Gość: Julliette Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.tvgawex.pl 31.07.03, 15:22 Jest to jak najbardziej słuszne i popieram takie stanowcze stanowisko Kościoła Katolickiego. Sama nie ma nic do homoseksualistów, ale nietsty trzeba zdać sobie sprawę że taki związek nie jest naturalny, ani etyczny ani moralny poprostu jest to choroba psychiki. I my ich tolerujemy nikt nie zabrania im tego co robią ale niech nie oczekują równych praw z małżeństwami!!! To właśnie ze związku kobiety i mężczyzny rodzą się dzieci i jest to wzór jaki dała nam sama Święta Rodzina dlatego legalizacji tych związków na równi ze związkami hetero mówię stanowcze nie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.bas.roche.com 31.07.03, 15:26 Jaka swieta rodzina???? O ile sie orientuje to tam nie bylo PARY heteroseksualnej. A tak swoja droga. Cos mi sie wydaje, ze mowiac o moralnosci, itp, wyobrazasz sobie co sie dzieje u homosekasualistow w lozkach.. A to niejest Twoj problem i nikogo to nie powinno intersowac. Watpie abys chciala aby ktos sie interesowal Twoim zyciem seksualnym Pozdrawiam Gość portalu: Julliette napisał(a): > Jest to jak najbardziej słuszne i popieram takie stanowcze > stanowisko Kościoła Katolickiego. Sama nie ma nic do > homoseksualistów, ale nietsty trzeba zdać sobie sprawę że taki > związek nie jest naturalny, ani etyczny ani moralny poprostu > jest to choroba psychiki. I my ich tolerujemy nikt nie zabrania > im tego co robią ale niech nie oczekują równych praw z > małżeństwami!!! To właśnie ze związku kobiety i mężczyzny rodzą > się dzieci i jest to wzór jaki dała nam sama Święta Rodzina > dlatego legalizacji tych związków na równi ze związkami hetero > mówię stanowcze nie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: milut Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 195.205.149.* 31.07.03, 15:28 Co jest niemoralnego i nieetycznego w takim związku??? Sama jestes chora!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
patriota21wieku Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega 31.07.03, 15:29 Gość portalu: Julliette napisał(a): > Jest to jak najbardziej słuszne i popieram takie stanowcze > stanowisko Kościoła Katolickiego. Sama nie ma nic do > homoseksualistów, ale nietsty trzeba zdać sobie sprawę że taki > związek nie jest naturalny, ani etyczny ani moralny poprostu > jest to choroba psychiki. I my ich tolerujemy nikt nie zabrania > im tego co robią ale niech nie oczekują równych praw z > małżeństwami!!! To właśnie ze związku kobiety i mężczyzny rodzą > się dzieci i jest to wzór jaki dała nam sama Święta Rodzina > dlatego legalizacji tych związków na równi ze związkami hetero > mówię stanowcze nie!!! Po pierwsze homoseksualizm to nie jest choroba!!! Ja moge stwiedzidzic ze wiara w Kosciol to choroba psychiki, bo to tez nie naturalne (zwierzeta nie wierza w Boga). Po drugie, Swieta Rodzina miala Jezusa podobno z niepokalanego poczecia, czyli nie bylo tam stosunku. A kto wie czy Jozef nie zgodzil sie na opieke dlatego ze owczesne spoleczenstwo by ukamieniowalo Marie za dziecko bez malrzenstwa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polishcanadian Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: proxy / 10.96.52.* 31.07.03, 16:14 patriota21wieku napisał: > Po drugie, Swieta Rodzina miala Jezusa podobno z niepokalanego > poczecia, czyli nie bylo tam stosunku. ?????? Niepokalane poczecie odnosi sie do Marii, nie Jezusa, i oznacza, ze w/g doktryny chrzescijanskiej byla ona urodzona bez grzechu pierworodnego, w odroznieniu od wszystkich zwyklych ludzi. Ze stosunkami plciowymi nie ma to nic a nic wspolnego. Moze bysmy cos poczytali na ten temat, zamiast wyglaszac opinie ex cathedra, panie 21 wiek? Odpowiedz Link Zgłoś
patriota21wieku Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega 31.07.03, 16:21 Gość portalu: polishcanadian napisał(a): > Niepokalane poczecie odnosi sie do Marii, nie Jezusa, i oznacza, > ze w/g doktryny chrzescijanskiej byla ona urodzona bez grzechu > pierworodnego, w odroznieniu od wszystkich zwyklych ludzi. Ze > stosunkami plciowymi nie ma to nic a nic wspolnego. Moze bysmy > cos poczytali na ten temat, zamiast wyglaszac opinie ex cathedra, > panie 21 wiek? Moze bys jednak ty poczytal: Maria byla "dziewica niepokalana" - to znaczy ze byla dziewica przed i po poczeciu Jezusa. Ergo: niepokalane poczecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polishcanadian Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: proxy / 10.96.52.* 31.07.03, 16:44 Jesli znasz Pan angielski, to sobie pan przeczytaj: www.newadvent.org/cathen/07674d.htm Odpowiedz Link Zgłoś
patriota21wieku Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega 31.07.03, 16:50 Gość portalu: polishcanadian napisał(a): > Jesli znasz Pan angielski, to sobie pan przeczytaj: > > www.newadvent.org/cathen/07674d.htm Ano masz pan racje. A co to ma do mojej originalnej wypowiedzi ze Jezus byl poczety bez stosunku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lu Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.pjwstk.edu.pl 31.07.03, 15:37 Gość portalu: Julliette napisał(a): > Jest to jak najbardziej słuszne i popieram takie stanowcze > stanowisko Kościoła Katolickiego. Sama nie ma nic do > homoseksualistów, ale nietsty trzeba zdać sobie sprawę że taki > związek nie jest naturalny, ani etyczny ani moralny poprostu > jest to choroba psychiki. I my ich tolerujemy nikt nie zabrania > im tego co robią ale niech nie oczekują równych praw z > małżeństwami!!! To właśnie ze związku kobiety i mężczyzny rodzą > się dzieci i jest to wzór jaki dała nam sama Święta Rodzina > dlatego legalizacji tych związków na równi ze związkami hetero > mówię stanowcze nie!!! Droga Juliette! Widzę że jesteś wielką panią dr psychiatrii skoro definiujesz homoseksualizm jako chorobę psychiczną. Nie wiem czy wiesz ale WHO (ciekawe czy znasz tą organizację czy o niej nie mówią w radiu Maryja) wykreśliło homoseksualizm z listy chorób kilkanaście lat temu!!! Ale trudno żeby taka informacja zdążyła dotrzeć na polski zaścianek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibic Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 217.153.13.* 31.07.03, 15:40 Proszę nie pisać, że nie masz nic przeciwko homoseksualistom, skoro masz ochotę jednocześnie ich ocenić i wyraźnie postawić niżej od heteroseksualistów. Jestem jednak naprawdę ciekawy w jaki sposób przejawia się brak moralności i etyki wśród ludzi o orientacji homoseksualnej. Skąd wiesz, że tacy ludzie są niemoralni i nieetyczni? Bardzo proszę o rozwinięcie tematu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Broflofski Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 217.153.119.* 31.07.03, 15:43 Moim zdaniem list Juliette, to prowokacja... Hehehe... Ale jeśli nie... o zgrozo! Sama sobie zaprzeczasz pisząc że w zasadzie to do hipopotama nic nie masz, po za tym że jago wygląd jest odrażający, że jest otyły i że mu śmierdzi z paszczy. :) I że nie zaczniesz do niego strzelać dopuki siedzi w kącie i nie wchodzi Ci w drogę. Po za tym Ty wierzysz w legendę o Świętej Rodzinie, a nie bierzesz pod uwagę że ktoś może mieć inne zdanie. Pozdrawiam. Gość portalu: Julliette napisał(a): > Jest to jak najbardziej słuszne i popieram takie stanowcze > stanowisko Kościoła Katolickiego. Sama nie ma nic do > homoseksualistów, ale nietsty trzeba zdać sobie sprawę że taki > związek nie jest naturalny, ani etyczny ani moralny poprostu > jest to choroba psychiki. I my ich tolerujemy nikt nie zabrania > im tego co robią ale niech nie oczekują równych praw z > małżeństwami!!! To właśnie ze związku kobiety i mężczyzny rodzą > się dzieci i jest to wzór jaki dała nam sama Święta Rodzina > dlatego legalizacji tych związków na równi ze związkami hetero > mówię stanowcze nie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anonim Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.kav.forthnet.gr 31.07.03, 15:36 kolejny dowod na skostnienie tej instytucji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: and Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 80.232.28.* 31.07.03, 16:04 Wszystkich homoseksualistow nalezy zamknac w obozach koncentracyjnych a nastepnie dolaczyc do nich wszystkich co ich popieraja !!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibic Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 217.153.13.* 31.07.03, 16:05 W takim obozie byłoby wesoło..., zaś na zewnątrz strasznie i ponuro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miazmat Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.tpi.pl 31.07.03, 16:09 Gość portalu: and napisał(a): > Wszystkich homoseksualistow nalezy zamknac w obozach > koncentracyjnych a nastepnie dolaczyc do nich wszystkich co ich > popieraja !!!!!!!!!!!!!!!! to jest pomysl... LPR powinno sie podtym podpisac i przedstawic to jako pomysl na ograniczenie bezrobocia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vinca Problem czy ingrzyska? IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 31.07.03, 16:18 Pierwsze pytanie jakie mi się nasuwa - problem czy igrzyska? W bezmiarze haosu polityczno-społecznego jak Filip z konopii wyskakuje nagle problem homoseksualistów. Czyżby próba odwrócenia uwagi? Moim zdaniem tak. Cóż tam korupcja na najwyższych szczeblach władz, cóż tam bieda w kraju i bezrobotni, cóż tam problem dzieci wałęsających się w okresie wakacji po ulicach itd, itd. Oto mamy problem uciśnionych i niedowartościowanych gejów i lesbijek. W zderzeniu z kościołem jest to tak gorący i rozbudzający emocje "temat", że reszta idzie w cień. Nie mam zamiaru odnosić się do opinii dyskutantów. Poziom w większości conajmniej mierny, płytko traktowany, uzasadnienia racji nieporadne i często wulgaryzujące, napastliwe wobec kościoła, który to z racji swoich założeń wiary utrzymuje stanowisko na jakie może sobie pozwolić, czyni to w sposób kulturalny i powściągliwy. Jak każdy jednak mam prawo do własnej opinii. Wszystkim zagorzałym przeciwnikom kościoła pragnę jedynie zaproponować żeby głębiej zapoznali się z historią. Czym byłyby dzisiejsze cywilizacje bez jego wkładu w kulturę, naukę, szkolnictwo, architekturę, medycynę itd., trudno sobie wyobrazić. Jak w każdych społecznościach czy ustrojach zdarzały się okresy gorsze i lepsze, trzeba brać jednak pod uwagę uwarunkowania danego okresu. Wiem natomiast, że gdyby nie rola kościoła w Polsce, w okresie komuny stracilibyśmy bezpowrotnie wiele dzieł i obiektów kultury, niszczonych, rozbieranych, zamienianych na magazyny i rozkradanych jak stało się w większości przypadków z "upaństwowionymi" majątkami, kamienicami, dworkami szlacheckimi, które jako relikty znienawidzonej burżuazji miały całkowicie zniknąc z terytorium Polski, itp. Czy bylibyśmu jeszcze Polakami? Bo jeżeli władza komustyczna z kimś się jeszcze liczyła, to właśnie z kościołem. To tyle jako przyczynek do głębszego zastanowienia. A teraz homo czy hetero? Homoseksualizm uważam za chorobę, która w sposób niezwykle krzywdzący dotknęła część ludzi. Być może w przyszłości nauka poradzi sobie z tym jak w wielu innych przypadkach. Rozwój genetyki niesie taką nadzieję. Dlatego też nie traktuję tych ludzi w sposób całkowicie dyskryminujący społecznie, chociażby jak w krajach muzułmańskich (tutaj odsyłam opozycjonistów kościoła chrześcijańskiego). Nikt jednak nie przekona mnie,że ekspansywność tego środowiska, ich wulgarny sposób prezentowania swoich preferencji seksualnych, ich demonstracyjny, coraź wyraźniej akcentowany sposób bycia, ich coraz agresywniejsze domaganie się niby to zrównania praw - że są łatwę do zaakceptowania. Świat niebezpiecznie się komercjalizuje, w imię tolerancji, demokracji i nowoczesności zaczynamy zaprzeczać i deprecjonować podstawowe wartości etyczno- moralne. Nigdy w historii świata nie prowadziło to do niczego dobrego, prędzej do upadku całych cywilizacji. Jeżeli chodzi o homoseksualistów z pewnością mają prawo do życia i do warunków w jakich żyją obywatele danego kraju. Nie zgodzę się jednak z opinią, że należy ich prawa zrównać z prawami zawieranych związków małżeństw heteroseksualnych. Nawet przysięga małżeńska - czy świecka, czy kościelna mówi o obowiązku opieki i wychowania dzieci zrodzonych z tego związku, ponieważ samo założenie pojęcia "małżeństwo" zakłada powstanie poprzez to tzw. podstawowej komórki społecznej tj. rodziny składającej się z ojca, matki i dzieci. Wychowywanie dziecka przez związek homoseksualny jest dla mnie nie do przyjęcia. Wzorce zachowań czerpie dziecko z domu rodzinnego, późniejsze nostalgiczne wspomnienia zawsze wiążą się z dzieciństwem, rodzicami, wspólnie spędzanymi świętami czy wakacjami. W pełnej rodzinie małe dzieci najchętniej "pakują" się do łóżka rodzicom chcąc być jak nabliżej ich ciepła i miłości. W przypadku homoseksualistów trudno sobie wyobrazić i zaakceptować taki obrazek - małej dziewczynki czy chłopca umieszczającego się między dwoma "tatusiami" czy dwiema "mamusiami". A później szkoła i pytanie - tatuś gdzie pracuje, a mamusia? lub "proszę, żeby mama zgłosiła się do szkoły" a Jaś odpowiada - ja nie mam mamusi, ja mam dwóch tatusiów ale jeden jest mamusią". A jeszcze poźniej małżeństwo takich dzieci zawierane w związku heteroseksualnym - czy będzie do zaakceptowania przez drugiego partnera, teściów? A wnukowie - jak wytłumaczyć tym dzieciom, że mają np. tylko dwóch dziadków z drugiej strony a babci nigdy nie było. Takich przykładów można mnożyć mnóstwo. Przy braku akceptacji dochodzić będzie do dramatów młodych ludzi, a środowisko homoseksualistów zacznie tworzyć enklawy - własne osiedla, własne przedszkola, szkoły itd. Pierwsza zapowiedź - program telewizyjny TV Polsat 30.07.br. A co w razie rozwodu? - komu, któremu z partnerów powierzyć dalsze wychowywanie dziecka, które po zawarciu nowych małżeństw przez byłych małżonków będzie miało już czterech tatusiów (lub cztery mamusie)? Dlatego mówię nie, nie i jeszce raz nie! To zbrodnia przeciw ewentualnie adoptowanym dzieciom. Usankcjonowanie tzw. związków homoseksualniastów czy nawet konkubinatów heteroseksualnych - przecież prawo jest tak rozległe, wystarczy umowa notarialna określająca zakres obustronnych praw i obowiązków, upoważnienie do reprezentowania wzajemnych interesów czy opieki, praw spadkowych itp. Konkubinat heteroseksualny uważam zresztą za wyjątkową perfidię. Z góry zakłada tymczasowość trwania związku, z wygodnictwa wymaga jedynie od Państwa, czyli od nas wszystkich załatwienia ewentualnych problemów związanych z funkcjonowaniem takiego związku. Przychodzi mi do głowy jeszcze jedna przerażająca wątpliwość - czy następni nie będą pedofile. Przecież to też dewiacja niezależna od nich, też jakby "usprawiedliwona". A co jeżeli znajdą się następni, którzy zechcą zalegalizować swój związek np. ze świnką morską czy tą nieco większą? A może w związkach grupowych? A może poligamia hetero i homo? Cóż to za genialne rozwiązanie dla bezrobocia i odciążenia Państwa z tzw. opiekuńczości. Przecież wówczas "głowa rodziny" miałaby obowiązek utrzymać całą. Oburzające! Co za brak tolerancji! Fantasmagorie! Ciemnogród! Średniowiecze! - już to słyszę. Niestety, ale często małymi krokami zmierzamy do celu, który o ile moglibyśmy przewidzieć jego skutki, nigdy nie chcielibyśmy osiągnąć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miazat Re: Problem czy ingrzyska? IP: *.tpi.pl 31.07.03, 16:24 To smutne co piszesz, ale niestety masz racje. Odpowiedz Link Zgłoś
patriota21wieku Re: Problem czy ingrzyska? 31.07.03, 16:57 Zgadzam sie ze kosciol uratowal wiele rzeczy w Polsce za komuny. Ale czy to daje mu prawo dyktowania demokratycznemu panstwu jak ma postepowac? Jesli taki jest twoj wniosek, to mamy nie demo- tylko teo- kracje!!! A jesli chodzi o dzieci wychowanych w rodzinach homo, to ja uwarzam ze jest wiecej szkody dla dzieci w rodzinach hetero, wychowanych w tradyccji katolickiej, gdzie dzieci i kobiety glosu nie maja a maz jes absolutnym prawem w rodzinie, co sie czesto przejawia biciem i zony i dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miazmat Re: Problem czy ingrzyska? IP: *.tpi.pl 31.07.03, 17:04 > wiecej szkody dla dzieci w rodzinach hetero, > wychowanych w tradyccji katolickiej, gdzie dzieci i kobiety > glosu nie maja a maz jes absolutnym prawem w rodzinie, co sie > czesto przejawia biciem i zony i dzieci. Pochodzę z rodziny wychowanej w tradycji katolickiej i mowie tobie bredzisz bzdury. Chyba, ze dla ciebie rodzina patologiczna, gdzie "stary" przychodzi nalany jak szpadel i nie wie co z soba zrobic, nazywasz rodzina katolicka Odpowiedz Link Zgłoś
patriota21wieku Re: Problem czy ingrzyska? 31.07.03, 19:33 Gość portalu: miazmat napisał(a): > > wiecej szkody dla dzieci w rodzinach hetero, > > wychowanych w tradyccji katolickiej, gdzie dzieci i > kobiety > > glosu nie maja a maz jes absolutnym prawem w rodzinie, > co sie > > czesto przejawia biciem i zony i dzieci. > > Pochodzę z rodziny wychowanej w tradycji katolickiej i > mowie tobie bredzisz bzdury. Chyba, ze dla ciebie rodzina > patologiczna, gdzie "stary" przychodzi nalany jak szpadel > i nie wie co z soba zrobic, nazywasz rodzina katolicka Poniewaz 90% Polakow deklaruje sie jako katolicy, mam prawo zakladac ze rodziny patologiczne maja 90% szans bycia katolikami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miazmat Re: Problem czy ingrzyska? IP: *.tpi.pl 01.08.03, 08:51 bredzisz bez sensu i używasz pojęć których nie rozumiesz Odpowiedz Link Zgłoś
patriota21wieku Re: Problem czy ingrzyska? 05.08.03, 18:09 Gość portalu: miazmat napisał(a): > bredzisz bez sensu i używasz pojęć których nie rozumiesz Nie, uzywam czystej statystyki, czyli zasad naukowych, a nie jak ty czystej wiary w cuda!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolo Re: Problem czy ingrzyska? IP: 209.47.22.* 31.07.03, 17:21 Brawo, Ja nigdy nie popre malzenstw homoseksualistow wlasnie przez to ,ze dawalo by to im prawa do adopcji dzieci. Jak mozna twierdzic ,ze facet moze zastapic matke lub odwrotnie. Mam malego synka i sam widze najlepiej jak bardzo muj syn rozroznia tate od mamy. On nawet po zapachu i dotyku poznaje swoja mame. Uwazam za tragedje dla dzieci ktore musza zyc wsrod par homoseksualnych. To jest swiadome osieracanie tych dzieci z jednego rodzica. Ktory dobry rodzic chcialby aby naprzyklad jego zastapil np brat lub dziadek, aczkolwiek krewni rowniez kochaja te dziecko ale to nie jest to samo dla dziecka jak ma kontakt w wlasnym ojcem lub matka. Bolo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cyklista Re: Problem czy ingrzyska? IP: 152.75.141.* 31.07.03, 17:53 Gość portalu: Bolo napisał(a): > Brawo, > > Ja nigdy nie popre malzenstw homoseksualistow wlasnie > przez to ,ze dawalo by to im prawa do adopcji dzieci. > Jak mozna twierdzic ,ze facet moze zastapic matke lub > odwrotnie. Mam malego synka i sam widze najlepiej jak > bardzo muj syn rozroznia tate od mamy. On nawet po > zapachu i dotyku poznaje swoja mame. Uwazam za tragedje > dla dzieci ktore musza zyc wsrod par homoseksualnych. To > jest swiadome osieracanie tych dzieci z jednego rodzica. > Ktory dobry rodzic chcialby aby naprzyklad jego zastapil > np brat lub dziadek, aczkolwiek krewni rowniez kochaja te > dziecko ale to nie jest to samo dla dziecka jak ma > kontakt w wlasnym ojcem lub matka. > > Bolo óMatka jest tylko jedna. Ojciec też. I żadne pedalstwo tego nie zastąpi. To nic, że ojciec chleje i wali matkę kijem baseballowym, a mamuśka kurwi się na elwo i prawo i ćpie. Ale to jest podstawowa komórka społeczna i tak Bozia przykazała. Na pewno lepiej dziecku w takiej rodzinie niż u dwóch zboczeńców, nawet jeśli mają skończone wyższe studia, są uczciwi, odpowiedzialni i dobrze sytuowani. Pedałów należy walić w...... DUPE! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolo Re: Problem czy ingrzyska? IP: 209.47.22.* 31.07.03, 21:42 Cyklista, Co ma piernik do wiatraka? Jesli wedlug ciebie wszystkie malzenstwa hetero to zdegenerowani, zachlani zwyrodnialcy to nawet niemamy oczym dyskutowac. Jaka ty masz pewnoac ,ze 100% zwiazkow homo bedzie cacy i niebedzie naduzyc alkocholu,narkotykow lub przemocy przeciw dzicia? Czy homo to juz sa swietymi natej ziemi? Jest idiotyczne wskazywac odsetek rodzin patologicznych jako pewnik ,ze tak jest wszedzie. Przypuszczam ,ze taki sam odsetek byl by w zwiazkach home. Z ta roznica ,ze w pozostalych zwiazkach homo dzieci juz sa skazane na sierodztwo jednych z rodzicow. Bolo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lech Re: Atak homo na spoleczenstwo IP: *.ne.client2.attbi.com 31.07.03, 17:11 Od kilku juz lat obserwuje sie niezwykle uaktywnienie homoseksualistow na calym swiecie. Udalo im sie stworzyc atmosfere taka, ze normalny czlowiek powinien sie wstydzic, ze nie jest pedalem. Podnosza okropny wrzask na temat nietolerancji. Tymczasem jest zupelnie odwrotnie. To homoseksualisci domagaja sie dla siebie praw specjalnych i podniesienia ich choroby czy zboczenia do rangi aktu prawnego z homoseksualizmem nie majacym nic wspolnego. Przeciez nikt nie goni pedalow za to, ze sa razem i za to nie tepi. Ludzie normalni powinni zaczac bronic sie bardziej zdecydowanie. Nie chce, aby moje dzieci czy wnuki wychowywaly sie w gloryfikacji zboczen seksualnych. Powinnismy glosno i donosnie wspierac posuniecia takie jak deklaracja kosciola czy wypowiedz prezydenta Busha. Nie wsydzmy sie byc normalni! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JVS Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.city.net.pl 31.07.03, 17:15 Wszystkich homoseksualistów powinno się leczyć, bo to jest choroba i nie jest normalne to, że dwóch facetów chce założyć rodzinę. Odbyt służy do srania, a nie do rozmnażania. Nawet zwierzęta nie łączą sie w pary homo. Gdyby BÓG (dla wierzących),a natura (dla ateistów) chciała aby "samce" się rozmnażały wyposażyłaby je w drugą dziure w dupie i wtedy od początku istnienia ludzi na ziemi było by to normą. Podsumowując: związki homo są NIENORMALNE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gawel Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.pbi.nrc.ca 31.07.03, 17:20 Jeszcze dojdzie do tego ze beda chcieli adoptowac dzieci i rozszerzac swoje zboczenie...i dzieci beda mialy dwoch tatusiow albo dwie mamusie ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ateista Czas pozwolić księżom na dup...nie IP: 152.75.142.* 31.07.03, 17:30 Jak się księża będą mogli legalnie walić (mieoniecznie między sobą) to popyt na prostytucję dziecięcą też spadnie. Ja wiem, że katecheci kochają dzieci, ale żeby aż tak...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woznica Drzymaly Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.pclan.ets.org 31.07.03, 17:29 Stosujac ta sama logike, moglbym ze spokojnym sumieniem powiedziec tak: Gdyby Bog / natura chciala, zeby JVS lepiej argumentowal, dal(a) by mu caly mozg, zamiast polowki. Podsumowujac: JVS jest NIENORMANY. Sorry, ale poszedlem ta sama sciezka logiki. > Wszystkich homoseksualistów powinno się leczyć, bo to jest > choroba i nie jest normalne to, że dwóch facetów chce założyć > rodzinę. Odbyt służy do srania, a nie do rozmnażania. Nawet > zwierzęta nie łączą sie w pary homo. Gdyby BÓG (dla > wierzących),a natura (dla ateistów) chciała aby "samce" się > rozmnażały wyposażyłaby je w drugą dziure w dupie i wtedy od > początku istnienia ludzi na ziemi było by to normą. > Podsumowując: związki homo są NIENORMALNE. Odpowiedz Link Zgłoś
patriota21wieku Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega 31.07.03, 19:38 Gość portalu: JVS napisał(a): > Wszystkich homoseksualistów powinno się leczyć, bo to jest > choroba i nie jest normalne to, że dwóch facetów chce założyć > rodzinę. Odbyt służy do srania, a nie do rozmnażania. Nawet > zwierzęta nie łączą sie w pary homo. Gdyby BÓG (dla > wierzących),a natura (dla ateistów) chciała aby "samce" się > rozmnażały wyposażyłaby je w drugą dziure w dupie i wtedy od > początku istnienia ludzi na ziemi było by to normą. > Podsumowując: związki homo są NIENORMALNE. To ty pewnie zyjesz w hermetycznym swiecie i nigdy nie widziales dwoch pieskow (nie psa i suke), jedego na drugim. A jesli homoseksualizm to zboczenie albo choroba, to pewnie nastepnie oglosisz ze milosc do kobiety ktora nie jest blondynka jest zboczeniem. Albo milosc bialego do murzynki czy azjatki. Eh, ciemnota. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ata Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.noname.net.icm.edu.pl 31.07.03, 17:33 Nie było by niepotrzebnych swarów i nieporozumień, gdyby kk nauczał nie własnych ale bożych poglądów. Powinien wprost nazwać rzeczy po imieniu, że Bóg tego nie toleruje, a nie ogródkiem, ogródkiem, ...że jest to w niezgodzie z moralnością. W gruncie rzeczy, prawdziwy kręgosłup moralny dał ludziom Bóg a nie kk, i to trzeba podkreślać. Ludzie lekceważą prawo boże, bo są wprowadzani w błąd nie jednoznacznym stanowiskiem na dany temat, a to jest już raz zapisane w prawie Boga, tylko należ tego uczyć za młodu, z biblii, a nie z ludzkich opowiadań. Jeśli ludzie lekceważą to, boże prawo, to sami sobie są winni, że nie spływa na nich boże błogosławieństwo, w postaci zapewnienia sobie prawa do tego czy tamtego. Dla ochrony ich praw majątkowych są zapisy testamentowe i inne porozumienia, o które można zadbać przecież wcześniej. Uważam, że Bóg napewno nie pomylił się, gdy małżeństwem nazwał związek kobiety i mężczyzny, a nie inne. Napewno miał w tym uzasadnione powody. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paul Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 62.190.198.* 31.07.03, 17:58 Alu, Szanuje Twoje poglady, i nie mam nic przeciwko temu, aby twoj kosciol mial podobne. Natomiast co do malzenstw cywilnych to inna sprawa - nie wszyscy czlonkowie spoleczenstwa podzielaja Twoje poglady i maja do tego prawo - nieprawdaz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lidka WATYKAN SIE POWTARZA ! IP: *.zur3.speed2online.net 31.07.03, 17:41 Po co ta teatralna inscenizacja ? Watykan sie powtarza... Szacunek - Tak. Tolerancja - Nie. Nic nowego. Czy od seksualnosci mozna "uciec" ? Czy mozna sie jej "pozbyc" ? Tak. Watykan nawoluje do zycia w stuprocentowym celibacie. (...ktory jest - jak wiemy - dochowywany....) Nic nowego. Czy istnieje roznica miedzy orgia homoseksualna - a intymnym zwiazkiem - obopolnej troski dwojga ludzi ? Nie. Watykan uwaza kazdy (!) "czyn homoseksualny" za niemoralny i "zly". ...bo seksualnosc sluzy przede wszystkim reprodukcji (?!) Ma to byc widocznie rowniez nauczka dla "normalnej" wiekszosci !!! Wiekszosc par heteroseksualnych odpada tu zdecydowanie w przedbiegu ! "Normalna? wiekszosc praktykuje petting - oral - onanizm ...i jednoczesnie stosuje antykoncepcje. ( Pomijajac juz fakt, ze tzw. ?dar przekazywania zycia? nie jest dany kazdej parze. ) Seks - Tak. Dzieci - Nie. Co gorzej ! Wielebnej Instytucji ciagle za malo dzieci ( jezeli sie je wogole ma ) - za to - za duzo seksu.... ( A juz...o poczucie spelnienia seksualnego kobieta musi czesto sama zadbac... ...bo facet o istnieniu i funkcji "babskiego kutaska? nie ma pojecia ! ) Co gorzej ! W wieku poreprodukcyjnym - kobiety maja nadal ogromna ochote na seks... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kluba Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.hwdsb.on.ca / 10.61.3.* 31.07.03, 17:47 Jan Pawel II powinien najpierw oczyscic swoje srodowisko z pedofili i dopiero potem wydawac dokumenty o legalizacji dla gejow !!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.proxy.aol.com 31.07.03, 17:49 ...swiat jest porypany..mowie o swiecie bez wojny i sytym stole...gdyby nie wiara ...i mysle tu o wiarach w liczbie mnogiej...kto wie ilu chcacych sie wybic ponad przecietnosc...zawieralo-by zwazki z psem ,kotem...myszka...wezem...a jest i jeszcze druga strona medalu ...mianowicie rozwody... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: paul Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 62.190.198.* 31.07.03, 17:50 Dlaczego Watykan wprowadzil w sredniowieczu celibat? Aby malzonki ksiezy nie dziedziczyly ich majatkow, i wszystko zostalo kosciolowi. Dlaczego Watykan jest przeciwny malzenstwom homoseksualnym? Bo celibat predzej czy pozniej upadnie, i problem wroci. A KK nie lubi dzielic sie bogactwem, oj nie lubi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Postep Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 31.07.03, 18:19 A może także zalegalizować pedofilię ( czy raczej przesunąć wiek "dorosłości" z 15 do powiedzmy 12 lat). Problem znika, wszyscy zadowoleni a przecież w naszym narodowym dziele "Panu Tadeuszu" Zosia miała tylko 13 lat i wszystko było w porządku. Wszystko zalegalizować !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NIKODEM P., Indiana NA SZCZESCIE JEST ROZDZIAL KOSCIOLA OD PANSTWA IP: *.iucf.indiana.edu 31.07.03, 17:50 Watykan jest konserwatywny i dlatego jest przeciwko legalizacji zwiazkow dwoch osob tej samej plci. Ale poniewaz religia powinna byc prywatna sprawa kazdego obywatela (jak np. czlonkostwo w organizacji zawodowej lub partii politycznej), wobec czego takie zwiazki powinny byc LEGALNE, glownie z powodow FINANSOWYCH. Pary osob tej samej plci powinny miec prawo do dziedziczenia, wspolnego opododatkowania oraz dostepu do partnerki czy partnera w czasie choroby - co czesto nie jest przestrzegane. I jesli Kosciol Katolicki jest przeciwko legalizacji tychze zwiazkow, mozna jego zdania wysluchac, ale jako organizacji WSTECZNICZEJ, nie powinno sie jej podporzadkowywac. Ale w polskim ciemnogrodzie bedzie o to trudno... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zacof Re: NA SZCZESCIE JEST ROZDZIAL KOSCIOLA OD PANSTW IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 31.07.03, 19:52 W amerykańskim "jasnogrodzie" będzie łatwo, he he he. Posłuchaj geniusza-Buscha, mądralo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujek techno cioty na kocia lape - szkoda was...:) IP: *.lubin.dialog.net.pl 31.07.03, 17:58 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee Re: ...POZOSTAL LI TYLKO PENIS... IP: *.proxy.aol.com 31.07.03, 18:00 ...predzej czy pozniej przyjdzie taka chwila...,ze zacznie sie doceniac glowe...nie mylic z "glowka"...i wszystko zacznie sie od nowa w poganstwie...jednym slowem (bez obrazy)...afryka... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Ocho- to juz wszyscy IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 18:11 Po wakacjach :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee Re: Ocho- to juz wszyscy IP: *.proxy.aol.com 31.07.03, 18:15 Gość portalu: ANka napisał(a): > Po wakacjach :) - po wakacjach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka To walczcie dalej Panowie IP: *.ifn-magdeburg.de 31.07.03, 18:22 Ja mam robotke ale jeszcze tu wroce, pewnie.. A moje wakacje krotkie a i tak sporo widzialam w kraju... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee Re: To walczcie dalej Panowie IP: *.proxy.aol.com 31.07.03, 18:33 Gość portalu: ANka napisał(a): > Ja mam robotke ale jeszcze tu wroce, pewnie.. > A moje wakacje krotkie a i tak sporo widzialam w kraju... ...dziekuje ,ze pamietalas.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: end Czyzby wszyscy na forum? Niekoniecznie! IP: 195.94.196.* 01.08.03, 10:56 Niektorzy maja SZALENSTWO w dobie rewolucji (niekoniecznie gejowskiej) Teraz przydaloby sie forum dla zaczarowanych samczykow, ktorzy maja problemy ze skupieniem sie na tematach okolo rewolucyjnych. Ps. No ladnie, Krolowa zapomniala o rycerzu... Ladne rzeczy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Pamietam wiele rzeczy IP: *.ifn-magdeburg.de 01.08.03, 11:23 Choc chyba nie jestem pamietliwa.. Z rewolucja trzeba przeczekac az sama wygasnie i stanie sie mniej zjadliwa.. To jak z wirusami..Sila nie zawsze sie da... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: end Jestem, jestem IP: 195.94.196.* 01.08.03, 11:29 Lepiej cos moze o tym Szekspirze, bo znowu zazdrosny! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: end Zeby nie zmieniac tematu, IP: 195.94.196.* 01.08.03, 11:31 to o preferencjach seksualnych Szekspira np(: Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka To sie dopiero okaze IP: *.ifn-magdeburg.de 01.08.03, 11:37 TA wersja bedzie niemiecka.. MOze interpretacja tez - wiec czekam z zaciekawieniem...A bedzie w ogrodku w katedrze na swiezym powietrzu. Katedra jeszcze sprzed powstania naszego Panstwa.. W sumie nastroj odpowiedni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: end Nastroj do czego? IP: 195.94.196.* 01.08.03, 11:40 Chyba polubie feministki jednak, chociazby niemieckie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Do rozmyslan IP: *.ifn-magdeburg.de 01.08.03, 11:46 a feministka nie moge zostac.. Za duzo wiem np o roznicach w mozgu.. Oczywiscie to nie regula i nie na korzysc - czy niekorzysc... Niemniej juz niektorym sie narazilam... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: end Re: Do rozmyslan IP: 195.94.196.* 01.08.03, 12:03 Tak, to mi sie tez zawsze podobalo u Ciebie. A toto nazywa sie obiektywizm i gdyby nie czary to bylby pewnie jeszcze bardziej wyrazisty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka Jezeli juz jestesmy staruszkami IP: *.ifn-magdeburg.de 01.08.03, 12:22 nad rzeczka- to prosze pamietac ze czary lubie i zostana... W przeciwnym razie wyjade na jakis lodowiec i tam usne.. Zanim sie jeszcze roztopi.... A jako kobieta zupelnie nie moge byc obiektywna.. Chyba ze placz tez jest obiektywny.. Ciekawe czy pani Maria C. czasem plakala jak cos jej nie wychodzilo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: end Niech zostana... IP: 195.94.196.* 01.08.03, 12:27 W koncu sa tez czescia Krolowej. Bez nich to nie ta sama... Ale z tym lodowcem proponuje nie przesadzac, a i tak ich niedlugo nie bedzie. A zycie czarownic dlugie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANka End ty cos jednak wiesz IP: *.ifn-magdeburg.de 01.08.03, 12:32 o zyciu.. Ale czarownic?!!! Opowiedz mi lepiej o wplywie salatki z rucoli z serem irlandzkim na zaopatrzenie w magnez...To wazne!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: end A zycie end-a bogate w wydarzenia... IP: 195.94.196.* 01.08.03, 12:42 Chociaz staruszkiem end (chyba?) nie jest. Co do czarownic to mam nadzieje uzupelnic wiedze w najblizszym czasie. Tajemna sila i moce moga byc interesujace. Co do magnezu to w innym miejscu. Polecam, nie koniecznie w salatkach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lancelot Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.07.03, 18:26 Jest to słuszne stanowisko. Nie chodzi w nim o potępienie człowieka mającego takie skłonności, tak jak nie potępia się kogoś za chorobę, na którą choruje. Homoseksualizm jest dewiacją, podobnie jak pedofilia i inne zboczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POST WSZYSTKO ZALEGALIZOWAĆ !!!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 31.07.03, 18:29 A czemu nie ? Zalegalizować związki pedofilskie ( jeśli dobrowolne)!!!. Wystarczy obniżyć wiek "dorosłości" z 15 do, powiedzmy, 12 lat i wiele problemów znika. 15 lat to tylko umowna granica. W Hiszpani dla dziewczynek to 12 lat i co?. W "Panu Tadeuszu" Zosia miała przecież tylko 13 lat a "młodzież teraz wcześniej dojrzewa". A może też zoofilię(jeśli piesek też chce to czemu nie). A prostytucja ? ( wszystko dobrowolne) A pornografia ? (nikt nie zmusza) ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee Re: POZOSTAL LI TYLKO KUTAS... IP: *.proxy.aol.com 31.07.03, 18:39 Gość portalu: POST napisał(a): > A czemu nie ? > Zalegalizować związki pedofilskie ( jeśli dobrowolne)!!!. > Wystarczy obniżyć wiek "dorosłości" z 15 do, powiedzmy, 12 lat i > wiele problemów znika. 15 lat to tylko umowna granica. W > Hiszpani dla dziewczynek to 12 lat i co?. W "Panu Tadeuszu" > Zosia miała przecież tylko 13 lat a "młodzież teraz wcześniej > dojrzewa". > A może też zoofilię(jeśli piesek też chce to czemu nie). > A prostytucja ? ( wszystko dobrowolne) > A pornografia ? (nikt nie zmusza) > ... ...jednym slowem "wlasny wybor"...ale...jestem ciekaw...mianowicie...kto twe wlasne zdanie...wkol tobie do glowki...ciekawski jestem ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: POST Re: POZOSTAL LI TYLKO KUTAS... IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 31.07.03, 18:52 ... A dzieci do domu dziecka ?( mają wybór, ich sprawa jak sobie radzą, nikt ich nie zapraszał) A pies wyrzucony z samochodu bo przeszkadza na wakacjach ? ( wolny wybór, sam niech się sobą zajmie). A matkę-staruszkę do przytułku ? ( moze sobie sama wybrać jak żyć, wolny wybór) ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NIKODEM P., Indiana NIE MA NATURALNEGO PRAWA MORALNEGO!!! IP: *.iucf.indiana.edu 31.07.03, 18:46 Naturalne sa prawa fizyki, chemii, biologii, geologii, a nawet (co sie okazuje ostatnio) ekonomii. Natomiast nie ma naturalnej moralnosci. W katolicyzmie nie mozna miec dwoch zon, a w islamie mozna. W Polsce nie mozna miec 10-letniej zony, a w Bangladeszu mozna. W Holandii sa legalne malzenstwa gejowskie, w stanie Utah seks oralny jest karany wiezieniem, a w Iranie seks gejowski smiercia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee Re: NIE MA NATURALNEGO ...A JEDNAK JEST... IP: *.proxy.aol.com 31.07.03, 18:52 Gość portalu: NIKODEM P., Indiana napisał(a): > Naturalne sa prawa fizyki, chemii, biologii, geologii, a nawet > (co sie okazuje ostatnio) ekonomii. Natomiast nie ma naturalnej > moralnosci. W katolicyzmie nie mozna miec dwoch zon, a w islamie > mozna. W Polsce nie mozna miec 10-letniej zony, a w Bangladeszu > mozna. W Holandii sa legalne malzenstwa gejowskie, w stanie Utah > seks oralny jest karany wiezieniem, a w Iranie seks gejowski > smiercia. ... jest naturalne prawo moralne...widziales psa i kota ...dajmy na to przy piwie razem...lub przy polowaniu na myszy razem...nie mowie o cyrku...P... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Eko Re: NIE MA NATURALNEGO PRAWA MORALNEGO!!! IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 31.07.03, 19:05 Nie ma żadnych praw ekonomii !!! Są tylko teorie. Jeszcze 3 lata temu najlepsi specjaliści mówili (zwłaszcza w USA- Cohen itp) o nowych szczytach na giełdach, nieustannym wzroście, złotej erze itp. I gdzie to jest ? Popatrz na NASDAQ : marzec 2000r: 5050 pkt., lipiec 2003r: 1700 pkt. Dotknęło (a najbardziej dopiero dotknie) tych, którzy nie przestrzegali praw moralnych 'O CZYM PRZEKONACIE SAMI SIĘ" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Puchatek Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: 63.82.101.* 31.07.03, 18:50 Gość portalu: erni napisał(a): > uwazam taki dokument za sluszny Tez tak uwazam Odpowiedz Link Zgłoś
une1 Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega 31.07.03, 19:00 dlaczego tak wszyscy sie przejmuja tym, co mowi kosciol? czy to jest jeszcze jakis autorytet? jak mozna brac jeszcze pod uwage te instytucje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woznica Drzymaly Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.pclan.ets.org 31.07.03, 19:03 niestety, jest to jeszcze autorytet - wystarczy ze go sluchaja sieroty-dewoty z radia maryja, i wystarczy ze sie go boi rzad - w efekcie nie uchwala sie waznych ustaw. to syf, bardzo bolesny syf, ale w tym sensie kosciol ma potezny autorytet > dlaczego tak wszyscy sie przejmuja tym, co mowi kosciol? czy to > jest jeszcze jakis autorytet? jak mozna brac jeszcze pod uwage > te instytucje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lesli Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 31.07.03, 19:11 A moze zalegalizować związki dwóch, trzech, czterech,... osób obojętnej płci i gatunku ( jeśli sie kochają to chyba najważniejsze). Ja chcę by mój pies po mnie dziedziczył, odwiedzał mnie w szpitalu i byśmy razem wychowywali nasze wspólne, przybrane dziecko. Co w tym złego ????. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woznica Drzymaly legalizacja zwiozkow kynologicznych IP: *.pclan.ets.org 31.07.03, 19:15 zeby uniknac cyrkow, nie trzeba angazowac kosciola. wystarczy troche wiary w zdrowy rozsadek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Les Re: Dokument Kościóła katolickiego w sprawie lega IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 31.07.03, 19:28 To nie żarty. Obecnie pier....na, wredna rodzinka, nawet jeśli nic jej w testamencie nie zapiszę, to i tak otrzyma 1/2 ustawowego spadku (zachowek). A wierny, kochający przyjaciel- pies nie ma szans. I co zrobić z 20 ilionami dolarów?. Przeciez sam nie przejem ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: woznica Drzymaly to nie zarty IP: *.pclan.ets.org 31.07.03, 19:45 ja tez nie zartuje - forse mozna przepisac komus kto A. potrzebuje i B. zobowiaze sie opiekowac psem. Hej, ale tak zle chyba nie jest, co? Odpowiedz Link Zgłoś