Dodaj do ulubionych

Kto POTĘPIA IZRAEL ???

17.01.03, 19:25
Ivan Nagel urodził się w 1931 r. w Budapeszcie, w rodzinie żydowskiej.
Przeżył
Holocaust i osiadł w Niemczech, gdzie stał się ważną postacią świata kultury:
był dyrektorem teatrów, publikował. Niedawno wysłał list otwarty do
ambasadora Izraela w Niemczech

Pisał:

„Rzym, 3 kwietnia 2002. Szanowny Panie Ambasadorze, cieszę się z zaproszenia
i
możliwości rychłego poznania Pana. Nasze spotkanie, zaplanowane na 9
kwietnia,
muszę jednak odwołać. Powodem jest moje sumienie i ocena polityczna.
Gdy przed kilkoma tygodniami przyjąłem Pana zaproszenie, skłoniła mnie do
tego
nie tylko uprzejmość Pańskiego zaproszenia, lecz bardziej głęboka sympatia do
państwa Izrael i jego mieszkańców. Sądziłem, że mój pogląd, iż obecny rząd
tego
państwa swoją głupią, fatalną polityką sprowadza coraz większe zagrożenie dla
życie tychże mieszkańców, nie powinien przeszkodzić mi w tym spotkaniu, po
którym spodziewałem się rozmowy, w której zapewne w pewnych sprawach byśmy
się
różnili, w innych zaś bylibyśmy zgodni. Wszelako od sześciu dni Izrael
prowadzi, wedle oświadczenia swego premiera, wojnę. W moim przekonaniu jest
to
nie tylko wojna błędna, szkodliwa dla życiowych interesów narodu
izraelskiego,
ale także wojna niesprawiedliwa.
Zapewne często zapomina się dziś bądź przemilcza to, co przemawia za
Izraelem.
Zapomina się, że jest to kraj mały, wręcz mikroskopijny, otoczony morzem
narodów arabskich, które jutro albo za 10 czy 20 lat, może go zalać.
Przemilcza
się niezwykłość, czy wręcz wyjątkowość w historii świata żądania, by ten
niewielki kraj, który w 1967 r. zwyciężył w wojnie obronnej z przeważającymi
siłami zdecydowanych na dokonanie ludobójstwa wrogów, teraz (w zamian za
bezpieczeństwo) oddał wszystkie bez wyjątku zdobyte wtedy tereny i przyjął
armie uchodźców, których przyjąć nie zechciały kraje arabskie.
Mimo to prawdą jest: dzisiejsza wojna Izraela jest nie tylko głupia, ale też
niesprawiedliwa. Jest to wojna, której celem ma być zapobieżenie przemocy
wobec
niewinnych – ale która w istocie sama stosuje przemoc i w konsekwencji
doprowadzi do jej pomnożenia.
Piszę do Pana, Panie Ambasadorze, jako Żyd. Od wczesnego dzieciństwa byłem
ofiarą prześladowania europejskich Żydów, które dokonywało się przez mord i
wojnę na wyniszczenie, i które legitymizuje utworzenie państwa Izrael. Nie
pomimo, ale właśnie z powodu takich doświadczeń nie jestem dziś w stanie
usiąść
z Panem w Berlinie przy kawie z ciastkiem: z Panem, przedstawicielem państwa,
który wszelkimi możliwymi środkami militarnymi prowadzi niesprawiedliwą
wojnę.
Z wyrazami szacunku
Ivan Nagel”.
Obserwuj wątek
    • jacektengu Mandela POTĘPIA IZRAEL 17.01.03, 19:28
      Izrael wielokrotnie potępiał Nelson Mandela !!!
      Jak myślisz dlaczego ?
    • Gość: Palestyńczyk Zgadka IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 17.01.03, 19:33
      • Gość: Palestyńczyk Re: Zgadka IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 17.01.03, 19:35
        Kto złamał więcej rezolucji ONZ Irak cz Izrael ?
        • Gość: Fredzio54 Re: Zgadka IP: *.de.ibm.com 27.02.03, 13:33
          Gość portalu: Palestyńczyk napisał(a):

          > Kto złamał więcej rezolucji ONZ Irak cz Izrael ?
          Achmed co szukasz u mnie w Polsce wynosc sie do Bagdadu albo do Amanu i wez
          swoich Wieblad
    • goryl100 syjonizm to rasizm 17.01.03, 19:38

      ONZ potepiła syjonizm uznajac go za forme rasizmu
    • apolinary2 Potepiam Izrael 17.01.03, 19:46
      Wyobraź sobie dom,

      w którym mieszkasz z rodziną od wielu lat.

      Wyobraź sobie
      Ziemię, którą Twoja rodzina uprawia z pokolenia na pokolenie.

      Wyobraź sobie

      dzieci bawiące się w tym domu, kobiety gotujące
      obiad i starców opowiadających historię.

      Wyobraź sobie

      ludzi, którzy dzisiaj przychodzą do Ciebie
      i wypędzają Cię z Twojego domu i Twojej ziemi.

      Wyobraź sobie,

      że od dziś musisz mieszkać pod gołym niebem,
      że nie masz już domu, ziemi, pracy, nie masz co jeść.

      Wyobraź sobie,
      że widzisz jak zabijają twojego syna, męża i ojca.

      Wyobraź sobie
      Swoje dziecko zastrzelone na ulicy.

      Wyobraź sobie,
      że rzucasz kamieniem w żołnierza, który zastrzelił twojego syna.

      Wyobraź sobie

      żołnierza, który nie pozwala Ci
      wejść do świątyni i modlić się za zamordowaną rodzinę.

      Wyobraź sobie
      żołnierza, który strzela do Ciebie.

      Wyobraź sobie,
      że z nikąd nie masz pomocy.

      Wyobraź sobie
      miliony takich ludzi.

      Wyobraź sobie
      jak cierpią Palestyńczycy.


      • Gość: J.K. Nawet nie zamierzam. Wroccie do Oslo... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 17.01.03, 20:05
        Wroccie do porozumien z Oslo , czyli do kompromisu z Izraelem.
        To nadal jest mozliwe...
        Inaczej... Nie wygracie po prostu...
        A nie zycze wam zle...
        • jacektengu Autor wątku do J.K 17.01.03, 20:13
          Panie J.K

          Ja nie jestem arabem !!

          Chce tylko pokazać na tym wątku że świat nie jest czarno - biały !!!

          Nie zamierzam usprawiedliwiać terrorystów palestyńskich !!

          Ale Izrael też nie jest lepszy i wielu porządnych ludzi
          słusznie go potępia !!!
          • Gość: J.K. J A A S N E....!!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 17.01.03, 21:35
            W przeciwienstwie do Flaviusa nie udaje tu
            ani "Zachodniego", ani "Intelektualisty"...

            Staram sie tu byc "normalnym czlowiekiem"
            oczywiscie, ze nie ma nic czarnego i bialego...
            ZGODA...
            Ale jest lepsze i gorsze...
            A Izraela nigdy bezgranicznie nie bronilem i bronic nie zamierzam...

            W Palestynie jest miejsce i dla Zydow i dla Palestynczykow...
            Ten, kto wie, jak to dokladnie podzielic, niech sie zamelduje w ONZ.

            Ja nie wiem...
          • cremaster^ Re: Autor wątku do J.K 18.01.03, 00:13
            jacektengu napisał:

            > Panie J.K
            >
            > Ja nie jestem arabem !!
            >
            > Chce tylko pokazać na tym wątku że świat nie jest czarno - biały !!!
            >
            > Nie zamierzam usprawiedliwiać terrorystów palestyńskich !!
            >
            > Ale Izrael też nie jest lepszy i wielu porządnych ludzi
            > słusznie go potępia !!!


            Zgoda. Swiat nie jest czarno bialy, ale na ocene zdarzen decydujacy wplyw ma
            pozycja z ktorej sie wystepuje.
            Ty oceniasz sytuacje na bliskim wschodzie z pozycji racji moralnych. Dla
            mieszkancow Izraela jest to sprawa egzystencjonalna.
            Pozwol, ze podam ci jeden przyklad z mego zycia.
            Otoz jestem przeciwnikiem przemocy i gwaltu kiedys jednak znalazlem sie w
            sytuacji, ze ktos skierowal w moim kierunku bron.
            Mimo, ze jestem przeciwnikiem przemocy zlamalem jego reke i zastanawialem sie
            czy nie nalezaloby zlamac rowniez kregoslupa.
            Co chce przez to powiedziec to , ze latwo oceniac nie bedac strona ale sami
            przewaznie nie wiemy jak zachowalibysmy sie bedac bezposrednio zaangazowanymi w
            sprawy, ktore oceniamy.
            • jacektengu Re: Autor wątku do cremaster 18.01.03, 00:45
              cremaster^ napisała:


              > Zgoda. Swiat nie jest czarno bialy, ale na ocene zdarzen decydujacy wplyw ma
              > pozycja z ktorej sie wystepuje.
              > Ty oceniasz sytuacje na bliskim wschodzie z pozycji racji moralnych. Dla
              > mieszkancow Izraela jest to sprawa egzystencjonalna.
              > Pozwol, ze podam ci jeden przyklad z mego zycia.
              > Otoz jestem przeciwnikiem przemocy i gwaltu kiedys jednak znalazlem sie w
              > sytuacji, ze ktos skierowal w moim kierunku bron.
              > Mimo, ze jestem przeciwnikiem przemocy zlamalem jego reke i zastanawialem sie
              > czy nie nalezaloby zlamac rowniez kregoslupa.
              > Co chce przez to powiedziec to , ze latwo oceniac nie bedac strona ale sami
              > przewaznie nie wiemy jak zachowalibysmy sie bedac bezposrednio zaangazowanymi
              w
              >
              > sprawy, ktore oceniamy.


              Zgoda ale ..
              trzeba mówić prawde a nie bajke o dobrych izraelitach i
              złym wilku palestyńskim !
              Wspólnota miedzynarodowa wymusiła zmiany na np:
              -Serbii
              -RPA
              to i na Izraelu wymusi
              Pewnych rzeczy nie można tolerować Prawda ?

              Ja chce tylko opowiedzi na pytanie czemu tak wielu
              szanowanych ludzi potępia Izrael ?

              "Pro-izraelscy Talibowie" z tego forum opowiadają jak to
              Izrael jest niewinny , pokrzywdzony ...itp
              To czemu jest krytykowany nawet przez niektórych członków
              diaspory żydowskiej{!}w Europie ?!

              Co to ogólno światowy spisek anytsemicko-arabski ???
            • Gość: dana33 Re: Autor wątku do J.K IP: proxy / *.j1.actcom.co.il 18.01.03, 01:45
              cremaster^ napisała:

              > Otoz jestem przeciwnikiem przemocy i gwaltu kiedys
              jednak znalazlem sie w
              > sytuacji, ze ktos skierowal w moim kierunku bron.
              > Mimo, ze jestem przeciwnikiem przemocy zlamalem jego
              reke i zastanawialem sie
              > czy nie nalezaloby zlamac rowniez kregoslupa.
              > Co chce przez to powiedziec to , ze latwo oceniac nie
              bedac strona ale sami
              > przewaznie nie wiemy jak zachowalibysmy sie bedac
              bezposrednio zaangazowanymi w
              >
              > sprawy, ktore oceniamy.

              nu, zapomnialam gdzie, ale jak w ostatniej chwili przed
              spaniem chcialam zobaczyc, czy jest cos nowego, to
              znalazlam ten watek wlasnie tu..... pa
      • Gość: dana33 Re: Potepiam Izrael??? IP: proxy / *.j1.actcom.co.il 17.01.03, 21:22
        Wyobraź sobie dom, w którym mieszkasz z rodziną od wielu lat.

        Wyobraź sobie sklepik, który Twoja rodzina prowadzi z
        pokolenia na pokolenie.

        Wyobraź sobie dzieci bawiące się w tym domu, kobiety
        gotujące obiad i starców opowiadających historię.

        Wyobraź sobie ludzi, którzy dzisiaj przychodzą do Ciebie
        i wypędzają Cię z Twojego domu i Twojego sklepiku.

        Wyobraź sobie, że od dziś nie masz domu, pracy, nie masz
        co jeść, nie wiesz co się stało z Twoja rodziną i że od
        dziś grozi Ci śmierć w każdej chwili.

        Wyobraź sobie, że wyrywają Ci z ramion Twoje dziecko i że
        czujesz dym z pieca, gdzie palą zagazowane ciała Twoich
        najbliższych.

        Wyobraź sobie, że przeżyłeś i, o Cudzie, dali Ci szanse
        na nowe życie i nową rodzinę

        Wyobraź sobie, że nagle pojawia się nowy wróg, który chce
        zabić Ciebie i Twoją nową rodzinę.

        Wyobraź sobie, że znów musisz się bać wyjść z domu i że
        znów nie ma miejsca, gdzie jesteś bezpieczny.

        Wyobraź sobie człowieka, który zakłuwa Cię nożem.

        Wyobraź sobie, że jedyną pomoc jaką dostajesz, to
        wskazówki, jak się zachować w samochodzie, kiedy
        strzelają z zasadzki, a jak kiedy strzelaja z mijającego
        Cię auta.

        Wyobraź sobie 5 milionów takich ludzi.

        Wyobraź sobie jak cierpią Izraelczycy.


      • Gość: aaaaaaaaaa Re: Potepiam Izrael IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 01.03.03, 13:55
        apolinary2 napisał:

        > Wyobraź sobie dom,
        >
        > w którym mieszkasz z rodziną od wielu lat.
        >
        > Wyobraź sobie
        > Ziemię, którą Twoja rodzina uprawia z pokolenia na pokolenie.
        >
        > Wyobraź sobie
        >
        > dzieci bawiące się w tym domu, kobiety gotujące
        > obiad i starców opowiadających historię.
        >
        > Wyobraź sobie
        >
        > ludzi, którzy dzisiaj przychodzą do Ciebie
        > i wypędzają Cię z Twojego domu i Twojej ziemi.
        >
        > Wyobraź sobie,
        >
        > że od dziś musisz mieszkać pod gołym niebem,
        > że nie masz już domu, ziemi, pracy, nie masz co jeść.
        >
        > Wyobraź sobie,
        > że widzisz jak zabijają twojego syna, męża i ojca.
        >
        > Wyobraź sobie
        > Swoje dziecko zastrzelone na ulicy.
        >
        > Wyobraź sobie,
        > że rzucasz kamieniem w żołnierza, który zastrzelił twojego syna.
        >
        > Wyobraź sobie
        >
        > żołnierza, który nie pozwala Ci
        > wejść do świątyni i modlić się za zamordowaną rodzinę.
        >
        > Wyobraź sobie
        > żołnierza, który strzela do Ciebie.
        >
        > Wyobraź sobie,
        > że z nikąd nie masz pomocy.
        >
        > Wyobraź sobie
        > miliony takich ludzi.
        >
        > Wyobraź sobie
        > jak cierpią Palestyńczycy.
        >
        >
    • jacektengu Obywatele IZRAELA też go POTĘPIAJĄ ??? 17.01.03, 19:56
      Sergio Yahni, współdyrektor – razem z Michelem Warschawskim (publikowanym w
      Lewej Nodze i Nowym Tygodniku Popularnym) - Ośrodka Informacji Alternatywnej w
      Jerozolimie, odmówił jako rezerwista służby w armii izraelskiej. Napisał do
      ministra obrony Bena Eliezera poniższy list.

      Sergio YAHNI

      Podległy Panu oficer przekazał mi dziś wyrok skazujący mnie na 28 dni odsiadki
      w więzieniu wojskowym z powodu mojej odmowy służby wojskowej w charakterze
      rezerwisty. Nie tylko odmówiłem służby na Terytoriach Okupowanych, jak to
      czyniłem w ciągu minionych 15 miesięcy, ale również służby w armii izraelskiej
      w jakichkolwiek okolicznościach.

      Od 29 września 200 r. armia izraelska prowadzi „brudną wojnę” z Autonomią
      Palestyńską. Ta brudna wojna obejmuje mordy pozasądowe, mordy na kobietach i
      dzieciach, niszczenie infrastruktury gospodarczej i społecznej ludności
      palestyńskiej, podpalenia na terenach wiejskich, wyrywanie drzew z korzeniami.
      Pan sieje strach i rozpacz, ale nie osiągnął swojego celu ostatecznego – naród
      palestyński nie zrezygnował z marzeń o suwerenności i niepodległości. Nie udało
      się Panu również zapewnić bezpieczeństwa swojemu własnemu narodowi. Ani jedno,
      ani drugie nie udało się Panu mimo całej niszczycielskiej przemocy, jaka
      stosuje podległa Panu armia.

      W wyniku Pańskiego wielkiego fiaska jesteśmy dziś świadkami debaty
      intelektualnej między Izraelczykami na najniższym z możliwych poziomie –
      dyskutuje się o możliwości deportacji Palestyńczyków i Palestynek oraz ich
      masowego wymordowania.

      Podjęta przez przywódców Partii Pracy próba narzucenia narodowi palestyńskiemu
      porozumienia doprowadziła nas do brudnej wojny, za którą zarówno Palestyńczycy,
      jak i Izraelczycy płacą cenę życia. Rasistowska przemoc establishmentu
      izraelskich organów bezpieczeństwa, które nie widzą osób, a
      jedynie „terrorystów”, spotęgowała błędne koło przemocy między Palestyńczykami
      i Izraelczykami.

      Izraelczycy też są ofiarami tej wojny. Są ofiarami nieodpowiedzialności i
      fiaska agresji armii, za którą Pan odpowiada. Nawet wtedy, gdy przypuścił Pan
      niesłychanie mordercze ataki na naród palestyński, nie potrafił wywiązać się z
      obowiązku zapewnienia bezpieczeństwa obywatelom i obywatelkom Izraela. Czołgi w
      Ramalli nie zapobiegną temu monstrualnemu zjawisku, które to Pan stwarza –
      rozpaczy wybuchającej bombami w kawiarniach. Pan i wojskowi, którzy pozostają
      pod Pańskimi rozkazami, stworzyliście istoty ludzkie, których człowieczeństwo
      znika na skutek rozpaczy i poniżenia. To Pan doprowadził do tej rozpaczy i nie
      może jej zahamować.

      Jest oczywiste, że Pan ryzykuje nasze życie tylko po to, aby nielegalnie i
      niemoralnie budować osady w Guszu, Ecjonie, Efracie i Keduminie – tego raka,
      który pożera organizm społeczny Izraela. W ciągu minionych 35 lat osady te
      uczyniły ze społeczeństwa izraelskiego strefę niebezpieczną. Państwo Izrael
      posiało rozpacz i śmierć kosztem zarówno Palestyńczyków, jak i Izraelczyków.

      Dlatego nie będę służył w Pańskiej armii. Ta armia, która sama zwie się „Siłami
      Obrony Izraela”, jest jedynie milicją – zbrojnym ramieniem – ruchu
      kolonizacyjnego. Ona nie istnieje po to, aby zapewnić obywatelom i obywatelkom
      Izraela bezpieczeństwo. Istnieje po to, aby zapewnić kontynuację grabieży ziemi
      palestyńskiej. U mnie jako Żyda zbrodnie, które ta milicja popełnia na narodzie
      palestyńskim, budzą obrzydzenie.

      Moją powinnością jako Żyda i istoty ludzkiej jest stanowcza odmowa służenia w
      tej armii. Jako syn narodu, który padł ofiarą pogromów i zagłady, nie mogę brać
      udziału w tej szaleńczej polityce. Jako istota ludzka uważam za swoją powinność
      odmawiać udziału w działalności jakiejkolwiek instytucji, która popełnia
      zbrodnie przeciwko ludzkości.


      Tłum. Zbigniew Marcin Kowalewski
      www.archiwumcs.republika.pl
      • Gość: dana33 Re: Obywatele IZRAELA też go POTĘPIAJĄ ??? IP: proxy / *.j1.actcom.co.il 17.01.03, 21:34
        jacektengu napisał:

        > Sergio Yahni, współdyrektor – razem z Michelem
        Warschawskim (publikowanym
        > w
        > Lewej Nodze i Nowym Tygodniku Popularnym) - Ośrodka
        Informacji Alternatywnej w
        > Jerozolimie, odmówił jako rezerwista służby w armii
        izraelskiej. Napisał do
        > ministra obrony Bena Eliezera poniższy list.
        >
        > Sergio YAHNI
        >
        > Podległy Panu oficer przekazał mi dziś wyrok skazujący
        mnie na 28 dni odsiadki
        > w więzieniu wojskowym z powodu mojej odmowy służby
        wojskowej w charakterze
        > rezerwisty. Nie tylko odmówiłem służby na Terytoriach
        Okupowanych, jak to
        > czyniłem w ciągu minionych 15 miesięcy, ale również
        służby w armii izraelskiej
        > w jakichkolwiek okolicznościach.
        >
        > Od 29 września 200 r. armia izraelska prowadzi „brudną
        wojnę” z Aut
        > onomią
        > Palestyńską. Ta brudna wojna obejmuje mordy pozasądowe,
        mordy na kobietach i
        > dzieciach, niszczenie infrastruktury gospodarczej i
        społecznej ludności
        > palestyńskiej, podpalenia na terenach wiejskich,
        wyrywanie drzew z korzeniami.
        > Pan sieje strach i rozpacz, ale nie osiągnął swojego
        celu ostatecznego –
        > naród
        > palestyński nie zrezygnował z marzeń o suwerenności i
        niepodległości. Nie udało
        >
        > się Panu również zapewnić bezpieczeństwa swojemu
        własnemu narodowi. Ani jedno,
        > ani drugie nie udało się Panu mimo całej
        niszczycielskiej przemocy, jaka
        > stosuje podległa Panu armia.
        >
        > W wyniku Pańskiego wielkiego fiaska jesteśmy dziś
        świadkami debaty
        > intelektualnej między Izraelczykami na najniższym z
        możliwych poziomie –
        > dyskutuje się o możliwości deportacji Palestyńczyków i
        Palestynek oraz ich
        > masowego wymordowania.
        >
        > Podjęta przez przywódców Partii Pracy próba narzucenia
        narodowi palestyńskiemu
        > porozumienia doprowadziła nas do brudnej wojny, za
        którą zarówno Palestyńczycy,
        >
        > jak i Izraelczycy płacą cenę życia. Rasistowska przemoc
        establishmentu
        > izraelskich organów bezpieczeństwa, które nie widzą
        osób, a
        > jedynie „terrorystów”, spotęgowała błędne koło przemocy
        między Pale
        > styńczykami
        > i Izraelczykami.
        >
        > Izraelczycy też są ofiarami tej wojny. Są ofiarami
        nieodpowiedzialności i
        > fiaska agresji armii, za którą Pan odpowiada. Nawet
        wtedy, gdy przypuścił Pan
        > niesłychanie mordercze ataki na naród palestyński, nie
        potrafił wywiązać się z
        > obowiązku zapewnienia bezpieczeństwa obywatelom i
        obywatelkom Izraela. Czołgi w
        >
        > Ramalli nie zapobiegną temu monstrualnemu zjawisku,
        które to Pan stwarza –
        > ;
        > rozpaczy wybuchającej bombami w kawiarniach. Pan i
        wojskowi, którzy pozostają
        > pod Pańskimi rozkazami, stworzyliście istoty ludzkie,
        których człowieczeństwo
        > znika na skutek rozpaczy i poniżenia. To Pan
        doprowadził do tej rozpaczy i nie
        > może jej zahamować.
        >
        > Jest oczywiste, że Pan ryzykuje nasze życie tylko po
        to, aby nielegalnie i
        > niemoralnie budować osady w Guszu, Ecjonie, Efracie i
        Keduminie – tego ra
        > ka,
        > który pożera organizm społeczny Izraela. W ciągu
        minionych 35 lat osady te
        > uczyniły ze społeczeństwa izraelskiego strefę
        niebezpieczną. Państwo Izrael
        > posiało rozpacz i śmierć kosztem zarówno
        Palestyńczyków, jak i Izraelczyków.
        >
        > Dlatego nie będę służył w Pańskiej armii. Ta armia,
        która sama zwie się „
        > Siłami
        > Obrony Izraela”, jest jedynie milicją – zbrojnym
        ramieniem –
        > ruchu
        > kolonizacyjnego. Ona nie istnieje po to, aby zapewnić
        obywatelom i obywatelkom
        > Izraela bezpieczeństwo. Istnieje po to, aby zapewnić
        kontynuację grabieży ziemi
        >
        > palestyńskiej. U mnie jako Żyda zbrodnie, które ta
        milicja popełnia na narodzie
        >
        > palestyńskim, budzą obrzydzenie.
        >
        > Moją powinnością jako Żyda i istoty ludzkiej jest
        stanowcza odmowa służenia w
        > tej armii. Jako syn narodu, który padł ofiarą pogromów
        i zagłady, nie mogę brać
        >
        > udziału w tej szaleńczej polityce. Jako istota ludzka
        uważam za swoją powinność
        >
        > odmawiać udziału w działalności jakiejkolwiek
        instytucji, która popełnia
        > zbrodnie przeciwko ludzkości.
        >
        >
        > Tłum. Zbigniew Marcin Kowalewski
        > <a
        href="http://www.archiwumcs.republika.pl"target="_blank">www.archiwumcs.repu
        > blika.pl</a>


        nuu, niektorzy obywatele izraela maja dosyc 3 lat
        obowiazkowej sluzby wojskowej i potem dlugich lat sluzby
        w rezerwie, wiec znalezli sobie "honorowe wyjscie" z
        sytuacji, zapominajac, ze izrael bez wojska otoczony ze
        wszystkich stron wrogami czekajacymi tylko na okazje
        wymazania ich kraju z powierzchni ziemi (jak ogosil
        dzisiaj hamas po raz drugi czy trzeci), nie przezyje
        nawet miesiaca. nu? i dokad ten pan pojdzie ze swoim
        tobolkiem?
        (jesli wogole zdazy...)
    • Gość: Tomek44 Re: Kto POTĘPIA IZRAEL ??? IP: proxy / *.inter.net.il 17.01.03, 21:52
      Ludzie, ktorzy odmawiaja sluzby wojskowej robia to bynajmniej nie ze wzgledow
      ideologicznych. Sa to zwykli tchorze, ktorych nie brakuje w kazdym kraju. Oni
      nie chca zginac, boja sie, wiec znalezli powod, aby jakos z honorem z tego
      wyjsc.
      Co do ciebie Apolinary, to zamieszkaj z tymi biednymi palestynczykami i sprobuj
      wtedy dyskutowac. Oni wcale nie chca Oslo. My chcielismy. Mamy juz tak dosc
      wspolzycia z nimi, ze gotowi jestesmy dla swietego spokoju oddac im wiecej niz
      chcieli, ale oni nie chca. Przyklad Baraka. On im dawal wszystko co sobie
      zazyczyli. Byli w panice,wiec wymyslili powrot 4 milionow uchodzcow. Skad sie
      ich tyle namnozylo? Na to zaden normalny kraj nie pojdzie, bo to sie rowna z
      samounicestwieniem. Zobaczycie juz za pare lat w Europie jak ci biedni
      palestynczycy beda plakac, ze sie ich dyskryminuje i od czasy do czasu
      wybuchnie jakis n.p w kosciele w czasie mszy. Wtedy tez powiesz Apolinary, ze
      to przez Izrael. Oni nawet jak sa goscmi, czuja sie jak gospodaze.
      Mnie tez jest zal tych dzieci i kobiet arabskich, ale takich maja tatusiow, ze
      moga tylko plakac i robic co pan wladca domu rozkaze.
      Ale jeszcze bardziej zal mi naszych dzieci i kobiet. My sie tylko bronimy. Oni
      sami wprowadzili prawo dzungli. A w dzungli silniejszy wygrywa. Nie mamy
      wyjscia, bo ich jest naprawde duzo, duzo wiecej.
    • jacektengu Jane Fonda POTĘPIA IZRAEL ??? 17.01.03, 23:27
      wiadomosci.wp.pl 20-12-2002
      Jane Fonda za wolną Palestyną.

      Jerozolima 20-12-2002 - Znana amerykańska aktorka Jane Fonda demonstrowała w
      piątek w Jerozolimie wraz z izraelskimi pacyfistkami przeciwko okupacji od 1967
      roku przez Izrael terytoriów palestyńskich.

      Aktorka przyłączyła się do 50 działaczek ruchu "Kobiety w czerni", które od
      wielu lat co piątek manifestują poparcie dla pokoju i domagają się wycofania
      Izraela z terytoriów okupowanych. Jane Fonda przyjechała do Izraela z
      trzydniową wizytą prywatną wraz z delegacją międzynarodowej organizacji "V-
      Day". Mająca siedzibę w Nowym Jorku organizacja działa na rzecz zapobiegania
      przemocy wobec kobiet.

      Aktorka zamierza także spotkać się z przedstawicielkami organizacji kobiet
      palestyńskich.(ck)
      • Gość: dana33 Re: Jane Fonda POTĘPIA IZRAEL ??? IP: proxy / *.j1.actcom.co.il 17.01.03, 23:38
        jacektengu napisał:

        > wiadomosci.wp.pl 20-12-2002
        > Jane Fonda za wolną Palestyną.
        >
        > Jerozolima 20-12-2002 - Znana amerykańska aktorka Jane
        Fonda demonstrowała w
        > piątek w Jerozolimie wraz z izraelskimi pacyfistkami
        przeciwko okupacji od 1967
        >
        > roku przez Izrael terytoriów palestyńskich.
        >
        > Aktorka przyłączyła się do 50 działaczek ruchu "Kobiety
        w czerni", które od
        > wielu lat co piątek manifestują poparcie dla pokoju i
        domagają się wycofania
        > Izraela z terytoriów okupowanych. Jane Fonda
        przyjechała do Izraela z
        > trzydniową wizytą prywatną wraz z delegacją
        międzynarodowej organizacji "V-
        > Day". Mająca siedzibę w Nowym Jorku organizacja działa
        na rzecz zapobiegania
        > przemocy wobec kobiet.
        >
        > Aktorka zamierza także spotkać się z przedstawicielkami
        organizacji kobiet
        > palestyńskich.(ck)

        nu!!!bravo jane fonda!!bravissimo!!!! jak to fajnie
        przyjechac do izraela, mieszkac w izraelskim luksusowym
        hotelu, jezdzic izraelska luksusowa limuzyna; jak to
        fajnie potem NIE spotkac sie ROWNIEZ z grupa izraelskich
        kobiet, ale tylko z gupa kobiet palestynskich, nie? to
        tak wg bon ton'u a la jane fonda: wykorzystac gospodarza
        a potem go kopnac.... nu, soll sein, izrael przezyje
        rowniez i jane fonde. a ty, jacek-ten-gu.. to pamietasz
        jak polska podsmiechiwala sie ostroznie (bo to bylo za
        komuny) jak mademoiselle fonda biegala na
        pro-komunistyczne demonstracje? to tez na tej samej
        zasadzie: fajno byc komunista w ameryce.....
        • jacektengu Czemu POTĘPIA IZRAEL N. Mandela ??? 18.01.03, 00:18
          Gość portalu: dana33 napisał(a):


          >
          > nu!!!bravo jane fonda!!bravissimo!!!! jak to fajnie
          > przyjechac do izraela, mieszkac w izraelskim luksusowym
          > hotelu, jezdzic izraelska luksusowa limuzyna; jak to
          > fajnie potem NIE spotkac sie ROWNIEZ z grupa izraelskich
          > kobiet, ale tylko z gupa kobiet palestynskich, nie? to
          > tak wg bon ton'u a la jane fonda: wykorzystac gospodarza
          > a potem go kopnac.... nu, soll sein, izrael przezyje
          > rowniez i jane fonde. a ty, jacek-ten-gu.. to pamietasz
          > jak polska podsmiechiwala sie ostroznie (bo to bylo za
          > komuny) jak mademoiselle fonda biegala na
          > pro-komunistyczne demonstracje? to tez na tej samej
          > zasadzie: fajno byc komunista w ameryce.....


          Pisałem wcześniej że Izrael wielokrotnie potępił
          N.Mandela . Czemu ???
    • jacektengu Duchowni chrześcijańsc POTĘPIA IZRAEL ??? 18.01.03, 00:15
      Zabijanie narodu
      "Ostatnio Izrael przejawia jeszcze większą niż dotąd tendencję do używania siły
      wobec Palestyńczyków. Jako chrześcijańscy przywódcy religijni, mający pełne
      poczucie naszych obowiązków, z wielkim bólem i głębokim smutkiem patrzymy na te
      wszystkie śmierci, rany i szkody spowodowane działaniami zbrojnymi" - napisali
      w swoim orędziu do sumień ludzkości, zwłaszcza zaś do rządzących tego świata,
      patriarchowie Świętego Miasta Jerozolimy, a wśród nich Diodoros I, patriarcha
      Greckiego Kościoła Ortodoksyjnego; arcybiskup Jerozolimy Michael Sabbah z
      Kościoła rzymskokatolickiego, ks. Giovanni Battisteli, kustosz Ziemi Świętej z
      Kościoła rzymskokatolickiego i inni duchowni chrześcijańscy
      • Gość: dana33 Re: Duchowni chrześcijańsc POTĘPIA IZRAEL IP: proxy / *.j1.actcom.co.il 18.01.03, 00:33
        jacektengu napisał:

        > Zabijanie narodu
        > "Ostatnio Izrael przejawia jeszcze większą niż dotąd
        tendencję do używania siły
        >
        > wobec Palestyńczyków. Jako chrześcijańscy przywódcy
        religijni, mający pełne
        > poczucie naszych obowiązków, z wielkim bólem i głębokim
        smutkiem patrzymy na te
        >
        > wszystkie śmierci, rany i szkody spowodowane
        działaniami zbrojnymi" - napisali
        > w swoim orędziu do sumień ludzkości, zwłaszcza zaś do
        rządzących tego świata,
        > patriarchowie Świętego Miasta Jerozolimy, a wśród nich
        Diodoros I, patriarcha
        > Greckiego Kościoła Ortodoksyjnego; arcybiskup
        Jerozolimy Michael Sabbah z
        > Kościoła rzymskokatolickiego, ks. Giovanni Battisteli,
        kustosz Ziemi Świętej z
        > Kościoła rzymskokatolickiego i inni duchowni chrześcijańscy

        nu, jacek, zdejmuje czapke, jak to sie mowi, jeszcze nie
        spotkalam nikogo, kto zawsze, na kazdy temat, ma gotowe
        cytaty z kadej mozliwej gazety na swiecie i do tego
        cytaty, ktore "podchodza" dokladnie to twojego zdania, po
        prostu genialnie. ja niestey zadnym cytatem nie moge
        sluzyc, natomiast czasem pamiecia, i niech mi wszyscy
        patriarchowie, ksieza i muftis zdrowi beda, ale pamietam
        tego przestawiciela watykanu, ktory pod sutanna
        szmuglowal bron dla terrorystow.... jestem pewna, ze masz
        pod reka artykul o tradycjach watykanu.....
        • jacektengu Re: Duchowni chrześcijańsc POTĘPIA IZRAEL 18.01.03, 00:54
          Gość portalu: dana33 napisał(a):

          > nu, jacek, zdejmuje czapke, jak to sie mowi, jeszcze nie
          > spotkalam nikogo, kto zawsze, na kazdy temat, ma gotowe
          > cytaty z kadej mozliwej gazety na swiecie i do tego
          > cytaty, ktore "podchodza" dokladnie to twojego zdania, po
          > prostu genialnie. ja niestey zadnym cytatem nie moge
          > sluzyc, natomiast czasem pamiecia, i niech mi wszyscy
          > patriarchowie, ksieza i muftis zdrowi beda, ale pamietam
          > tego przestawiciela watykanu, ktory pod sutanna
          > szmuglowal bron dla terrorystow.... jestem pewna, ze masz
          > pod reka artykul o tradycjach watykanu.....


          Ja chce tylko wiedzieć czemu taki osoby jak DALEJLAMA potępiają Izrael ??
          Jeżeli jest taki niewinny jak piszesz !!!!

          TO /poniżej/ też antysemici :


          Piątek, 31 sierpnia 2001 r. - Ponad dziesięć tysięcy osób wzięło udział w
          pokojowej manifestacji, towarzyszącej Światowej Konferencji przeciwko
          Rasizmowi. Demonstranci wznosili okrzyki: "IZRAEL TO PAŃSTWO
          APARTHEIDU", "WOLNA PALESTYNA", oraz "GEORGE BUSH: MASZ NA RĘKACH PALESTYŃSKĄ
          KREW!".

          Czemu protestowali to nie byli arabowie ?
    • jacektengu Izraelskie Organizacje potępiają polityke Izraela? 18.01.03, 00:30
      arabia.pl 02-03.01.2003
      Fatalne warunki w Izraelskich więzieniach.
      Bunt palestyńskich więźniów.

      Organizacje obrony praw człowieka - izraelska "B'Tselem" i palestyńska "Al-
      Kahk" - protestują przeciwko masowym aresztowaniom Palestyńczyków przez
      izraelskie wojsko i policję oraz przeciwko przetrzymywaniu ich w aresztach bez
      oskarżenia.

      Według organizacji "B"Tselem", w izraelskich aresztach i więzieniach
      przetrzymywanych jest bez oskarżenia ponad tysiąc Palestyńczyków, najwięcej od
      ponad 10 lat. Natomiast palestyńska organizacja "Al-Kahk" oskarża władze
      izraelskie o łamanie konwencji genewskiej w kwestii postępowania z
      aresztowanymi, którzy przetrzymywani są w zagęszczonych celach i
      niedopuszczalnych warunkach.

      Według danych Stowarzyszenia Solidarności Francusko-Palestyńskiej, w
      izraelskich więzieniach, aresztach, obozach wojskowych i centrach przesłuchań w
      sierpniu znajdowało się blisko 4800 Palestyńczyków. Wojsko izraelskie podało,
      że w ciągu ostatnich czterech miesięcy aresztowanych zostało na Zachodnim
      Brzegu Jordanu i w Strefie Gazy 1600 Palestyńczyków.

      Tymczasem palestyński więzień numer jeden - Marwan Barguti - schwytany przez
      izraelskich żołnierzy w połowie kwietnia w Ramallah, pozostanie nadal w
      areszcie. Na dzisiejszym posiedzeniu sądu okręgowego w Tel Awiwie sędzia
      przedłużył areszt Bargutiego do czasu zakończenia śledztwa i sporządzenia aktu
      oskarżenia. Barguti, wpływowy polityk Fatahu, bliski współpracownik Jasera
      Arafata, twórca zbrojnych Brygad Męczenników Al Aqsa, oskarżany jest przez
      Izrael o prowadzenie działalności terrorystycznej. Barguti i jego adwokaci
      twierdzą, że nie może on być sądzony przez sąd izraelski i żądają zwolnienia go
      z aresztu.

      Natomiast w nocy z czwartku na piątek Izraelska Armia użła gazów łzawiących
      przeciwko więźniom palestyńskim internowanym w obozie Ofer na północ od
      Jerozolimy.

      Bunt więźniów trwał kilka godzin, zanim w obozie Ofer przywrócono spokój. Ok.
      40 więźniów ucierpiało z powodu użycia gazu i wymagało pomocy lekarskiej.

      Palestyńczycy obrzucali strażników różnymi przedmiotami, usiłowali podkładać
      ogień i zrywać ogrodzenie. Jeden izraelski żołnierz został lekko ranny.
      • Gość: dana33 Re: Izraelskie Organizacje potępiają polityke Izr IP: proxy / *.j1.actcom.co.il 18.01.03, 00:50
        nu, jak juz powiedzialam, genialne.
        betzelem to jedna organizacja, a nie organizacjE
        israelskie, nu, i wystarczy ta jedna. wiesz, nawet u nas
        sa tacy, co jedza z reki a potem na nia pluja... nie
        mysle, ze mieliby jakiekolwiek szanse w nastepnych
        wyborach, jesli by starali sie o krzeslo w knesset.....
        • jacektengu Dziwny jest Izrael !!! 18.01.03, 01:00

        • jacektengu Mój bład !! 18.01.03, 01:04
          Tak jedna organizacja !!
          To zwykła literówka
        • fredzio54 Re: Izraelskie Organizacje potępiają polityke Izr 27.02.03, 13:03
          "Jest wazne co Zydy robja nie co Goje Gnoje Mowia ! "

          Citata Ben Guriona akzeptowana przez Fredzia i caly Izrael
          mam was w Du..... bo mamy IDF Merkava i cala Lotnistwo
          Zydy nie jada do Auschwitz aby Polacy Geszefty robili
    • viri-palestyna ####Tom DeLalay popiera Izrael 18.01.03, 00:45
      "Izrael jest samotną wyspą wolności na Środkowym Wschodzie, a administracja
      palestyńskiego przywódcy Jasera Arafata jest firmą terrorystyczną z licznymi
      odgałęzieniami. Odbyłem podróż po Judei, Samarii, stanąłem na wzgórzach Golan.
      To dla mnie nie były tereny okupowane. To był Izrael".

      Tych słów nie wypowiedział żaden izraelski "jastrząb", tak mówił jeden z
      przywódców republikańskiej większości w amerykańskiej Izbie Reprezentantów, Tom
      DeLay na spotkaniu z proizraelską grupą Żydów amerykańskich, zbierając aplauz
      zebranych. DeLay nie jest Żydem. Jest chrześcijaninem, ewangelikiem.

      Konserwatywne środowiska chrześcijańskie w Stanach Zjednoczonych postrzegane
      były przez społeczność żydowską tego kraju jako wrogie Żydom. W wielu
      przypadkach było to usprawiedliwione. W latach siedemdziesiątych jawnie
      antysemickie poglądy głosił znany kaznodzieja, pastor Billi Graham.
      Stowarzyszenia i organizacje prowadzone przez konserwatystów stosowały często
      wewnętrzne przepisy zakazujące Żydom i Murzynom wstępu do klubów i innych
      placówek przez nich firmowanych.

      Ponieważ środowiska te były kojarzone z partią republikańską, jest oczywiste,
      że żydowski elektorat raczej unikał głosowania na kandydatów tej partii.
      Tradycyjnie Żydzi amerykańscy w zdecydowanej większości głosowali na
      demokratów, hołdujących postawom liberalnym zarówno w gospodarce jak i w życiu
      publicznym. Głosowały na demokratów nawet żydowskie środowiska ortodoksyjne,
      dla których ów liberalizm, zwłaszcza w kwestiach moralno-obyczajowych, był
      trudny do zaakceptowania.

      Także w ostatnich wyborach prezydenckich Żydzi amerykańscy na ogół pozostali
      wierni tradycyjnemu wyborowi, choć nie było to już tak powszechne. Niemałe
      zamieszanie w ocenie republikanów przez elektorat żydowski spowodował dosyć
      nieoczekiwany zwrot konserwatywnych środowisk chrześcijańskich , które w
      obliczu wydarzeń na Bliskim Wschodzie, zwłaszcza aktów terroru palestyńskiego,
      zaangażowały się bardzo aktywnie w obronę państwa żydowskiego.

      Przez wiele dziesiątków lat organizacje chrześcijańskie w USA były zorientowane
      antyizraelsko, co - jak podaje prasa żydowska - było odbiciem generalnie
      nieżyczliwego stosunku do Żydów w kontekście historycznych kontrowersji między
      chrześcijaństwem a judaizmem. Od kilku lat ta postawa wobec Żydów ogólnie, a
      Izraela w szczególności, ulega daleko idącej modyfikacji. Jej przyczyną jest
      upowszechniające się w środowiskach konserwatywnych przekonanie, że dzisiejsze
      zawirowania na Ziemi Świętej są zapowiedzią powrotu Jezusa-Mesjasza na ziemię,
      aby jednak to nastąpiło, musi dojść do odbudowy Świątyni i uwolnienia ziemi
      Izraela od muzułmanów.

      Dla ludzi indeferentnych religijnie, wniosek wysnuty z zapowiedzi proroków
      biblijnych może zabrzmieć fantastycznie. Amerykanie traktują jednak sprawę
      bardzo poważnie. Wielu znanych polityków reprezentujących kręgi konserwatywne
      włączyło się żarliwie w obronę Izraela i przywrócenia mu jego historycznego
      dziedzictwa narodowego. W kwietniu br. znana komentatorka programów religijnych
      Janet Farshall, wystąpiła na wielkim wiecu poparcia dla Izraela w Waszyngtonie,
      wołając do zgromadzonego tłumu: "Nigdy nie oddamy Wzgórz Golan! Nigdy nie
      zgodzimy się na podział Jerozolimy!".

      Niezwykłą aktywność na rzecz popierania Izraela wykazuje inny znany działacz
      konserwatywny, były kandydat na prezydenta, Garry Bauer. Ten aktywista
      chrześcijański nawiązał ostatnio ścisłe kontakty z proizraelską organizacją
      Żydów amerykańskich The American Israel Public Affairs Committee (AIPAC) i
      każdego dnia wysyła ogromne ilości ulotek, które - jak pisze
      nowojorski "Forwerts" - codziennie docierają do przeszło stu tysięcy ludzi ze
      środowisk konserwatywnej chrześcijańskiej prawicy. Jego opinie, w których
      wskazuje, iż Izrael znajduje się na pierwszej linii walki z międzynarodowym
      terroryzmem są często obecne w prasie i radiu prowadzonym przez te środowiska.

      Komentatorzy zwracają uwagę, iż ta agresywna proizraelskość konserwatywnych
      chrześcijan, może stać się dla prezydenta George Busha pewnym problemem, bo to
      właśnie jego i partii republikańskiej najwierniejszy elektorat. Uważają oni
      bowiem, że Bush jest zbyt krytyczny wobec państwa żydowskiego. Tymczasem
      amerykański prezydent, właśnie w imię walki z terroryzmem i w związku z kwestią
      Iraku, usiłuje pozyskać niektóre kraje arabskie, co z kolei wymaga wyważonej
      postawy wobec konfliktu arabsko-izraelskiego. Żydzi amerykańscy trochę z
      zaskoczeniem, trochę z niedowierzaniem obserwują woltę konserwatystów. Dosyć
      trudno jest im przestawić się na nowe myślenie o tych środowiskach. Zwraca na
      to uwagę znany żydowski komentator radiowy Denis Prager, który przekonuje, że
      dzisiaj nośnikiem skrajnego antysemityzmu stały się nie środowiska
      chrześcijańskie lecz świat islamu, gdzie upowszechnia się najgorsze wymysły i
      kalumnie, propaguje postawę zbrodniczej wrogości wobec Żydów jako narodu.

      "Nagranie wypowiedzi pastora Billa Grahama sprzed 30 lat - pisze Denis Prager -
      utrwaliło wśród Żydów przekonanie, że konserwatywne środowiska chrześcijańskie
      są tymi, których Żydzi powinni się obawiać. Usiłujemy nie dostrzegać rosnącego
      antysemityzmu wśród Arabów i muzułmanów, szukamy go natomiast wśród tych,
      którzy są dzisiaj Izraela i Żydów najlepszymi przyjaciółmi - wśród ewangelików
      i konserwatywnych chrześcijan. W naszych dziejach zwykle potrafiliśmy
      rozróżniać między wrogami i sprzymierzeńcami. Niechże i teraz będzie tak samo".

      Czy zmiana postawy konserwatywnych kół chrześcijańskich w Stanach Zjednoczonych
      w stosunku do Izraela znajdzie odzwierciedlenie także w innych krajach - trudno
      powiedzieć. W Polsce takiego zjawiska się nie obserwuje. Można rzec, że wręcz
      przeciwnie, wraz z nasileniem się terroru palestyńskiego, media katolickie w
      Polsce reprezentujące środowiska fundamentalistyczne, ostro demonstrują swoją
      wrogość wobec Żydów i Izraela.

      • jacektengu Re: ####Tom DeLalay popiera Izrael 18.01.03, 00:57
        Dzieki zawsz coś nowego !!
        • viri-palestyna Re: ####Tom DeLalay popiera Izrael 18.01.03, 00:59
          jacektengu napisał:

          > Dzieki zawsz coś nowego !!
          To tak dla rownowagi tylko.
          dobranoc
          • jacektengu Re: ####Tom DeLalay popiera Izrael 18.01.03, 01:02
            viri-palestyna napisał:

            > jacektengu napisał:
            >
            > > Dzieki zawsz coś nowego !!
            > To tak dla rownowagi tylko.
            > dobranoc



            Brak równowagi wynika z tematu wątku !
            Jak znasz jakieś jeszcze to kiedyś napisz
    • jacektengu Rabin potępia ?? 18.01.03, 01:13


      W Izraelskim Maariv - 18-go grudnia ukazał się artykuł opublikowany przez
      czterech Rabinów z okolic Nablus, w ktrym pochwalili osadników żydowskich
      dokonujących grabieży na Palestyńskich polach uprawnych.

      Artykuł był napisany przez Rabinów: David Davikevitch, Yitzhak Shapiro, Yosef
      Plai i Israel Ariel a opublikowano go pod tytułem: 'Olive Oil for the Strictly
      Religious' (Oliwa z oliwek dla Bardzo Religijnych). Rabinowie w swym artykule
      chwalą żydowskich osadników dokonujących grabieży na terenach Palestyńskich.

      Autorzy artykułu napisali: "W tym roku w Judei i Samarii były wspaniałe żniwa.
      Liczne drzewa oliwne posadzone przez Arabów a przejęte przez Żydów dały
      wspaniałą czystą oliwę. To jest ważne by być obecnym i wspierać lojalnych
      żydowskich chłopców, którzy zdobywają olej." Artykuł dalej atakuje lewicowych
      działaczy Izraelskich pomagających Palestyńczykom przy zbiorach jako żywe
      tarcze: "W każdym pokoleniu byli Żydzi, którzy zawrócili z dobrej drogi i
      pomagało nieprzyjaciołom Izraela na różnych poziomach współpracy."

      Brat Israel Ariela, Rabin miasta Givatiym, Yaakov Ariel ma przeciwstawną
      opinię: "Kto pozwolił zabierać oliwki z pól komukolwiek oprócz właściciela?
      Kradzież jest zakazana w Torze".
    • Gość: Palestyńczyk Kto POTĘPIA IZRAEL ??? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 20.01.03, 05:56

      ODPOWIEDZI :

      Każdy brzydzący się faszyzmem i rasizmem !!!
      Czyli każdy normalny człowiek !!!
    • goryl100 Re: Kto POTĘPIA IZRAEL ??? Nikt 20.01.03, 14:28
    • Gość: Żyd Prawdziwi Zydzi sa przeciw IZRAELowi ??? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 27.02.03, 09:47

      Nie wiele osób zdaje sobie sprawę z faktu, że Ortodoksyjni Żydzi są przeciwni
      Syjonizmowi [i], przeciwni Okupacji Palestyny przez Syjonistów oraz
      posiadania przez Żydów jakiegokolwiek kraju.

      Tak jest dlatego że według nich, powołując się na swoje święte pismo, Torę,
      mówią że Żydzi powinni żyć w diasporze ponieważ na to zasłużyli i ściągnęli
      na siebie 'Gniew' Boga. Staranie się o utworzenie państwa Izrael jest więc
      sprzeczne z ich ideologią. Oczekują oni bowiem na obiecanego Mesjasza, i
      dopiero wtedy na ziemi nastanie królestwo.

      W Torze (Taurat) napisane jest że: "Stwórca, błogosławiony niechaj On będzie,
      przysiągł że Żydom nie wolno okupować Ziemi Świętej siłą, nawet jeżeli
      mieliby możliwość to zrobić…"
      (Tractate Ksubos, folio 111)

      Wypowiedzi niektórych Ortodoksyjnych Rabinów:
      "Każdy kto ma choćby myśl konieczności [istnienia] "Państwa", jest to równe z
      bałwochwalstwem"
      (Rabbi Joel Teitelbaum: Al Ha'Geula V'Al Ha'Temura p. 86)

      "[Tora] zabrania nam abyśmy walczyli o pojednanie czy posiadanie ziemi, w
      sposób inny niż duchowy."
      (Rabbi S. R. Hirsch)

      "Nie z własnej woli opuściliśmy ziemię Izraela, i nie z własnej mocy
      powrócimy do ziemi Izraela."
      (Rabbi S.D. Schneerson)

      "[Syjoniści] pragną państwa aby zrobić z żydów heretyków."
      (Rabbi C. Soloveichik )

      Cytaty te przytoczone ze stron:
      www.netureikarta.org/www.jewsnotzionists.org/


      Jeszcze przed istnieniem państwa Izrael Ortodoksyjni Żydzi mówili między
      innymi:
      "Nie chcemy widzieć Palestyny, ani teraz, ani nigdy w przyszłości jako
      Żydowskiego Państwa."

      [www.codoh.com/zionweb/ziondark/zionopp01.html]

      (printed as Annex in Anti-Zionism - Analytical Reflections, by Roselle
      Tekiner, Samir Abed-Rabbo and Norton Mezvinsky, editors, Amana Books, New
      York, 1988. Distributed by American Jewish Alternatives to Zionism, Inc., New
      York)

      Ciekawe są także zdjęcia ...

      www.netureikarta.org/dmnsrtn7feb02.htm
      www.netureikarta.org/Purim%202002.htm

    • fredzio54 Re: Kto POTĘPIA IZRAEL ??? 27.02.03, 13:05
      Jest wazne co Zydy robja nie co Goje Gnoje Mowia ! "

      Citata Ben Guriona akzeptowana przez Fredzia i caly Izrael
      mam was w Du..... bo mamy IDF Merkava i cala Lotnistwo
      Zydy nie jada do Auschwitz aby Polacy Geszefty robili




    • Gość: Żyd czy Żydom Bóg kazał spalić flagi "Izraela"? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 28.02.03, 12:31
      Nie wiele osób zdaje sobie sprawę z faktu, że Ortodoksyjni Żydzi są przeciwni
      Syjonizmowi [i], przeciwni Okupacji Palestyny przez Syjonistów oraz
      posiadania przez Żydów jakiegokolwiek kraju.

      Tak jest dlatego że według nich, powołując się na swoje święte pismo, Torę,
      mówią że Żydzi powinni żyć w diasporze ponieważ na to zasłużyli i ściągnęli
      na siebie 'Gniew' Boga. Staranie się o utworzenie państwa Izrael jest więc
      sprzeczne z ich ideologią. Oczekują oni bowiem na obiecanego Mesjasza, i
      dopiero wtedy na ziemi nastanie królestwo.

      W Torze (Taurat) napisane jest że: "Stwórca, błogosławiony niechaj On będzie,
      przysiągł że Żydom nie wolno okupować Ziemi Świętej siłą, nawet jeżeli
      mieliby możliwość to zrobić…"
      (Tractate Ksubos, folio 111)

      Wypowiedzi niektórych Ortodoksyjnych Rabinów:
      "Każdy kto ma choćby myśl konieczności [istnienia] "Państwa", jest to równe z
      bałwochwalstwem"
      (Rabbi Joel Teitelbaum: Al Ha'Geula V'Al Ha'Temura p. 86)

      "[Tora] zabrania nam abyśmy walczyli o pojednanie czy posiadanie ziemi, w
      sposób inny niż duchowy."
      (Rabbi S. R. Hirsch)

      "Nie z własnej woli opuściliśmy ziemię Izraela, i nie z własnej mocy
      powrócimy do ziemi Izraela."
      (Rabbi S.D. Schneerson)

      "[Syjoniści] pragną państwa aby zrobić z żydów heretyków."
      (Rabbi C. Soloveichik )

      Cytaty te przytoczone ze stron:
      www.netureikarta.org/www.jewsnotzionists.org/


      Jeszcze przed istnieniem państwa Izrael Ortodoksyjni Żydzi mówili między
      innymi:
      "Nie chcemy widzieć Palestyny, ani teraz, ani nigdy w przyszłości jako
      Żydowskiego Państwa."

      [www.codoh.com/zionweb/ziondark/zionopp01.html]

      (printed as Annex in Anti-Zionism - Analytical Reflections, by Roselle
      Tekiner, Samir Abed-Rabbo and Norton Mezvinsky, editors, Amana Books, New
      York, 1988. Distributed by American Jewish Alternatives to Zionism, Inc., New
      York)

      Ciekawe są także zdjęcia ...

      www.netureikarta.org/dmnsrtn7feb02.htm
      www.netureikarta.org/Purim%202002.htm




      • fredzio54 Re: czy Żydom Bóg kazał spalić flagi 'Izraela'? 28.02.03, 13:09
        Gość portalu: Żyd napisał(a):

        > Nie wiele osób zdaje sobie sprawę z faktu, że Ortodoksyjni Żydzi są przeciwni
        > Syjonizmowi [i], przeciwni Okupacji Palestyny przez Syjonistów oraz
        > posiadania przez Żydów jakiegokolwiek kraju.
        >
        > Tak jest dlatego że według nich, powołując się na swoje święte pismo, Torę,
        > mówią że Żydzi powinni żyć w diasporze ponieważ na to zasłużyli i ściągnęli
        > na siebie 'Gniew' Boga. Staranie się o utworzenie państwa Izrael jest więc
        > sprzeczne z ich ideologią. Oczekują oni bowiem na obiecanego Mesjasza, i
        > dopiero wtedy na ziemi nastanie królestwo.
        >
        > W Torze (Taurat) napisane jest że: "Stwórca, błogosławiony niechaj On będzie,
        > przysiągł że Żydom nie wolno okupować Ziemi Świętej siłą, nawet jeżeli
        > mieliby możliwość to zrobić…"
        > (Tractate Ksubos, folio 111)
        >
        > Wypowiedzi niektórych Ortodoksyjnych Rabinów:
        > "Każdy kto ma choćby myśl konieczności [istnienia] "Państwa", jest to równe z
        > bałwochwalstwem"
        > (Rabbi Joel Teitelbaum: Al Ha'Geula V'Al Ha'Temura p. 86)
        >
        > "[Tora] zabrania nam abyśmy walczyli o pojednanie czy posiadanie ziemi, w
        > sposób inny niż duchowy."
        > (Rabbi S. R. Hirsch)
        >
        > "Nie z własnej woli opuściliśmy ziemię Izraela, i nie z własnej mocy
        > powrócimy do ziemi Izraela."
        > (Rabbi S.D. Schneerson)
        >
        > "[Syjoniści] pragną państwa aby zrobić z żydów heretyków."
        > (Rabbi C. Soloveichik )
        >
        > Cytaty te przytoczone ze stron:
        > www.netureikarta.org/<a
        href="http://www.jewsnotzionists.org/"target="_blank">w
        > ww.jewsnotzionists.org/</a>
        >
        >
        > Jeszcze przed istnieniem państwa Izrael Ortodoksyjni Żydzi mówili między
        > innymi:
        > "Nie chcemy widzieć Palestyny, ani teraz, ani nigdy w przyszłości jako
        > Żydowskiego Państwa."
        >
        > [www.codoh.com/zionweb/ziondark/zionopp01.html]
        >
        > (printed as Annex in Anti-Zionism - Analytical Reflections, by Roselle
        > Tekiner, Samir Abed-Rabbo and Norton Mezvinsky, editors, Amana Books, New
        > York, 1988. Distributed by American Jewish Alternatives to Zionism, Inc., New
        > York)
        >
        > Ciekawe są także zdjęcia ...
        >
        > www.netureikarta.org/dmnsrtn7feb02.htm
        > www.netureikarta.org/Purim%202002.htm
        Sa tez Zydzi Antysionisci ale mam ich w Nosie
        unas Liczy sie IDF Spaniale Chlopcy Bochatery i cudowna Lotnistwo
        Goje gnoje mamy w Nosie
        "Jest wazne co Zydy robja nie co Goja Mowia !!!"
        Arabstwo sa Ukopanci naszej Ziemi od 627 Won z mojego Kraju i tez z Polski
        • Gość: diabelek Re: czy Żydom Bóg kazał spalić flagi 'Izraela'? IP: *.netcom.ca 28.02.03, 14:40
          fredzio54 napisał:

          > Sa tez Zydzi Antysionisci ale mam ich w Nosie
          > unas Liczy sie IDF Spaniale Chlopcy Bochatery i cudowna Lotnistwo
          > Goje gnoje mamy w Nosie
          > "Jest wazne co Zydy robja nie co Goja Mowia !!!"
          > Arabstwo sa Ukopanci naszej Ziemi od 627 Won z mojego Kraju i tez z Polski
          ===============
          Fredzio, jeszcze Sadama Husajna nie pogoniles won z Bagdadu.
          A poza tym co ty jeszcze tam robisz w Izraelu.
          Wszystkie "Bochatery" czaja sie na granicy z Irakiem, a ty sobie na krzesle
          przed komputerem przesiadujesz. Pakuj plecak, Uzi i porzadna lornetke
          i zasuwaj do Kuwejtu, tam pokazesz co potrafisz.
          Nie pozwol aby Spaniale Chlopcy z Ameryki sami robote za ciebie odwalali.
          • Gość: fredzio54 Re: czy Żydom Bóg kazał spalić flagi 'Izraela'? IP: *.de.ibm.com 28.02.03, 14:53
            Gość portalu: diabelek napisał(a):

            > fredzio54 napisał:
            >
            > > Sa tez Zydzi Antysionisci ale mam ich w Nosie
            > > unas Liczy sie IDF Spaniale Chlopcy Bochatery i cudowna Lotnistwo
            > > Goje gnoje mamy w Nosie
            > > "Jest wazne co Zydy robja nie co Goja Mowia !!!"
            > > Arabstwo sa Ukopanci naszej Ziemi od 627 Won z mojego Kraju i tez z Polski
            > ===============
            > Fredzio, jeszcze Sadama Husajna nie pogoniles won z Bagdadu.
            > A poza tym co ty jeszcze tam robisz w Izraelu.
            > Wszystkie "Bochatery" czaja sie na granicy z Irakiem, a ty sobie na krzesle
            > przed komputerem przesiadujesz. Pakuj plecak, Uzi i porzadna lornetke
            > i zasuwaj do Kuwejtu, tam pokazesz co potrafisz.
            > Nie pozwol aby Spaniale Chlopcy z Ameryki sami robote za ciebie odwalali.
            Kolego jak juz pojade to wezne Galila nie znosze UZI jaj wole pierw moich
            Arabczkow spalic nie ameryka spali innych.
            Nie zapomnioj ze ja Walilem Sowjeckich Arabow i Polske wezwolilem od Czerwonej
            Ciemnisci
            • Gość: diabelek Re: czy Żydom Bóg kazał spalić flagi 'Izraela'? IP: *.netcom.ca 28.02.03, 15:11
              Co to znaczy wyzwoliles Polske?
              Czy byles zolnierzem w armii gen. Swierczewskiego?
              • Gość: Fredzio54 Re: czy Żydom Bóg kazał spalić flagi 'Izraela'? IP: ch1na* / 172.18.14.* 28.02.03, 16:35
                Gość portalu: diabelek napisał(a):

                > Co to znaczy wyzwoliles Polske?
                > Czy byles zolnierzem w armii gen. Swierczewskiego?
                Jak walilem Sowieckich Arabow w 67 73 82 pokazalismy ze Sowjecka Bron jest Zlam
                wania Modifikowal swoje systemy i juz w 1983 Zbankrotowal tak samo jak caly
                Pakt Warszawski i tak my was wyzwolismy ale dalej kochacie Komuny i Kolejki
                Oplaci sie byc uwas Gangsterem niz pozadnym Czlowiek
            • Gość: polit Re: czy Żydom Bóg kazał spalić flagi 'Izraela'? IP: *.dip.t-dialin.net 28.02.03, 15:41
              fredzio pieprzysz od rzeczy.Polske tak wyzwalales od komuny ze na twoim gnoju
              przetrwali do 1980.Jak Ci juz radzono wez kopaczke i latarke i idz na Sadama a
              jeszcze lepiej wez cala rodzinke i podrodze nie szukaj ale znajdz Bin Ladena
              bo ten bush jednego nie skonczyl a drugie zaczyna. Jak tam pojdziesz to
              przynajmniej jednego gluptoka bedzie na forum mniej!!
              • Gość: Fredzio54 Re: czy Żydom Bóg kazał spalić flagi 'Izraela'? IP: ch1na* / 172.18.14.* 28.02.03, 16:32
                Gość portalu: polit napisał(a):

                > fredzio pieprzysz od rzeczy.Polske tak wyzwalales od komuny ze na twoim gnoju
                > przetrwali do 1980.Jak Ci juz radzono wez kopaczke i latarke i idz na Sadama a
                > jeszcze lepiej wez cala rodzinke i podrodze nie szukaj ale znajdz Bin Ladena
                > bo ten bush jednego nie skonczyl a drugie zaczyna. Jak tam pojdziesz to
                > przynajmniej jednego gluptoka bedzie na forum mniej!!
                wy polacy Kochacie Komuny Lubicie Kolejki i nie Pracowac
                Drzerzynski Bierut Gomulka Wasilewska byli Polakami i Katolicy
                cala Polska zyla w klamstwie i byla zadowolona, jestecie Narod Niewolnikow
                • Gość: zbalansowany Re: czy Żydom Bóg kazał spalić flagi 'Izraela'? IP: *.dan.dialup.connect.net.au 28.02.03, 17:34
                  Gość portalu: Fredzio54 napisał(a):

                  > Gość portalu: polit napisał(a):
                  >
                  > > fredzio pieprzysz od rzeczy.Polske tak wyzwalales od komuny ze na twoim gn
                  > oju
                  > > przetrwali do 1980.Jak Ci juz radzono wez kopaczke i latarke i idz na Sada
                  > ma a
                  > > jeszcze lepiej wez cala rodzinke i podrodze nie szukaj ale znajdz Bin Lade
                  > na
                  > > bo ten bush jednego nie skonczyl a drugie zaczyna. Jak tam pojdziesz to
                  > > przynajmniej jednego gluptoka bedzie na forum mniej!!
                  > wy polacy Kochacie Komuny Lubicie Kolejki i nie Pracowac
                  > Drzerzynski Bierut Gomulka Wasilewska byli Polakami i Katolicy
                  > cala Polska zyla w klamstwie i byla zadowolona, jestecie Narod Niewolnikow


                  Fredziu za ten "Narod Niewolnikow" to powinienes dostac po ryju; i naprawde nie
                  chodzi o to czy jestes zyd, czy nie, moglbys byc koloru pomaranczowego i rasy
                  germanskiej a i tak ci sie nalezy
    • Gość: doku To szczególna indywidualność IP: *.mofnet.gov.pl 28.02.03, 15:15
      jacektengu napisał:

      > Przeżył Holocaust i osiadł w Niemczech
      > ... "Od wczesnego dzieciństwa byłem
      > ofiarą prześladowania europejskich Żydów"

      Ilu Żydów o takim życiorysie zdecydowało się zamieszkać wśród Niemców? Jakąż
      wielką szczególną zdolność zapominania i wybaczania trzeba mieć, aby wybrać na
      sąsiadów swoich i współobywateli naród oprawców swojej rodziny i swojego narodu!

      Czy człowiek o tak nietypowej osobowości jest w stanie zrozumieć mężów i ojców,
      którym terroryści rozerwali w dyskotece lub w kawiarni żonę i lub córkę na
      strzępy? Czy taki człowiek może zrozumieć męża i ojca, który po utracie swojej
      córki pragnie uratować swą żonę i drugą córkę przed kolejną bombą islamskiego
      terrorysty? Myślę że nie, że jest to raczej typ, który poczeka aż wymordują mu
      wszystkich bliskich, a potem z braku bliskich zamieszka spokojnie pomiędzy
      mordercami.
      • Gość: zamyślony Re: To szczególna indywidualność IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 01.03.03, 04:11
        Gość portalu: doku napisał(a):

        > jacektengu napisał:
        >
        > > Przeżył Holocaust i osiadł w Niemczech
        > > ... "Od wczesnego dzieciństwa byłem
        > > ofiarą prześladowania europejskich Żydów"
        >
        > Ilu Żydów o takim życiorysie zdecydowało się zamieszkać wśród Niemców? Jakąż
        > wielką szczególną zdolność zapominania i wybaczania trzeba mieć, aby wybrać
        na
        > sąsiadów swoich i współobywateli naród oprawców swojej rodziny i swojego
        narodu
        > !
        >
        > Czy człowiek o tak nietypowej osobowości jest w stanie zrozumieć mężów i
        ojców,
        >
        > którym terroryści rozerwali w dyskotece lub w kawiarni żonę i lub córkę na
        > strzępy? Czy taki człowiek może zrozumieć męża i ojca, który po utracie
        swojej
        > córki pragnie uratować swą żonę i drugą córkę przed kolejną bombą islamskiego
        > terrorysty? Myślę że nie, że jest to raczej typ, który poczeka aż wymordują
        mu
        > wszystkich bliskich, a potem z braku bliskich zamieszka spokojnie pomiędzy
        > mordercami.


        Edelman też ?
        • Gość: !!! Kto POTĘPIA IZRAEL ??? IP: 195.152.54.* 01.03.03, 06:12
          ja!!!
    • goryl100 Podziw 01.03.03, 09:11

      Ten człowiek wzbudza moj podziw !
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka