uj, dlaczego, kropa, WHY ?

[krystian71]

nie nalezy oszukiwac wlasnego Boga, a juz zwlaszcza wlasnego

jak bylem maly , czytalem ksiazeczke Borchardta "Znaczy Kapian"
I tam bylo cos takiego, ze przed szabasem udala sie do kapitana delegacja
podrozujacych Zydow tylko w tym celu, by na dwa tygodnie zakupic statek za 1
rubla .,a potem go za tego samego rubla odsprzedac w te same rece armatora.
A wszystko w tym celu , by nie przekroczyc jakiegos Talmudycznego zakazu
dotyczacego podrozy w czasie szabsu.
Kapitan Titz-Kosko odmowil, twierdzac,ze nie lubi, gdy ktos wlasnego Boga
probuje oszukac.

[kropka]

to do mnie??? to jasniej prosze, bo mi mózg zamarza i nie łapię

[yaa]

To do mnie.
Nie lubię jak ktoś obraża uczucia religijne, także nie moje.

A co do Borcharda to także czytałem, chyba wszystko co napisał. Doskonała
lektura.
Yaa

[krystian71]

a co moze byc obrazliwego w prostym wypunktowaniu faktow z Biblii.
Gdy punktem niejasnym jest tylko kogo tak naprawde ten pan Bog pierwszego
stworzyl-czlowieka, jak glosi Biblia , czy Zyda , jak uwaza Dana, specjalnie
podkreslajac te roznice:)
Czy nie rozumiesz,ze widzac cos takiego dzialam w stanie przymusu
bezposredniego i kazdy sad by mnie uniewinnil.?
:))
PS ciesze sie yaa, ze tak o te obraze uczuc religijnych dbasz.
Tu zdaje sie gdzies sie blaka post , o rozebraniu mekki, z dopiskiem Dany,ze to
bardzo dobry pomysl.
Ja juz nawet przestalem klikac , bo i po co, skoro to nie pomaga.
Ale jak widze, znalazlem sprzymierzence, wiec YAA czuj duch , zaczynam klikac i
watki specjalnie do ciebie otwierac, skoro juz twoja wrazliwosc na te tematy
odkrylem:)

[kropka]

post o rozebraniu Mekki juz nie wisi, o ile wiem
Klikaj, klikaj. Choć kosz nie u aesów stoi, może to coś daje (czasami)

[dana33]

wisi, kropka, wlasnie go przeczytalam, sprawdzajac, czy warto na tym watku cos
dopisac.
nie wiem co skresliliscie krystkowi, ale to co zrozumialam, to napisal akurat
wyjatkowo prawde.
do dzisiaj jest ten sposob "oszukania" nie tyle boga ile zakazow i nakazow
religijnych, uzywany w israelu. np w szabat sklepy musza byc zamkniete.
szczegolnie uderza to w wlascicieli sklepow na szlakach turystycznych, ktorzy
robia swietne interesy w szabes. wiec "odsprzedaja" swoj sklep lub restauracje
za symbolicznego szekla swojemu arabskiemu pracownikowi, a w
niedziele "odkupuja" swoj interes za tego samego szekla. to mniej wiecej to
samo, co tzw windy szabatowe w hotelach. niby nie wolno w szabat uzywac
elektrycznosci, wiec i nie wolno naciskac na guzik od windy. nam, znanym ze
sprytu zydom, tez udalo sie obejsc ten nakaz: w kazdym hotelu 2 z instniejacych
wind jezdza od piatku wieczorem do soboty wieczorem samowolnie, zatrzymujac sie
automatycznie na kazdym pietrze. tak ze religijny zyd moze wjechac na 10 pietro
w swoim hotelu nie naciskajac na zaden guzik.... to samo z automatycznymi
zegarami, gaszacymi lub zapalajacymi swiatlo w domu o z gory zaplanowanej
godzinie. to samo ze specjalnymi plytami elektrycznymi, na ktorej religijna
zydowka stawia ugotowany sobotni obiad juz w piatek przed rozpoczeciem szabatu
i ktora utrzymuje potrawy w cieple do sobotniego obiadu, bez wlaczania przez
gospodynie elektrycznosci. to sa fakty i nie mysle, ze obrazaja uczucia zydow.
chyba, ze krystek opisal to w swoj typowy, drwiacy sposob. nu, tez nie straszne.
chlopak ma taka juz nature....

[kropka]

cudo :-)
daj link do tego watku, bo juz nie pamietam, który to był (ten z Mekką)

[dana33]

to chyba ten o ogloszeniu niepodleglej palestyny.... naprawde czytalam to
jeszcze teraz, wywalilas pewnie w sekunde pozniej i genoma i moja odpowiedz...
a to bylo tylko wyglupianie sie.... :)))) nu, nie takie wazne, zeby zwracac,
genom i ja mielismy ubaw wiec wszystko ok :))))

[krystian71]

tego nie bylo na zadnym watku kropcia, to jest nowe, choc dla mnie nic nowego:))
Zwlaszcza z tym sprzedawaniem i odkupywaniem skepu, to musialo od dawna byc
praktykowane,skoro delegacja zydow chciala od Znaczy Kapitana caly statek
odkupic, o ile pamietam :"Pilsudskiego", blizniaka Batorego :)))

[kropka]

znaczy, co to znaczy? :)

[krystian71]

ty co, kropcia, masz luki w wyzszym wyksztalceniu domowym?
Nie twierdze,ze to akurat byla lektura szkolna, cos tam za duzo bylo tej
przedwojennej radosci z odzyskania dostepu do morza, gdynskiego portu i calej
armady pieknych transatlantykow, ale sadzilem,ze te ksiazke kazdy zna.
"Znaczy Kapitan" autor Borchard
Historia prawdziwa,o kapitanie Titz-Kosko, mial zbereznik mloda zone, bo
jeszcze w 70-tych latach praktykowala jako ordynator szpitala w sopocie i byla
tworczynia takiej slawnej spoldzielni za falochronem, malutkich
spoldz.mieszkan, dla ludzi starych ,chorych i samotnych z cala medyczna
infrastruktura

[kropka]

Krystianku, sklerozka?
Jak kapitan ze statku schodził, podwładni zrobili mu fetę-niespodziankę.
Wzruszony kapitał zapytał: "znaczy, co to znaczy?"
Najpiękniejszy cytat :)

[krystian71]

no to cie sorki, ale dzisiaj mi musisz wybaczyc

[i-love-2-ski]

dana33 napisała:

>
> do dzisiaj jest ten sposob "oszukania" nie tyle boga ile zakazow i nakazow
> religijnych, uzywany w israelu. np w szabat sklepy musza byc zamkniete.
> szczegolnie uderza to w wlascicieli sklepow na szlakach turystycznych, ktorzy
> robia swietne interesy w szabes. wiec "odsprzedaja" swoj sklep lub restauracje
> za symbolicznego szekla swojemu arabskiemu pracownikowi, a w
> niedziele "odkupuja" swoj interes za tego samego szekla.

he,he to nawet religia wam przeszkadza,bo mozecie stracic szekle:)) nic dodac
nic ujac co z was za narod i do tego ty sie jeszcze tym chwalisz.moze
powinniscie zmienic symbol na fladze,skoro tak tego Boga ciagle oszukujecie.

[kropka]

chrześcijanom też religia przeszkadza: nie pozwala kraść, zabijać, każe pościć,
do kościoła chodzić w deszcz i mróz... :)

[mirmilek]

Jak widac, niektorzy mozni tego swiata tez znalezli sposob, aby te nakazy i
zakazy obejsc.

[i-love-2-ski]

kropka napisała:

> chrześcijanom też religia przeszkadza: nie pozwala kraść, zabijać, każe pościć,
>
> do kościoła chodzić w deszcz i mróz... :)
>
ale ja sie tym nie chwale i nie mowie jacy to jestesmy sprytni,ze omijajac
religie kradniemy,mordujemy czy zabijamy. nie widzisz roznicy kropka:)

[kropka]

nie za bardzo. Podejrzewam nawet, że chrześcijanie tak dalece przestali się
interesować Pismem Świętym i tym, co Bóg im chciał przekazac, że o całej masie
zaleceń i zakazów juz dawno zapomnieli. I dlatego znamy tylko te najważniejsze,
podstawowe przykazania. W wielu religiach Słowo Boże jest święte, wciąż
czytane, analizowane, dostosowywane (albo nie) do współczesnych warunków.
I wiesz co? Mnie to pasuje :-)

[krystian71]

nie tylko chrzescianom, kropcia
jak jadam mieso w piatek popelniam grzech,ale nie wmawiam sobie,ze to byl
kotlet sojowy :)

[i-love-2-ski]

krystian71 napisała:

> nie tylko chrzescianom, kropcia
> jak jadam mieso w piatek popelniam grzech,ale nie wmawiam sobie,ze to byl
> kotlet sojowy :)

no i nie odsprzedajesz go na rogu aby schudnac:))

[dana33]

nu, widzisz, ty jestes pustema rowniez i z tego powodu, ze nie umiesz sie smiac
z roznych dziwactw ani swojego narodu ani obcego. a my jestesmy miedzy innymi
dlatego wybranym narodem, ze umiemy sie smiac z wlasnych dziwactw i to calkiem
glosno... i zyczliwie odnosimy sie do dziwactw innych narodow. ale co robic...
nie wszystkim dano, pustemo. tobie nie dano...

[explicit]

Hehe , czytalem niedawno twoj i twoich ziomkow posty na temat 4-ch setek
stratownych w Mecca , rzeczywiscie , ciekawy pokaz koszernego poczucia humoru ,
Troche poje#any , jak na moj gust , ale ciekawy , zwlaszcza w konfrontacji
waszych ripost z przeciwna strona , na temat Sharona ,...

uklony

==============================================================================

i zyczliwie odnosimy sie do dziwactw innych narodow. ale co robic...
nie wszystkim dano, pustemo. tobie nie dano...

[i-love-2-ski]

explicit napisał:


> ==============================================================================
>
> i zyczliwie odnosimy sie do dziwactw innych narodow. ale co robic...
> nie wszystkim dano, pustemo. tobie nie dano...

he,he bardzo zyczliwie,kazda roznice wyrownujecie buldozerem,czy f-16,ale to nie
dziwactwo,to tolerancja ala dancia:)

dobrze to ujelas

[mirmilek]

nam, znanym ze
> sprytu zydom, tez udalo sie obejsc ten nakaz


Dobrze ujelas stosunek tych ludzi do nakazow danych im przez Boga.

Moim zdaniem, jesli wierzysz, ze sa nakazy dane od Boga, to nalezy sie do nich
stosowac. To jest oczywiscie moja prywatna opinia.

[dana33]

widzisz mirmil, jest cala masa katolikow, co leza krzyzem w kosciele przez pare
godzin, a potem ida krasc, mordowac, bic zone i dzieci. wy tez jestescie niezli
spryciarze, mirmil: macie taki interes jak spowiedz. po jakims mordzie, po
zbiciu zony do stanu szpitalnego, idziecie do spowiedzi, ksiadz wam daje 10
zdrowasiek i 20 zlotych na tace dla kosciola albo dla ksiedza na wodke, potem
znow polezycie krzyzem i da capo al fine: kradziez, mord i bicie.
fajny maja katolicy stosunek do nakazow danych im przez boga.
moim zdaniem, jesli tak wierzycie, ze sa nakazy dane od boga, to nalezy sie do
nichj stosowac. to jest oczywiscie moja prywatna opinia.

[krystian71]

niezupelnie.
Byloby tak,gdyby zlodziej idac na wlam , cala droge powtarzal na glos:"ja tylko
panie boze pozyczam sobie ,jak sie dorobie to oddam"

[mirmilek]

danusiu, czego konkretnie maja dowodzic podane przez ciebie przyklady? nie widze
zwiazku.

[dana33]

kup se okulary, mirmil, przeczytaj uwaznie, to moze zrozumiesz. a jak nie, to
tez nie ma duzej straty. dolaczysz do tej dlugiej listy rzeczy, ktorych
dotychczas nie zrozumiales....

[mirmilek]

No to badz laskawa mi wytlumaczyc, co ma wspolnego fakt, ze katolicy lamia
przykazania faktem, ze zydzi zinstytucjonalizowali "obchodzenie" przykazan?

Nie sadze, aby zaden katolik uwazal, ze podane przez ciebie przyklady byly ok.

[i-love-2-ski]

mirmilek napisał:

> No to badz laskawa mi wytlumaczyc, co ma wspolnego fakt, ze katolicy lamia
> przykazania faktem, ze zydzi zinstytucjonalizowali "obchodzenie" przykazan?
>
> Nie sadze, aby zaden katolik uwazal, ze podane przez ciebie przyklady byly ok.
>
>
zaden normalny czlowiek nie wezmie chyba slow dany jako wykladnik,jedynie chyba
mocno stuknieci moga cos takiego czytac i uwazac,ze cos takiego zna sie na czyms:))

[kropka]

mirmil, jak Bóg zakazywał Żydom używania elektryczności, to tej elektryczności
jeszcze nie było. Nie było też wieżowców, zmywarek, pralek i samochodów.
Wyobrażasz sobie starego, pobożnego Żyda zasuwającego na piechotę na 12 piętro?
Przecież by zawałem skończył. A Bóg nie wymaga ofiary życia, tylko
subordynacji. Więc jakos trzeba było sobie z tym poradzić, nie?

[i-love-2-ski]

kropka napisała:

> mirmil, jak Bóg zakazywał Żydom używania elektryczności, to tej elektryczności
> jeszcze nie było. Nie było też wieżowców, zmywarek, pralek i samochodów.
> Wyobrażasz sobie starego, pobożnego Żyda zasuwającego na piechotę na 12 piętro?
>
> Przecież by zawałem skończył. A Bóg nie wymaga ofiary życia, tylko
> subordynacji. Więc jakos trzeba było sobie z tym poradzić, nie?

zyd moze siedziec w synagodze i sie modlic,bo do tego jest szabes,alebo siedziec
w domu i to robic:)

[krystian71]

to chyba nie chodzi o NIE uzywanie elektrycznosci, ale o NIE robienie niczego w
czasie szabasu.
Kiedys , przed wojna polskie dzieciaki zarabialy po pare groszy za zapalenie
swiecy,czy podrzucenie drwa do pieca, gdy sie jakas zydowska kumoszka zagadala
i zmrok szabasu ja zastal w ciemnym mieszkaniu.
Ale to jest OK :)))

[dana33]

nu, jednak nie wiesz wszystkiego, krystek. nie chodzi o nie robienie niczego.
chodzi i nie pracowanie. zapalic swiatlo to praca. w czasie szabatu pisac nie
mozesz, bo to praca. ale mozesz czyta. mozesz chodzic na spacery. mozesz jesc.
mozesz spotkac sie z przyjaciolmi, pic kawe i plotkowac. jak bog przykazal:
dzien siodmy to dzien kompletnego odpoczynku.
ktos, kto nie przezyl szabatu w israelu, nie wie co to jest szabat, nie widzi
piekna tego zwyczaju.
nie pisz krystek o rzeczach, o ktorych nie masz pojecia.

[explicit]

Ta , ciucius , powiedz to Amerykanom harujacym w sobote i niedziele , ktorym
nie starcza 40 godzin w tygodniu , zeby zarobic na zycie , (po podatkach) bo
doplacamy do tej waszej pieknej tradycji ,...

uklony

==============================================================================

jak bog przykazal: dzien siodmy to dzien kompletnego odpoczynku. ktos, kto nie
przezyl szabatu w israelu, nie wie co to jest szabat, nie widzi piekna tego
zwyczaju.

[krystian71]

gdybym nie napisal to bys nie odpowiedziala, ciesze sie, ze to taki piekny
zwyczaj

[mirmilek]

elektrycznosc, elektrycznoscia, ale sklepy byly zawsze. i jak nie mozna
otwierac, to nie mozna. i juz.

[gspnstr]

> robia swietne interesy w szabes. wiec "odsprzedaja" swoj sklep lub restauracje
> za symbolicznego szekla swojemu arabskiemu pracownikowi,

A co by sie stalo, gdyby ten pracownik nie odsprzedal interesu za szekla?

[i-love-2-ski]

gspnstr napisał:

> > robia swietne interesy w szabes. wiec "odsprzedaja" swoj sklep lub restau
> racje
> > za symbolicznego szekla swojemu arabskiemu pracownikowi,
>
> A co by sie stalo, gdyby ten pracownik nie odsprzedal interesu za szekla?
>

to by terrorysta zobaczyl.

[krystian71]

he,he ,ale zaloze sie ,ze jest to specjalnie w prawie uregulowane i
obwarowane , z wielotomowymi komentarzami rabinow

[gspnstr]

Mam nadzieje, ze nie stralaliby rakieta z helikoptera, bo mogliby geszeft
zniszczyc. To dopiero bylby klops. :o)

[dana33]

by sie pewnie procesowali.... :))))

[gspnstr]

Nie, ale ja serio jestem ciekaw. Czy ta "odsprzedaz" ma pelna moc prawna, czy
tylko tak 'dla jaj', ze sie tak wyraze, na potrzeby religii?

[dana33]

poniewaz nie mam geszeftu, ktory jest otwarty w szabes i nie odsprzedaje go
nikomu, bo wogole nie mam geszeftu, to nie wiem dokladnie. ale jestem pewna, ze
maja jakies umowy, albo po prostu zaufanie jeden do drugiego, bo ten zwyczaj
istnieje od lat i jakos o procesowaniu sie nie slyszalam. rowniez nie o
strzelaniu z helikoptera czy z procy. wszystko gra i to jest najwazniejsze.
geszeftsman zadowolony, pracownik rowniez i bog nie wyraza zadnych pretensji...

[gspnstr]

> i bog nie wyraza zadnych pretensji...

On w ogole jakis mrukliwy jest ostatnio. Nikogo spektakularnie gromem nie
potraktowal od lat. A i podatkow juz nawet specjalnie nie pobiera (w mysl
zasady, podrzuce pieniadze do gory, co Bog zechce to wezmie) ;o)

[dana33]

hihihi.... ty gespenster moze jestes troche zyd??? bo sie smiejesz z boga...:)))
jak ja sie smialam kiedys z naszego mojzesza (ktory sie jakal, i powiedzial ze
idziemy do ka... ka.... ka.... i poszlismy do kaananu, a on mial na mysli
kanade), to jak sie na mnie rzucili araby, ze obrazam ICH mojzesza..... lepiej
siem nie pytaj... :)))))

[explicit]

Tosta siem wycwanili , moja mama bedac dzieckiem w Lwowie z bratem robili
kokosy w szabas . Raniutko w sobote latali od domu do domu , z pietra na pietro
i podpalali przygotowane w piecu gotowe drewno na podpalke , 50 groszy za piec .

Pol zlotego przed wojna w Lwowie to byl szmal ,...

uklony

==============================================================================

to samo ze specjalnymi plytami elektrycznymi, na ktorej religijna zydowka
stawia ugotowany sobotni obiad juz w piatek przed rozpoczeciem szabatu
i ktora utrzymuje potrawy w cieple do sobotniego obiadu, bez wlaczania przez
gospodynie elektrycznosci.

[dana33]

nu, rozlupaniec.... to twoja mama i wujek byli tzw. szabes gojami....
nu, to dlaczego ty tak zydow nie lubisz? dali mamie i wujkowi niezle zarobic...

[explicit]

Skad ty to wzielas , z Zydami ja jezdem cacy , z zioncamy na baki ,...

Pisalem ci juz ze Zyd pomogl mi stanac na nogi w tym kraju , nie za darmo
oczywiscie , ale takie uklady tutaj , on szukal taniej sily roboczej , ja
doswiadczenia i kontaktow , a ze on cenil moja prace , ja z kolei jego kontakty
i doswiadczenie , zylismy w symbiozie dlugo i szczesliwie , Frank sobie ja
sobie - Do mojego wyjazdu z Long Island ,...

Facet byl honorowym gosciem na "good bye" party , dzien przed moim wyjazdem ,
znaczy siem w nocy i chyba musial byc kalmukiem , albo mnie siem nalezy Oscar ,
za aktorstwo , bo nie odkryl przez ponad 8 lat tego co ty i twoi ziomkowie
odkryli w ciagu kilku tygodni ,...

Frank i jego zona kochali Israel jak ty , ale z perspektywy doswiadczen rodzicow
i swoich , nie mogli strawic waszej hutzpy i traktowania podbitego narodu ,...

Oboje przezyli holocaust , oboje nie zyja , Frank mial Parkinsona , Lilly raka .

Szkoda bo fajni ludzie .

uklony

==============================================================================

nu, rozlupaniec.... to twoja mama i wujek byli tzw. szabes gojami....
nu, to dlaczego ty tak zydow nie lubisz? dali mamie i wujkowi niezle zarobic...

[maureen2]

to są bardzo ciekawe obyczaje,nawet nie wiedziałem.

[dana33]

widzisz maureen, wystarczy troche zyczliwosci w stosunku do obcego i
nieznanego, ciekawosci w stosunku do ludzi i dostaniesz odpowiedz na kazde
pytanie. kazdy narod i kazda religia ma mase ciekawych zwyczajow, o ktorych nie
mamy pojecia. jak weszlam na to forum ponad 4 lata temu, to myslalam, ze
wlasnie na tym polega wymiana zdan, mysli i informacji. ale siem letko
pomylila... :)))) czasem sie zdarza normalne pytanie, od normalnego
forumowicza, ktory po prostu i zwyczajnie chce sie czegos dowiedziec. nie po
to, zeby potem dokopac (patrz wyzej post mirmila), ale po prostu zeby wiedziec.
wtedy sie fajnie z takim rozmawia... :))) ale sa inne fora, fajne wlasnie, bez
kopania i bez satysfakcji napluc komus......

walizki i szekle

[mirmilek]

Troche strasznie sie czyta te posty danusi o tym, jak to by chetnie sie pozbyla
palestynczykow z izraela:

"pan tibi moze
przeprowadzic sie do autonomii lub innego arabskiego kraju. daje ci slowo, ze
ani nikt go tu nie trzyma na sile, ani nikt nie bedzie za nim plakal. ja nawet
jestem gotowa kupic mu pierwszej klasy walizke"

A przy tym czytamy sobie posty takie jak ten:

"np w szabat sklepy musza byc zamkniete.
szczegolnie uderza to w wlascicieli sklepow na szlakach turystycznych, ktorzy
robia swietne interesy w szabes. wiec "odsprzedaja" swoj sklep lub restauracje
za symbolicznego szekla swojemu arabskiemu pracownikowi, a w
niedziele "odkupuja" swoj interes za tego samego szekla."


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Droga dano: czy ty sobie sprawy nie zdajesz, ze wy w izraelu jestescie od
palestynczykow uzaleznieni? Kto by te wszystkie sklepy na weekendy kupowal? Kto
by te wszystie guziki wciskal? No kto? Pierwszego szabasu by izrael sam nie
przezyl :)))))

[dana33]

drogi mirmilu, czy ty zdajesz sobie sprawe, jakie brednie ty piszesz????
bez usmiechow.

[krystian71]

czemu dana, przeciez to smieszne :)))

[dana33]

jezuuu, krystek.... takie smieszne, ze ledwo sie pozbieralam....

tu masz cos smiesznego:

Why Lawyers should never ask a witness a question if they aren't prepared for
the answer .

In a trial, a Southern small town prosecuting attorney called his first witness
to the stand ... a grandmotherly, elderly woman.

He approached her and asked, "Mrs. Jones, do you know me?"
She responded, "Why, yes I do know you, Mr. Williams. I've know you since you
were a young boy, and frankly, you've been a big disappointment to me. You lie,
you cheat on your wife, you manipulate people and talk about them behind their
backs. You think you're a big shot when you haven't the brains to realize you
never will amount to anything more than a two-bit paper pusher. Yes, I know
you."
The Lawyer was stunned. Not knowing what else to do, he pointed across the room
and asked, "Mrs. Jones, do you know the defense attorney?"
She again replied, "Why yes, I do. I've known Mr. Bradley since he was a
youngster, too. He's lazy, bigoted, and he has a drinking problem. He can't
build a normal relationship with anyone and his law practice is one of the
worst in the entire state. Not to mention he cheated on his wife with three
different women, one of them was your wife. Yes, I know him."
The defense attorney almost died. The judge asked both counselors to approach
the bench, and in very quiet voice, said:
"If either of you bastards asks her if she knows me, I'll throw your sorry
asses in jail for contempt."