W katastrofie ukraińskiego odrzutowca w Turcji ...

[Gość: aviator]

Strasznie duzo nieścisłości w tej smutnej informacji.Albo to
nie jest JAK-42, albo zgineło mniej osób.

Rzeczywiscie! juz cenzor wycial poprzedni watek!

[Gość: cos_niesamowitego]

No to znowu dam mu coś do roboty

[Gość: Kartag]

No, no szalenie ciekawe, wprost fascynujące, ale jednak
Kartagina musi być zburzona, w związku z tym (albo raczej bez
związku) zajrzyj na stronę www.remuszko.pl. Szybko, szybko zanim
cenzor gazetki wykasuje tego posta.

REFERENDUM

[Gość: Gość portalu: UE]

>>>

1. Wejscie do UE spowoduje utrzymanie rolnictwa
jako "preferowanej struktury spolecznej" a nie galezi
gospodarki. Doplaty do rolnictwa tak czy inaczej beda sie
odbywalay kosztem spoleczenstwa (wieksze podatki, regulowane
ceny zywnosci, utrzymanie nieproporcjonalnie wysokich wplywow
politycznych rolnikow).

2. "Socjalny kapitalizm" i metody zarzadzania panstwem jak w
wiekszosci panstw UE powoduje utrzymywanie sie np. cen benzyny
na absurdalnie wysokim poziomie (ponad 60% to podatki). W US
cena benzyny jest prawie dwukrotnie nizsza. Wiele zas rozwiazan
gospodarczych zostalo zawartych w prawie unijnym ktore my
zobowiazalismy sie do wprowadzic u siebie; stawka VAT,
gospodarka rolna, kontyngenty stali i wegla. To bzdura.

3. Skladka na UE (w gotowce) w zadnym stopniu nie bedzie
rekompensowana przez naplyw funduszy strukturalnych czy poprzez
tzw. doplaty do rolnictwa. "Sterowane" poprzez biurokracje
pieniadze beda wydawane "bez glowy" i dla zapewnienia sobie
wplywow politycznych. Pozyczki "Gierkowskie" sa tego dobrym
przykladem. Rozdzial pieniedzy poprzez panstwo powoduje
marnotrastwo i polityczny oportunizm takich parti jak UP czy
SLD. Te partie najbardziej zyskaja politycznie "dzielac" unijne
pieniadze i podkresjalac, ze jest to ich zasluga. To jest
polityczny oportunizm.

4. Fundusze strukturalne ktore sa przeznaczane dla krajow
wstepujacych sa bardzo niemadra polityka gospodarcza jako taka.
Nikt nie powinien dostawac pieniedzy tylko dlatego, ze w jego
regionie jest niski dochod na glowe. W takim wypadku mozna by
wpompowac miliardy w Sahare i nic by z tego i tak nie wyszlo.
To
nie ma nic wspolnego z ekonomia. Po kilku latach my bedziemy
rowniez coraz wiecej wplacac na te fundusze a nie tylko z nich
czerpac.

5. Polityczne wymuszenie "standardow" i kwot produkcyjnych w
Polsce; srodowiska, zywnosci, wody, szkolnictwa, opieki
zdrowotnej. Dlaczego ktokolwiek ma nam mowic ile ma byc
bakterii
w mleku, wodzie, serach itd. Sami tego nie wiemy ? Dlaczego
ktos
ma nam mowic ile owiec, swin i krow mamy hodowac ? Wstepujac do
UE zobowiazujemy sie do tego. Jedna rzecz to wymagania
okreslonych standardow w produktach eksportowanych do UE, inna
wymuszanie tych standardow u nas w kraju.

6. W bylej NRD jest 19.6% bezrobocie pomimo wpompowania w ten
kraj wielokrotnie wiekszych pieniedzy (do tej pory ponad 800
mld
Euro !!!) niz Polska kiedykolwiek dostanie. Norwegia i
Szwajcaria nie naleza do UE. Maja jedne z najwyzszych dochodow
na swiecie. Porownywalne ludnosciowo kraje ktore nie naleza do
UE czy podobnych struktur to: Korea Pld., Australia, Kanada,
Taiwan, Chile. Dobrze sobie radza dzieki konsekwentnemu
przyjeciu reform gospodarczych.
Tym czym byla kiedys EWG, a teraz NAFTA to jest zuplenie cos
innego niz dzisiejsza UE.

7. Umocnienie sie wplywow socjaldemokracji w Polsce.
Socjaledemokracja europejska doprowadzi do stagnacji
gospodarczej i anemii politycznej w UE. Polityka gospodarcza
partii socjaldemokratycznych sprowadza sie do wydawania nie
swoich pieniedzy w celu osiagniecia wplywow politycznych. Nie
znam jakiejkolwiek teorii gospodarczej, zadnego uniwesytetu,
czy
przykladu z praktyki ktory by pokazal, ze wzrost gospodarczy i
dobrobyt mozna "wyprodukowac" zwiekszajac podatki i regulacje
prawne. Tak mozna przejadac to co wyprodukowaly poprzednie
pokolenia a nie tworzyc wartosc dodana dzisiaj. Francja,
Niemcy,
Wlochy przejadaja dzis to co wyprodukowali ich dziadkowie.

8. Kontynentalna Europa rozwija sie wolniej niz reszta
rozwinietego swiata. Panstwo opiekuncze (jakim jest UE)
doprowadzi do powstania utrwalonej struktury panstwowej i
spolecznej niezdolnej do modyfikacji i konkurencji a miotajacej
sie pomiedzy lewactwem i faszyzmem. Na dluzsza mete doprowadzi
to do niestabilnosci politycznej wprost przeciwnie do tego co
stara sie zrobic socjaldemokracja.

9. Zwiekszenie cel na produkty wyprodukowane poza UE, np.
japonskie samochody, przy jednoczesnym zmniejszeniu wplywow z
cel pobieranych przez polska strone.

10. Francja i Niemcy beda prowadzily polityke antyamerykanska
wciagajac nas szantazem politycznym w to samo. Kraje anglo
jezyczne (anglosaskie) rozwijaja sie najszybciej wsrod krajow
wysoko rozwinietych. Z ostatniego "The Economist": kolejnosc
krajow rozwinietych o naszybciej rozwijajacych sie
gospodarkach:
Irlandia, Canada, Australia, USA, Wielka Brytania, Nowa
Zelandia. Nie pominalem zadnego ani nie dodalem zadnego.
Ciekawe
co one maja ze soba wspolnego. Przypadek ? Moze. Najwolniej
rozwijaja sie zas Niemcy i Francja.

Rzadzmy sie madrze, badzmy niezalezni politycznie, podpisujmy
dwustronne porozumienia gospodarcze (tak jak Chile, Izrael,
Korea Pld, Australia) ze wszystkimi ktorzy chca z nami
handlowac. Uczmy sie od lepszych, oszczedzajmy i badzmy dumni.
UE to socjalistyczny eksperyment ktory z roku na rok bedzie
coraz bardziej odstawal od rozwinietych krajow swiata. Kraje UE
maja systematycznie (od ponad 30 lat) nizszy wzrost gospodarczy
(od 1970 skumulowalo sie to do ponad 30% w przyroscie GDP !!!),
malejace wplywy polityczne i umocniajace sie wplywy
socjaldemokratyczne ktore doprowadzaja gospodarke do stagnacji.
Irlandia ma niecale 4 mln mieszkancow i rozwijala sie tak
dobrze przez ostatnie lata dlatego, ze ma najnizsze w UE
podatki
od przedsiebiorstw (CIT=10%) i jedyne w UE prawo pracy oparte
na
zasadzie dobrowolnej umowy cywilno-prawnej nie mowiac o dobrych
kontaktach z USA, duzej ilosci reemigrantow i jezyku angielskim.

Jednym z najsilniejszych atutow spoleczenstwa sa relacje czy
mechanizmy laczace idywidualnosci. Zadne pieniadze (przyklad
NRD) czy warunki naturalne nie stworzyly dobrobytu gorzystej
Szwajcarii, czy zimnej Szwecji. Samodzielnsc, odpowiedzialnosc,
duma wydaja sie czyms wielokrotnie efektywniejszym w tworzeniu
dobrobytu niz poczucie zaleznosci czy poczucie niemocy. NRD
przylaczylo sie do silniejszego brata i rozpadlo sie jako
spoleczenstwo. Republiki nadbaltyckie odlaczyly sie od
wielkiego
brata i w kilka lat zrobily wiecej niz trzy poprzednie
pokolenia.

UE to marazm polityczny i kontuacja oportunistycznych rzadow
socjaldemokracji. Tam gdzie pieniadze i wplywy plyna z gory,
spoleczenstwo sklania sie ku socjalizmowi ktory w jakims
stopniu
gwarantuje "rowny" ich podzial. Fundusze strukturalne, doplaty
do rolnictwa, wymuszanie standardow i kwot, zaleznosc
polityczna
niszczy mechanizmy samoregulacyjne spoleczenstwa, hamuje
doroslenie struktur spolecznych, zwieksza niechec obywateli do
siebie i do wszelkich form rzadzenia. Raz uzaleznione
spoleczenstwo zostaje niewolnikiem wlasnego strachu, wlasnej
niemocy, skazane przez pokolenia na tulaczke emocjonalna lub
rzeczywista.

[Gość: tfu]

motłoch ,itak wybierze UE z lenistwa.

[Gość: MM]

Gość portalu: tfu napisał(a):

> motłoch ,itak wybierze UE z lenistwa.

Tak, rozszyfrowałeś mnie - niestety. Właśnie z lenistwa
zarejestrowałem się telefonicznie w ambasadzie RP w Waszyngtonie
jako wyborca. I z czystego lenistwa pojadę 40 mil zagłosować za
wejściem do Unii. Taki ze mnie okropny motłoch...

[Gość: Semafor]

A nieładnie, bo bez szacunku dla innych! W Unii Europejskiej czy poza nią,
zawsze pozostaniemy sąsiadami - więcej życzliwości!


Gość portalu: tfu napisał(a):

> motłoch ,itak wybierze UE z lenistwa.

[Gość: as]

spierdalaj idioto, może byś tak coś na temat napisał? nie masz
nic do powiedzenia na temat artykułu o katastrofie samolotu,
więc zamknij mordę i przestań śmiecić na forum.

Dlaczego???

[szoppracz1]

Dlaczego tyle państw wynajmuje samoloty od Ukraińców? Kilka
tygodni temu z powodu awarii drzwi wyssanych zostało z pokładu
ukraińskiego samolotu blisko 200 osób, zdaje się obywateli
Konga. To nie jest wystarczająca nauczka? Czy Hiszpanii nie stać
na wynajem zachodnich maszyn?

MILLER I BARONI

[Gość: tomek 1]

Wiadomosc o katastrofie lotniczej, w ktorej byly ofiary
smiertelne jest oczywiscie wazna i smutna.

Pomimo to jakie prawo ma redakcja GW by wyrzucic na trudniej
dostepne strony jeden z glownych tematow nurtujacych opinie
publiczna?

Panie redaktorze dyzurny, przeciez nie szkolil sie Pan na
Mysiej (dla pokolenia mlodszego adres Glownego Urzedu Kontroli
Publikacji i Widowisk).

Nie rob Pan z siebie idioty i dawaj Pan Millera i jego baronow
z powrotem na pierwsza strone.

(Jezeli dyzuruje Pani, to ucalowania raczek i nich Pani zrobi
co rzetelnemu dziennikarzawo przystalo.)

[Gość: tomek 1]

szoppracz1 napisała:

> Dlaczego tyle państw wynajmuje samoloty od Ukraińców? Kilka
> tygodni temu z powodu awarii drzwi wyssanych zostało z pokładu
> ukraińskiego samolotu blisko 200 osób, zdaje się obywateli
> Konga. To nie jest wystarczająca nauczka? Czy Hiszpanii nie stać
> na wynajem zachodnich maszyn?

Hiszpanię jest stać na wynajem maszyn zachodnich. Wielokrotnie fruwałem Iłami
i Antonowami i nic tam nie wysysało. Trzęsło tylko się wszystko jak jasna
cholera. Czy pamięta Pani LOT-owskie stewardessy gdzieś tak z przed 30-u lat.
Ale niektóre z nich to były prawdziwe "babuszki". Pamiętam taką jedną, 100
kilo żywej wagi plus wąsy. Dzisiaj fruwanie LOT-em to przyjemność, jeśli idzie
o kulturę obsługi na pokładzie. Ale ceny biletów są horrendalne.

Kilka lat temu w samolocie brytyjskim wyssało okno w kokpicie. (Podczas
remontu użytu nitów złego rozmiaru.) Pilot, który zdołał jednak bezpiecznie
wylądować był przez kilka dni bohaterem narodowym.

[Gość: August]

Podejrzewam, że ti maczją swoje brudne łapy Rosjanie, bo chcą
zdławić Ukrainę i wykończyć ją gospodarczo...

szoppracz1 napisała:

> Dlaczego tyle państw wynajmuje samoloty od Ukraińców? Kilka
> tygodni temu z powodu awarii drzwi wyssanych zostało z pokładu
> ukraińskiego samolotu blisko 200 osób, zdaje się obywateli
> Konga. To nie jest wystarczająca nauczka? Czy Hiszpanii nie
stać
> na wynajem zachodnich maszyn?

Jak mozna wsiąść do takiego złomu ?

[Gość: falafel]

Ja bym nigdy nie wsiadł do takiego złomu. Wolałbym pojechać
pociągiem lub na własny koszt wrócić do Hiszpani normalnym
samolotem.
PS. Ostatnio znalazłem w prasie ofertę - wycięczkę do Pekinu za
3300 zł na osobę ma 11 dni. Byłem tym zainteresowany, aż do
momentu kiedy zorientowałem się że przelot organizował aerofłot
samolotem typu iljuszin jakis tam.
Nie jestem samobójcą by korzystać z samolotów po byłym ZSRR.

Poddaję pod rozwagę wszystkim którym zycie miłe.

www.e-upr.org

[Gość: www.e-upr.org]

>>>> www.e-upr.org <<<<

[Gość: falafel]

Spadaj z tego wątku. Jeżeli chcesz o uni to znajdx wątek o uni i nie wpierdalaj
sie na wszystki inne. Obserwuje cię tu i tam. Kultura powinna podpowiedzieć ci
że tu obowiązują pewne zasady. Ale jak sie jest chamem z upr, który potrafi (i
to nie udolnie) tylko krytykować wszystko, to z mozesz mieć z tym problemy.
Zrozum na tym wątku nikogo nie interesują twoje wypociny i bełkot polityczno-
ekonomiczny którym masz zapchaną gębę. SPADAJ STĄD!!!!!!!!
Mam cię dosyć.

[Gość: Semafor]

A nieładnie, bo bez kultury i szacunku.

(Gość portalu: falafel napisał(a) m.in: Spadaj [...] nie wpierdalaj sie [...]
twoje wypociny [...] bełkot polityczno-ekonomiczny [...] masz [...] gębę [...]
SPADAJ STĄD!!!!!!!! Mam cię dosyć".

A przecież falafel napisał(a) też: "Kultura powinna podpowiedzieć ci, że tu
obowiązują pewne zasady" - no i jak jedno z drugim pogodzić?

[Gość: moloch]

dlaczego w tym artykule podkreslono, ze odrzutowiec był
ukraiński, sugerując w ten sposób, że to właśnie dlatego doszło
do katastrofy? kilka osób na forum też już tak tą tragiczną
wiadomość skomentowało. a przecież do katastrofy doszło z powodu
złych warunków atmosferycznych i nie miało znaczenia jakiej
produkcji czy też od kogo był wynajęty samolot...

[Gość: Jak?]

Gość portalu: moloch napisał(a):

> dlaczego w tym artykule podkreslono, ze odrzutowiec był
> ukraiński, sugerując w ten sposób, że to właśnie dlatego
doszło
> do katastrofy? kilka osób na forum też już tak tą tragiczną
> wiadomość skomentowało. a przecież do katastrofy doszło z
powodu
> złych warunków atmosferycznych i nie miało znaczenia jakiej
> produkcji czy też od kogo był wynajęty samolot...

Hmmm, no nie wiem, czy to nieistotne... Wyposazenie samolotow
innej produkcji pozwala im ladowac w mgle i jakos sie nie
rozbijaja. Moze jednak cos jest w tym, ze to byl Jak?
NIekoniecznie jest to uwaga w kierunku Ukrainy.

[Gość: white]

ale Aeoroflot ze swoimi tupolewami ma jedna z najmniejszych
wypadkowosci, jesli chodzi o europejskie linie lotnicze

[Gość: falafel]

wyjątek potwierdza regułę.
Wiemy dobrze jaka jest sytuacja lotnictwa cywilnego we WNP i krajach po ZSRR.
Na szczęście w europejskiej części nie było wiele tragicznych wypadków. Ale z
takim sprzętem to jest kwestia czasu. ja dmucham na zimne.
Spadł ten samolot bo elektronikę ma do dupy (sprzed 20 lat) więc mgła jest
poważnym zagrożeniem dla takiego chłamu.
Przypominam także o katastrofie nad Szwajcarią. Tu była wina sprzętu jaki był w
radzieckim samolocie. Nic dodac nic ująć - tylko nie wsiadać do tego gówna.

[Gość: A. Lepper]

Ciszej łotry nad tą trumną - powtarzam za wieszczem!
Pan na Klewkach!

[Gość: falafel]

A dlaczego ciszej?
Panie na klewkach!
Tu jest wolny kraj i trzeba wyjaśnić tę tragedię a nie przemilczeć tą sprawę.
Jedyne co mogę przemilczeć to ciebie lepper, bo na ciebie to naprawdę szkoda
słów. Choć nie oznacza to, że cie kara nie minie: za twoje bluźnierstwa, za
blokady, za twoje ukradzione kredyty, za twoją głupotę.

[Gość: tomek 1]

Gość portalu: falafel napisał(a):

> wyjątek potwierdza regułę.
> Wiemy dobrze jaka jest sytuacja lotnictwa cywilnego we WNP i krajach po ZSRR.
> Na szczęście w europejskiej części nie było wiele tragicznych wypadków. Ale
z
> takim sprzętem to jest kwestia czasu. ja dmucham na zimne.
> Spadł ten samolot bo elektronikę ma do dupy (sprzed 20 lat) więc mgła jest
> poważnym zagrożeniem dla takiego chłamu.
> Przypominam także o katastrofie nad Szwajcarią. Tu była wina sprzętu jaki
był w
>
> radzieckim samolocie. Nic dodac nic ująć - tylko nie wsiadać do tego gówna.

Totalny błąd. Specjalny wskaźnik, który wykazuje inne maszyny w pobliżu,
polecił pilotowi zmienić kierunek i podwyższyć pułap. Kontrolerzy lotów w
Szwajcarii nakazali pilotowi zignorować tę informację i zejść niżej. Wszystko
to obserwowali na radarze niemieccy kontrolerzy lotów, którzy robili wszystko
co się dało by Szwajcarzy odwołali swoje błędne i tragiczne polecenie. Niemcy
mieli kilka minut by odwrócić tę sytuację. Szwajcarzy nie odpowiadali w ogóle
na próby połączenia się z nimi przez kontrolerów niemieckich.

Urządzenia na pokładzie samolotu rosyjskiego działały, jak wykazało
szczegółowe dochodzenie, prawidłowo.

[Gość: falafel]

dzięki,

[Gość: Zbyszek]

Czytalem ze w tamtym przypadku byla wiecej niz jedna pomylka.
Akurat urzadzenia przeciwkolizyjne dzialaly prawidlowo, i
samolot DHL obnizyl lot zeby uniknac zderzenia tak jak nakazaly
mu te urzadzenia. Pilot radzieckiego samolotu posluchal jednak
tego jednego szwajcarskiego kontrolera lotow ktory byl w tej
chwili na sluzbie (drugi wyszedl na przerwe) - obnizyl lot kiedy
urzadzenia nakazywaly mu zwiekszyc wysokosc.
Na terenie bylej ZSRR piloci maja w wypadku sprzecznych polecen
kierowac sie poleceniami kontrolerow na ziemi, a w Europie
urzadzeniem przeciwkolizyjnym. Gdyby wiec procedury byly takie
same, do katastrofy by nie doszlo - gdyby to byl zachodni
samolot a nie rosyjski - pomimo bledu Szwajcarow nic by sie nie
stalo.

Rosyjskie samoloty bezpieczne? Dobre zarty!

[Gość: MM]

Gość portalu: white napisał(a):

> ale Aeoroflot ze swoimi tupolewami ma jedna z najmniejszych
> wypadkowosci, jesli chodzi o europejskie linie lotnicze

Skąd te rewelacyjne dane? Problem w tym, że statystyki z czasów
ZSRR były zafałszowane (podawano do IATA informacje tylko o
wypadkach, w których zginęli cudoziemcy), a po rozpadzie Związku
(i dawnego Aerofłotu) wiele linni pochodzących od niego nie
podaje statystyk.

Mimo to wiadomo o 153 wypadkach lini lotniczych Rosji (i dawnego
ZSRR) od roku 1945. To drugire miejsce po USA (537 wypadków),
które ma co najmniej o rząd większy ruch lotniczy niz Rosja.

Dla porównannia z Aerofłotem podam, że największa obecnie linia
lotnicza w USA pod względem ilości pasażerów Southwest (tak,
naprawdę! - nie znana w świecie bo lata tylko na liniach
krajowych) nigdy nie straciła samolotu (lata tylko Boeingami
737). Zresztą samolotu nie straciły też nigdy tak duże linie jak
SAS, Quantas (flagowe linie Australii) czy Canadian Ailines
(chyba wszystkie wymienione oprócz SAS też używaja wyłącznie
Boeingów). Dodam, że Southwest ma obecnie 377 samolotów, a
Aerofłot 110 (wg. swoich ston WWW). Nawiasem mówiąc Aerofłot ma
już co najmniej 1/3 samolotów produkcji zachodniej (Airbus 310,
Boeing 767 i 777) - co też o czymś świadczy.

Poza tym nie wszystkie katastrofy wynikaja oczywiście z winy
samolotu. Chyba trudno oskarżać producentów samolotu o trafienie
maszyną w wieżowiec (11 września) czy zderzenie na pasie
startowym dwu Jumbo Jetów w wyniku niezrozumienia polecenia z
wieży (Teneryfa). Mimo to, na liście największych katastrof
aviation-safety.net/statistics/worst100.htm (gdzie
powyższe dwa wypadki zajmują 4 najwyższe miejsca) jest aż 10
Tupolewów, 7 Iljuszynów i 2 Antonowy. Razem 19 na 100. To na
pewno znacznie więcej niż udział radzieckich/rosyjskich firm w
produkcji swiatowej samolotów.

[Gość: tempus]

Gość portalu: aviator napisał(a):

> Strasznie duzo nieścisłości w tej smutnej informacji.Albo to
> nie jest JAK-42, albo zgineło mniej osób.

JAK-42 to samolot dyspozycyjny, nie mogło lecieć nim tyle osób!

[Gość: dizi]

Gość portalu: tempus napisał(a):

> Gość portalu: aviator napisał(a):
>
> > Strasznie duzo nieścisłości w tej smutnej informacji.Albo to
> > nie jest JAK-42, albo zgineło mniej osób.
>
> JAK-42 to samolot dyspozycyjny, nie mogło lecieć nim tyle osób!
Drogi Tempusie!,

Niestety mogło i to znacznie więcej. Jak 42 może na pokład
zabrać na pokład 120 pasażerów. Całe szczęscie, że Hiszpanie
odesłali tylko połowę swojego kontyngentu! (wszystkich było w
Afganistanie o ile się nie mylę ok. 120). Niestety pomyliłeś
JAK-a 42 z Jak-iem 40, który żeczywiście jest samolotem
dyspozycyjno-pasażerskim (taki ruski patent) w odróznieniu od
tego pierwszego, który jest samolotem pasażerskim. Taki sama
sylwetka tylko inne wymiary. Jak 40 może maksymalnie zabrać 32
pasażerów. Tak dla twojej ciekawości to w latach
dziewiedziesiątych jeden z Jak-ów 40 uległ katastrofie w jednym
z krajów b. ZSRR (niestety nie pamiętam którym). Jakie było
zdziwienie komisji gdy w szczątkach maszyny odnaleziono 80 !!!
(to nie pomyłka) ciał. Liczyli wielokrotnie ale zawsze
wychodziło tak samo.

pozdrawiam,

Dizi

[Gość: portwajn]

> Strasznie duzo nieścisłości w tej smutnej informacji.Albo to
> nie jest JAK-42, albo zgineło mniej osób.

avia.russian.ee/air/russia/jak-42.html
Zabiera do 100-120 pasażerów. Mądrale.

[Gość: mjabol]

Ostatnio pojawiły się informacje, że Ukraina dysponujaca dużą flotą samolotów
transportowych chce startować w przetargach na obsługę transportową państw
NATO. Wydaje mi się że katastrofa ta może mieć znacznie poważniejsze
konsekwencje dla Ukrainy niż to się obecnie wydaje.
A co do awaryjności samolotów b. ZSRR. Z tym różnie . Aerofłot ma nowoczesną
flotę - 60% międzynarodowych połączeń realizują samoloty zachodniej produkcji -
głównie Boeingi 737, 777(!), airbusy a z ruskich to Tu-154 ( chyba
najbardziej udane rosyjskie samoloty pasażerskie- mało awaryjne, trwałe , z
dobrymi osiągami ) i Ił 96, znacznie bardziej udany niż jego starszy brat,
sławny Ił-62m. Większy problem jest z lokalnymi towarzystwami z b.republik
ZSRR, albo prywatnymi liniami, które latają niezwykle wysłużonymi samolotami.
Parę lat temu rozbił się JAK-40 ( pewnie ten samolot ludzie na forum mylą z
JAK-42 )który miał na pokładzie prawie 90 osób przy 40 miejscach. Przyczyną
katastrofy było przeciążenie. Ale to był lokalny przewoźnik nie aeroflot.

a nasi żołnierze?

[Gość: pełen obaw]

Czy nasi żołnierze w Iraku też będą musieli latać ukraińskimi
samolotami? (Ukraina ma być w "naszej strefie"). Może kto wie?

Allah nierychliwy...

[Gość: A.D.]

Gość portalu: aviator napisał(a):

> Strasznie duzo nieścisłości w tej smutnej informacji.Albo to
> nie jest JAK-42, albo zgineło mniej osób.


>> ....ale sprawiedliwy. Zginelo 62 zoldakow hiszpanskich, ktorzy byli
narzedziem imperializmu amerykanskiego przez 4 miesiace w Afganistanie....

[Gość: falafel]

Skoro tak bluźnisz to ja ci powiem w ten sposób: szkoda że ciebie nie było tam
na pokładzie. Przykro ci sie zrobiło teraz głupi gówniarzu?

[Gość: Prezes]

Gość portalu: falafel napisał(a):

> Skoro tak bluźnisz to ja ci powiem w ten sposób: szkoda że
ciebie nie było tam
> na pokładzie. Przykro ci sie zrobiło teraz głupi gówniarzu?

zaluje, ze nie bylo ciebie...

[Gość: tomek 1]

Autor: Gość: A.D. IP: *.mco.bellsouth.net
Data: 26-05-2003 15:40 + odpowiedz na list


-------------------------------------------------------------------------------
-
Gość portalu:A.D.

>napisal


>> ....ale sprawiedliwy. Zginelo 62 zoldakow hiszpanskich, ktorzy byli
narzedziem imperializmu amerykanskiego przez 4 miesiace w Afganistanie....




Gość fafel odpowiedział:

> Skoro tak bluźnisz to ja ci powiem w ten sposób: szkoda że ciebie nie było
tam
> na pokładzie. Przykro ci sie zrobiło teraz głupi gówniarzu?


-----
Bardzo słuszna odpowiedź.


A.D. to na pewno nie Anno Domini. Rozmawiam bardzo często z Muzułmanami i, co
być może ważniejsze, z Muzułmankami. Ich potępienie fundamentalizmu Talibów
jest jednoznaczne. Większość Muzułmanów wyznaje poglądy umiarkowane zgodne z
treścią Koranu. Często niestety spotykana retoryka antysemicka wśród
Muzułmanów bierze się z uwarunkowań historycznych.

Amerykanie na celowniku mają i islamskich fundamentalistów i arabską ropę.

Bardzo ważnym elementem na styku Arabowie i USA jest głębokie przywiązanie do
historii tych pierwszych. Często przeciętny Arab posługuje sie faktami
historycznymi, które miały miejsce ponad 1000 lat temu. Kultura arabska ma
również bardzo głębokie korzenie w tradycji literatury ustnej. Jakże to jest
odmienne od potocznego amerykańskiego rozumienia i historii i literatury.

Walka z teroryzmem, a jest ona bardzo konieczna, wymaga rozwiązania -
częściowego przynajmniej- bardzo złożonych uwarunkowań historycznych i
kulturowych.

A rozwiązania te winny być oparte, przede wszystkim na szacunku dla wielkich
tradycji kultury żydowskiej i arabskiej, tak by nareszcie mógł powstać
prawdziwie ludzki dialog. Na razie być może są to mrzonki bez żadnych szans na
ich zrealizowanie.

No ale może kiedyś zamiast wymiany ognia dojdzie do wymiany myśli.
Bez "imperialistycznych" ingerencji z zewnątrz, opartej na autentycznej
potrzebie pokojowego współistnienia.

[Gość: arti]

Szkoda chłopaków, pewnie na lotnisku czekały żony i dzieci.

[Gość: chester]

Jak 42 moze przewozic do 120 pasazerow, pomyliles go Aviatorze
z Jakiem 40. Doniesienia Gazety sa prawdziwe, przez co nie
mniej smutne, niestety.

[Gość: Chester]

Jak 42 zabiera do ok. 120 pasazerow Panie Aviatorze, Jak 40
jest malym, dyspozycyjnym samolotem, mogacym przewiezc do 30
ludzi na odleglosc 2 tys. km.

Z powazaniem

Ches

[Gość: http://14.klamstw.prezydenta.l]

14.klamstw.prezydenta.laski.p l/ >> ZOBACZ JAK KLAMIE PAN PREZYDENT

liczba startów nie zgadza się z liczbą lądowań

[Gość: anka]

w ZSRR zawsze tak było

[Gość: axx]

Jest to juz o ile pamietam trzecia katastrofa samolotu ukrainskiego w tym rejonie (Turcja,Iran).
Moze ktos pomaga je sprowadzac na ziemie przy uzyciu rakiet.