Izraelczycy i Palestyńczycy znaleźli się w matn...

[Gość: pacyfista]

"Terrorysci nie dali pokojowi szansy" - zgoda, o ile przyjmiemy
ze czolowymi terrorystami poczatku XXI wieku sa Bush i
Szaron /Szaron- 2800 zabitych Palestynczykow w 2 lata plus ca
1200 zabitych w obozach Szabra & Szatija przed ca 20 lat-proces
w Belgii), Bush ca 3500 cywilow w Afganistanie, kilka tysiecy
zmasakrowanych cywilow w Iraku plus x-tysiecy zolnierzy, plus
oboz koncentracyjny w Guantanamo..7 Nienawisc budzi nienawisc i
terroryzm. Oto skutki paranoi Busha & Co. Wyslac ich na samotNA
wyspe i swiat odetchnie.www.panstwozla.pl

Zamach atomowy coraz bliżej

[Gość: Saturn]

Nie chcę w to wierzyć, ale wydaje mi się, że kwestia zamachu z
użyciem broni atomowej to tylko kwestia czasu i to niedługiego,
a wtedy 11 września wyda sie tylko skromną uwerturą. To są
fanatycy a szukać u fanatyków religijnych logiki to jak szukać
słońca w środku nocy.
Taki zamach nadejszie i świat sie pogubi...

[Gość: z daleka]

Mysle ze nie doceniasz ludzkiej natury. Nawet gdyby nie daj Boze doszlo do
takiej tragedii, to po tygodniu,miesiacu czy roku, wszystko wrociloby
do "normy". Bo czlowiek to takie dziwne zwierze, ktorego nic nie jest w stanie
nauczyc oprocz bicia w osobista dupe.

[bigobserver]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Mysle ze nie doceniasz ludzkiej natury. Nawet gdyby nie daj Boze doszlo do
> takiej tragedii, to po tygodniu,miesiacu czy roku, wszystko wrociloby
> do "normy". Bo czlowiek to takie dziwne zwierze, ktorego nic nie jest w
stanie
> nauczyc oprocz bicia w osobista dupe.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6431667&a=6433016

[Gość: z daleka]

?

[Gość: Ali Kabyr]

Po wymuszonym uscisnieciu sobie rak w Akabie Szaron i Abu Mazen
staneli naprzeciko siebie w milczacej probie sil i charakterow.
Pierwszy nie wytrzymal Szaron, wyciagnal pistolet (helikopter)
i wypalil do samego przywodcy Hamasu. Trudno o lepszy cel i
wieksza prowokacje. Mordowanie przywodcow opozycji to pewna
recepta na rozpetanie szalenstwa. I Szaron dobrze o tym wie. Az
sam Bush sie zdenerwowal, a w kazdym razie to zdenerwowanie
okazal. A pan Warszawski ciagle swoje: "Znalezlismy sie w
matni" Ano tak. I to juz 36 lat temu. A swoja droga jak mozna
bylo zajac ziemie arabskie w 6 dni, to czemu niby nie moznaby z
nich wyjsc np. w 5 ?

[Gość: Iwo]

W zasadzie można wyjść w 5 dni, jak też można podrzucić taką
niewielką zabłąkaną rakietę typu "Ziemla-Ziemla" na Meczet Omara.

[Gość: z daleka]

Dla scislosci i zeby ci sie nie wydawalo, ze masz racje przytocze tylko z
grubsza informacje z goracego regionu. A wiec, Zamach w Jerozolimie, wiele
ofiar. Izrael odpowiada krwawo
Co najmniej 16 osób zginęło, a kilkadziesiąt zostało rannych w samobójczym
zamachu w centrum Jerozolimy. Chwilę potem armia Izraela zabiła kolejnego
lidera Hamasu (11-06-2003 19:33) »

Izraelski atak w Strefie Gazy: ofiarami cywile
W ataku izraelskich helikopterów w centrum Gazy zginęły trzy osoby. Cel
zamachu - jeden z przywódców skrajnego ugrupowania Hamas - został tylko ranny
(10-06-2003 17:57) »

Premier palestyński potępia zamachy
Szef rządu Autonomii Palestyńskiej Mahmud Abbas potępił zamachy w Izraelczyków
i zapowiedział, że nadal będzie próbował namówić ekstremistów na rozejm (09-06-
2003 17:00) »

Palestyńscy ekstremiści łączą siły - nowy atak w Izraelu
Czterech Izraelczyków zginęło w ataku na posterunek wojskowy koło przejścia
granicznego ze Strefą Gazy. Po raz pierwszy do zamachu przyznały się wspólnie
Hamas, Dżihad i Brygady Męczenników al Aksa (08-06-2003 17:58) »

Hamas zerwał negocjacje z palestyńskim premierem Abbasem
Hamas, największa palestyńska organizacja terrorystyczna, niespodziewanie
zerwał w piątek rozmowy z premierem Autonomii Palestyńskiej Mahmudem Abbasem.
Abbas chciał uzyskać gwarancje, że Hamas zakończy zamachy terrorystyczne
przeciwko obywatelom Izraela. (06-06-2003 12:26) »

Szczyt amerykańsko-izraelsko-palestyński (04-06-2003 19:19) »

-No tak prawde mowiac to kto inny wyciagnal ten pistolet pierwszy. Ale nie o
tym tez chcialem. Szaron , dwie godziny po wysadzeniu autobusu powiedzial, ze
owszem bedzie czynil starania na drodze pokoju, dle nie zaprzestanie scigania
terrorystow. Co znaczy, ze beda likwidowani kolejni bandyci.

[Gość: gostek]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Dla scislosci i zeby ci sie nie wydawalo, ze masz racje
przytocze tylko z
> grubsza informacje z goracego regionu.

[...]
> Hamas zerwał negocjacje z palestyńskim premierem Abbasem
> Hamas, największa palestyńska organizacja
terrorystyczna, niespodziewanie
> zerwał w piątek rozmowy z premierem Autonomii
Palestyńskiej Mahmudem Abbasem.
> Abbas chciał uzyskać gwarancje, że Hamas zakończy
zamachy terrorystyczne
> przeciwko obywatelom Izraela. (06-06-2003 12:26)


Tu bracie czegoś brakuje, przepiszę tytuł z Guardiana:

5-Jul-2003: Children schot in third day of Israeli army raids


> Szczyt amerykańsko-izraelsko-palestyński (04-06-2003
19:19) »
>
> -No tak prawde mowiac to kto inny wyciagnal ten
pistolet pierwszy.

No, kto go wyciągnął? W dodatku akcja w której zginęło 4
Izraelczyków dotyczyła żołnierzy, nie zginął w niej żaden
cywil. A była to reakcja na śmierć cywili, w odpowiedzi
Irael znowu zabija cywili.

[Gość: Bnadem]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> Dla scislosci i zeby ci sie nie wydawalo, ze masz racje przytocze tylko z
> grubsza informacje z goracego regionu. A wiec, Zamach w Jerozolimie, wiele
> ofiar. Izrael odpowiada krwawo
> Co najmniej 16 osób zginęło, a kilkadziesiąt zostało rannych w samobójczym
> zamachu w centrum Jerozolimy. Chwilę potem armia Izraela zabiła kolejnego
> lidera Hamasu (11-06-2003 19:33) »
>
> Izraelski atak w Strefie Gazy: ofiarami cywile
> W ataku izraelskich helikopterów w centrum Gazy zginęły trzy osoby. Cel
> zamachu - jeden z przywódców skrajnego ugrupowania Hamas - został tylko ranny
> (10-06-2003 17:57) »
>
> Premier palestyński potępia zamachy
> Szef rządu Autonomii Palestyńskiej Mahmud Abbas potępił zamachy w
Izraelczyków
> i zapowiedział, że nadal będzie próbował namówić ekstremistów na rozejm (09-
06-
> 2003 17:00) »
>
> Palestyńscy ekstremiści łączą siły - nowy atak w Izraelu
> Czterech Izraelczyków zginęło w ataku na posterunek wojskowy koło przejścia
> granicznego ze Strefą Gazy. Po raz pierwszy do zamachu przyznały się wspólnie
> Hamas, Dżihad i Brygady Męczenników al Aksa (08-06-2003 17:58) »
>
> Hamas zerwał negocjacje z palestyńskim premierem Abbasem
> Hamas, największa palestyńska organizacja terrorystyczna, niespodziewanie
> zerwał w piątek rozmowy z premierem Autonomii Palestyńskiej Mahmudem Abbasem.
> Abbas chciał uzyskać gwarancje, że Hamas zakończy zamachy terrorystyczne
> przeciwko obywatelom Izraela. (06-06-2003 12:26) »
>
> Szczyt amerykańsko-izraelsko-palestyński (04-06-2003 19:19) »
>
> -No tak prawde mowiac to kto inny wyciagnal ten pistolet pierwszy. Ale nie o
> tym tez chcialem. Szaron , dwie godziny po wysadzeniu autobusu powiedzial, ze
> owszem bedzie czynil starania na drodze pokoju, dle nie zaprzestanie scigania
> terrorystow. Co znaczy, ze beda likwidowani kolejni bandyci.



A jednak Szaron pierwszy wyciągnął pistolet - pamiętasz naszą dyskusję na temat
perspektyw procesu pokojowego? Upierałem się wtedy, że Szaron może należeć do
grupy czekających na pretekst. Pewnie nie przeszkadza mu, że swoim
postępowaniem zachwycił Jassina, który może dalej mordować, głoszą wszem i
wobec, iż to tylko odwet - jeden wart drugiego...
Pozdrawiam
Bnadem

[Gość: Ojejku]

Gość portalu: Ali Kabyr napisał(a):

> Po wymuszonym uscisnieciu sobie rak w Akabie Szaron i Abu Mazen
> staneli naprzeciko siebie w milczacej probie sil i charakterow.
> Pierwszy nie wytrzymal Szaron, wyciagnal pistolet (helikopter)
> i wypalil do samego przywodcy Hamasu. Trudno o lepszy cel i
> wieksza prowokacje. Mordowanie przywodcow opozycji to pewna
> recepta na rozpetanie szalenstwa. I Szaron dobrze o tym wie. Az
> sam Bush sie zdenerwowal, a w kazdym razie to zdenerwowanie
> okazal. A pan Warszawski ciagle swoje: "Znalezlismy sie w
> matni" Ano tak. I to juz 36 lat temu. A swoja droga jak mozna
> bylo zajac ziemie arabskie w 6 dni, to czemu niby nie moznaby z
> nich wyjsc np. w 5 ?
========================
Opozycji? To Hamas jest opozycja? To jakas rewelacja. Powszechnie wiadomo, ze
Hamas to organizacja terrorystyczna.W matni to ten region znalazl sie w 1948r.,
gdy nowo powstale panstwo Izrael zostalo zaatakowane przez sojusznicze armie
arabskie. Ciag dalszy to juz tylko tego tragiczna konsekwencje.

[Gość: Ali Kabyr]

"Terrorysci" czyli walczacy o wolnosc to nic innego jak
militarna opozycja do nielegalnej i brutalnej okupacji
Palestyny przez Izrael. Okupacja ta (co przyznal sam Szaron)
jest niekwestionowanym faktem od 37 lat i najwiekszym aktem
bezprawia w dzisiejszym swiecie. Czas juz ja zakonczyc. Jak ?
Wycofujac Izrael do granic sprzed 67 roku i tworzac wolne i
niezalezne panstwo palestynskie na tych ziemiach ze stolica w
Jerozolimie.

[Gość: Iwo]

Odpowiadam Pacyfistom: a odlećcie wy wszyscy Pacyfiści na
pokładzie statku "MIR" z waszą sukcesją po wielkim Wodzu Iljiczu
w dalekie przestworza kosmosu... i już nie wróćcie stamtąd. A
niech wasze domy w wrunkach pokojowych będą zamieszkane przez
braci Arabów - w imię sojuszu sowiecko-islamskiego.

[Gość: MM]

"To nie był odwet za nieudany wtorkowy zamach na Rantisiego. Takich akcji nie
przygotowuje się z dnia na dzień. "

Panie Warszawski. Zamach na Rantisiego to nie byl odwet za odmowe Hamasu na
propozycje pokojowe. Takich akcji nie przygotowuje sie z dnia na dzien.

Pozwoli pan, ze panu podpowiem - zamach ten to byla prowokacja zorganizowana
przez sily w Izraelu, ktore absolutnie nie sa zainteresowane jakimkolwiek
rozwiazaniem pokojowym, nawet takim, ktore wlaczylyby Terytoria Okupowane do
granic Izraela. Ich interesuje tylko przedluzanie konfliktu, bo w ten sposob
moga kontynuowac swoja dzialalnosc. Pan wie o kogo mi chodzi. Wiec prosze nie
udawac, ze wszystkiemu winni sa Palestynczycy. Dopoki po obydwu stronach beda
ludzie z tego typu mentalnoscia, i dopoki nikt nic nie zrobi aby ich
przynajmniej odsunac od sprawowanej przez nich wladzy, na Bliskim Wschodzie nie
bedzie pokoju.

[Gość: z daleka]

MM napisal:"To nie był odwet za nieudany wtorkowy zamach na Rantisiego. Takich
akcji nie
przygotowuje się z dnia na dzień. "

Panie Warszawski. Zamach na Rantisiego to nie byl odwet za odmowe Hamasu na
propozycje pokojowe. Takich akcji nie przygotowuje sie z dnia na dzien.
- Wszystko to prawdziwe. Nie beda wyjasnial zwiazkow przyczynowo skutkowych,
niech kazdy to zrobi po swojemu. Co dalej? Wg oswiadczenie Szarona sciganie
terrorystow(Hammas, etc), bedzie kontynuowane w kazdej sytuacji, nawet
rownolegle z rozmowami pokojowymi. Dlaczego? Poniewaz nikt inny tego nie robi.
Hammas (i niektorzy inni) beda kontynuowac zamachy terrorystyczne rownolegle
do ewentualnych rozmow pokojowych( w ktorych oni nie beda brali udzialu), a
takze pozniej, bez wzgledu na rozwoj sytuacji. Pytanie. Co byscie panstwo
zrobili na miejscu Izraela, a co na miejscu Palestynczykow?

[Gość: MM]

Gość portalu: z daleka napisał(a):

> - Wszystko to prawdziwe. Nie beda wyjasnial zwiazkow przyczynowo skutkowych,
> niech kazdy to zrobi po swojemu. Co dalej? Wg oswiadczenie Szarona sciganie
> terrorystow(Hammas, etc), bedzie kontynuowane w kazdej sytuacji, nawet
> rownolegle z rozmowami pokojowymi. Dlaczego? Poniewaz nikt inny tego nie robi.
> Hammas (i niektorzy inni) beda kontynuowac zamachy terrorystyczne rownolegle
> do ewentualnych rozmow pokojowych( w ktorych oni nie beda brali udzialu), a
> takze pozniej, bez wzgledu na rozwoj sytuacji. Pytanie. Co byscie panstwo
> zrobili na miejscu Izraela, a co na miejscu Palestynczykow?

Trudno powiedziec. Nie mowie, ze mam odpowiedz na kazdy problem. Gdybym mial,
pewnie bylbym teraz gdzies na Bliskim Wschodzie. Wkurz mnie jedynie, gdy
niektorzy w tak jednoznaczny sposob wybielaja strone izraelska - wina lezy
ewidentnie po obydwu stronach.

Co do rozwiazania, naprawde nie wiem. Kiedys myslalem, ze moze zdecydowana
akcja miedzynarodowych sil rozjemczych. Ale po pierwsze, w obecnej sytucji,
zwlaszcza po wojnie w Iraku, jest to niemozliwe, a po drugie, Izrael zawsze
takie rozwiazanie odrzucal jako "ingerencje w jego wewnetrzne interesy". No i
masz babo placek. Ale jednak bez zdecydowanych naciskow panstw arabskich na
strone Palestynska, w polaczeniu ze ZDECYDOWANYMI naciskami USA (bo to co teraz
robia jest smiechu warte) i Europy na Izrael raczej sie nie obejdzie.

[Gość: z daleka]

Nie wiem czy mozna mowic tu o winie. Jest to raczej problem dosyc rozbieznych
interesow. Jedno nie ulega dla mnie watwpliwosci , ze obydwie strony musza
zrozumiec, ze kazda musi z czegos zrezygnowac. Palestynczycy nie dostana
wszystkiego co chca, Izrael nie zatrzyma wszystkiego co chce. I druga sprawa
to tzw. Dobra wola. Jestem Izraelczykiem wiec oczywiscie moj obiektywizm jest
wzgledny. Wiem ze moj rzad jest twardy w sprawach terroru , ale niech mi ktos
powie co rzad Palestynski zrobil zeby ten terror powstrzymac. Nic, kompletnie
nic. Czy to daje jakiekolwiek szanse na porozumienie?. Izrael nie jest slabsza
strona w tym konflikcie, i nie mozna oczekiwac od niego, ze z zalozonymi
rekami bedzie sie przygladal tym terrorystycznym igrzyskom.

[Gość: MM]

Mnie nawet nie przeraza twarda postawa wobec terrorystow. To w koncu
zrozumiale. Ale bardziej mnie martwi to, ze po obu stronach sa ludzie i grupy,
ktore nie sa zainteresowane zakonczeniem przemocy. I to jest najgorsze.
Pozdrawiam.

[Gość: gostek]

Widzę, że z Izraela widać znacznie mniej niż z Polski.
Palestyńczycy zrobili więcej aby zliwkidować terroryzmi
niż Izraelczyczy. Rząd Palestyński na początku intifady
zamykał działaczy radykalych ugrupowań, ale musiał z tego
zrezygnować, bo Izrael bombardował więzienia. W wyniku
jednego z bombardowań z więzienia uciekło
kilkudziesięciu podejrzanych o terroryzm. Innnym razem
kilku podejrzanych zginęło. Po takich jajach Arafat
musiał wypuścić wielu podejrzanych, ale potem część z
nich znowu pozamykał. No to Izrael zaczął strzelać do
policjantów palestyńskich, więc Palestyńczycy nawet jak
chcą to nie mogą łapać terrorystów, bo nie ma kto. W
ostatnich tygodniach Hamas zaprzestał zamachów
samobójczych, Izraelczycy musieli jakoś ich zmusić do
wznowienia zamachów, bo przecież muszą pokazać światu,
kto tu jest terrorystą. W tygodniu tym zamachem
Palestyńczycy zabili 5 żółnierzy, a Izraelczycy
kilkunastu cywili, w tym dzieci (więc kto tu stosuje
metody terrorystyczne?).

[Gość: ariel]

Gość portalu: gostek napisał(a):

> Widzę, że z Izraela widać znacznie mniej niż z Polski.
> Palestyńczycy zrobili więcej aby zliwkidować terroryzmi
> niż Izraelczyczy. Rząd Palestyński na początku intifady
> zamykał działaczy radykalych ugrupowań, ale musiał z tego
> zrezygnować, bo Izrael bombardował więzienia. W wyniku
> jednego z bombardowań z więzienia uciekło
Róznica polega na tym ze palestynczycy uzywaja slepego terroru
wobec izraelczyków natomiast izraelczycy nie uzywaja slepego
terroru.
> kilkudziesięciu podejrzanych o terroryzm. Innnym razem
> kilku podejrzanych zginęło. Po takich jajach Arafat
> musiał wypuścić wielu podejrzanych, ale potem część z
> nich znowu pozamykał. No to Izrael zaczął strzelać do
> policjantów palestyńskich, więc Palestyńczycy nawet jak
> chcą to nie mogą łapać terrorystów, bo nie ma kto. W
> ostatnich tygodniach Hamas zaprzestał zamachów
> samobójczych, Izraelczycy musieli jakoś ich zmusić do
> wznowienia zamachów, bo przecież muszą pokazać światu,
> kto tu jest terrorystą. W tygodniu tym zamachem
> Palestyńczycy zabili 5 żółnierzy, a Izraelczycy
> kilkunastu cywili, w tym dzieci (więc kto tu stosuje
> metody terrorystyczne?).

[Gość: MM]

Gość portalu: ariel napisał(a):

> Gość portalu: gostek napisał(a):
>
> > Widzę, że z Izraela widać znacznie mniej niż z Polski.
> > Palestyńczycy zrobili więcej aby zliwkidować terroryzmi
> > niż Izraelczyczy. Rząd Palestyński na początku intifady
> > zamykał działaczy radykalych ugrupowań, ale musiał z tego
> > zrezygnować, bo Izrael bombardował więzienia. W wyniku
> > jednego z bombardowań z więzienia uciekło
> Róznica polega na tym ze palestynczycy uzywaja slepego terroru
> wobec izraelczyków natomiast izraelczycy nie uzywaja slepego
> terroru.

Hamas, al Aqsa i Jihad zaatakowaly posterunek wojskowy. Izraelskie helikoptery
walnely na slepo w ulice w srodku miasta. O czym ty mowisz, czlowieku? Musicie
wreszcie zrozumiec, ze metody jakie Izrael stosuje sa wcale nie lepsze od
Palestynskich militantow. Moze wtedy zrozumiecie, ze warto skonczyc ten nonsens.

[Gość: anty prostak]

Z takim sposobem myslenia nie pozostaje szanownemu Panu nic
innego, jak wejść do samolotu polecieć do Gazy. Potem jeżeli
przy okazji nie dadzą łomotu, lub kiJem w łeb proponuje zawiązać
wiazke granatów do okoła brzucha i na niewiernych i na izrael.
Myśl tak jak Hamas

Oczywiście, że to był odwet.

[Gość: gostek]

Pewnie, że takich akcji nie organizuje się w jeden dzień. Ale
decyzja o ataku została podjęta właśnie po ataku. Hamas ma pewnie
przygotowanych wiele takich akcji, a ludzie tylko czekają na
rozkazy. Gdyby nie było próby zamachu na tego gostka, Hamas
pewnie nie zdecydowałby się na kolejną samobójczą akcję, ostatnio
zmienili przecież styl i walą rakietami w osadników, albo
strzelają do żołnierzy. To co zrobili Izraelczycy po prostu
zmusiło ich do działania. DW pewnie o tym wie, ale nie chce mu
się pisać, bo jeszcze ktoś pomyśli, że terroryści zachowują się
racjonalnie (a więc może mają powody do walki?).

A pan Warszawski jak zwykle

[Gość: ODI]

Bardzo ladnie wyminil pan Warszawski wszystko co zrobili
Palestynczyscy od szczytu w Akabii,i jascy sa sk-wy syny.
Ani jedno slowo o tym co zrobili Izraeliczyscy:ze podczas
szczytu zabili dwoch palestynczykow w Tulkareem,ze zburzeli
wiecej niz 30 domow w zeszlym tygodniu tylko,i totalnie
ignorowal zamachu na Al-rantissi,ktory wprawdzie jest zamachem
na process pokojowy.

[Gość: Sara]

szaron nie chce pokoju to nie lezy w jego interesie,chce bodowac osiedli
zydowskie na palestynskej ziemii,Bush za to nie chodzie o pokuj w
palestynie .chodzie o mozliwocie budowe rurociag Karkuk _hayfa,zeby ropa
naftowa leczala do moza srodziemnego.

[Gość: Bnadem]

Poczytajcie, co pisze o tym Haaretz:

Analysis / Hamas crimes, Sharon sins, Bush mistakes

By Amir Oren


The terror bombing in Jerusalem was another
malicious product, another massacre of civilians
on the endless production line created by the
Hamas decision to conduct a war to end all wars
against Israel. It was not the attempted
assassination of Hamas leader Abdel Aziz Rantisi
that spawned yesterday's attack, just as the
attack on the bus did not spawn the planned
assassination of Tito Massoud shortly afterward.
Both sides exchange blows when
they can, and the road map of
the politicians has become the
map of the road on which were
moving the bombed Egged bus in
Jerusalem and the rocketed cars
in Gaza. It's a parallel
reality, not mutual nor equal.

[Gość: Bnadem]

www.haaretz.co.il/ - ale po hebrajsku - nie wiem, dlaczego Haaretz
obciał wersję anglojęzyczną.
pozdrawiam
Bnadem

[Gość: Bnadem]

Jun. 12, 2003
7 dead in new reprisal on Hamas for bus attack
By THE JERUSALEM POST INTERNET STAFF


Poczytajcie - to nie walka Palestyńczyków z Żydami, ale zrozpaczonych ludzi z
obu stron ze świrami - takimi, jak Szaron albo Yassin:

Palestinian reports identified only one Hamas man killed in the raid on the
Sheikh Radwan quarters as Yasser Taha, a Hamas fugitive and, according to
Israeli sources, an aide to Deif.

Israeli sources identified the second terrorist killed as Jihad Srour, another
Deif associate. Deif survived a targeted Israeli strike in Gaza some months
ago.

In all, seven people were killed in the latest raid on Thursday, including
Taha, his wife Fatima, 25, and their 2-year-old daughter, Asnan, doctors said.
A baby bottle and baby shoes were pulled from the burning car.

[Gość: Bnadem]

Arafat, Abbas Condemn 'Terrorist Operations' in Jerusalem, Gaza

Thursday, June 12 2003 @ 06:07 PM GMT

"Arafat gave a live landmark speech on television after one of the worst
eruptions of violence in the 32-month-old Intifada against the Israeli
occupation, which left at least 30 people dead in two days .."

RAMALLAH - President Yasser Arafat and Prime Minister Mahmud Abbas (Abu Mazen)
on Wednesday condemned the “terrorist operations” against Palestinian and
Israeli civilians and called on all Palestinian factions to declare
an “immediate” ceasefire and a stop to all forms of operations.

“I strongly condemn the terrorist operation that targeted Israeli civilians in
Jerusalem today, as strongly as I condemn the assassination attempt against our
brother (Hamas political leader Abdul Aziz) al-Rantissi, and the Israeli
terrorist aggressions before and after that against Palestinian civilians in
Gaza and elsewhere in Palestinian areas, which claimed tens of dead and
wounded, including eight killed just an hour ago of whom there were two
unidentified women,” Arafat said in a televised speech.

[Gość: z daleka]

Chcialbym ustosunkowac sie do kilku wypowiedzi, ktore dopiero teraz
przeczytalem. Po pierwsze uwaga bardziej ogolna. Wbrew temu co niektorzy
mysla, przypadkowe ofiary wsrod ludnosci palestynskiej sa przyjmowane w
spoleczenstwie i z lewa, i z prawa z niezadowoloniwm i krytyka , podobnie
wsrod wielu politykow i w mediach. Wiadomo, ze nikt nie zyczy sobie tych
ofiar, ale wojna niestety tak wyglada. Z drugiej strony, ataki terorystyczne
sa wymierzona wlasnie w ludnosc cywilna i nie z zamiarem zlikwidowenia
konkretnej osoby, lecz jak najwiekszej liczby jak najbardziej przypadkowych
osob. W spolecznosci Palestynskiej swietuje sie kazdy atak terroru, kazdy
udany atak z wielona ofiarami jest fetowany z wielka radoscia. Wracajac do
zabicia 4 zolnierzy na przejsciu granicznym. To byli rezerwisci pilnujacy
porzadku na przejsciu, ktore Izrael otworzyl dla Palestynczykow ,tych co w
rezultacie rozmow w Akabie, otrzymali prawo do pracy na terenie Izraela. Czyz
to nie cyniczne? Gdyby Izrael nie zgodzil sie na wpuszczenie Palestynczykow do
pracy, ci zolnierze zyliby do dzisiaj.
Nie widze dalszego sensu w licytowaniu sie kto zaczal tym razem, wypewnie
nawet nie wiecie, ze 12 godzin po rozmowach w Akabie 3 Palestynczycy
zaszlachtowali w Jerozolimie chlopaka i dziewczyne, dlatego robiac "rachunek"
napisalem, ze to z grubsza. Jeszcze slow kilka na temat burzenia domow.
Bardziej zorientowai w przedmiocie wiedza ze chodzi tu o domy terrorystow
ktorzy dokonali aktow terroru na obywatelach Izraela. Osobiscie uwazam ze to
dosyc brutalna kara, i jest w niej troche odpowiedzialnosci zbiorowej. Jednak,
jest stwierdzone,ze w wielu przypadkach swiadomosc o kansekwencjach jakie
spotykaja czlonkow rodziny terrorysy, sprawia ze rodzice powstrzymuja, a nawet
denuncjuja przyszlego terroryste, lub terorystke. Coz cel uswieca srodki.
Zburzony dom wyglada strasznie, wysadzony autobus jeszcza gorzej.Pozdrawiam.