Pytanie ciagle bez odpowiedzi - Nastepna proba -

[goldbaum]

Dylemat, ktory przedstawilem tu kilka dni temu nie doczekal sie zadowalajacego
wytlumaczenia. Problem nie daje mi spokoju i mimo ryzyka ponownego zniszczenia
dyskusji przez cenzure ponawiam moje pytanie:

Jak to mozliwe, ze ludzie otaczajacy olbrzymim pietyzmem ofiary sprzed
kilkudzieciu lat i honorujacy tych, ktorzy ratowali ich zycie przepieknym
cytatem "Kto ratuje jedno zycie, ratuje caly swiat" demonstruja OBECNIE
skrajna pogarde dla zycia innych, kulminujaca brutalna przemoca i zabojstwami
niewinnych ludzi?

Nie trace nadzieji, ze tym razem cenzura umozliwi dyskusje.

[z_daleka]

zwracam sie do ob.cenzora z uprzejma prosba, o pozytywnege ustosunkowanie sie do
wniosku ob.goldbauma o umozliwienie mu dyskusji w przedmiotowej sprawie.

Goldbaum

[polski_francuz]

popatrz na to praktycznie.

Po IIWS stworzono im kraj, by sobie razem zyli. We wlasnym sosie.

Tereny byly zajete i kraj nie byl pusty.

Ci co tam byli byli mniej zmotywowani i nieprzygotowani na takich sasiadow.
Wielokrotnie chcieli nowych wywalic. Nie udalo sie.

I przepychanka trwa.

Ostatnim zbiorowym przezyciem Zydow przed powstaniem Izraela byl Holcoust.
Dlatego do tego wydarzenia ciagle wracaja.

Zaadresuje sie do ciebie jako Polaka teraz. Zydow znamy, byli tacy lub inni ale
ich znamy. Palestynczykow nie.

Moze warto popatrzycc sie na Izrael tez z tego punktu widzenia. Byli sasiedzi w
nowej sytuacji.

A w koncu, daleki jestem od poparcia polityki Izraela. Wydaje mi sie ona zbyt
silowa.

Chodzi mi o zrozumienie.

PF

[goldbaum]

polski_francuz napisał:

> Ostatnim zbiorowym przezyciem Zydow przed powstaniem Izraela byl Holcoust.
> Dlatego do tego wydarzenia ciagle wracaja.

Szkoda tylko, ze w taki sposob. Kto jak kto ale to wlasnie oni powinni najlepiej
wiedziec, czym jest brutalna przemoc wobec kogos duzo slabszego.
Upojenie przemoca i "wadza", jaka obserwuje u Zydow w ich obecnej sytuacji
najbardziej kojarzy mi sie z kims, kto od urodzenia byl bity i ponizany i nie
doswiadczyl milosci i respektu od innych. Tacy ludzie z reguly, jesli tylko moga
"oddaja" to pozniej swojemu otoczeniu.
Taka jest moja teza. Moge sie mylic.


> Zaadresuje sie do ciebie jako Polaka teraz. Zydow znamy, byli tacy lub inni ale
>
> ich znamy. Palestynczykow nie.
>
> Moze warto popatrzycc sie na Izrael tez z tego punktu widzenia. Byli sasiedzi w
>
> nowej sytuacji.

Nie ze mna takie numery francuz. Czlowiek to dla mnie przede wszystkim czlowiek.
Narodowosc nie odgrywa dla mnie najmniejszej roli. Polski chuligan atakujacy
spokojnego Niemca albo Rosjanina jest dla mnie takim samym s... synem jak
niemiecki, albo rosyjski chuligan atakujacy spokojnego Polaka.

[ghotir]

polski_francuz napisał: "Chodzi mi o zrozumienie."

Wydaje mi sie, ze trafiles w dziesiatke z ta nasza znajomoscia Zydow i
Palestynczykow. To warte zastanowienia sie.

Za to protestuje przeciwko innej czesci Twojego postu. Pierwszy raz cos
brzydkiego Ci zarzucam. Zarzucam Ci, ze Ty nie chcesz zrozumiec; Ty szukasz
usprawiedliwien.

Napisales: "Ci co tam byli byli mniej zmotywowani i nieprzygotowani na takich
sasiadow. Wielokrotnie chcieli nowych wywalic. Nie udalo sie. I przepychanka
trwa."

Tym samym postawiles znak rownosci miedzy ludzmi na bardzo niskim poziomie
technologicznym i tymi, ktorzy biora udzial w windowaniu zachodniego poziomu
technologicznego. Postawiles znak rownosci miedzy ludzmi majacymi do dyspozycji
najnowsze zdobycze cywilizacji i ludzmi, ktorzy najwyzej mogli liczyc na dostep
do technologii trzeciego swiata.

Gorzej, piszac ze przepychanka trwa sugerujesz mniej wiecej porownywalny poziom
sil. Dla mnie to tak jakbys napisal, ze odbywala sie przepychanka miedzy
Trzecia Rzesza i europejskimi Zydami. Znaj proporcje, mocium Panie.

[polski_francuz]

Jesli cie dobrze rozumiem to nie podoba ci sie brak rownowagi technologicznej
miedzy zydami i palestynczykami?

Tak bylo chyba w Izraelu: z jednej stronie Rozencwajgowie, Goldbaumy adwokaci i
profesorowie z Polski czy Wloch a z drugiej wiesniacy palestynscy.

Problem III rzeszy jest zupelnie inni. Niemcy NIE CHCIELI zaakceptowac
wyzszosci (domniemanej lub rzeczywistej) zydow na swoim terytorium. Jak woilsz
narod wybrany vs. narod panow.

Palestynczycy a zydzi to husaria vs. czolgi.

PF

P.S. Jesli cie dobrze zrozumialem?

[ghotir]

polski_francuz napisał: "Niemcy NIE CHCIELI zaakceptowac wyzszosci (domniemanej
lub rzeczywistej) zydow na swoim terytorium. Jak woilsz narod wybrany vs. narod
panow."

Sprawa narodu wybranego to sprawa ideologii. NIkomu jeszcze nic sie nie udalo
zrozumiec - no, moze poza Pascal - wdajac sie w ideologiczne spory. Zatem
lepiej skoncentrowac sie na dwoch aspektach: (1) "Palestynczycy a zydzi to
husaria vs. czolgi" i (2) miedzynarodowe poparcie dla Izraela i Palestynczykow.
Pierwsze prowadzi mnie do przypomnienia Ci, ze Zydzi nie byli husaria, oni
byli "insektami" w Trzeciej Rzeszy. Drugie domaga sie dosc glebokiej analizy
relacji miedzy zachodnia cywilizacja, do ktorej Izrael nalezy, i reszta swiata.

[goldbaum]

polski_francuz napisał:

> Problem III rzeszy jest zupelnie inni. Niemcy NIE CHCIELI zaakceptowac
> wyzszosci (domniemanej lub rzeczywistej) zydow na swoim terytorium. Jak woilsz
> narod wybrany vs. narod panow.

Pozostanmy na ziemi.
To ze Niemcy (a wlasciwie nazisci z Hitlerem na czele) widzieli w Zydach kogos
rownowartosciowego czy nawet ich przewyzszajacego to mit stworzony przez
syjonistow - "ku pokrzepieniu serc".
Hitler widzial w Zydach przede wszystkim zagrozenie przejawiajace sie skrajnie
destrukcyjnym wplywem na kulture Zachodu. Okreslal zydow jako "antyrase".
A ustawiczne porownania Zydow do szczurow czy robactwa w propagandzie III Rzeszy
tylko ilustruje takie podejscie.

Mikroby sa w stanie powalic z nog najsilniejszy organizm ale nikt dlatego nie
uwaza mikrobow jako cos "wyzszego" niz ten organizm.

no bo zasadniczo wszyscy przed obliczem J-e

[aaki]

są równi.Ale wybrani są troszkę bardziej równi od goim
I twój dylemat rozwiązany

[z_daleka]

aaki napisała:

> są równi.Ale wybrani są troszkę bardziej równi od goim
> I twój dylemat rozwiązany
--------------------
To zaden problem...mozna zrobic poprawki do starego testamentu i po tych paru
ladnych tysiacach lat zmienic wybrancow...

[aaki]

albo założymy iz stary testament to wykładnik woli bożej i wtedy nie ma dyskusji albo przyjmiemy tezę,że naród wybrany sam sie uczynił takowym wobec innych narodów
co odpowiada prawdzie wg ciebie?

[z_daleka]

szczerze?
Dynda mi to...

[dana33]

:))))

[aaki]

nie potrafisz wyrazić opinii z czego wynika wybraństwo narodu wybranego?
zresztą może nieważne z czego.ważne ,że jest i ze jest zakorzenione w waszych głowach

[z_daleka]

Powtarzam...dynda mi to, a tobie?

[grzegorz1948]

z_daleka napisał:

> szczerze?
> Dynda mi to
Szczera ale glupia odpowiedz! Innym tez dyndaly sprawy zydowskie a jednak
pomagali i sami zadyndali na szubienicach.Dziekuje ci daleko odchodzacy od norm
spolecznych.

[explicit]

No thank you , keep it - Wasze miejsce musial by zajac kto inny i moze wypasc
na mnie , a ja nie lubie siem wychylac i nadstawiac pyska ,...

uklony

==============================================================================

To zaden problem...mozna zrobic poprawki do starego testamentu i po tych paru
ladnych tysiacach lat zmienic wybrancow...

[goldbaum]

aaki napisała:

> są równi.Ale wybrani są troszkę bardziej równi od goim
> I twój dylemat rozwiązany

To interpretacja, ktora musi prawie kazdemu postronnemu nasunac sie jako
pierwsza wobec tego paradoksu.
Dobrze byloby, gdyby ci, ktorych to pytanie dotyczy jakos to wyjasnili. Problem
w tym, ze nie moge sobie wyobrazic, jak mozna tego dokonac?

Zero zamachow islamskich bandytow - zero odwetu

[goidbaurn]

goldbaum napisał:
> Jak to mozliwe, ze ludzie demonstruja OBECNIE
> skrajna pogarde dla zycia innych, kulminujaca brutalna przemoca i zabojstwami
> niewinnych ludzi?


Nie trace rowniez nadziei ze w koncu to do ciebie dotrze.
Izrael nigdy nie robi jako pierwszy akcji na terenach palestynskich, lecz
odpowiada tylko odwetem na zamachy ze strony islamskich bandytow z hamasu ,
ktorzy podkladaja bomby pod niewinnych ludzi w Izraelu.

Jezeli hamas przestanie robic te zamachy, wojska izraelskie nie beda terenow
Autonomii ostrzeliwac.
I wiesz o tym doskonale, tani islamski propagandzisto.

masz 100% racji.Też jestem pewnien że

[aaki]

izrael nie wystrzeli ani raz w strone palestyńczyków o ile:
1. zgodzą się bez sprzeciwu na sprawowanie kontroli przez izrael nad ich granicami,
2. na kontrole portów morskich oraz przestrzeni powietrznej
3. na budowę muru i powycinanie co lepszych kawałków autonomii na kształt sera szwajcarkiego,
4 na kontrole doliny jordanu
5.na kontrolę uzbrojenia jakie ma posiadać/nie posiadać przyszłe państwo palestyńskie.
6. na wyłącznie izraelską jerozolimę

[dana33]

chloptys..... tys ciezki w mysleniu.... my sie ich nie pytamy o zgode, my
postanawiamy cos co dla nas jest dobrze i stawiamy to jako warunek. dotarlo
teraz?

[aaki]

nalep sobie plaster.zaczekaj pare dni az zacznie działac i wtedy mogę z tobą w drodze wyjątku wymienić opinie na forum
aktualnie nie mamy o czym rozmawiać

[dana33]

nie jestes dla mnie dostatecznie kompetentnym lekarzem, wiec nie przyjmuje
twoich zalecen, do tego jeszcze nie prosilam cie o zadne lekarskie porady. mam
tu swietnego lekarza, jednego z tego narodu wybranego... mam do niego zaufanie.

ja nie z toba rozmawialam, tylko ze z daleka....
z takimi jak ty to ja nie rozmawiam, najwyzej dokopuje.

[dana33]

aaa, sorry..... nawet napisalam zdanie do ciebie.... to jednak czasem
rozmawiam.... prawda jest taka, ze czy rozmawiam z toba czy ze sciana, to mam
dokladnie to samo uczucie.

[z_daleka]

hola , hola....zapomniales o wstrzymaniu calkowitym dzialalnosci
terrorystycznej, w tym ostrzeliwania terenow przygranicznych Izraela z Wolnej
Gazy...

[dana33]

nasz chloptys ma tez jakies dziwne wyobrazenia.... ze przed 67 rokiem na
obszarach dzisiejszej autonomii byly wogole jakies "lepsze kawalki".... nikak
jeszcze nie zdazyl sie dowiedziec, ze nie bylo lepszych kawalkow, ze wszystkie
byly takie sobie do niczego, i dopiero dzisiaj, po 40 latach naszego
gospodarzenia sa tam te lepsze kawalki....
nu, ale co mozna oczekiwac od takiego chloptysia? jak dorosnie, to moze jeszcze
zrozumie...

oczywiscie

[goidbaurn]

aaki napisała:

> izrael nie wystrzeli ani raz w strone palestyńczyków o ile:
> 1. zgodzą się bez sprzeciwu na sprawowanie kontroli przez izrael nad ich
granic
> ami,
> 2. na kontrole portów morskich oraz przestrzeni powietrznej
> 3. na budowę muru i powycinanie co lepszych kawałków autonomii na kształt
sera
> szwajcarkiego,
> 4 na kontrole doliny jordanu
> 5.na kontrolę uzbrojenia jakie ma posiadać/nie posiadać przyszłe państwo
palest
> yńskie.
> 6. na wyłącznie izraelską jerozolimę

Atakowanie Izraela, powoduje tylko krwawe odwety IDF...
zyski zadne...

rokowania ze strony Autonomii z Izraelem sa o duzo lepszym interesem :)

[explicit]

Co bylo pierwsze , kura , czy jajo ???

uklony

==============================================================================
Izrael nigdy nie robi jako pierwszy akcji na terenach palestynskich, lecz
odpowiada tylko odwetem na zamachy ze strony islamskich bandytow z hamasu ,


Mezczyzni w granicach wieku 18-47 a kobiety 18-22 to regularne wojsko a nie
niewinni ludzie i ligit target ,...
==============================================================================
ktorzy podkladaja bomby pod niewinnych ludzi w Izraelu.

[dana33]

nu, jak chcesz wracac pare tysiecy lat wstecz, splicik, to my bylismy pierwsi.
no i potem ciagle bylismy, nawet jak nas bylo malo, a potem mniej. ale bylismy.
tak ze lepiej nie zaczynaj licytacji.

zgadza sie, dokladnie to mowie. zeby sie bili przeciwko zolnierzom, a nie
lecieli na ludnosc cywilna, ty to farsztejst, slonko? git....

[goldbaum]

goidbaurn napisał:

> Izrael nigdy nie robi jako pierwszy akcji na terenach palestynskich, lecz
> odpowiada tylko odwetem na zamachy ze strony islamskich bandytow z hamasu ,

Temat nie dotyczy genezy konfliktu, wyrazowej w sposob: "Prose Pani, on zaconl"
tylko kwestii, jak ludzie, ktorzy innych honoruja za ryzykowanie wlasnego zycia
w celu ratowania zycia innych moga z zimna krwia nacisnac guzik wiedzac, ze
pociagnie to za soba z duzym prawdopodobienstwem smierc niewwinnych.

[trudny99]

goidbaurn napisał:

>
> Izrael nigdy nie robi jako pierwszy akcji na terenach palestynskich, lecz
> odpowiada tylko odwetem na zamachy ze strony islamskich bandytow z hamasu ,
> ktorzy podkladaja bomby pod niewinnych ludzi w Izraelu.
>
> Jezeli hamas przestanie robic te zamachy, wojska izraelskie nie beda terenow
> Autonomii ostrzeliwac.
>

Bardzo ,,inteligentne'' tłumaczenie ..(!?) ;
-na Bałkanach też już dawno zapomnieli ,,kto zaczął''!!..

Może jestem słabo zorientowany, dlatego ośmielę się zapytać :
-czy to Palestyńczycy zaczęli budować osiedla na terenach izraelskich,
czy było raczej odwrotnie ?..

Będę wdzięczny za odpowiedż zgodną z faktami,
albowiem..
----
Tylko prawda Was wyzwoli !
t.

[1ja]

To pytanie na miare:
"Kto od kogo nabyl Ziemie Uzyskane"?

[trudny99]

1ja napisał:

> To pytanie na miare:
> "Kto od kogo nabyl Ziemie Uzyskane"?

Nie ma trudnych pytań,
są tylko trudne odpowiedzi !

[z_daleka]

"Problem" izraela w tym konflikcie polega na tym, ze dysponuje on leprzym
uzbrojeniem, lepszym wyszkoleniem i lepszym zapleczem ekonomicznym niz
Palestynczycy... Mimo zdarzajacych sie tragicznych pomylek Izrael ,w kazdym
momencie konfliktu stara sie powsciagac i nie stosowac nadmiernej sily. Gdyby
sytacja byla odwrotna...gdyby to palestynczycy dysponowli przewaga wojskowa i
ekonomiczna, z Izraela nie posostalby kamien na kamieniu...

[goldbaum]

Pytanie nie dotyczy tego, kto w tym konflikcie ma wiekszego.

Pytanie dotyczy tego, jak mozna wypowiadac piekne zdania o ratowaniu
pojedynczego zycia i rownoczesnie to zycie pojedynczych, niewinnych ludzi,
swiadomie konczyc.

Nie pisz prosze znow o tych "pomylkach" bo uwlacza to inteligencji forumowiczow.
Nawet najwiekszy glupiec celujacy w ruchliwy punkt miasta doskonale wie, jak
wysokie jest prawdopodobienstwa zabicia i zranienia postronnych.

Poza tym "sytuacja" byla odwrotna i to przez wiele wiekow. Arabowie zawsze
dominowali na tych terenach i mieli przewage wojskowa, ekonomiczna i liczebna
nad Zydami. Gdyby rzeczywiscie chcieli zniszczyc zydow, to zrobiliby to w ciagu
tygodnia.

[1ja]

1.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Goldbaum
polski_francuz 24.06.06, 14:21 + odpowiedz


popatrz na to praktycznie.

Po IIWS stworzono im kraj, by sobie razem zyli. We wlasnym sosie.

Tereny byly zajete i kraj nie byl pusty.

Ci co tam byli byli mniej zmotywowani i nieprzygotowani na takich sasiadow.
Wielokrotnie chcieli nowych wywalic. Nie udalo sie.

I przepychanka trwa.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
-----------------------------------------------------------------------------
Fajna analiza.
Znam inny przypadek:
a)
Po drugiej wojnie swiatowej Polsce przyznano Ziemie Uzyskane.
Mieszkancow nie pytano.
A wywieziono natychmiast.
b)
Na wschodzie Ukraincy sie buntowali.
Ich rozpedzono.
c)
Przepychanki nie bylo.
A to z uwagi na a) i b),jak rowniez z powodu,ze Stalin za morde wzial
wszystkich i piknac nie pozwolil.
A jak ktorys z sasiadow zachodnich grozil,ze ziemie te odbierze,to sasiadowi
temu sasiad wschodni paluszkiem pogrozil
I to wystarczylo.
----------------------------------------------------------------------------

2.
>>>>>>>>>>>>Ostatnim zbiorowym przezyciem Zydow przed powstaniem Izraela byl
Holcoust.Dlatego do tego wydarzenia ciagle wracaja.<<<<<<<<<<<<<<<<<<
----------------------------------------------------------------------
Tak jak gdzie indziej o powstaniach roznych gadaja.
------------------------------------------------------------------------

3.
<<<<<<<<<<<<<<<<Zaadresuje sie do ciebie jako Polaka teraz. Zydow znamy, byli
tacy lub inni ale
ich znamy. Palestynczykow nie.

Moze warto popatrzycc sie na Izrael tez z tego punktu widzenia. Byli sasiedzi w
nowej sytuacji.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
---------------------------------------------------------------------------
Byli sasiedzi?
A niektorzy nawet Polakami byli,dopoki ich nie wypolaczyli.
----------------------------------------------------------------------------

4.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<A w koncu, daleki jestem od poparcia
polityki Izraela. Wydaje mi sie ona zbyt
silowa.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
----------------------------------------------------------------------
Jak widac nikt bez grzechu nie jest.
Szczegolnie widac to w gescie potepienia wyrazonego przez parlament UE,a
skierowanego w kierunku Wisly.
---------------------------------------------------------------------------
Chodzi mi o zrozumienie.

PF

[aaki]

po drugiej wojnie swiatowej polska nie tylko zmieniła swoje granice.
ale też i pomniejszyła, a nie powiększyła swoje terytorium

[z_daleka]

Miedzy nami mowiac ...to Polska ani ich nie powiekszyla, ani nie
pomniejszyla...zrobiono to bez jej udzialu... bez pytac.

[aaki]

owszem. tylko czemu jednojajowiec robi wobec tego analogie miedzy sytuacja izraela i polski?

[dana33]

a dlaczego drzewiecki robi ciagle analogie miedzy israelem a hitlerem?

[z_daleka]

bo jak tu ktos slusznie zauwazyl, forum jest otwarte i kazdy moze pisac co
chce....najwyzej go wykosza...

[dana33]

nu, przeciez mowie, ze chloptys nie bardzo sie orientuje i musi sie doksztalcic
co nieco...... :)
albo moze tez przestac manipulowac i historia israela i historia polski, zamiast
osmieszac sie ciagle pisaniem tego, co mu akurat w kram pasuje...

[aaki]

novonordisk.pl/Images/hrt_prod/7/activelle1.jpg

[z_daleka]

a coz to aaki, wylacznik czasowy pradu na szabes"?

[dana33]

to sa tabletki hormonalne, z daleka, uzywane przez kobiety w menopauzie.
chloptys tak samo wie dokladnie, co ja potrzebuje, jak wie dokladnie, co musi
zrobic israel. nu, on ma remote control i stawia niezawodne diagnozy na
odleglosc... :))))

[z_daleka]

Ale to nie fair, ze strony doktora pchac sie z tabletkami na powazny watek ob.
goldbauma, pod moim skromny protektoratem i przyzwolenstwem najjasniejszego
admina...

[dana33]

on sie lubi pchac, i z tabletkami i ze zdjeciami..... :)))

[z_daleka]

A moze on zwyczajnie chce, zeby go polubic?

[dana33]

zrobilam sobie popoludniowa sjeste, a potem myslalam, czy on chce.....
ja mysle, ze powinien zaczac od siebie, najpierw lubic siebie i siebie
szanowac, to potem i inni pojda za jego sladem... :)))

Analogia - jak zwykle chybiona i nie na miejscu

[goldbaum]

1. O nowym przebiegu granic Polski nie decydowali Polacy tylko inni.

2. Gdyby Polacy mogli o nich decydowac, to zamiast Szczecina i Wroclawia
wybraliby Lwow.

3. Polska po wojnie nie byla suwerennnym, demokratycznym krajem. Decyzje nie
byly podejmowane przez narod tylko przez towarzyszy w Moskwie.

3. Wina Niemcow podczas II wojny swiatowej wobec Polakow (i nie tylko) byla tak
olbrzymia i bezsprzeczna, ze niewatpliwe bezprawie jakim bylo odebranie ziemi
zachodnich nie jest dzisiaj kwestionowane przez olbrzymia wiekszosc Niemcow.

To nie Palestynczycy napadli na europejskich Zydow i ich wymordowali.


Sprobuj pisac na temat.

[z_daleka]

jestes usatysfakcjonowany? Pamietaj ja ci zalatwilem te dyskusje...u aminow.
Co z nia teraz zrobisz?

[goldbaum]

Jestes super z daleka, zwlaszcza z takimi chodami.

Usatysfakcjonowany nie jestem bo dyskusja krazy (z malymi wyjatkami) wokol
wszystkiego z wyjatkiem tematu.

Nie interesuje mnie czy miedzy Izraelem i Polska po wojnie sa jakies analogie.
Nie interesuje mnie kto "piersy zaconl". Nie interesuje, kto tam ma wiekszego...

Interesuje mnie, jak ktos chylacy czolo przed ofiarami sprzed kilkudziesieciu
lat i mowiacy piekne sentencje o ratowaniu pojedynczego zycia ma rownoczesnie
tyle pogardy dla zycia innych, ze bez zmruzenia oka gotow jest zabijac (choc nie
musi) a nawet w niewybredny sposob kpic z ich smierci?

Nie wiem, jak mozna cos takiego ze soba pogodzic.

[dana33]

juz ci drzewiecki pisalam nie raz, ale moge powtorzyc, jak zapomniales:
ty duzo nie wiesz.
-----
Nie wiem, jak......

[krystian71]

to zbyt trudne pytanie, odpowiedzi brak.
W zwiazku z tym, zgodnie z nowo znowelizowanym przez kropke regulaminem forum,
watek powinien wyladowac na Oslej.
Ja jestem w stanie zrozumiec,ze korzystaja z takich hasel panstwa, bo zawsze
moga to wytlumaczyc racja stanu.
Ktora nakazuje nagradzac jednych za ratowanie zycia Zydom, bo w ten sposob
mimochodem temat Holokaustu jest ciagle na topie, a z drugiej strony wyniszczac
tubylcza ludnosc bo to tez nie zaden historyczny ewenement.
Trudniej mi sie pogodzic z tym,ze zwykli obywatele tego kraiku tej dwoistosci
nie zauwazaja, albo udaja,ze nie zauwazaja i nie wstydza sie z tego powodu

[elaf]

Za jakies paredziesiat lat bedzie mowa o Holocauscie Palestynczykow, moze tego
nie dozyjemy ale jest to pewne. Oby wtedy tez wystepowali o odszkodowania do
swoich dawnych katow. A wiadomo - historia lubi sie paradoksalnie powtarzac ...

[goldbaum]

elaf napisała:

> Za jakies paredziesiat lat bedzie mowa o Holocauscie Palestynczykow, moze tego
> nie dozyjemy ale jest to pewne.

Bardzo mozliwe. Najbardziej zdumiewajace jest to, jak roznorodnie wartosciowana
jest smierc ludzka.
To bardzo dobrze, ze takim szacunkiem darzy sie ofiary Holocaustu ale tez ofiary
Powstania warszawskiego, kampanii wrzesniowej...

Z drugiej strony nie moge wprost pojac, z jaka lekkoscia, ironia a nawet pogarda
i obojetnoscia wielu ludzi traktuje smierc niewinnych OBECNIE!
Tak jakby ich zycie bylo czyms zupelnie bezwartosciowym, niczym wobec zycia
ludzi, ktorzy w innym miejscu zgineli kilkadzisiat lat temu.

dlatego nikt mi nie wmowi,ze to ten sam gatunek

[krystian71]

czlowieczy
wrog moze byc znienawidzony i warty tego co go spotkalo, ale mimo wszystko
przypomina mi sie poklosie i reakcji tzw Delegatury Rzadu na Kraj po zamachu na
Cafe Club ( zreszta w wykonaniou AL-u) , pelne oburzenia, bo retorsje spotkaly
cywilow, co prawda Niemcow, ale mimo wszystko , malo winnych cywilow

diabeł tkwi w szczegółach

[aaki]

są uber i untermensche.
jedno zycie zyda to cały swiat ale tylko zyda

[goldbaum]

aaki napisała:

> są uber i untermensche.
> jedno zycie zyda to cały swiat ale tylko zyda

Fajnie byloby, gdyby nasi przyjaciele (sam juz cholera nie wiem jak ich nazwac)
wreszcie sie na temat wypowiedzieli - bez objazdow przez analogie Izraela i
Polski, "kto piersy zaconl", kto ma wiekszego i ile moze itd. itd.

[o_brother]

Co ty takie pytanie na tym ziocenzuralnym forum?.
Sprobuj tak;kto zabije jedno zycie palestynskie ratuje caly swiat.
Nie gwarantuje ze sie utrzyma na forum dlugo ale moze oblakana zdazy cie za to
pochwalic,pajac z daleka moze zdazy ci odpisac ze zycie palestynskie nie jest
tak wazne aby caly swiat mial ucierpiec czy sie nawet zawalic itd itp.
To nie jest forum meritum,to jest forum dla zadymiarzy zioncowskich,kontroli
przeplywu opini i urabiania pogladow.Zioncom sie to nie udaje do konca bo ich
polacy znaja do szpiku kosci ale i tobie i wielu z nas sie nie udaje prostych
prawd utrzymac na forum bo zionce zaraz klikaja.Kropka jezeli nie jest
zioncowska to klikania musi sluchac bo wiesz dziala zioncowskie posadzajace
wszystkich o antysemityzm jeszcze dzialaja,to jest najbardziej skuteczna bron
zioncowska-zdazyli juz to zionce dobrze zauwazyc.

Po pierwsze to nie Zydzi robia te zadyme i polityke mordu a zionce ktorzy
uprowadzili dramat zydowski wlasciwie przez stulecia(mojzesz to pierwszy
zioniec a napewno cwaniak ktory na pospolstwie zydowskim juz interes dobry
wtedy robil) juz dla wlasnych korzysci.Syjonisci poswiecili zydow w ofierze
holokaustu aby teraz zbierac owoce tej zbrodni,holokaust industry jest ci
znany,zycie w izraelu na koszt USA i wlasciwie calego swiata pod pretekstem
obrony uciemiezonych holokaustowych,ciagle poszkodowanych Zydow.Zionce to super
opracowali aby na Zydach i gojach robic geszeft i tak dlugo jak ktos im nie
odpowie dokladnie zab za zab,oko za oko oni sie nie uspokoja.

[1ja]

>>>>>>>>><Re: Analogia? nie do końca słuszna
aaki 24.06.06, 15:33 + odpowiedz


owszem. tylko czemu jednojajowiec robi wobec tego analogie miedzy sytuacja
izraela i polski?>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Jestem oburzony.Zawsze liczylem na dyskrecje dzentelmenow.
W przypadku aakowca szczegolnie.
Nie dosc,ze jak bylismy po pijaku,jajo jedno mi odgryzl.
To jeszcze wszystkim rozpowiada.
Nie dowierzam temu facetowi,bo twierdzil ze na lizaniu poprzestanie.
.

[krystian71]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=44144401&a=44144861

[1ja]

P.S
>>>>>>>>>>>>>>< Re: Analogia? nie do końca słuszna
aaki 24.06.06, 15:33 + odpowiedz


owszem. tylko czemu jednojajowiec robi wobec tego analogie miedzy sytuacja
izraela i polski?>>>>>>>>>>>>>>

Niedawno ktos pisal o dwoch miarach w stosunku do podobnych sytuacji.
A ja bym chcial,by miara byla jedna.

a)Wiec Ziemi Uzyskane uzyskano od pewnej spolecznosci,ktorej o zgode nie
pytano.
P.F zdaje sie z Wroclawia?-z ziemi uzyskanej.

b)A tych niesfornych z Kresow wogole przesiedlono.

Izraelczycy tego nie robili-ani a),ani b).
Wiec porownanie rzeczywiscie chybione.Moja wina.
A co gorsza Sowiety ziemie te strzegli na korzysc Polski.
Spodziewam sie,ze kiedys im za to podziekujecie.

[1ja]

>>>>>>>>><Re: Analogia? nie do końca słuszna
aaki 24.06.06, 15:33 + odpowiedz


owszem. tylko czemu jednojajowiec robi wobec tego analogie miedzy sytuacja
izraela i polski?>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Jestem oburzony.Zawsze liczylem na dyskrecje dzentelmenow.
W przypadku aakowca szczegolnie.
Nie dosc,ze jak bylismy po pijaku,jajo jedno mi odgryzl.
To jeszcze wszystkim rozpowiada.
Nie dowierzam temu facetowi,bo twierdzil ze na lizaniu poprzestanie.

[1ja]

>>>>>>>>>>><<Re: Analogia? nie do końca słuszna
Autor: aaki
Data: 24.06.06, 15:24 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
po drugiej wojnie swiatowej polska nie tylko zmieniła swoje granice.
ale też i pomniejszyła, a nie powiększyła swoje terytorium ><<<<<<<<<<<<<

Czyli karzelku zgadzasz sie z tym,ze kto inny o tobie decyduje?
Wiec zastanow sie nad tym.
Ale tam,gdzie pozwolono wam na pewne posuniecia,powinniscie przyjac za nie
odpowiedzialnosc.
Oczywiscie pod warunkiem stosowania jednej miary.
To wtedy nie bedzie potrzeba dyskutowac na temiast slusznosci analogij.

[1ja]

Czyzbym nie mowil,zes lizal?
Bos wiesz,zem obrzezany.
A dyskrecja gdzie?
Dzentelmen zaden.
I gryzon.
Jajka zydom odgryzasz.
I jeszcze sie chwalisz.

spadaj obrzezku

[aaki]

[1ja]

Czyzbym nie mowil,zes lizal?
Bos wiesz,zem obrzezany.
A dyskrecja gdzie?
Dzentelmen zaden.
I gryzon.
Jajka zydom odgryzasz.
I jeszcze sie chwalisz.

[z_daleka]

te doktory w Polsce to maja dzisiaj slownik...

[aaki]

słownictwo forumowe cię razi?
tylko polskie?

[z_daleka]

nie, doktorskie....

[aaki]

skończyć z przesądami!!!!.niby dlaczego doktor z polski ma byc lepszy od izraelskiej archiwistki? zwłaszcza jesli ma "soczyste" przykłady jej twórczości?
jezeli zas chodzi o inne zawody to proponuję sie skontaktować z arapem, polanim fredziem, lechem, hansem i resztą forumowej zgraji i zapytac ich o profesje

[ghotir]

z_daleka napisał: "te doktory w Polsce to maja dzisiaj slownik..."

MOj doktorat nie jest z Polski, tam zalapalem sie tylko na dwa dyplomy
magistara. Za to chetnie uzywam polskiego kwiecistego jezyka pomimo zachodniego
doktoratu. Tak mi pasuje. Jak Tobie moj jezyk sie nie podoba to mnie zablokuj.
Odwolywanie sie obywatela wolnego kraj do cenzury z powodu kwiecistosci wyrazen
jego kolegow uwazam za przegiecie paly.

[goldbaum]

Najciekawsze jest to, ze "slownik" w rodzaju "idiota" "przyglup" etc. to staly
repertuar tego ubolewajacego z daleka nad jezykiem doktorw w Polsce.

[1ja]

A ty tez dohtor?

[ghotir]

1ja napisał: "A ty tez dohtor?"

Nie wiem do kogo adresowales ten post. Goldbaum przyznaje sie do doktoratu w
medycynie, ja przyznaje sie do doktoratu w filozofii. Cos Ci nie lezy?

[1ja]

Pytalem sie specjalisty od obrzezkow-aaki?
Bo on jest gryzon w dodatku.
Jajca zydom odgryza.
I jest niedyskretny.

[krystian71]

jak cie UB bierze w obroty , niedyskrecja to jedyna sprawdzona forma walki.
Nigdy nie nalezalo podpisywac oswiadczenia o utrzymaniu ich prob kontaktow w
tajemnicy.
]Jesli sie bylo zmuszonym do podpisania takiego oswiadczenia, tym bardziej
nalezalo to mozliwie powszechnie rozglaszac.
To elementarz konspiracji.
Juz prawie niwuzyteczny, ale i tak wart rozpowszechniania, gdyby sie jeszcze na
tym forum jakis nowy naiwny trafil , chetny na prywatne kontakty z "goscinna "
nacja z Israela

[1ja]

Jak zawsze,piszesz jak balwan.
Uwazam,ze jak ktos mnie popijaku cos obiecuje,to powinien slowa dotrzymac.
Jezeli ktos mnie obiecuje,ze na lizaniu sie skoncz,to dzentelmenowi mozna
wierzyc.
A ten,sie okazuje,mnie jajk,oprzy okazji, odgryzl i fujare nadcial.
A teraz wszystkim rozpowiada.
A co na cji goscinnej.
Czy ktos takiego balwana gdzies zapraszal?
No,wybacz!
A cos oswiadczal?
Zes glupi?
Sami to wiemy.

[krystian71]

kiepsko ci wychodzi towysilanie sie.
Kto zapraszal,kto sie wpraszal doskonale wiemy ,kto byl naiwny ,ze na to
poszedl wiemy tez.
A ja przy kazdej okazji bede te sprawe naglasnial, przy kazdej najmniejszej
sugestii, pt" przyjedz sam zobacz a my ci pokazemy"
Bo na pewno nie wszyscy jeszcze wiedza,ze wy,to inny gatunek czlowieka i ze nie
nalezy sie spodziewac normalnych reakcji, i normalnych ludzkich zachowan,
powszechnie obowiazujacych nawet w aborygenskim buszu.

[1ja]

Czy ty sam rozumiesz,co wystukaöes na klawiszach?

[krystian71]

doskonale rozumiem.Ale choc pod twoim postem to i tak nie bylo dla ciebie.
Zbyt ogolny poziom, wiec sie nie dziw, ze nic z tego nie zalapales.
Kto zalapal to zalapal i wie...

[1ja]

Widocznie nikt sie nie zalapal.
Taki poziom denny.
Powinienes pisac w swierszczyku jakims.

[1ja]

Ta golda vel baum do dohtura medycyny sie przyznaje?
I bez tortur?
Sam od siebie?
Oslom nadrzeski robi?

Doktor filozofii mnie imponuje.
Chociaz przy mojej zonie odrazu habilitacje w tym przedmiocie robic moge.
Zycze powodzenia.

[ghotir]

Proponuje oblanie cieplym moczem pretensje tego "z daleka". Jak on ma cos do
powiedzenia, czasami mu sie to zdarza, to warto z nim gadac. A jak on "z braku
laku" najezdza na nasze slownictwo to lepiej mu nie odpowiadac.

Goldbaum, nie denerwuj sie. Przynajmniej ja mam szacunek dla polskich doktorow
medycyny, ktorzy wspolczuja dzieciom bez wzgledu na narodowe afiliacje tych
dzieci.

[1ja]

A on wspoczuje za ile?

[z_daleka]

hotir napisał:

> Proponuje oblanie cieplym moczem pretensje tego "z daleka"...

Zycze przyjemnego lania doktorze...i mam ndzieje, ze lanie jeszcze ci sprawia przyjemnosc...

[1ja]

A przy laniu mozna rozprawe filozoficzna napisac na temat zalety lania.

[z_daleka]

i slusznie...przestanie lac, znaczy sie, ze go juz nie bedzie.

Z Archiwum F.Ś.

[itp432]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=7588907&a=7591895

[itp432]

[evalena]

Na migrene najlepsza zimna kapiel.

[1ja]

<<<<<<<<<<<<<< Re: spadaj obrzezku
aaki 25.06.06, 09:02 + odpowiedz


skończyć z przesądami!!!!.niby dlaczego doktor z polski ma byc lepszy od
izraelskiej archiwistki? zwłaszcza
jesli ma "soczyste" przykłady jej twórczości?
jezeli zas chodzi o inne zawody to proponuję sie skontaktować z arapem, polanim
fredziem, lechem, hansem i
resztą forumowej zgraji i zapytac ich o profesje>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Myslalem,zes ty tylko gryzon niedyskretny,co w gacie innych zaglada.
I rozpowiada komu wylizal,komu odgryzl,komu podrzezal.
A ty aki,widac,jestes lepsza sztuka.
Nie wiedzialem,zes zasluzony na polu nauki.
Z dorobkiem wielkim,np.badaniami w zakresie "Gry w palanta przy swietle
ksiezyca".
Kiedy habilitacja?
Na obrone zaprosisz?
Moge ci jeszcze raz udostepnic.
Jezeli grzeczny bedziesz.

[1ja]

Powtorze bos nie skomentowal:
"spadaj obrzezku",powiedzial aaki.

Czyzbym nie mowil,zes lizal?
Bos wiesz,zem obrzezany.
A dyskrecja gdzie?
Dzentelmen zaden.
I gryzon.
Jajka zydom odgryzasz.
I jeszcze sie chwalisz.

[1ja]

Pytales sie mnie o profesje:
Poniewaz starszawy juz jestem,to sie troche nazbiera.
Ale tak w skrocie:
Konsultant w zakresie:
Mechanizacja gornictwa,
Platformy morskie-ropa naftowa
Autmatyzacja przdsiebiorstw
Napedy pojazdow
Hydraulika,pneumatyka-napedy i sterowania.
Obliczenia wytrzymalosciwe,statyki,kinematyki i dynamiki.
Doktoratu nie mam i zamiaru robic go rowniez nie mam.
A co do polskich doktorow-sa madrzy,ale sa i glupi.
Ty chyba do tych gupich nalezysz.
Jak zostaniesz profesorem,uczelnianym przynajmniej,to se pogadamy.

Да здравствует дружба между народами!