie mogą;]

[pawel_berlin]

wbrew twojemu przekonaniu geje bezplodni nie sa; lesbijki tez nie.....

[jimmyjazz]

pawel_berlin napisał:

> wbrew twojemu przekonaniu geje bezplodni nie sa; lesbijki tez nie.....

Wiesz co miał na myśli. I ma sporo racji.

Homoseksualiści powołują się na naturę, udowadniając że pociąg do osoby tej
samej płci to nic wyjątkowego. Skoro do problemu podchodzimy od strony biologii
to bądzmy konsekwentni. Jeśli gej lub lesbijka chce mieć dzieci to niech je
sobie zrobią. Nikt nie odbiera im przecież prawa do macieżyństwa/ojcostwa. Ale
adopcja to już krok dalej. Dużo dalej.

[pawel_berlin]

Gdybys przeczytal moje wczesniejsze posty wiedzialbys, ze nie jestem
zwolennikiem wprowadzania jakichkolwiek radykalnych zmian w ustawodastwie
polskim, o ile nie sa one poprzedzone merytoryczna debata publiczna.

Znam pary homo wychowujace dzieci, gdzie jedna z osob jest biologicznym
ojcem/matka. Niestety prawo nie zezwala (w Polsce) na przyjecie praw
rodzicielskich przez wspolpartnera. To wszystko jest duzym utrudnieniem w:
wychowaniu dzieci, w podziale odpowiedzialnosci oarz w przypadku, gdyby
biologiczny rodzic zmarl. Sa to punkty, ktorych NIE MOZNA uregulowac
testamentem, czy tez notarialnie.

A propos biologii. Argumenty podnoszone raz przez jedna, raz przez druga strone
i nawiazujace do biologii sa bezpodstawne. Ta nauka jest niezwykle zywa i
ciagle nas zaskakuje (sam jestem biologiem). Poniewaz zaliczamy sie do homo
sapiens, tworzymy kulture, spoleczenstwa; dlatego jakakolwiek dyskusja powinna
odbywac sie wlasnie na tej plaszczyznie.

[jimmyjazz]

pawel_berlin napisał:

> Gdybys przeczytal moje wczesniejsze posty wiedzialbys, ze nie jestem
> zwolennikiem wprowadzania jakichkolwiek radykalnych zmian w ustawodastwie
> polskim, o ile nie sa one poprzedzone merytoryczna debata publiczna.

Wiesz jak to jest - debata publiczna, debatą publiczną a w sejmie liczy się
liczba głosów :) Jesli znajdzie się tam odpowiednia liczba posłów z to można
przegłosować wszystko. Podwyżki podatków nikt nie chce, a jednak się trafiają :)
Temat jest strasznie drażliwy (co widać po wszelkich wątkach nt
homoseksualizmu) i nie sądzę żeby strony były w stanie się wzajemnie przekonać.

> A propos biologii. Argumenty podnoszone raz przez jedna, raz przez druga
strone
> i nawiazujace do biologii sa bezpodstawne. Ta nauka jest niezwykle zywa i
> ciagle nas zaskakuje (sam jestem biologiem). Poniewaz zaliczamy sie do homo
> sapiens, tworzymy kulture, spoleczenstwa; dlatego jakakolwiek dyskusja
> powinna odbywac sie wlasnie na tej plaszczyznie.

Są przede wszystkim często ze sobą sprzeczne. I podejrzewam że nigdy nie
dowiemy się dlaczego ludzie stają się homoseksualni, bo zawsze znajdą się
badania o wyniakch wręcz przeciwnych. W sumie to szkoda, bo pewnie by się
łatwiej rozmawiało.

A może nie małpować znikąd?

[ufo54]

Warto zauważyć, że nie wszystko z Zachodu warto małpować. Prędzej czy później
tam też musi się zacząć odchodzenie od tolerowania zboczeń. I niech mi nikt nie
gada, że to nie zboczenie bo jacyś tam psychiatrzy czy psycholodzy to
udowodnili. Jeśli nawet ktoś próbował takiej teorii dowieść to pewnie był sam
zboczony.
Kiedyś małpowali głupoty ze Sojuza a teraz z Zachodu.
A może nie małpować znikąd?

A może nie sadzić bzdur tylko argumentować?

[addeliberandum]

ufo54 napisał:

> Warto zauważyć, że nie wszystko z Zachodu warto małpować. Prędzej czy później
> tam też musi się zacząć odchodzenie od tolerowania zboczeń. I niech mi nikt nie
>
> gada, że to nie zboczenie bo jacyś tam psychiatrzy czy psycholodzy to
> udowodnili. Jeśli nawet ktoś próbował takiej teorii dowieść to pewnie był sam
> zboczony.
> Kiedyś małpowali głupoty ze Sojuza a teraz z Zachodu.
> A może nie małpować znikąd?


aha..

ufo napisał: "to jest zboczenie, a jak nie jest zboczenie to i tak jest
zboczenie, i sam jesteś zboczony. zboczony zboku zboczeniec!"

gratuluję błyskotliwości argumentacji

proponuję dać pedałom prawo do aborcji!!!

[walesa4]

[pawel_berlin]

Jestem wprost zachwycony twoja wypowiedzia! Jest to wypowiedz ktora stanowic
moze wspanialy zaczatek do merytorycznej dyskusji......

[marianna_777]

FAJNE FORUM - MOZNA DOGODZIC PEDALOM

[marianna_777]

i dac im w d..

To przeciez dokladnie to co lubia

[pe1]

wytłumacz mi, jak kobieta może być tak ordynarną chamką i prostaczką?

[pawel_berlin]

proponuje debate spoleczna, aby ospowiedziec na pytanie, czy to jest u niej
wrodzone, czy nabyte.... ;-)
i dalej, czy mozliwa jest psycho-, czy raczej religioterapia? Czy nalezy
izolowac, czy raczej wystawic na pastwe tlumu? Itd, itp....

Dla pedalow - bezplatne wizyty u ginekologa

[marianna_777]

A becikowe im podniesc do 1001 zlotych.

Bajki z 1001 nocy

Proponuję nie silić się więcej na ironię

[addeliberandum]

[brickk]

Nie mam nic przeciwko gejom, raczej nikt nie ma wpływu na swoją orientację.

Jeśli ktoś ma dzieci,trudno mu patrzeć obojętnie na ten temat. Widzę jak się
moje dziecko rozwija i jak traktuje zupełnie inaczej matkę i ojca. Widzę jak
domaga się wręcz pewnych wzorców zachowan, innych od matki i od ojca, Nie
mówiąc już otym, że zupełnie czego od każdego z nich potrzebuje. Obserwować
proces kształtowania się dziecka, który w rzeczywistości trwa bardzo krótko i
na kórym, czy chce czy nie chce bazuje już przez całe życie, jest czymś
fascynującym. Jako ojciec bardzo mi szkoda wszystkich dzieci, którym ta szansa
spokojnego wrastania jest odbierana - dotyczy to oczywiście również rodzin
hetereseksualnych, ale już na pewno homoseksualnych.

DAJMY DZIECIOM PRZYNAJMNIEJ SZANSĘ>

Mam podobną rozterkę.-

[carlitos35]

Bardzo nie chcialbym ograniczać dążeń homoseksualistów i ich praw. Mogą oni
okazywać najlepszą chęć i wolę. Mogą być wspaniałymi wychowawcami w
utworzonej, prawem adopcji, rodzinie. Ale - właśnie, czy to, że bywa gdzieś
gorzej (rodziny patologiczne) znaczy, że gdzie indziej - musi być przez to
lepiej - ?
Czy sam "organizm" - matka ojciec, wykluczając patologie, nie jest
najwłaściwszym gniazdem dla rozwoju jednostki, która nie może mieć jeszcze
pełnej świadomości. Mam obawy. I dziękuję za ten "wpis".

brickk napisał:

> Nie mam nic przeciwko gejom, raczej nikt nie ma wpływu na swoją orientację.
>
> Jeśli ktoś ma dzieci,trudno mu patrzeć obojętnie na ten temat. Widzę jak się
> moje dziecko rozwija i jak traktuje zupełnie inaczej matkę i ojca. Widzę jak
> domaga się wręcz pewnych wzorców zachowan, innych od matki i od ojca, Nie
> mówiąc już otym, że zupełnie czego od każdego z nich potrzebuje. Obserwować
> proces kształtowania się dziecka, który w rzeczywistości trwa bardzo krótko i
> na kórym, czy chce czy nie chce bazuje już przez całe życie, jest czymś
> fascynującym. Jako ojciec bardzo mi szkoda wszystkich dzieci, którym ta
szansa
> spokojnego wrastania jest odbierana - dotyczy to oczywiście również rodzin
> hetereseksualnych, ale już na pewno homoseksualnych.
>
> DAJMY DZIECIOM PRZYNAJMNIEJ SZANSĘ>

coz, chyba widzimy do czego prowadzi

[gekon1979]

marsz o "solidarnosc", i takie tam
daj palec, a...

Tak, widzimy że ta droga nienawiści i pogardy..

[addeliberandum]

gekon1979 napisał:

> marsz o "solidarnosc", i takie tam
> daj palec, a...

Tak, widzimy że ta droga nienawiści i pogardy prowadzi do nikąd.

[yusta_ki]

To bardzo ciekawe posunięcie :) Zwłaszcza, że w Belgii nie ma CO (czego kogo)
adoptować. Zarówno w Belgii jak i Holandii nie ma niechcianych dzieci....

[jimmyjazz]

yusta_ki napisała:

> To bardzo ciekawe posunięcie :) Zwłaszcza, że w Belgii nie ma CO (czego kogo)
> adoptować. Zarówno w Belgii jak i Holandii nie ma niechcianych dzieci....

Bo tutaj nie chodzi o faktyczne adpocje, ale o prawo do prawa.
Małżeństwa homoseksualne stanowią mniej niż 1% ogólnej sumy małżeństw (w
krajach w których to jest dozwolone). Homoseksualiści stanowią (wg gejów) ok 4-
10% społeczeństwa (chociaż raczej nie więcej niż 5%).
Widać stąd, że albo nie potrafią budować trwałych związków, albo jest ich tak
mało. Pokazuje to że cały szum wokół małżeństw homoseksualnych to burza w
szlance wody i walka o prawo dla samego prawa.
To taka wada ludzkiej psychiki: coś niedostępnego wydaje się być bardziej
atrakcyjne.
Myslę że z prawem do adopcji jest podobnie. Jesli tak trudno zdobyć się
homoseksualistom na zwykły ślub to co dopiero na adopcję.