Chińczycy wyślą statek kosmiczny na Księżyc

[lolovaxman]

ale mi wydarzenie -skoro odkryli Amerykę.... :D

Tez bedzie o 80 % tanszy ???

[katolik_polski1]

To potrzebuja kamikadze !

Całkowity koszt projektu: $327.47

[yorryk]

np. skafandry po .15c sztuka z prowincji Kwangdzu.

Gigantyczną Procę Naciągnie 1 mln Chińczyków !!!!

[lucjan.rymanowski]

[zbojnik]

Ten numer nie przejdzie!
--
Zadbaj o przyjaciół!
By oni mogli dbać o Ciebie!

poczatek konca USA

[olex5]

POCZATEK KONCA USA

[oktawianc]

Wolę jednak USA niż Chiny...


olex5 napisał:

> POCZATEK KONCA USA

[calcinus]

oktawianc nie dyskutuj z nim bo to idiota, on nawet aktykuly o wyborach Miss
Polonia komentuje "poczatek konca USA" :)

[olex5]

Smieje sie ten kto smieje sie ostatni:))
USA ma zadluzenie prawie 800 mld$, handel zagraniczny ma deficyt w wysokosci
okolo 700 mld$ w tym okolo 200 mld$ z Chinami.USA traci wszedzie rynki.Ostatnio
najbardziej w Afryce gdzie lukratywne zlecenia dostaja Chiny.To tez dostep do
roznych surowcow.Chiny wykupily obligacje amerykanskie za okolo 200 mld$.Doszlo
tez do przejecia przez chinskie koncerny paru najwiekszych amerykanskich.Krajowy
produkt brutto Chin wynosi za rok 2005 2,1 bln$.Rezerwy dewizowe 818 mld$.To na
dzis 4 mocarstwo gospodarcze swiata.
Amerykanska gospodarka utrzymywana jest przy zyciu dzieki manipulacjom i
grach kredytowo-gieldowych.Jest wiele ukrytych mechanizmow sztucznego
kredytowania wielu galezi gospodarki.Chwilowo tez wojna w Iraku i Afganistanie
daje dodatkowe zlecenia.USA zaczyna powoli dolowac a w najblizszych latach to
dolowanie sie przyspieszy.USA za najblizsze 15 lat zostanie jedynie
mocarstwem militarnym.W tym tez czasie Chiny stana sie mocarstem nr.1 i
przescigna USA gospodarczo.Przy obecnym PKB prawie 10 % to przescigniecie moze
nastapic szybciej.Sa mechanizmy ochronne Chin,ktore chronia
swoja gospodarke i nic im nie zagrozi nawet jakby amerykanskie firmy sie wycofaly.
Chiny pozwalaja na inwestycje w wiekszosci na zasadzie jont venture zachowujac
sobie kontrole.Chlonnosc chinskiego rynku wewnetrznego na tyle stabilizuje
gospodarke ze zadne zewnetrzne manipulacje nie sa w stanie znaczaco zaklocic
niczego.Coraz wiecej przybywa firm typowo chinskich produkujacych produkty
wysokiej technologii.
Armia chinska liczy 2,5 mln zolnierzy i jest najwieksza armia swiata.W razie
wojny moze wystawic armie liczace razem do 70 mln zolnierzy.Armia posiada juz
nowoczesny sprzet co pokazano w czasie manewrow na morzu zoltym.Posiada rakiety
balistyczne z bronia atomowa i zaawansowana technike kosmiczna.Czy sie to komus
podoba czy nie USA spadnie do II ligi.To tylko kwestia czasu.
PS. prawdziwym cyrkiem bylo ostatnio przejecie najwazniejszych portow
amerykanskich przez arabski koncern z Arabii Saudyjskiej.

[atheix_mail]

"To na
dzis 4 mocarstwo gospodarcze swiata."

Bzdura.

Oto lista najbogatszych krajów świata:
1) USA
2) Japonia
3) Niemcy
4) Francja
5) WB
6) Włochy

[olex5]

twoje dane sa juz przestarzale.

[mauyprezes]

4 mocarstwo? z co piątym obywatelem głodującym?? gospodarki wyzysku niechują
raczej inne priorytety, tylko cyferki, ale czy to świadczy o ich potędze?

[olex5]

jak ty malo wiesz o Chinach.Chyba twoja informacja ogranicza sie tylko do tego
co wyczytasz w polskich "wolnych mediach".
Dopowiem ci tylko ze w 2003 roku Chiny przeprowadzily glebokie reformy spoleczne
wyciagajac z ubustwa i krancowej biedy prawie 300 mln ludzi.Wprowadzono
powszechna pomoc socjalna,opieke medyczna, zapomogi socjalne i zapomoge dla
bezrobotnych.
Roznica jest taka ze tych reform nie zrobiono wedlug polskich zlodziejskich zasad.

[calcinus]

No to super, zostalo jeszcze 900mln. biedakow. A filmy ktore pokazuja biede na
chinskiej prowincji, pacyfikacje nieposlusznych wsi i masowe egzekucje to dzielo
CIA prawda kacapie? :)

[olex5]

nie kacapie:) pozostala czesc ma sie dosc dobrze.Aparat panstwowy musi byc ostry
bo inaczej nie utrzymie porzadku i kryminalnosc skoczy.Na tak ogromna ilosc
ludzi to i tak jest niska.Jedynie kara smierci powstrzymuje bandytyzm i rozboje.
Polska jest typowym przykladem gdzie byndytyzm i ilosc morderstw jest jedna z
najwyzszych w Europie natomiast "wolne media" musza pisac w tonie krytycznym o
Chinach bo przeciez tam rzadzi komuna.
Kacapie :)jezeli znasz jakies jezyki obce to poczytaj prawdziwych informacji w
swiecie bez cenzury i propagandy.Staraj sie omijac prase amerykanska i angielska
bo tam prawdy zadko sie dowiesz.

[calcinus]

Tak, prawdy dowiem sie z pewnoscia z kacapskiej prasy :)))

[ws60]

nie
po przeprowadzeniu szeregu zaawansowanych badan naukowych i dokonaniu doglebnej
analizy matematycznej stwierdzam:
400 000 km do ksiezyca
1.6 m srednia wzrostu hinczyka
------------------------------
= 250 mln hiczykow

jeden na drugiego . . .
4 hinczykow jednoczesnie moze dotrzec na ksiezyc

z tej analizy mozemy okreslic ktore narody moga tam dotrzec (ruskie nie mialy
szans :) )

z tego wynika ze my raczej nie mamy szansy

amerykanie mowia banialuki o marsie ;), nie maja szans

afrykanie przy zalozeniu ze sie zjednocza i pogadaja z zyrafami

reszte wnioskow pozostawiam szanownym forumowiczom
ktorych pozdrawiam serdecznie

[colombina]

yorryk napisał:

> np. skafandry po .15c sztuka z prowincji Kwangdzu.


Day Late and A Dollar Short

[untochables]

Chinczycy to bardzo pracowity naród i może za kilka lat nie będątylko tanią
siłą roboczą ale i też bedą wnosić coś do postępu

cieszę się że lecą ;)

[markus2053]

Eee tam, znowu nierowno skocza na deske!

[eeeee1]

niech Chińce sprawdza czy Amerykanie rzeczywiscie zatkneli tam te swoja flage,
czy tez zmontowali filmik w Hollywood;

[calcinus]

A Ty sprawdz co twoj lekarz na to :)
Napisz moze jeszcze jak wg. Ciebie zasymulowac w Hollywood 1/6 g :) Nobla moze
dostaniesz :)

[oktawianc]

Ja wytłumaczysz dlacezgo flaga powiewała na srebrnym globie, też Nobla dostaniesz.

[calcinus]

A gdzie Ty widziales powiewajaca flage? :) Jakies problemy ze wzrokem? :D
Moze przeczytaj najpierw to a potem mozemy ew. podyskutowac:
www.clavius.org

[oktawianc]

Taki filmik jest, jak to Amerykanie maszerują dzielnie po księzycu a flaga
dumnie sobie powiewa. Ale na tamtej stronie, filmu nie mogę znaleźć...


calcinus napisał:

> A gdzie Ty widziales powiewajaca flage? :) Jakies problemy ze wzrokem? :D
> Moze przeczytaj najpierw to a potem mozemy ew. podyskutowac:
> www.clavius.org

[calcinus]

Masz na mysli misje Apollo 11? To ciekawe co piszesz bo na filmie z misji nic
takiego nie ma :)
Wiesz, poczytaj moze troche o tym jak ta flaga byla skonstruowana...
No dobra, podpowiem Ci: flaga byla rozpieta na poziomej poprzeczce wlasnie po to
zeby nie wisiala jak szmata :) Przypatrz sie dokladnie to zobaczysz, no ale jak
ktos nie chce zobaczyc to nie zobaczy :)
Acha, i nie wmawiaj mi ze przeczytales caly clavius.org :) Zglos sie w takim
razie do Guinessa :)))

[oktawianc]

Z czego wnosisz, że przecytałem całą stronę? Gdzieś to napisałem? Czytaj ze
zrozumieniem. Film kojarzę, jakiegoś programu w TVP1, ale jestem przekonany, że
ujęcie flagi było, choć głowy za to nie dam. Oczywiście poprzeczka, brzmi jak
najbardziej sensownie.

[calcinus]

Poczytaj, materialow jest w sieci MULTUM. Tylko trzeba chciec dotrzec do prawdy,
wszelkie "teorie spiskowe" sa pewnie atrakcyjne i "trendy" ale niestety nie
wytrzymuja konfrontacji z rzeczywistoscia.
Zauwaz ze flaga zwiasa ZUPELNIE BEZ RUCHU, to jest najpierw drzy przez pewnien
czas po tym jak ja Armstrong wbil z glebe ale pozniej zwisa sobie CALKIEM
NIERUCHOMO.

[oktawianc]

Fakt i prawda. Tak się kończy podpuszczanie... Niskie pobudki mną kierowały,
przepraszam.

calcinus napisał:

> Poczytaj, materialow jest w sieci MULTUM. Tylko trzeba chciec dotrzec do prawdy
> ,
> wszelkie "teorie spiskowe" sa pewnie atrakcyjne i "trendy" ale niestety nie
> wytrzymuja konfrontacji z rzeczywistoscia.
> Zauwaz ze flaga zwiasa ZUPELNIE BEZ RUCHU, to jest najpierw drzy przez pewnien
> czas po tym jak ja Armstrong wbil z glebe ale pozniej zwisa sobie CALKIEM
> NIERUCHOMO.

[calcinus]

Dobra dobra :)

[oktawianc]

Akurat amerykańskie lądowanie na księżycu nie spędza mi snu z powiek. A wątek
Nobla był ciekawy :)


calcinus napisał:

> Dobra dobra :)

[werbus]

Mnie też zwisa nieruchomo i kogo to obchodzi poza moją żoną.

[morsick]

Argument z flagą jest, delikatnie mówiąc, najmniej przekonujący. Widziałeś może
filmik o tym 'spisku' nakręcony przez Fox TV? Ja widziałem, po prostu żenada. Co
do flagi, to dziwnym trafem ruszała się zawsze wtedy, gdy ktoś nią manipulował
albo krótką chwilę po. A brak atmosfery, a więc oporu, pozwolił na dość znaczne
wychylenia materiału. Swoją drogą, ciekawe skąd na Ziemi wzięło się prawie 400
kg księżycowego pyłu i skał (ze wszystkich misji), badanych w laboratoriach na
całym świecie?

A skąd wiesz, że to pył Księżycowy ?

[absurdello]

Z czym go porównałeś ?

[majama65]

Widzę ze ktoś wziął na poważnie film, króry był zrobiony tylko po to, by puścic
go pierwszego kwietnia. Nawet jego autporzy przyznają ze puscili wodze fantazji
i dobrze się przy tym bawili.
Niestety parę osób (w tym Ty) uznali ze "teorie" przedstawione w tym filmie to
prawda.

[tomek854]

W "odysei kosmicznej 2001" i paru innych filmach nawet nieważkość zasymulowali ;-)

A co za problem, zasymulować 1/6 g ?

[absurdello]

Zapina się gościa w szelki przywiązane do liny. Lina jest przywiązana do
dźwigni dwustronnej, umocowanej obrotowo powyżej pola widzenia kamery,
obciążonej z drugiej strony ciężarem 5/6 wagi gościa na linie. Facet naciska na
ziemię w takim układzie 1/6 swojej wagi, siła mięśni pozostaje niezmieniona.
Dodatkowo można sfilmować go kamerą do zdjęć przyspieszonych a potem zwolnić
zdjęcia co daje dodatkowo efekt wolno opadających pyłów. Linę daje się w
kolorze niewystępującym na planie (czystozielonym, czystoniebieskim) i wycina
filtrami lub retuszuje ręcznie. I mamy gościa na Księżycu za ułamek ceny
rzeczywistego lotu.

Sztuka filmowa nie takie problemy rozwiązywała, odkąd przez przypadkowe
przycięcie filmu uzyskano efekt znikania.

-Słyszałem, że Chińczycy polecieli na Księżyc

[patman]

-Tak, ale tylko trzech.
-Szkoda, a już myślałem, że wszyscy. ;)


(parafraza oryginału o Sowietach)

[polsek]

patman napisał:

> -Tak, ale tylko trzech.
> -Szkoda, a już myślałem, że wszyscy. ;)
... smialismy sie z nich kiedy sprzedawali nam trampki, teraz
robia rakiety, dalej sie z nich smiejemey. Tylko pytanie co bedziemy w stanie
im zaoferowac w nasteponym pokoleniu? Moze juz tylko czyszczenie klozetow?;-)
Tam jest kasa, predzej czy pozniej ktos sie za to wezmie, a my bedziemy sie
dalej ... smiac: www.polsek.org.pl/wiesci/583

[kres_ludzkosci]

chinski program kosmiczny kolejnym, po calym swiecie korzystajacym z smiesznie
tanich produktow, beneficjentem niewolnictwa

slowskowyt.blox.pl/

Polacy nie gorsi

[eat.putsy]

pierwsza rakiete Kaczor Buck, zbudowalismy z Amerykanami w latach 50-tych.
www.designation-systems.net/dusrm/app1/gam-71.html
nawet przed "ukradzeniem księżyca" i Hermaszewskim...

[polsek]

Niewaze, kto pierwszy obsika drzewko, wazne kto pierwszy zrobi z
tego drzewka kase;-) Chinczycy maja duze szanse, na przejecie duzej czesci
rynku. A jak beda potrafic wyslac satelity telekomunikacyje
- a te sa za 200 milionow sztuka, za samo wystrzelenie.
Zreszta nie tylko chinczycy cos robia, bywa, ze takie dzialania
podejmuja tez male kraje, jak np. Ghana i Senegal
www.polsek.org.pl/wiesci/537
Cos tam tez slychac ostatnio o Algieri i Wietnamie:
www.polsek.org.pl/wiesci/560

[polakmoronslayer]

Polacy to tak bardziej na ch..u do raju.

Klopoty ze skafandrami?

[bzychnur]

Podobno ich przemysl tekstylny podbija caly swiat, a potrzebuja roku na uszycie
paru skafandrow.

polecą wszyscy czy tylko jeden?

[marco-van-basten]

jeśli wszyscy to super

Jeśli jakość będzie na poziomie ich produktów,

[lortea]

to ja nie wsiadam za żadne skarby.

[krzysztofjaroszek]

To wszystko zależy czy uda się ukraść tyle ile trzeba. Na pewno ciężko nad tym
pracują od kilku lat, no ale jak jakiś Microsoft połata dziury w serwerach NASA
to dupa z lotu :))))

Spokojnie, to tylko bezzalogowa sonda :)

[calcinus]

Daleko jeszcze do lotu czlowieka, tak ze 20 lat :)

[kain_brat_abla]

Taka sonda po "małych" przeróbkach może zanieść głowice atomową w każde miejsce
kuli ziemskiej. :))

[calcinus]

To ciekawe, mozesz to rozwinac? :)
Zawsze myslalem ze wystarczy rakieta balistyczna zeby przeniesc glowice w
dowolne miejsce i ze Chinczycy dawno takowe posiadaja ale teraz dowiaduje sie ze
lepsza metoda jest przenoszenie glowic za pomoca sond zdolnych osiagac predkosc
ucieczki z orbity ziemskiej :) Naprawde ciekawe, napisz cos wiecej o tym :)

[oktawianc]

Oczywiście, taka rakieta co może sobie w dowolne miejsce globu dolecieć, to
fraszka. W każdym spożywczym po 5 zł takich na pęczki.
Wyprodukowanie głowicy nuklearnej to betka, środki ich przenoszenia, to jest
problem...


calcinus napisał:

> To ciekawe, mozesz to rozwinac? :)
> Zawsze myslalem ze wystarczy rakieta balistyczna zeby przeniesc glowice w
> dowolne miejsce i ze Chinczycy dawno takowe posiadaja ale teraz dowiaduje sie z
> e
> lepsza metoda jest przenoszenie glowic za pomoca sond zdolnych osiagac predkosc
> ucieczki z orbity ziemskiej :) Naprawde ciekawe, napisz cos wiecej o tym :)

[calcinus]

Przeczytaj jeszcze raz spokojnie co napisalem, nie denerwuj sie :)
No dobra, wytlumacze Ci:
Kolega w poscie powyzej napisal ze taka sonda moze sluzyc do przenoszenia glowic
jadrowych co jest totalna bzdura. Glowice jadrowe przenosi sie za pomoca rakiet
balistycznych, chyba ze ktos chce bombardowac z orbity Ksiezyc to wtedy owszem,
moze taka sonde wyposazyc w glowice jadrowa :)
Juz rozumiesz? :) Nie chodzilo mi o to czy wyprodukowanie glowicy jest trudne
czy nie, nie o tym jest dyskusja. Czytaj powoli i ze zrozumieniem :)

[oktawianc]

Bardzo zabawny sposób dyskredytacji dyskutanta. Nie denerwuję się, nie każdy
jest w stanie wyprowadzić mnie z równowagi.
Może teraz ja Ci wytłumaczę. Czym się przenosi głowice nuklearne, jak widzę już
wiesz, ale nie pojmujesz, że mogą istnieć inne możliwości. Jakkolwiek śmieszny
mi się wydaje pomysł bombardowania, z orbity okołoziemskiej, nie jest to
niewykonalne. Pojawia się wiele kwestii, takich jak np skutecznośc takiego ataku
i łatwość jego odparcia, ale... Nie o tym przecież była mowa.
Wyprodukowanie dobrej i skutecznej rakiety balistycznej jest nie lada wyzwaniem,
stąd nie można całkiem wykluczyć, że jakieś państwo spróbuje innych metod
przenoszenia.
Gdybyś nie był tak bardzo zachwycony sobą, mógłbyś choćby hipotetycznie, uczynić
takie założenie, zamiast uprawiać słowny onanizm.

[calcinus]

Co Ty chrzanisz, co ma wspolnego sonda ksiezycowa z rakieta balistyczna?
Sugerujesz ze Chinczycy nie maja rakiet balistycznych? Sa w stanie wysylac sondy
na orbite ksiezyca a nie sa w stanie skonstruowac rakiet balistycznych?
Ty rozumiesz w ogole pojecia: rakieta balistyczna, trajektoria balistyczna,
orbita, predkosc ucieczki, sonda, glowica jadrowa????
Wyglada na to ze nie bo bredzisz czlowieku.
Skonstruowanie rakiety zdolnej nadac sondzie predkosc ucieczki jest o rzad
wielkosci bardziej skomplikowane niz rakiety balistycznej, ale co ja sie mecze
skoro Ty podstawowych terminow astronomiczno-astronautycznych nie rozumiesz :)
EOT z mojej strony, jak poczytasz to mozemy ew. pogadac :)

[oktawianc]

Aleś się podniecił. A kto mówi o księżycu? Kto mówi o drugiej prędkości
ucieczki? Dalej nie rozumiesz...

[calcinus]

O Ksiezycu mowi caly artukul jakbys nie zauwazyl :)
Natomiast na poczatku naszej dyskusji ktos stwierdzil ze taka sonda moze
przenosic glowice jadrowe i ja probuje wytlumaczyc totalny bezsens takiego
rozwiazania poniewaz Chiny maja juz OD DAWNA rakiety balistyczne. Ty sie
natomiast przyczepiles do mnie jak rzep psiego ogona i bredzisz cos o jakims
bombardowaniu z orbity za pomoca sond ksiezycowych. Moze poczytaj najpierw
zrodla, jest tego pelno w sieci, to nie jest zadna magia zaklada jedynie pewna
podstawowa wiedze z fizyki i techniki.

[oktawianc]

Ależ Ty masz ambicjonalne podejście do tematu. Artykuł był o księżycu, owszem,
ale temat okazał się rozwojowy, że tak powiem:) i przeszedł do fazy czczych
dywagacji. Twierdzisz, że nie dałoby się wykorzystać satelitów do zrzucenia głowic?
Choć właśnie zacząłem się nad tym poważnie zastanawiać i chyba sprawa nie jest
taka oczywista...
P.S.
Wcale nie chodziło mi o sondy księżycowe. Wszystko trzeba dosłownie, jak dziecku
pisać?

[calcinus]

Teoretycznie byloby mozliwe zrzucanie glowic jadrowych z orbity (tzn. prawa
fizyki tego nie zbraniaja) ale IMO za duzo technicznych problemow do
rozwiazania:
1. masa. Glowice maja spora mase, szczegolnie te nowych generacji z wieloma
ladunkami i atrapami.
2. precyzja. Dzisiaj wymagana jest duza precyzja, nie wiem czy przeprowadzajac
klasyczny manewr zejscia z orbity uda sie osiagnac wymagana precyzje, pociski
balistyczne sa jednak dokladniejsze.
3. cena. Po pierwsze cena duzej rakiety nosnej a po drugie cena takiego
satelity (ogromnego) wyposazonego w uklady stabilizacji, orientacji,
namierzania, komunikacji itd... bylaby ogromna
4. awaryjnosc. Czym bardziej zlozony system tym wieksze prawdopodobienstwo
awarii a w przypadku wojny nuklearnej taka wysoka awaryjnosc moze zadecydowac o
przegranej.
Przy czym pkt.4 jest IMO decydujacy. Zobacz,technologia pociskow balistycznych
jest stara jak swiat a mimo to w powszechnym uzytku, czasami najprostsze
rozwiazania sa najskuteczniejsze. Popatrz na Sojuza, ile lat ma ta konstrukcja?
I nadal lata i Rosjanie jakos nie przymierzaja sie do budowy nastepcy mimo iz
technologia poszla bardzo do przodu. Amerykanie tez wracaja do kapsul
jednorazowego uzytku bardzo podobnych do Apollo, prostsze = mniej awaryjne.

[polsek]

Pomysl nie jest nowy, ostrzal z orbity to idea amerykanskiego projektu
"boże rózgi" - www.polsek.org.pl/wiesci/323
sila uderzenia jak jadrowka, a ladunek konwencjonalny,
jak znalazl dla rozwalania jakis umocnien. Byly tez projekty
atakow laserowych: www.polsek.org.pl/wiesci/526

[oktawianc]

Wielki Brat, ogólnie ma jakieś tendencje do rozpierduchy. Kiedyś w końcu
zdemolują wszystko. Oby w imię demokracji przynajmniej...

polsek napisał:

> Pomysl nie jest nowy, ostrzal z orbity to idea amerykanskiego projektu
> "boże rózgi" - www.polsek.org.pl/wiesci/323
> sila uderzenia jak jadrowka, a ladunek konwencjonalny,
> jak znalazl dla rozwalania jakis umocnien. Byly tez projekty
> atakow laserowych: www.polsek.org.pl/wiesci/526

[oktawianc]

Mniej-więcej tak sobie pomyślałem. Jednak lepiej by było po prostu czynić
satelitami, głowice i w odpowiednim momencie kierować je w stronę celów, zamiast
wystrzeliwać je z satelitów, zmieniając ich trajektorię.
Pojawia się problem unieszkodliwenia przez wroga takich satelit-głowic jeszcze
na orbicie. Niewątpliwie takie systemy były brane pod uwagę i nie "wypaliły" :)
Namierzanie, to nie problem, po to są między innymi satelity. Stabilizacja już
odpadła(satelity-głowice). Tym samym awaryjność, zmniejsza się w dużym stopniu.
Jednak mimo to pewnie nie na tyle, żeby ryzykować nuklearny złom na orbicie...
Poza tym przy moim założeniu, problem cleności byłby duży, no i łatwo by było je
zniszczyć w drodze. No chyba, żeby były niewykrywalne dla radarów... Itd :)


calcinus napisał:

> Teoretycznie byloby mozliwe zrzucanie glowic jadrowych z orbity (tzn. prawa
> fizyki tego nie zbraniaja) ale IMO za duzo technicznych problemow do
> rozwiazania:
> 1. masa. Glowice maja spora mase, szczegolnie te nowych generacji z wieloma
> ladunkami i atrapami.
> 2. precyzja. Dzisiaj wymagana jest duza precyzja, nie wiem czy przeprowadzajac
> klasyczny manewr zejscia z orbity uda sie osiagnac wymagana precyzje, pociski
> balistyczne sa jednak dokladniejsze.
> 3. cena. Po pierwsze cena duzej rakiety nosnej a po drugie cena takiego
> satelity (ogromnego) wyposazonego w uklady stabilizacji, orientacji,
> namierzania, komunikacji itd... bylaby ogromna
> 4. awaryjnosc. Czym bardziej zlozony system tym wieksze prawdopodobienstwo
> awarii a w przypadku wojny nuklearnej taka wysoka awaryjnosc moze zadecydowac o
>
> przegranej.
> Przy czym pkt.4 jest IMO decydujacy. Zobacz,technologia pociskow balistycznych
> jest stara jak swiat a mimo to w powszechnym uzytku, czasami najprostsze
> rozwiazania sa najskuteczniejsze. Popatrz na Sojuza, ile lat ma ta konstrukcja?
>
> I nadal lata i Rosjanie jakos nie przymierzaja sie do budowy nastepcy mimo iz
> technologia poszla bardzo do przodu. Amerykanie tez wracaja do kapsul
> jednorazowego uzytku bardzo podobnych do Apollo, prostsze = mniej awaryjne.

Jest to wybitnie propagandowa informacja "na wyros

[jazyda]

mająca nie tylko poprawić prestiż chińskiego reżimu, ale,przede wszystkim,
odwrócić uwagę od łamania wolności człowieka i zbrodni dokonywanych w okupowanym
Tybecie.Nie należy o tym zapominać.

[calcinus]

Nie tylko. Chinczycy interesuja sie na powaznie Ksiezycem bo bedzie mozna za
kilkanascie/dziesiat lat na tym zarabiac spore pieniadze.
ALe efekt propagandowy oczywiscie tez ma wielkie znaczenie.

Widzę że rodacy nabijają

[kiks8]

sie z chinczyków ale zapominacie o jednym ze wy mozecie co najwyżej wystartować
do sklepu po piwo.

Wolę nie mieć polskich rakiet kosmicznych, ale za

[lortea]

to żyć w kraju gdzie nie ukatrupia się milionów noworodków, tylko dlatego że są
płci żeńskiej.

[oktawianc]

Co prawda, to prawda, ale noworodki to jedno, a inwestowanie w technologię, to
drugie. Może kiedyś w naszym kraju też ktoś kiedyś o tym pomyśli(znaczy o
rozwoju technologii, nie o zabijaniu niemowlaków), zamiast ciągle topić
pieniądze w rolnictwie i biurokracji.
"The bureaucracy is expanding to meet the needs of the expanding bureaucracy"


lortea napisał:

> to żyć w kraju gdzie nie ukatrupia się milionów noworodków, tylko dlatego że są
>
> płci żeńskiej.

W Krakowie jest już kilka centr technologicznych,

[lortea]

przemysł samochodowy stoi na bardzo wysokim poziomie. Rakiety zaś to nie jest
zabawa dla nas, a tym bardziej podróże na Księżyc.

[oktawianc]

E, bez histerii... Z tym bardzo wysokim poziomem, to nie przesadzajmy.

lortea napisał:

> przemysł samochodowy stoi na bardzo wysokim poziomie. Rakiety zaś to nie jest
> zabawa dla nas, a tym bardziej podróże na Księżyc.

[andrzejbj]

jaki przemysl samochodowy? czy ty upadles na glowe? najnowoczesniejszym dzieckiem polskiego przemyslu samochodowego jest polonez. O jego nowoczesnosci szkoda gadac. A fabryki silnikow i aut w polsce sa niestety zagraniczne i nie ma w tym zadnej polskiej technologii. Jedynie tania polska sila robocza. A to duza roznica. Proponuje otworzyc oczy.

Polska mogłaby wysłać statek do Młocin!

[kum.z.antalowki]

A Piwowski nakręciłby sequel "Rejs II"

A ile lat świetlnych jest do ...

[absurdello]

A ile lat świetlnych jest do ...

[absurdello]

Alfy Młocin ?

[calcinus]

No co Ty? Przeciez trzeba jeszcze do PKP doplacic, do kopaln, stoczniowcy musza
jeszcze cos dostac, Swiatynia Opatrznosci tez za darmo nie jest...
Jakie technologie? W tym kraju? :(((

[werbus]

Zgadzam się w tym kraju skansenie tylko za darmo dzięki takim jak Kaczory
możemy mieć przysłowiowy porzadek jak w burdelu.Ahoj

calcinus napisał:

> No co Ty? Przeciez trzeba jeszcze do PKP doplacic, do kopaln, stoczniowcy
musza
> jeszcze cos dostac, Swiatynia Opatrznosci tez za darmo nie jest...
> Jakie technologie? W tym kraju? :(((

[polsek]

... i w ogole to ludozercy;-))) A co ma jedno do drugiego?
Posiadanie rakiet nie wymusza, ze trzeba od razu zrobic wszystko jak w chinach;-))
Generalnie to symuluje rozwoj wlasnych technologii, cos jak offset,
ale kasa idzie w calosci w rodzimy przemysl, a nie tylko marne ochlapy;-)
Patrz na Wlochow: www.polsek.org.pl/wiesci/572 - tez zjadaja
noworodki?;-))))

[oktawianc]

W każdą sobotę. Nie wiedziałeś? :)

[polakmoronslayer]

Niech zabiora PiS,LPR i Samobrone ze soba.

1969 - czy to sciema ??

[leku]

sa ludzie ktorzy uwazaja ze wyprawa na ksiezyc 1969 nigdy sie nie odbyla. Miala
tylko pokazac rosjanom "oto my amerykanie jestesmy lepsi". Istnieja calkiem
logiczne przeslanki zeby tak twierdzic np. dlaczego od 69 nikt na ksiezycu nie
wyladował?przeciez przy dzisejszej technice byloby to chyba latwiejsze i
przyniosloby zupelnie inne wyniki? dlaczego przy dzisiejszej technice
przygotowania do nastepnej wyprawy na ksiezyc maja zabrac amerykanom 14 lat, a
przeciez wtedy minelo zaledwie 24 lata od wojny pod koniec ktorej amerykanie
"zdobyli" niemieckich naukowcow ktorzy rozpoczeli cala "przygode z rakietami"?
dlaczego rosjanie w trakcie lotow na orbite przed 69, zawsze byli o krok przed
usa, ale na ksiezyc nie dolecieli?
co o tym myslicie?

[calcinus]

Mysle ze musisz sporo poczytac :)
"istnieja calkiem logiczne przeslanki zeby tak twierdzic" - podaj chociaz jedna :)
Czyli wg. Ciebie to ze od lat zadna sonda nie ladowal na Merkurym czy Wenus to
oznacza automatycznie ze wszystkie tamte ladowania byly sfingowane? :)
Gratuluje logiki i polecam poczytac www.clavius.org

[oktawianc]

Jedyną i w sumie dobrą przesłanką by się przychylać do spiskowej teorii, jest
to, że zarówno USA jak i ZSRR posunęłyby się do wszystkiego żeby zyskać jakąś
przewagę nad przeciwniekiem. Po to przecież był ten lot, dla prestiżu. Był nawet
taki fajny filmik, z Rumsfeldem(między innymi), który pół żartem - pół serio
popierał spiskową teorię. W sumie 3/4 żartem...

[calcinus]

Znowu zaczynasz? :)
Chodzi Ci o "Dark side of the Monn"? Wg. mnie calkiem powazny film pokazujacy
jak latwo mozna ludzmi manipulowac. Znam wiele osob ktore nie obejrzaly go do
konca i do dzis powoluja sie na niego jako "dowod" na to ze Amerykanie nie byli
na Ksiezycu :)

[oktawianc]

No, niezły był. Przypomniał mi się apropos tej dyskusji. Choć z drugiej strony,
kiedy weźmie się pod uwagę mistyfikację Pentagonu co do super bohaterki wojny w
Iraku... :) Bo jestem przekonany, że gdyby mieli możliwość sfałszownia tego
lotu, zrobiliby to. Byłoby taniej.

[calcinus]

Co byloby taniej? Symulacja 1/6g w studio? :)))

[oktawianc]

Przy dzisiejszej technice filmowej-pryszcz. Wyglądałoby dużo realniej:)


calcinus napisał:

> Co byloby taniej? Symulacja 1/6g w studio? :)))

[calcinus]

Przy dzisiejszej moze wygladaloby niezle ale przy tej z lat 60-tych? :)

A co za problem, zasymulować 1/6 g ?

[absurdello]

Podwieszasz gościa na lince, równoważąc 5/6 jego ciężaru. Retuszujesz linkę,
robisz ze dwie kopie z kopii i nie ma śladu retuszu.
Dodatkowo robisz zdjęcia przyspieszone i zwalniasz je do normalnej prędkości co
daje efekt wolno opadających pyłów (to jest numer robiony przy filmowaniu dla
potrzeb filmu katastrof np. śmigłowców - filmuje się kamerą do zdjęć
przyspieszonych mały model i puszcza się to w normalnym tempie).

A propos na filmach nie widać krateru w pyłach pod lądownikiem. Zakładając
ciężar lądownika ok. 1 tony to ciąg silnika wynosił przy lądowaniu ok. 170 kg.
Zwykły odkurzacz o dużo mniejszym "ciągu" rozgania piach w pobliżu wylotu a tam
nic, zero efektu !

[leku]

ale powrot bezzalogowej sondy to chyba troszke cos innego niz powrot zalogi

[emczy]

leku napisał:

> sa ludzie ktorzy uwazaja ze wyprawa na ksiezyc 1969 nigdy sie nie odbyla. Miala
> tylko pokazac rosjanom "oto my amerykanie jestesmy lepsi". Istnieja calkiem
> logiczne przeslanki zeby tak twierdzic np. dlaczego od 69 nikt na ksiezycu nie
> wyladował?przeciez przy dzisejszej technice byloby to chyba latwiejsze i
> przyniosloby zupelnie inne wyniki? dlaczego przy dzisiejszej technice
> przygotowania do nastepnej wyprawy na ksiezyc maja zabrac amerykanom 14 lat, a
> przeciez wtedy minelo zaledwie 24 lata od wojny pod koniec ktorej amerykanie
> "zdobyli" niemieckich naukowcow ktorzy rozpoczeli cala "przygode z rakietami"?
> dlaczego rosjanie w trakcie lotow na orbite przed 69, zawsze byli o krok przed
> usa, ale na ksiezyc nie dolecieli?
> co o tym myslicie?
są też ludzie, którzy uważają że Ziemia jest płaska. podobno przy dzisiejszej
technice jest ich całkiem sporo. minęło już dużo czasu od reformy
kopernikańskiej a oni za nic nie chcą uwieżyć że jest inaczej. co o tym
myślicie? :-)

Są też ludzie, którzy wierzą, że ...

[absurdello]

konstrukcja stalowa może zawalić się po 56 minutach pożaru i to zawalić się z
szybkością swobodnego spadku (wedle wskazań sejsmografów). Druga identyczna
zawaliła się po stuparuminutach w identyczny sposób i ludzie do dziś wierzą w
ten cud techniczny, gdzie dla utrzymania tegoż "prawdy" o tym cudzie Federalna
Agencja Zarządzania Kryzysowego (FEMA) nie dostała praktycznie materiału do
badań a cudowną stal konstrukcyjną przetopiono pod kontrolą w wybranych hutach
lub sprzedano czym prędzej do Chin i Indii. CZYŻ TO NIE CUD ?

[arap1]

kto bedzie proce nacagac???? ;-)))

Po co proca? Chuck to załatwi kopem z półobrotu!

[kum.z.antalowki]

arap1 napisał:

> kto bedzie proce nacagac???? ;-)))

Prezydent Kaczynski nie chce być gorszy

[eat.putsy]

Nasz Prezydent postanowił, jak zwykle nie pytając nikogo o radę, wysłać polski statek kosmiczny na słońce, bo na księżyc to każdy może. O swojej decyzji powiadamia narodowych "ekspertów". Specjaliści kręca głowami, boją się komentować. W końcu jeden z odważniejszych mówi: "Panie Prezydencie, ale taki statek kosmiczny stopi sie jak doleci do słonca...". Na to prezydent: "Pomyślałem o wszystkim, wyślemy statek kosmiczny w nocy."

[callafior]

Pewnie będzie jakości "mejdinczajna" :)

[calcinus]

Jak na razie bez wiekszych problemow wyslali trzech ludzi w kosmos wiec o jakosc
bym sie nie martwil....

Super!!!

[the_real_kris]

Beda pierwsze ludzki szczatki na ksiezycu. Ktory narod by tak nie chcial????

;-)

To oczywiscie zarty - nie zycze im tego ale zachodzi wysokie prawdopodobienstwo
ze tak wlasnie sie skonczy ta wyprawa.

[irini]

No proszę, jak ten świat idzie naprzód. Szkoda, że nie w Polsce.
irenka40.blog.onet.pl/

[rk111]

Wiwat propaganda w kraju gdzie ludzie umierają z głodu a dzieci pracują
niewolniczo wydaje się kupę forsy na podbój kosmosu.

Mogliby osiągnąć stokroć więcej...

[wlodeusz]

Gdyby zaprzestali mordowania zebranych na stadionach,klęczących
więżniów,strzałem w tył głowy!.To byłby skok cywilizacyjny z małp,do Homo Sapiens.

Chinczycy na Ksiezycu! Podsadzali sie!

[ciagciulaciag]

Gratulacje dla Chińczyków

[jacekmw]

To znakomicie, że Chiny podejmują się takiego wyzwania. Jest to kosztowne, ale
niesłychane pozytywne dla kraju - zatrzyma część elity naukowej w kraju.
Powodzenia.

[greenlandia]

Na Księżycu

Cieszą się wszyscy, nawet starcy na wózkach
bo nareszcie, wyobraźcie to sobie -
dwie rakiety: amerykańska i ruska
wylądowały na Srebrnym Globie.
W każdej byli czterej kosmonauci
ubrani w metalowe skafandry i spodnie.
Nikt nikogo nie bił i nie gwałcił
a współpraca przebiegała bardzo zgodnie.
Przylecieli, wysiedli, usiedli, ciut pojedli,
dwie butelki wstawili do środka.
Jeden drugiego ściska:
- Charaszaja u was whiska.
- Very fine ruska vodka.
A następnie, jak to było w planie,
poszli w swoich kosmicznych przyłbicach
na dokładne zwiedzanie i badanie
tajemniczej powierzchni Księżyca.
Idą, idą, każdy z dzidą,
pochłaniaczem i miotaczem.
Naraz patrzą: w jednej budzie
siedzą księżycowi ludzie.
Piją czaj, fajeczki kurzą,
Mali są, lecz jest ich dużo.
Zadrżał kosmonauta Borys,
choć był we fufajce:
- Smotri, Johny, eti stwory
sowsiem kak Kitajce!
Na to tamci: - Witaj, witaj,
my Kitajce a tu Kitaj.
Kosmonauci posmutnieli,
że ktoś ich ubiegł, niestety.
- Czymżeście tu - mówią - przylecieli
i skąd macie tak świetne rakiety?
Wówczas Chińczyk rzekł: - Kolego,
rakietami myśmy się nie wieźli.
-Tylko jak?
-Ano tak: jeden na drugiego,
jeden na drugiego,
jeden na drugiego,
jeden na drugiego,
no i jakoś wyleźli.

Jasne - Ziemi im mało to chcą żółty Księżyc zrobić

[killergr]

Nie dość że zalali już cały świat który znamy to jeszcze chcą nam kolor
Księżyca odebrać. I co - jeśli będzie tak tandetny jak cały ten syf ze
stadionów to ja przepraszam - wynoszę się z tej galaktyki. Nie jestem rasistą
ale lepiej by się wzięli za selekcję naturalną we własnym prymitywnym kraju.

Kazdy kitajec stanie drugiemu na dynce i bedzie...

[obywatelgkar]

zywy lancuch na ksiezyc!