czy kolaboranci żydowscy z czasow hiterowskich...?

[ligia3]

Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posiadały własną
policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobili
się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

Nic im się nie stało.

[abstrakt2003]

Wybaczono im wszystko. Uznano że robili te wszystkie niegodziwoći tylko i
wyłącznie ze strachu o własne życie.
Prawda że to przerażające. Gdy Polak kolaborował to czekał go wyrok sądu a
nawet śmieć. A Żydom włos z głowy nie spadł za kolaborację.

[jarek.tulko]

no cóż jak widać i Izrael nie rozliczył się ze wszystkich ciemnych kart swojej
historii. z tego co wiem nigdy nie rozliczono żydowskich kolaborantów ani z
hitlerem ani ze stalinem. do dziś rzucona jest na to zasłona milczenia, a
każdego kto się odważy na ten temat mówić głośno zaciekle się atakuje. no
oczywiście opluwając go od antysemitów

ligia3 napisała:

> Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posiadały
> własną
> policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobili
> się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
> się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[ligia3]

ale w takim razie czy mają morlane prawo aby żadać tego od innych, czego smai
nigdy nie uczynili? ja pamiętam dyskusję w niemczech, gdzie zarzucano Niemcom,
iż nie rozprawili się z własną historią. ale logiczne że najpierw smai Żydzi
muszą uporać sie z własną

jarek.tulko napisał:

> no cóż jak widać i Izrael nie rozliczył się ze wszystkich ciemnych kart
swojej
> historii. z tego co wiem nigdy nie rozliczono żydowskich kolaborantów ani z
> hitlerem ani ze stalinem. do dziś rzucona jest na to zasłona milczenia, a
> każdego kto się odważy na ten temat mówić głośno zaciekle się atakuje. no
> oczywiście opluwając go od antysemitów
>
> ligia3 napisała:
>
> > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posi
> adały
> > własną
> > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobil
> i
> > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
>
> > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[jarek.tulko]

to jest inny problem. ale nie rozliczenie się z własnych grzechów w historii
Żydów w czasie II wojny osłabia ich pozycje. Bo jak można rządać ukarania
winnych Polaków, a tacy też byli, kiedy Żydzi sami chronią swych kolaborantów?

ligia3 napisała:

> ale w takim razie czy mają morlane prawo aby żadać tego od innych, czego smai
> nigdy nie uczynili? ja pamiętam dyskusję w niemczech, gdzie zarzucano
Niemcom,
> iż nie rozprawili się z własną historią. ale logiczne że najpierw smai Żydzi
> muszą uporać sie z własną
>
> jarek.tulko napisał:
>
> > no cóż jak widać i Izrael nie rozliczył się ze wszystkich ciemnych kart
> swojej
> > historii. z tego co wiem nigdy nie rozliczono żydowskich kolaborantów ani
> z
> > hitlerem ani ze stalinem. do dziś rzucona jest na to zasłona milczenia, a
> > każdego kto się odważy na ten temat mówić głośno zaciekle się atakuje. no
> > oczywiście opluwając go od antysemitów
> >
> > ligia3 napisała:
> >
> > > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie
> posi
> > adały
> > > własną
> > > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żyda
> mi,
> > > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy do
> robil
> > i
> > > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael u
> porał
> >
> > > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten t
> emat
> > > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących
> w
> > > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
>
> > > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[franas]

jestemn tego samego zadania jak ty, chowanie tego pod dywan umożliwia
ciagmnięcie prpfitu z Holocaustu.

jarek.tulko napisał:

> to jest inny problem. ale nie rozliczenie się z własnych grzechów w historii
> Żydów w czasie II wojny osłabia ich pozycje. Bo jak można rządać ukarania
> winnych Polaków, a tacy też byli, kiedy Żydzi sami chronią swych kolaborantów?
>
> ligia3 napisała:
>
> > ale w takim razie czy mają morlane prawo aby żadać tego od innych, czego s
> mai
> > nigdy nie uczynili? ja pamiętam dyskusję w niemczech, gdzie zarzucano
> Niemcom,
> > iż nie rozprawili się z własną historią. ale logiczne że najpierw smai Żyd
> zi
> > muszą uporać sie z własną
> >
> > jarek.tulko napisał:
> >
> > > no cóż jak widać i Izrael nie rozliczył się ze wszystkich ciemnych ka
> rt
> > swojej
> > > historii. z tego co wiem nigdy nie rozliczono żydowskich kolaborantów
> ani
> > z
> > > hitlerem ani ze stalinem. do dziś rzucona jest na to zasłona milczeni
> a, a
> > > każdego kto się odważy na ten temat mówić głośno zaciekle się atakuje
> . no
> > > oczywiście opluwając go od antysemitów
> > >
> > > ligia3 napisała:
> > >
> > > > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > > > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydo
> wskie
> > posi
> > > adały
> > > > własną
> > > > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni
> Żyda
> > mi,
> > > > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? któr
> zy do
> > robil
> > > i
> > > > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izr
> ael u
> > porał
> > >
> > > > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na
> ten t
> > emat
> > > > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będ
> ących
> > w
> > > > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie doz
> ywali
> >
> > > > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[ligia3]

rozliczenie z własną historią i tak będzie prędzej czy później konieczne



franas napisał:

> jestemn tego samego zadania jak ty, chowanie tego pod dywan umożliwia
> ciagmnięcie prpfitu z Holocaustu.
>
> jarek.tulko napisał:
>
> > to jest inny problem. ale nie rozliczenie się z własnych grzechów w histor
> ii
> > Żydów w czasie II wojny osłabia ich pozycje. Bo jak można rządać ukarania
> > winnych Polaków, a tacy też byli, kiedy Żydzi sami chronią swych kolaboran
> tów?
> >
> > ligia3 napisała:
> >
> > > ale w takim razie czy mają morlane prawo aby żadać tego od innych, cz
> ego s
> > mai
> > > nigdy nie uczynili? ja pamiętam dyskusję w niemczech, gdzie zarzucano
>
> > Niemcom,
> > > iż nie rozprawili się z własną historią. ale logiczne że najpierw sma
> i Żyd
> > zi
> > > muszą uporać sie z własną
> > >
> > > jarek.tulko napisał:
> > >
> > > > no cóż jak widać i Izrael nie rozliczył się ze wszystkich ciemny
> ch ka
> > rt
> > > swojej
> > > > historii. z tego co wiem nigdy nie rozliczono żydowskich kolabor
> antów
> > ani
> > > z
> > > > hitlerem ani ze stalinem. do dziś rzucona jest na to zasłona mil
> czeni
> > a, a
> > > > każdego kto się odważy na ten temat mówić głośno zaciekle się at
> akuje
> > . no
> > > > oczywiście opluwając go od antysemitów
> > > >
> > > > ligia3 napisała:
> > > >
> > > > > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić i
> ch
> > > > > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta
> żydo
> > wskie
> > > posi
> > > > adały
> > > > > własną
> > > > > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z
> tymni
> > Żyda
> > > mi,
> > > > > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków?
> któr
> > zy do
> > > robil
> > > > i
> > > > > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwie
> k Izr
> > ael u
> > > porał
> > > >
> > > > > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś co
> ś na
> > ten t
> > > emat
> > > > > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskic
> h będ
> > ących
> > > w
> > > > > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojni
> e doz
> > ywali
> > >
> > > > > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak by
> ło?

[sfx1]

oni swoich kolaborantów chronią, bo jakby wyglądał mit ofiary Żyda? czy ten
który prał swojego barat i rabował to już by brzmiało jakoś dzienie. a tak
cicho sza i mit jedynie ofiary trwa nadal

ligia3 napisała:

> Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posiadały
> własną
> policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobili
> się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
> się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

Jedna z najlepszych książek na ten temat to

[dwamiecze]

Izaak Trunk “Judenrat”

Bardzo dobrze udokumentowana książka z wieloma ciekawymi historiami – i dlatego
na przykład Żydzi w USA robią wszystko aby takie książki wycofać z obiegu.
Proszę wszystkich aby kupowali i zbierali takie książki zanim jest za późno.
Toczy się teraz uparta i zajadła wojna o przeinterpretowanie wszystkiego. A
stawka jest większa niż życie gdyż większość Żydowskich przywódców powojennych
to ludzie którzy dorobili się majątków z powodu oficjalnych funkcji w organach
kolaboracji z Niemcami. Na przykład niejaki Simon Weisenthal – sławny
amerykański „tropiciel” nazistów miał właśnie przeszłość w kolaboracyjnym
Judenracie.

Jedna z historii która pamiętam z książki Trunka to opowieść jak przywódca
jednej z gmin Żydowskich w Polsce polecił wszystkim mieszkańcom stawić się na
święto Żydowskie. Tam na nich czekał transport do obozu a Niemcy podzielili się
zrabowanym łupem ze zdrajca. Jeden facet z transportu uciekł (cala reszta
zginęła) i poprzysiągł nie spocząć dopóki nie ukarze zdrajcy śmiercią. W końcu
dopadł go pare lat po wojnie w Izraelu. Bezskutecznie próbował przekonać sady
Izraelskie o konieczności ukarania zdrajcy. Nasz zdrajca był już wtedy ważną
osobistością. W końcu postanowił rozwiązać problem na własną reke i wytropił
zdrajcę z kilkoma kolegami. Udało mu się dokonać egzekucji ale ochroniarze
naszej ważnej osobistości go rąbnęli w odwecie o ile dobrze pamiętam.

Mam ta książkę i mogę wygrzebać detale jeżeli to kogoś interesuje.

Żydzi węgierscy mieli podobne przygody i jest pare książek na ten temat tez
(wszystkie napisane przez Żydów).

no własnie co dalej z kolaborantami z Judenratów?

[trymand]

ja też jestem ciekawy co dalej , po wojnie działo się z kolaborantami z
hitelowcamo zasiadającymi w Judenratach?

Cytuje z książki Trunka:

[dwamiecze]

Poza Izraelem – kolaboranci byli tylko sadzeni przez Żydowskie „sady
honorowe”, – których najwyższa kara było nadanie tytułu „niehonorowego Żyda”
bądź zdrajcy – i to się wydarzyło w bardzo niewielu przypadkach.

W Izraelu Knesset uchwalił prawo 5710/1950 o Karaniu Nazistów i Kolaborantów.

Punkt 10 tego prawa mówi:

„Jeżeli osoba popełniła akt albo niedopelnila aktu którego niedopełnienie
byłoby karane przez to prawo – sad uchyli odpowiedzialność kryminalna w
przypadku

(a) Popełnił akt aby ochronić siebie od niebezpieczeństwa śmierci grożącej jemu

(b) popełnił akt aby uniknąć konsekwencji gorszych niż skutki aktów które
popełnił/nie dopełnił”

I prawie żaden Żyd nigdy nie był oczywiście ukarany.

Jak mówią Amerykanie – No Comment!!!!!

[ligia3]

jeżeli jest jak mówisz to niezbyt dobrze świadczy o samych Żydach i o izraelu.
żenie potrafiła uporać się z własnymi kolaborantami i zdrajcami

Prawo wciaz w ksiazkach:

[dwamiecze]

Nazis and Nazi Collaborators (Punishment) Law, 5710-1950

10. If a persecuted person has done or omitted to do any act, such act or
omission constituting an offence under this Law, the Court shall release him
from criminal responsibility -

(a) if he did or omitted to do the act in order to save himself from the danger
of immediate death threatening him and the court is satisfied that he did his
best to avert the consequences of the act or omission; or

(b) if he did or omitted to do the act with intent to avert consequences more
serious than those which resulted from the act or omission, and actually
averted them; however, these provisions shall not apply to an act or omission
constituting an offence under section 1 or 2(f).

[trymand]

to teoria a jak jest praktyka?


dwamiecze napisał:

> Poza Izraelem – kolaboranci byli tylko sadzeni przez Żydowskie „sad
> y
> honorowe”, – których najwyższa kara było nadanie tytułu „nieh
> onorowego Żyda”
> bądź zdrajcy – i to się wydarzyło w bardzo niewielu przypadkach.
>
> W Izraelu Knesset uchwalił prawo 5710/1950 o Karaniu Nazistów i Kolaborantów.
>
> Punkt 10 tego prawa mówi:
>
> „Jeżeli osoba popełniła akt albo niedopelnila aktu którego niedopełnienie
>
> byłoby karane przez to prawo – sad uchyli odpowiedzialność kryminalna w
> przypadku
>
> (a) Popełnił akt aby ochronić siebie od niebezpieczeństwa śmierci grożącej
jemu
>
> (b) popełnił akt aby uniknąć konsekwencji gorszych niż skutki aktów które
> popełnił/nie dopełnił”
>
> I prawie żaden Żyd nigdy nie był oczywiście ukarany.
>
> Jak mówią Amerykanie – No Comment!!!!!
>

[dwamiecze]

Jak juz napisalem - prawie nikt nie byl skazany.

Przypadki z ksiazki:

1. Israel Moshe Pouczyc - zastepca szefa policji w Gettcie w Ostrowcu

Oskarzony o 21 zbrodni:
- Kolaboracja z faszystami
- Zdrada i wydanie partyzantow
- Uniemozliwienie uciekinierom z innych Gett wejscia na teren Getta
Ostrowieckiego
- wyludzanie lapowek w gotowce i innych cennych rzeczach
- wiezienie Zydow w nieludzkich warunkach
- fizyczne znecanie sie nad Zydami

Unniewinniony na podstawie punktu 10 prawa - czyli robil to aby uchronic wlasna
skore - wiec to jest OK - niewinny.

2. Hersz Bernblat - zastepca szefa Getta Bedzinskiego - skazany na 5 lat. Wyrok
uchylony przez Izraelski Sad Najwyzszy. Uzasadnienie polegalo na tym ze
oskarzony sam byl ofiara i dlatego nikt go na prawde nie moze sadzic.

[longin222]

po co grzebać sie w historii?

dwamiecze napisał:

> Jak juz napisalem - prawie nikt nie byl skazany.
>
> Przypadki z ksiazki:
>
> 1. Israel Moshe Pouczyc - zastepca szefa policji w Gettcie w Ostrowcu
>
> Oskarzony o 21 zbrodni:
> - Kolaboracja z faszystami
> - Zdrada i wydanie partyzantow
> - Uniemozliwienie uciekinierom z innych Gett wejscia na teren Getta
> Ostrowieckiego
> - wyludzanie lapowek w gotowce i innych cennych rzeczach
> - wiezienie Zydow w nieludzkich warunkach
> - fizyczne znecanie sie nad Zydami
>
> Unniewinniony na podstawie punktu 10 prawa - czyli robil to aby uchronic
wlasna
>
> skore - wiec to jest OK - niewinny.
>
> 2. Hersz Bernblat - zastepca szefa Getta Bedzinskiego - skazany na 5 lat.
Wyrok
>
> uchylony przez Izraelski Sad Najwyzszy. Uzasadnienie polegalo na tym ze
> oskarzony sam byl ofiara i dlatego nikt go na prawde nie moze sadzic.

Co Ty na to Dana ?, odezwij sie ,...

[Gość: sp;lit]

Pilka na Twojej polowie , masz pole do popisu Dana , wal z tej grubej ruly :)


Re: Cytuje z książki Trunka:
Autor: dwamiecze
Data: 07.12.2003 21:26 + odpowiedz na list

-------------------------------------------------------------------------------
-
Jak juz napisalem - prawie nikt nie byl skazany.

Przypadki z ksiazki:

1. Israel Moshe Pouczyc - zastepca szefa policji w Gettcie w Ostrowcu

Oskarzony o 21 zbrodni:
- Kolaboracja z faszystami
- Zdrada i wydanie partyzantow
- Uniemozliwienie uciekinierom z innych Gett wejscia na teren Getta
Ostrowieckiego
- wyludzanie lapowek w gotowce i innych cennych rzeczach
- wiezienie Zydow w nieludzkich warunkach
- fizyczne znecanie sie nad Zydami

Unniewinniony na podstawie punktu 10 prawa - czyli robil to aby uchronic wlasna
skore - wiec to jest OK - niewinny.

2. Hersz Bernblat - zastepca szefa Getta Bedzinskiego - skazany na 5 lat. Wyrok
uchylony przez Izraelski Sad Najwyzszy. Uzasadnienie polegalo na tym ze
oskarzony sam byl ofiara i dlatego nikt go na prawde nie moze sadzic.

===============================================================================

Nazis and Nazi Collaborators (Punishment) Law, 5710-1950

10. If a persecuted person has done or omitted to do any act, such act or
omission constituting an offence under this Law, the Court shall release him
from criminal responsibility -

(a) if he did or omitted to do the act in order to save himself from the danger
of immediate death threatening him and the court is satisfied that he did his
best to avert the consequences of the act or omission; or

(b) if he did or omitted to do the act with intent to avert consequences more
serious than those which resulted from the act or omission, and actually
averted them; however, these provisions shall not apply to an act or omission
constituting an offence under section 1 or 2(f).

[Gość: MM]

> Poza Izraelem – kolaboranci byli tylko sadzeni przez Żydowskie „sad
> y
> honorowe”, – których najwyższa kara było nadanie tytułu „nieh
> onorowego Żyda”
> bądź zdrajcy – i to się wydarzyło w bardzo niewielu przypadkach.

O kurcze. To prawie jak wyrzucenie z Partii w PRL...

[franas]

to ciekawy problem. dlaczego o nim tak mało się mówi?

ligia3 napisała:

> Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posiadały
> własną
> policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobili
> się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
> się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[sfx1]

cicho sza - bo ujawnienie ,że wśród Żydów byli też kolaboranci będzie szkodziło
wyciąganiu kasy za Holocaust. oczywiście ,że Żydzi byli ofiarami. Ale to nie
oznacza, że nie byli i katami. Wręcz przeciewnie. Część z nich wysługując się
Niemcom w policji żydowskiej i Judenratach dorabiała się kasy. zachowywali się
jak hieny żerując na swoich rodakach. Ale prawda o kolaboracji wśród "ofiar"
Żydów jest niewygodna

franas napisał:

> to ciekawy problem. dlaczego o nim tak mało się mówi?
>
> ligia3 napisała:
>
> > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posi
> adały
> > własną
> > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobil
> i
> > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
>
> > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

po co się grzebać w historii?

[longin222]

po co się grzebać w historii? dajcie już temu spokój

[dwamiecze]

Zydkowie tacy jak swina Jan Gross powinni sobie pierwsi zadac takie pytanie.

Polacy karali kolaborantow - i dlatego zarowno Zydzi w Jedwabnem jak i Niemcy w
Bydgoszczy oberwali.

[longin222]

ale to już sprawa wyjasniona. nie ma co grzebać się w przeszłości


dwamiecze napisał:

> Zydkowie tacy jak swina Jan Gross powinni sobie pierwsi zadac takie pytanie.
>
> Polacy karali kolaborantow - i dlatego zarowno Zydzi w Jedwabnem jak i Niemcy
w
>
> Bydgoszczy oberwali.

[Gość: dana33]

wyraznie brakuje mi wyraznie na tym watku zbalansowanego z odpowiednimi linkami,
ktory natychmiast wszystko wam by wyjasnil.

[longin222]

co tu jest niejasne? nie ma co się grzebać w historii. Żydzi muszą to zobić
sami.

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> wyraznie brakuje mi wyraznie na tym watku zbalansowanego z odpowiednimi
linkami
> ,
> ktory natychmiast wszystko wam by wyjasnil.

Tutaj Dana !

[Gość: sp;lit]

Zionism and the Holocaust / by Annie Zirin

Zionism's most powerful claim to legitimacy is that the State of Israel is
necessary to prevent another Holocaust. The legacy of the Holocaust is
brought out to justify every atrocity committed by Israel. But it is
precisely the record of how the Jewish Agency (the government of the pre-
state Jewish settlements in Palestine) responded to the Holocaust that
provides the most damning evidence against Zionism.
To the leaders of the Jewish Agency, the rise of fascism had a definite
upside. Menahem Ussishkin told a Zionist Executive meeting, "There is
something positive in their tragedy and that is that Hitler oppressed them as
a race and not as a religion. Had he done the latter, half the Jews in
Germany would simply have converted to Christianity." In 1934, Labor Zionist
Moshe Beilinson went to Germany and reported back to the Labor Party, "The
streets are paved with more money than we have ever dreamed of in the history
of our Zionist enterprise. Here is an opportunity to build and flourish like
none we have ever had or ever will have." Specifically, "the opportunity"
meant the potential for thousands of new immigrants and their assets to come
flooding into Palestine.
However, Zionist officials were quite blunt in stating that they didn't want
all the refugees from Hitler's Holocaust. They didn't want the burden of
absorbing millions of impoverished sick refugees who had no ideological
passion for Palestine. The Agency only wanted young, healthy Jews who could
come over and work and fight and build the state. As Israeli historian Tom
Segev writes,
Urban life was, in their [Zionist leaders] eyes, a symptom of social and
moral degeneration; returning to the land would give birth to the 'new man'
they hoped to create in Palestine. In parceling our the immigration
certificates, they therefore gave preference to those who could play a role
in their program for building the country. They preferred healthy young
Zionists.
The German Immigrants Association in Palestine actually complained in 1934
that the Zionist organizations in Berlin weren't being selective enough about
who they were sending. Its letter of complaint stated in part, 'The human
material coming from Germany is getting worse and worse." It even returned
some of the refugees to Germany who they felt would be too much of a burden.
The Rescue Committee of the Jewish Agency wrote a private memorandum in 1943
about the prospects for their work. When this was written, it still could
have been possible to save millions of Jews from Hitler's "Final Solution."
But they didn't even try.
Whom to save: Should we help everyone in need, without regard to the quality
of the people? Should we nor give this activity a Zionist-national character
and try foremost to save those who can be of use to the Land of Israel and to
Jewry? I understand that it seems crude to put the question in this form, but
unfortunately we must state that if we are able to save only 10,000 people
from among 50,000 who can contribute to build the country...as against saving
a million Jews who will be a burden, or at best an apathetic element, we must
restrain ourselves and save the 10,000 that can be saved from among the
50,000-despite the accusations and pleas of a million."
Was this position unethical? To paraphrase Jabotinsky, this was their ethic-
there was no other ethic. To the Zionists, the needs of the Jewish State came
first, second, and last.
The refugees who did make it to Palestine were treated with contempt by the
press and public. They were seen as passive victims whose families perished
because they failed to stand up for themselves. Everyone knew that most of
the refugees, if they had had a choice, would never have come to Palestine at
all. The Labor Party newspaper, Davar, published an article saying that the
Holocaust was "punishment from heaven" for the European Jews for not choosing
Palestine. One German immigrant wrote into the German language press, "We
have seen Germany's nationalism gone mad and we trembled; we are on the road
to a similar situation here."
The Zionists took these sick, | devastated refugees and sent them into the
kibbutzim-on the frontlines of the war against the Palestinians. Tom Segev
describes,
In 1949 David Ben-Gurion toyed with the idea of sending immigrants to work on
development projects under a military or "paramilitary" regimen, in order to
get rid of the "demoralizing material" among them and to give them
occupational training, mastery of Hebrew and "national discipline".... The
plan, never activated, was often discussed. Eight out of ten Israelis in 1949
said that the concentration of immigrants in the cities endangered the
country's economic and social structure; nine out of ten said the immigrants
should be "directed" to the agricultural settlements and slightly more than
half said they should be "forced" to go to the settlements....
Ha'aretz...contended that the immigrants were "not taking seriously the
obligations they took upon themselves before their immigration; and accused
them of not feeling any 'personal responsibility' for the Zionist enterprise."
"Why have you done nothing?"
The bottom line was that the Jewish Agency in Palestine had many
opportunities to rescue tens of thousands of Jews and perhaps more. But they
sabotaged proposal after proposal, choosing to spend their money on land
settlements instead of rescue. David Ben-Gurion, the first prime minister of
Israel said, "It is the job of Zionism not to save the remnant of Israel in
Europe but rather to save the land of Israel for the Jewish people and the
Yishuv." )
Chaim Weizmann, the first president of Israel, was even more blunt: " The
hopes of Europe's six million Jews are centered on emigration. I was
asked: 'Can you bring six million Jews to / Palestine?' I replied 'No.'...
From the depths of the tragedy I want to save...young people [for Palestine].
The old ones will pass. They will bear their fate or they will not. They are
dust, economic and moral dust in a cruel world...Only the branch of the young
shall survive. They have to have to accept it."
In the 1950s, a dramatic court case in Israel revealed that the Zionists had
acted with criminal neglect-if not outright complicity-in the destruction of
Hungarian Jewry. Evidence produced at the trial showed that Rudolph Kastner,
a top official in the Israeli Labor Party, and the person in charge of the
Rescue Committee in Hungary during the war, had actively collaborated with
the Nazis. Kastner negotiated with Nazi official Adolph Eichmann (the
architect of the Holocaust) to get a approval for a "VIP train" of 1,685
Hungarian Jews to leave Hungary safely. Kastner personally selected the
passengers for the train, which included several hundred people from his
hometown and a dozen members of his family. He worked with SS Officer Kurt
Becher to make the financial arrangements.
In exchange for the safe passage of the train, Kastner agreed not to warn the
Jews of Hungary (whose rescue was in his hands) about Hitler's plans for
their extermination and not to take any action to protect them. Worse, he
helped to deceive Hungarian Jews, convincing them that they were simply being
relocated. After the war, Kastner testified at the Nuremberg trials on
Becher's behalf, which resulted in Becher, murderer of half a million
Hungarian Jews, going free. Most damning of all, it became clear that Kastner
had not acted alone, but that his plan for the VIP

[Gość: sp;lit]

Zionism & the Holocaust

During Israel’s many wars with the Arab states, Israeli leaders accused Arab
states of desiring a “new Holocaust”. Leading Zionists regularly called critics
of the Israeli state’s repression of the Palestinians “anti-Semites”, likening
them to the Nazi murderers of 6 million Jews. Zionists consciously use this
sort of emotional blackmail to silence any critics of Israeli policies. “I
repress the urge to shout ‘Shut up, already’ in the White House press room when
[former Israeli Prime Minister] Menachem Begin toasts an American president
with a 15-minute lecture on the meaning of the Holocaust,” said a Holocaust
survivor and supporter of peace with the Palestinians. “Must every thought of
compromise conjure up the threat of appeasement at Munich?” [33]

From their attacks on their political opponents, one might think that the
Zionists stood up to Hitler and the Holocaust. But the history of Zionists’
inaction and their dealings with the Nazis makes a mockery of their use of the
Holocaust as a political weapon.

A few months after Hitler came to power, the leading German Zionist
organization sent Hitler a long memo offering formal collaboration with the
Nazis. This stomach-turning memo reads, in part:

On the foundation of the new state, which has established the principle of
race, we wish to fit our community into the total structure so that for us too,
in the sphere assigned to us, fruitful activity for the Fatherland is
possible ...

For its practical aims, Zionism hopes to be able to win the collaboration even
of a government fundamentally hostile to Jews, because in dealing with the
Jewish question no sentimentalities are involved but a real problem whose
solution interests all peoples, and at the present moment especially the German
people. [34]

At the time, collaboration meant that leading organizations of Zionism worked
to undermine a world-wide anti-German boycott called to protest the Nazis’ anti-
Semitism. Instead, the World Zionist Organization worked out a “Transfer
Agreement” by which money from German Jews could be sent to Palestine to
finance imports into Germany. Meanwhile, inside Germany, the Nazis shut down
all socialist and Jewish resistance organizations and arrested their leaders.
But the Nazis allowed the Zionists to operate. An American Zionist leader
confessed his embarrassment: “It was a painful distinction for Zionism to be
singled out for favors and privileges by its Satanic counterpart [Nazi
Germany].” [35]

Throughout the 1930s and the Second World War, Zionists always placed the
interests of Palestine ahead of fighting anti-Semitism in Europe. Seeking
allies against Britain, the Zionist militia, the Haganah, negotiated for
support from the German SS. In one secret meeting in Haifa in 1937, Haganah
agent Faviel Polkes told the SS’s Adolph Eichmann that “Jewish nationalist
circles are very pleased with the radical German policy, since the strength of
the Jewish population would be so far increased” and overwhelm the
Palestinians. For a period in the late 1930s, the Nazis allowed Polkes to set
up Haganah recruiting and training camps inside Germany. For a period of time,
Polkes’ sole income was “secret funds from the SS”. [36] The Zionists impressed
Eichmann. Years later in exile in Argentina, he recalled “I did see enough to
be very impressed by the way the Jewish colonists were building up their land.
I admired their desperate will to live, the more so since I was myself an
idealist. In the years that followed I often said to Jews with whom I had
dealings that, had I been a Jew, I would have been a fanatical Zionist. I could
not imagine being anything else. In fact, I would have been the most ardent
Zionist imaginable.” [37] This is the man who oversaw Hitler’s Final Solution!

Thousands of Jews, including the rank and file of Zionist groups, resisted
Hitler’s attempt to herd them into death camps. Zionists united with Communists
and Bundists in the 1943 armed uprising against the Nazis in the Warsaw Ghetto.
But even at the Holocaust’s height, Jewish Agency leaders and settler leaders
in Palestine offered little help. “The disaster facing European Jewry is not
directly my business,” said Ben-Gurion in 1943. Zionist leaders believed the
fight in Europe diverted them from their main task: building the Jewish state
in Palestine. The chairman of the Jewish Agency’s committee refused to divert
Jewish Agency funds from Palestine into rescuing Europe’s Jews. “They will say
that I am anti-Semitic, that I don’t want to save the Exile, that I don’t have
a warm Jewish heart,” said Yitzhak Gruenbaum at a 1943 Jewish Agency
meeting. “Let them say what they want. I will not demand that the Jewish Agency
allocate a sum of 300,000 or 100,000 pounds sterling to help European Jewry.
And I think that whoever demands such things is performing an anti-Zionist
act.” During the war, the Agency spent far more money to acquire land in
Palestine than to mount rescues. [38]

Preserving the “remnant” of Jewry for transfer to Palestine, rather than saving
the Jews, guided Zionist leaders. Ben-Gurion opposed a plan to allow German
Jewish children to emigrate to Britain in 1938. To justify himself, Ben-Gurion
said: “If I knew that it would be possible to save all the children in Germany
by bringing them over to England, and only half of them to [Israel], then I
would opt for the second alternative. For we must weigh not only the life of
these children but also the history of the people of Israel.” [39]
Unfortunately, plans like the British proposal to rescue Jewish children, were
few. In general, Western governments turned their backs on Jews fleeing
Germany. In one celebrated case, the U.S. Coast Guard in 1939 turned away a
ship, the St. Louis, carrying more than 900 refugees wishing to emigrate to the
U.S. Until several European countries agreed to accept the refugees, they were
destined to return to Germany – and to certain death. Still, American Zionist
organizations refused to press for abolishing immigration restrictions which
prevented Jews fleeing Germany to immigrate to the U.S. Only the Left – the
Trotskyist Communist League and the Communist Party – called for the lifting of
all restrictions on Jewish immigration.

The wartime actions of some Zionist leaders came back to haunt them. In 1952,
Malchiel Gruenwald, an Israeli hotel operator who lost 50 members of his family
in the Holocaust in Hungary, accused Dr. Rudolph Kastner of collaborating with
the Nazis. Kastner, a prominent Labor Party politician and spokesman for the
Israeli Ministry of Commerce and Industry, sued Gruenwald for libel. The
subsequent trial, which became known as the “Kastner affair”, exposed a sordid
history of deal making between the Zionists and the Nazis. Kastner had been the
head of the Jewish Agency in Hungary, the leading Zionist representative in
that country during the war. He had cut deals with leading Nazis, including
Eichmann and SS officer Kurt Becher, to win passage of Jews to Palestine. But
as a leader of the Jewish community in Hungary who knew about Hitler’s “Final
Solution”, he helped send far more Jews to their deaths. He even appeared as a
witness for the defense of Becher at the post-war Nuremberg Trials of Nazi war
criminals. Gruenwald charged:

[Kastner] wanted to save himself, so that Becher would not reveal to the
international court their deals and their joint acts of robbery ... Where now
is the money of the Jews of

[Gość: sp;lit]

Zionism & the Holocaust

[Kastner] wanted to save himself, so that Becher would not reveal to the
international court their deals and their joint acts of robbery ... Where now
is the money of the Jews of Hungary, millions of which no accounting was
given? ... He saved no fewer than fifty-two of his relatives, and hundreds of
other Jews – most of whom had converted to Christianity – bought their rescue
from Kastner by paying millions! That’s how Kastner saved the members of Mapai
[the Israeli Labor Party] ... He saved people with connections, and made a
fortune in the process. [40]

In the end, the court decided that some of Gruenwald’s charges were true, but
that others were unproved. Yet, the court did not want to take upon itself the
judgment of Kastner’s actions during the war. It left that to a government
board of inquiry. Many in Israel’s elite realized that an investigation would
expose dozens of leading Israeli politicians with skeletons similar to
Kastner’s in their closets. A former Israeli secret service agent saved the
government the embarrassment of an investigation when he assassinated Kastner
in 1957. In 1993, the Tel Aviv City Council voted to name a street in Kastner’s
honor. [41]

Brakuje...

[Gość: Nihil]

> ...adresu strony internetowej, ty brzydki antysemito!

[Gość: sp;lit]

Wystarczy ze jest autor i jeszcze lepiej ze autor to Zyd :) Bez mojego komentaza
antysemityzm odpada .:) Hi hi

Uklony

wszędzie ci antysemici

[trymand]

tak wszędzie ci obrzydliwi antysemici i ich agenci. ciągle tylko spiskują
przeciwko Żydom i Izraelowi...ba na forum jest taki jeden co węszy całe
agentury antysemitów czyhających na cześć uczciwego Adasia M. i gazety. Tak
wszystkiemu są winni antysemici, ich agenci i masoni


Gość portalu: sp;lit napisał(a):

> Wystarczy ze jest autor i jeszcze lepiej ze autor to Zyd :) Bez mojego
komentaz
> a
> antysemityzm odpada .:) Hi hi
>
> Uklony

[Gość: zbalansowany]

A owszem, jest materialu sporo.

Wyjasniac nie ma czego bo jak widac z wypowiedzi dyskutantow maja oni na ten
temat pojecie i pisza logicznie, wyciagajac ( jak dla mnie ) wlasciwe wnioski.

Zabraklo tu raczej twojej wypowiedzi - bojowej syjonistki strzegacej
nieskalanej bialej szaty okrywajacej Izrael - czyzby zabraklo rzeczowych
argumentow?

[Gość: zbalansowany]

Wiesz bylo kiedys takie miasto , nazywalo sie Litzmannstad, rzadzil nim niejaki
Romkowski, ale ty pewbie nic na ten temat nie wiesz - nawet ordery
nadawal "wyrozniajacym sie" policjantom. Tu masz zdjecie tego medalu

www.kki.pl/piojar/polemiki/holocaust/odp_1.html
czy to tez antysemityzm pokazywac taki zdjecia??

dlaczego nie uczą tego szkole?

[trymand]

dlaczego nic nie mówi się o kolaboracji Żydów w polskich szkołach? panuje tu
kompletne milczenie. czy naprawdę policjanci żydowscy dostawali takie medale za
wierną służbę faszystom?



Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Wiesz bylo kiedys takie miasto , nazywalo sie Litzmannstad, rzadzil nim
niejaki
>
> Romkowski, ale ty pewbie nic na ten temat nie wiesz - nawet ordery
> nadawal "wyrozniajacym sie" policjantom. Tu masz zdjecie tego medalu
>
> www.kki.pl/piojar/polemiki/holocaust/odp_1.html
> czy to tez antysemityzm pokazywac taki zdjecia??

To nie jest takie proste.

[dwamiecze]

Żydzi zwłaszcza w USA – opracowali sobie alternatywna wersje historii według
której:

1. Tylko Żydzi byli prześladowani w czasie Drugiej Wojny i to głównie przez
Polaków a nie Niemców.

2. Obozy Koncentracyjne były wybudowane tylko dlatego ze Polacy ich zażądali.

3. Polacy zupełnie nie walczyli z Niemcami i cala energie poświecili na to aby
wydawać Żydów Niemcom i kraść Żydowskie „bogactwa”

4. Wszystko co ma jakakolwiek wartość w Polsce zostało skradzione Żydom

To się wydawało wielu Polakom po prostu śmieszne ale Żydowskie organizacje w
USA pozwały Polskę i Polaków o odszkodowanie za Holokaust (wymieniano sume 100
Amerykańskich Bilionow Dolarow) a polowa głupków z Kongresu USA poparła ten
pozew. Polskie dzieci w USA musza czesto przepraszac Zydow za Holokaust.

Polacy musza o tym wiedzieć i Polska w żadnym wypadku nie może być sojusznikiem
Ameryki jak długo Żydowscy kretyni maja duży (i dodam chorobliwy) wpływ na
politykę USA.

[sfx1]

no właśnie a świat milczy

dwamiecze napisał:

> Żydzi zwłaszcza w USA – opracowali sobie alternatywna wersje historii wed
> ług
> której:
>
> 1. Tylko Żydzi byli prześladowani w czasie Drugiej Wojny i to głównie przez
> Polaków a nie Niemców.
>
> 2. Obozy Koncentracyjne były wybudowane tylko dlatego ze Polacy ich zażądali.
>
> 3. Polacy zupełnie nie walczyli z Niemcami i cala energie poświecili na to
aby
> wydawać Żydów Niemcom i kraść Żydowskie „bogactwa”
>
> 4. Wszystko co ma jakakolwiek wartość w Polsce zostało skradzione Żydom
>
> To się wydawało wielu Polakom po prostu śmieszne ale Żydowskie organizacje w
> USA pozwały Polskę i Polaków o odszkodowanie za Holokaust (wymieniano sume
100
> Amerykańskich Bilionow Dolarow) a polowa głupków z Kongresu USA poparła ten
> pozew. Polskie dzieci w USA musza czesto przepraszac Zydow za Holokaust.
>
> Polacy musza o tym wiedzieć i Polska w żadnym wypadku nie może być
sojusznikiem
>
> Ameryki jak długo Żydowscy kretyni maja duży (i dodam chorobliwy) wpływ na
> politykę USA.

[Gość: U]

Droga Ligio3.To, co ci mordercy uczynili Zydom w Gettach nie bylo wynikiem
zastraszenia a czescia planu budowy izraela.Byla to akcja herzlow pozbycia sie
zbytecznego balastu ,starcow,dzieci, kalek ,tych zakopanych po uszy w Torze i
mentalnosci zakorzennionej gleboko w przeszlosci.POtrzebni byli
mlodzi,zdecydowani na wzystko i wypelnieni "ideami" herzlosynstwa.Jeden z nich
wyrazil sie,ze krowa w kibucu w izraelu jest dla niego wiecej warta niz cala ta
eurozydowska ciemna halastra.Ci,ktorzy to robili nie mogli stanac przed sadami i
zyja sobie do dzisiaj spokojnie w sztucznym tworze zwanym izrael,ktory pomogli
stworzyc.
A zeby sie o tym nie mowilo,zeby odwrocic uwage od roli tych typow w zagladzie
Zydow,pojawili sie tforcy na miare
grossow,kosinskich,grinbergow,lanzmanow,marzynskich ...zaczela plynac rzeka
oskarzen Polakow o kolaboracje z Niemcami .Nie kazdy jest zdolny do wykonania
takich salt,ale dla nich to fraszka.
kolaboracje,

[Gość: U]

Ta strona jest niepelna.Brakuje mi tu glosow pewnych dyskutanto,ktorzy jakby
znikli...Cichooo....sza,,,,

[Gość: sp;lit]

Dziwisz sie , nic nowego ,... Nie mam czasu szukac ale ta sprawa jest ujeta w
drugim poscie z zakonczeniem .

Narazie

[Gość: sp;lit]

Moze ich zawialo :) ,... Daje wam popalic dzisiaj co ?

[Gość: opel]

to ciekawe zagadnienie! być może nie tylko my mamy nie wyjaśnione i ciemne
karty. nie można wytłumaczyć dlaczego nie mówi się o kolaboracji wśród Żydów.
taka przecież była i to fakt historyczny. ale Żydzi przede wszystkim byli
ofiarami choć i kolaborantów mieli wśrod siebie.

widocznie zła wola i komuś to pasuje

[trymand]

może lepiej dl;a nich to prze,ilczeć? ulryć.

do dyskutantow tego watku

[Gość: dana33]

nu, normalnie to ja nie wchodze na takie watki, bo wiadomo mi z gory, ze
prowokujecie ile sie da. no i tym razem nie omylilam sie. widze, ze tymczasem
zostawiliscie na boku okrzykiwanie mnie morderczynia dzieci palestynskich i
klamca na temat 5-letnich terrorystow, chociaz zdaje sobie sprawe, ze
odlozyliscie to jednoczesnie trzymajac na malym ogniu, zeby w odpowiednim czasie
wrocic do tego znow. teraz wzieliscie sie za zydowskich kolaborantow i co ja o
tym mysle. fajno.
przedewszystkim to post mojego ulubienca u jest po prostu genialny. naprawde nie
wiem, jak dotychczas nikt nie wpadl na te matke samych prawd (uzywajac jezyka
saddamka), na ta genialna prawde z samych prawdowic. u, to doskonale....
australijski zafajdaniec rowniez nie zawiodl mnie, zalaczyl znany juz link do
polskiej strony, ktora nic, tylko glosi sama prawde. ciagle jeszcze nie moge sie
zdecydowac, czy to strona neofaszystwoska, czy rzadzi nia polski kosciol
katolicki, ten, ktoremu nawet polscy katolicy nie wierza. sa tam rozne ciekawe
"prawdy" na tej stronie, polecam przegladnac dokladnie....
wyobraz sobie, strusiu chowajacy glowe w piasku przed faktami, ze nawet wiem,
kto to byl rumkowski. wiem dosc duzo, jako rodowita litzmannstadt-fräulein,
czytalam kroniki getta lodzkiego, czytalam wspomnienia oskara singera, jesli
wiesz kto to byl.... w jego ksiazce pt "im eilschritt durch den gettotag" pisze
julian baranowski, dyrektor oddzialu zbiorow do getta lodzkiego w archiwum
lodzkim: "Bei der Beurteilung Rumkowskis und seiner Rolle im Lodzer Getto sind
sich Überlebende und auch Wissenschaftler nicht einig. Viele verurteilen ihn als
einen der größten Kollaborateure der Nazis..... andere dagegen sehen ihn gar
als einen von der Vorsehung geschickten Mann....."
moje osobiste zdanie napisalam juz na innym watku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=9549816&a=9551039

nigdy nie pytalam, dlaczego w israelu nie robia procesow tym kolaborantom, jako
ze zakladam, ze israelskie prawo wlasnie zaklada mniej wiecej to samo: nie chce
skazywac ludzi, ktorych ewentualna wina nie moze byc zupelnie dowiedziona,
ktorych wina wogole stoi pod znakiem zapytania. byli kolaboranci, ktorzy swoja
wspolpraca mogli uratowac pare osob, sa tacy, co mogli uratowac wiecej niz pare,
co tacy, ktorzy mogli uratowac tylko jedno, swoje wlasne zycie. instynkt
samozachowawczy ma kazdy z nas, prawda? nawet wy.
nie oceniam tych ludzi. nie oceniam nikogo, kto musial wtedy podejmowac
jakiekolwiek decyzje. nie chcialabym byc na ich miejscu.
ale zastanawiam sie, co zmusza was, ktorzy albo urodzili sie pod koniec wojny,
albo juz po wojnie, wyciagac te rzeczy tylko po to, zeby dolozyc zydom.
wiemy przeciez wszyscy dobrze, ze bylo mase, mase polakow, ktorzy wydawali zydow
niemcom, nawet nie w momencie kiedy im grozila smierc. wiemy wszystko o
szmalcownikach. o dzieciach, ktore lataly za zydami ukrywajacymi sie i
szantazowaly ich. wiemy to wszystko. i my i wy. jakos na tym forum my zydzi nie
atakujemy was tymi argumentami, prawda?

wszyscy rowniez wiemy, ze byli polacy, ktorzy pomogli zydom, ktorzy ich
ratowali, narazajac zycie swoje i swoich rodzin. wiemy oficjalnie o 6000 takich
ludzi, przez najwieksze l. takich, jakich u nas nazywa sie mensch, czlowiek, ale
to jest specjalny czlowiek. przypuszczam, ze bylo tych ludzi troche wiecej, tacy
o ktorych nie wiemy. to jest wiecej, niz w jakimkolwiek innym kraju w europie.

jesli patrza sie dzisiaj na was z gory, to mysle, ze wstydza sie za was.

[Gość: mirmil]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, normalnie to ja nie wchodze na takie watki, bo wiadomo mi z gory, ze
> prowokujecie ile sie da. no i tym razem nie omylilam sie.

a czymze innym sa z watki o islamskim podboju europy etc, na ktorych ochoczo sie
wpisujesz? nie miej pretensji, ze ktos zachowuje sie tak samo jak i ty...

[Gość: sp;lit]

Dana , kryteria jakie jakimi sie kierujesz anuluja wyroki w Norymbergii i nie
tylko , Eichmann tez nie powinien wisiec , jako ze wszyscy wiemy ze za
niewykonanie rozkazu Hitlera bez wyjatku konczylo sie smiercia przed szwadronem
egzekucyjnym lub na szubiemnicy . Niektorzy starsi ranga oficerowie mieli do
wyboru ; Strzelic sobie w leb lub byc rozstrzelanym pod sciana na rozkaz 'wodza'

Dana , temat nie jest o polskich szmalcownikach , ktorym poswiecasz tyle
miejsca i sprytnie zeby odwrocic uwage od sedna tematu tego postu .

Wasza (syjonistow) taktyka to atak , usuniecie zarzutow na boczny tor ,
character assassination , czyt. atak na wiarygodnosc , motywy i pobudki
adresata tematu , autora materialow na ktorych sie opiera i wreszcie totalny
atak na przedstawicieli narodu , ktory wydal ze swego lona bezczelnego
oskarzyciela .

Niejeden z tych szesciuset dzisiaj w grobie sie przewraca bo te zasrane
drzewka traca jakakolwiek wartosc w obliczu jak czytasz na temat takich
Kastnerow , Moreli , wolinskiej i nie jeden gdyby mogl to by wyrwal z krzeniami
te miotly patrzac na wasza hipokryzje .

Szybka jestes i bez wachania wydajesz wyrok na szescioletniego zamachowca a
slepa na wlasnych ziomkow sku#wysynstwa i nie tylko slepa , ale masz
usprawiedliwienia na wszystko dla kazdego z nich ,... Spisz spokojnie Dana ?

===============================================================================

Na dole fragment z ponizszego linku ,...

Ciekawe do czego tutaj Dana sie przyczepisz ? A moze jak to czesto robicie
poprostu pominiesz milczeniem ? Tez mozliwe , milczenie jak ktos madry kiedys
powiedzial to posredni wspoludzial w przestepstwie .

Uklony

================================================================================

According to Gruenvald's allegations, Kastner had become friendly with the
Nazis through their negotiations and as a result had been allowed to save his
relatives and a small number of Jewish dignitaries. In return, Kastner had let
the Nazis use him by not informing Hungarian Jews of the real destination of
the trains. Gruenvald also alleged that Kastner, in collusion with some Nazis,
had stolen Jewish money and then helped save the life of Becher with favorable
testimony at the Nuremberg war crimes trials. Warned by the attorney general
that he must either sue Gruenvald for libel or resign from his government post,
Kastner sued. Since he was a senior government official, he was represented at
the trial by the attorney general, Haim Cohen, himself. In the course of the
trial, however, it was Kastner, not Gruenvald, who found himself on the
defensive.

www.historycooperative.org/journals/lhr/19.1/bilsky.html

do splita

[Gość: dana33]

nu, split, wszystko zrozumiale. wam wolno pluc na nas, oskarzac nas o wszystko,
wyciagac rzeczy sprzed nie tylko 50 lat, ale i sprze tysiecy lat. jaffe!!!
nam oczywiscie nie wolno tego samego. widzisz, to co cie rozwscieczylo, to moje
jedno zdanie o szmalcownikach. nie, jak napisales, zeby odwrocic uwage i nie
zajelo az tak duzo miejsca. zajelo AZ jedno zdanie.
niewygodnie wam o tym mowic, dyskutowac i zeby wam przypominano. ale oni byli.
i bylo ich duzo. wiecej niz tych, ktorzy nas ratowali. duzo wiecej.
a cala reszta twojego postu nie warta mojej odpowiedzi. na poziomie mirmila i
zbalansowanego.

[Gość: sp;lit]

Wiec zaloz post na temat szmalcownikow i pogadamy :) A zanim to zrobisz
pogadajmy na temat i zajmijmy sie syjonstycznymi kolaborantami , ktorzy
oblowili sie na tym procederze krzywda rodakow ,... Hej Danuska , mijajac na
ulicy czy patrzac na 80 cio letniego sasiada nie zastanawiasz sie czasem jak on
przezyl ? Moze to jeden z tych protegowanych Kastnera , a moze jego duch , Dana

I co jeszcze Dana , Polacy zrobili porzadek z hitlerowskimi kolaborantani na
miejcu jak miele mozliwosc .

Nigdy sie nie wsciekam na Ciebie Dana , nawet czasem Cie lubie i nie wiem
dlaczego ? Bo jestes hipokkrytka , taka Cwana Dana :)

Uklony

do splita

[Gość: dana33]

nie powiem ci nic innego niz to, co odpowiedzialam temu na rozstajnych drogach
na watku, do ktorego dalam link. mial ochote na taka sama dyskusje. zacytowal
sprawe kastnera. poczytaj sobie i masz odpowiedz. nie jestem cwana. mowie
dokladnie to, co mysle, narazajac sie na wasze ataki. cwany to jestes ty, jak z
mojego watka dajesz "fragment", ktory nie oddaje calosci sprawy, tylko ja
przekreca. bo jest dalszy ciag do procesu i do haima cohena, ale tego wygodnie
juz nie zacytowales.
tak ze o cwaniactwie to mozna mowic w zwiazku z toba. link jest dlugi i nie
kazdy go przeczyta.... split, rozczarowujesz mnie.

[Gość: sp;lit]

Cala sprawa smierdziala do nieba Dana , kupie wplywowych syjonistow ,
ktorzy "przezyli" cudem Holokaust (sic) po tej aferze zaczely sie dupy
kopcic ,... Zmienili procedure sadawa , powiekszyli pule statutowych
sedziow "swoimi sedziami" i malo nie wybielili faceta (i siebie) ale ludzie
sami zrobili sad i wykonali wyrok i nie powiesz ze na niewinnym , Dana .

================================================================================

Kastner was shot near his home in Tel Aviv on the night between March 3 and 4,
1957. The assassin belonged to an underground right-wing organization that was
involved in the planning of terrorist attacks. The assassin (Zeev Ackshtein),
the driver (Dan Shemer), and the head of the organization (Yosef Menks) were
tried and convicted of murder. Weitz,

[Gość: dana33]

juz ci powiedzialam, split. ja tych ludzi nie sadze. "nie powiesz, ze na
niewinnym".... aha, a ty taki pewny, ze na winnym? udalo mu sie uratowac 1600
osob. to wiecej, niz ty bys ratowal. i jego mordercy zostali skazani. co ty tak
nagle chwalisz to, ze ludzie biora prawo w swoje rece i zabijaja innych???
jak dzisiaj jakis osadnik wezmie prawo w swoje rece i zabije palestynczyka, to
ty pierwszy bedziesz tu wrzeszczal o zydowskich mordercach zabijajacych
niewinnego palestynczyka... a skad wiesz, ze niewinny? a dlaczego niby nie ma
wziac prawa w swoje rece? widzisz split, hipokryzja u ciebie dobrze rozwinieta..

[Gość: split]

Dana , frustracja i pewnosc ze nie znajda sprawiedliwosci byla motorem ich
czynu ,... Za duzo wplywowych ludzi mialo za duzo do stracenia zeby skazac
faceta ,... Uratowal 1600 wplywowych nadzianych , a oszukal i pomogl wyslac do
obozow prawie 160 tys wegierskich Zydow , ale przelicznik . Byloby wiecej gdyby
nie szwedzki dyplomata .

nacjonalizm i szowinizm zabrał rozsądek?

[trymand]

komu zamydlasz oczy "szmalcownikami"? oni byli fakt. ale tu rozmawiamy o twoich
ziomkach którzy kolaborowali i sprzedawali własnych rodaków Niemcom. I nawet
włos im za tą sprzedajność wobec swoich!! bo tio nie polscy szmalcownicy!
polscy antysemici ! byli w zydowskiej policji, w Judenratach itp. To byli
wasi......
Nazwyajać dzieci walczące z wami okupantami terrorystami sama o sobie dajesz
świadectwo... łatwo usprawiedliwiasz zbrodnie i okupację waszą własną. a
piszesz o "polskich szmalcownikach" haha dobre sobie.

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, normalnie to ja nie wchodze na takie watki, bo wiadomo mi z gory, ze
> prowokujecie ile sie da. no i tym razem nie omylilam sie. widze, ze tymczasem
> zostawiliscie na boku okrzykiwanie mnie morderczynia dzieci palestynskich i
> klamca na temat 5-letnich terrorystow, chociaz zdaje sobie sprawe, ze
> odlozyliscie to jednoczesnie trzymajac na malym ogniu, zeby w odpowiednim
czasi
> e
> wrocic do tego znow. teraz wzieliscie sie za zydowskich kolaborantow i co ja o
> tym mysle. fajno.
> przedewszystkim to post mojego ulubienca u jest po prostu genialny. naprawde
ni
> e
> wiem, jak dotychczas nikt nie wpadl na te matke samych prawd (uzywajac jezyka
> saddamka), na ta genialna prawde z samych prawdowic. u, to doskonale....
> australijski zafajdaniec rowniez nie zawiodl mnie, zalaczyl znany juz link do
> polskiej strony, ktora nic, tylko glosi sama prawde. ciagle jeszcze nie moge
si
> e
> zdecydowac, czy to strona neofaszystwoska, czy rzadzi nia polski kosciol
> katolicki, ten, ktoremu nawet polscy katolicy nie wierza. sa tam rozne ciekawe
> "prawdy" na tej stronie, polecam przegladnac dokladnie....
> wyobraz sobie, strusiu chowajacy glowe w piasku przed faktami, ze nawet wiem,
> kto to byl rumkowski. wiem dosc duzo, jako rodowita litzmannstadt-fräulein,
> czytalam kroniki getta lodzkiego, czytalam wspomnienia oskara singera, jesli
> wiesz kto to byl.... w jego ksiazce pt "im eilschritt durch den gettotag"
pisz
> e
> julian baranowski, dyrektor oddzialu zbiorow do getta lodzkiego w archiwum
> lodzkim: "Bei der Beurteilung Rumkowskis und seiner Rolle im Lodzer Getto sind
> sich Überlebende und auch Wissenschaftler nicht einig. Viele verurteilen ihn
al
> s
> einen der größten Kollaborateure der Nazis..... andere dagegen sehen ihn gar
> als einen von der Vorsehung geschickten Mann....."
> moje osobiste zdanie napisalam juz na innym watku:
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=9549816&a=9551039
>
> nigdy nie pytalam, dlaczego w israelu nie robia procesow tym kolaborantom,
jako
> ze zakladam, ze israelskie prawo wlasnie zaklada mniej wiecej to samo: nie
chce
> skazywac ludzi, ktorych ewentualna wina nie moze byc zupelnie dowiedziona,
> ktorych wina wogole stoi pod znakiem zapytania. byli kolaboranci, ktorzy swoja
> wspolpraca mogli uratowac pare osob, sa tacy, co mogli uratowac wiecej niz
pare
> ,
> co tacy, ktorzy mogli uratowac tylko jedno, swoje wlasne zycie. instynkt
> samozachowawczy ma kazdy z nas, prawda? nawet wy.
> nie oceniam tych ludzi. nie oceniam nikogo, kto musial wtedy podejmowac
> jakiekolwiek decyzje. nie chcialabym byc na ich miejscu.
> ale zastanawiam sie, co zmusza was, ktorzy albo urodzili sie pod koniec wojny,
> albo juz po wojnie, wyciagac te rzeczy tylko po to, zeby dolozyc zydom.
> wiemy przeciez wszyscy dobrze, ze bylo mase, mase polakow, ktorzy wydawali
zydo
> w
> niemcom, nawet nie w momencie kiedy im grozila smierc. wiemy wszystko o
> szmalcownikach. o dzieciach, ktore lataly za zydami ukrywajacymi sie i
> szantazowaly ich. wiemy to wszystko. i my i wy. jakos na tym forum my zydzi
nie
> atakujemy was tymi argumentami, prawda?
>
> wszyscy rowniez wiemy, ze byli polacy, ktorzy pomogli zydom, ktorzy ich
> ratowali, narazajac zycie swoje i swoich rodzin. wiemy oficjalnie o 6000
takich
> ludzi, przez najwieksze l. takich, jakich u nas nazywa sie mensch, czlowiek,
al
> e
> to jest specjalny czlowiek. przypuszczam, ze bylo tych ludzi troche wiecej,
tac
> y
> o ktorych nie wiemy. to jest wiecej, niz w jakimkolwiek innym kraju w europie.
>
> jesli patrza sie dzisiaj na was z gory, to mysle, ze wstydza sie za was.

nie powtarzaj glupot splita

[Gość: dana33]

nu, dalam wam dostateczna odpowiedz. wiecej nie musze. moge tylko dodac, ze
jesli chcialabym porownac ilosc zydowskich kolaborantow z iloscia szmalcownikow,
to dobrze byscie na tym nie wyszli. i zydowscy kolaboranci oprocz wspolpracy z
niemcami ratowali jednoczesnie zycie innych ludzi, natomiast szmalcownicy na
odwrot. nie chce nawet wspominac o granatowej policji. ach, zamknijcie sie w
koncu, potomkowie tychze, bo zaczne bluzgac, a to nie byloby przyjemnie. zrobcie
najpierw porzadek w swoim gownie, zanim zaczniecie sie dobierac do mojego.

[Gość: mirmil]

ach, zamknijcie sie w
> koncu, potomkowie tychze, bo zaczne bluzgac, a to nie byloby przyjemnie.

dana, przeciez ty nigdy nie bluzgasz, nie obrazasz, zawsze jestes tylko niewinna
ofiara antysemityzmu na tym forum...

zrobci
> e
> najpierw porzadek w swoim gownie, zanim zaczniecie sie dobierac do mojego.

czyli przyznajesz ze takowe "g*" w przypadku zydow istnieje. dobrze, zrobilas
wlasnie pierwszy krok...

[Gość: dana33]

nu, mirmil, na forum kazdy juz dokladnie wie, kto ty. nie napisalam nic nowego,
juz dostatecznie czesto mowilam to samo, tylko uprzejmiej: posprzataj najpierw
swoje podworko, zanim zabierzesz sie do mojego. nigdy nie twierdzilam, ze moje
takie czyste, ale z twoim moj drogi, nie ma porownania. twojego gowna duzo, duzo
wiecej i smierdzi coraz gorzej.

chyba raczej nie...

[Gość: mirmil]

rodzina matki po wojnie wrocila z syberii, gdzie zostali wywiezieni po ktoryms
powstaniu, a rodzina ojca walczyla na zachodzie. zenska czesc, przebywajaca w
polsce, raczej nie z niemcami nie wspolpracowala, skoro nie obylo sie bez
aresztowan gestapo i pobytu w obozie...

nie wiem wiec dana dlaczego oskarzasz tutaj moich przodkow o kolaboracje z
niemcami. nawet nie wiesz, jak mam na nazwisko!

no ale to juz nie pierwszy raz, kiedy tak sie wobec mnie zachowujesz...

[trymand]

haha chcesz zamknąć usta? zataić jak twoi rodacy prawdę? o żydowskiej
kolaborującej z Hitlerowcami policji? kogo ci kolaboranci ratowali? robili kasę
i wysługiwali się Niemcom. ot i tyle. ty z żydwoskich wspólracowników
fasztystów próbujesz robić bohaterów? i te brednie o szmalcownikach, to nie
tenm temat

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, dalam wam dostateczna odpowiedz. wiecej nie musze. moge tylko dodac, ze
> jesli chcialabym porownac ilosc zydowskich kolaborantow z iloscia
szmalcownikow
> ,
> to dobrze byscie na tym nie wyszli. i zydowscy kolaboranci oprocz wspolpracy z
> niemcami ratowali jednoczesnie zycie innych ludzi, natomiast szmalcownicy na
> odwrot. nie chce nawet wspominac o granatowej policji. ach, zamknijcie sie w
> koncu, potomkowie tychze, bo zaczne bluzgac, a to nie byloby przyjemnie.
zrobci
> e
> najpierw porzadek w swoim gownie, zanim zaczniecie sie dobierac do mojego.

misie korabole

[johannes4]

w końcu ktoś odważył się to napisać. w Niemczech byłoby to nie do pomyślenia.
bo zaraz lewaki podniosłyby krzyk, że "antysemityzm". nawet nie wolno mówić o
czymś takim że byli żydowscy kolaboranci.

ligia3 napisała:

> Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posiadały
> własną
> policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobili
> się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
> się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[sfx1]

rozgrywają tym antysemityzmem wszystko. chcą zakmnąć usta każdemu kto powie
prawdę. jak wspomnisz choć by słówkiem o zydowksiej kolaboracji z ZSRR na
wschodzie to zaraz cię obsypia obelgami. o kolaborantach ZydCH Z nIEMCAMI
NIEWIELE SIE MÓWI

johannes4 napisał:

> w końcu ktoś odważył się to napisać. w Niemczech byłoby to nie do pomyślenia.
> bo zaraz lewaki podniosłyby krzyk, że "antysemityzm". nawet nie wolno mówić o
> czymś takim że byli żydowscy kolaboranci.
>
> ligia3 napisała:
>
> > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posi
> adały
> > własną
> > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobil
> i
> > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
>
> > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[fredzio54]

oni nie zyja po panstwo Izrael ich powiesil ? ale w polsce jest miliony
mordercow zydow aby ich powiesic by nie straczly trzewa w polskich lasach

[trymand]

fredzio54 napisał:

> oni nie zyja - ale w chyba w biedzie bi nieźle się obłowili na kradzieżach

po panstwo Izrael ich powiesil ? ale w polsce jest miliony


> mordercow zydow aby ich powiesic by nie straczly trzewa w polskich lasach
no tak wy macie doświadczenie w zabijamiu - najpierw wspólpracowaliści z
wojskami radzieckimi, teraz nabywacie praktykę w zabijaniu palestyńczyków. jak
widze Polacy są nastęoni w kolejce

[Gość: dana33]

trymand, ty masz zeza. jedno oko w prawo, drugie w lewo. trudno ci cos widziec
wogole.

[trymand]

no jasne ,ze nie wygodną prawe pisze i to ci przeszkadza. przyzwyczaiłaś sie
odbierać hołd jako od reprezentatki narodu ofiar a tym czasem zaliczasz sie do
katów i sprawców

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> trymand, ty masz zeza. jedno oko w prawo, drugie w lewo. trudno ci cos widziec
> wogole.

[sfx1]

jest jak mówisz, Żydzi sami nigdy nie rozliczyli się z ciemnymi kartami swojej
historii. każde poruszenie tematu budzi atak agresji


trymand napisał:

> no jasne ,ze nie wygodną prawe pisze i to ci przeszkadza. przyzwyczaiłaś sie
> odbierać hołd jako od reprezentatki narodu ofiar a tym czasem zaliczasz sie
do
> katów i sprawców
>
> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > trymand, ty masz zeza. jedno oko w prawo, drugie w lewo. trudno ci cos wid
> ziec
> > wogole.

[fredzio54]

trymand napisał:

> fredzio54 napisał:
>
> > oni nie zyja - ale w chyba w biedzie bi nieźle się obłowili na kradzieżach
>
> po panstwo Izrael ich powiesil ? ale w polsce jest miliony
>
>
> > mordercow zydow aby ich powiesic by nie straczly trzewa w polskich lasach
> no tak wy macie doświadczenie w zabijamiu - najpierw wspólpracowaliści z
> wojskami radzieckimi, teraz nabywacie praktykę w zabijaniu palestyńczyków.
jak
> widze Polacy są nastęoni w kolejce
nie jestescie dla nas wazne narod my traktujemy was jak malpyw zoo albo safari
przyjezdza sie do polski odwiedza sie i paczymy na bide smordu i dziadostwo

[Gość: .]

Cos mi sie obilo w uszach.
Bylo cos takiego,jak kolaboranci polscy?
Co sie z nimi stalo?
Wiem natomiast,ze po uzyskaniu niepodleglosci po I Wojnie,
kolaboranci siedzieli we wszystkich mozliwych wladzach:
Przeciez od zaborcow tytuly,stopnie i wyksztalcenia podostawali.
To samo powiedziec mozna,ze bylo to i po II Wojnie:
Caly narod kolaborowal.
Kazdy prace swoja wykonywal:Od Szefa Sztabu Generalnego po
najzwyklejsza kurwe.
Wszystko zalezy od punktu widzenia.
Kolaborant zydowski,czy katolicki-to kolaborant.
Dotyczy to rowniez Mitteranda.
Tylko dlaczego domniemany lub prawdziwy kolaborant zydowski
wywoluje wieksze emocje?
Podejrzewam,ze zyd cos znaczy,a reszta talatajstwa jest bez znaczenia.

epes!

[Gość: jerzowa]

Pyntalech, zebys Ty zdrow z nosem byl, o to wlasnie biega. A Ty jestes "punto y
aparte" - nie denerwuj sie tylko, to dobrze!
:-)

[trymand]

coś ci się pmieszało kolego. może zamalo uczyłeś sie historii. polscy
kolaboranci po II wojnie siedzieli w więzieniu a liczni dostali kuke w głowę.
ale post dotyczy kolaboracji wśrod żydów podczas II wojny. okazuje sie że nie
byli tylko ofiarami Niemców ale i swoich rodaków. co ciekawe po wojnie nigdy
nie rozliczyli się z przeszłością. natomiast Zydzi roliczają chętnie innych.

Gość portalu: . napisał(a):

> Cos mi sie obilo w uszach.
> Bylo cos takiego,jak kolaboranci polscy?
> Co sie z nimi stalo?
> Wiem natomiast,ze po uzyskaniu niepodleglosci po I Wojnie,
> kolaboranci siedzieli we wszystkich mozliwych wladzach:
> Przeciez od zaborcow tytuly,stopnie i wyksztalcenia podostawali.
> To samo powiedziec mozna,ze bylo to i po II Wojnie:
> Caly narod kolaborowal.
> Kazdy prace swoja wykonywal:Od Szefa Sztabu Generalnego po
> najzwyklejsza kurwe.
> Wszystko zalezy od punktu widzenia.
> Kolaborant zydowski,czy katolicki-to kolaborant.
> Dotyczy to rowniez Mitteranda.
> Tylko dlaczego domniemany lub prawdziwy kolaborant zydowski
> wywoluje wieksze emocje?
> Podejrzewam,ze zyd cos znaczy,a reszta talatajstwa jest bez znaczenia.

[Gość: .]

>>>>>>>>><< Re: czy kolaboranci żydowscy z czasow hiterowskic
trymand 09.12.2003 23:06 odpowiedz na list


coś ci się pmieszało kolego. może zamalo uczyłeś sie historii. polscy
kolaboranci po II wojnie siedzieli w więzieniu a liczni dostali kuke w głowę.
ale post dotyczy kolaboracji wśrod żydów podczas II wojny. okazuje sie że nie
byli tylko ofiarami Niemców ale i swoich rodaków. co ciekawe po wojnie nigdy
nie rozliczyli się z przeszłością. natomiast Zydzi roliczają chętnie
innych.>>>>>>>>>><


Jezeli sie uwaza ZSSR za okupanta,to kto do jasnej cholery byl kolaborantem.
A jezeli ZSRR nie byl okupantem,to do jasnej cholery kto byli ci,co byli
przeciwko przyjazni z ZSSR,a zostali kolaborantami?
Jakis punkt widzenia chyba masz?
Kuklinski-kolaborant,czy patriota?
Kiszczak - patriota,czy kolaborant?
A co z kolaborantami po I Wojnie?
Nie ucz historii innych,jak sam jej nie znasz.

[trymand]

mylą ci się wątki i historia. to pewnie przez wściekłość i pianę. spokojnie.
ten wątek dotyczy kolaboracji Żydów z Niemcami podczas wojny. zapewne i Polacy
nie są świeći, ale dołaczać to w tym wątku to czyste mydlenie oczu. Tu jest
mowa o kolaboracji Żydów z Niemcami/ A ta chyba była prawda? tak czy nie?


Gość portalu: . napisał(a):

> >>>>>>>>><< Re: czy kolaboranci żydowscy z c
> zasow hiterowskic
> trymand 09.12.2003 23:06 odpowiedz na list
>
>
> coś ci się pmieszało kolego. może zamalo uczyłeś sie historii. polscy
> kolaboranci po II wojnie siedzieli w więzieniu a liczni dostali kuke w głowę.
> ale post dotyczy kolaboracji wśrod żydów podczas II wojny. okazuje sie że nie
> byli tylko ofiarami Niemców ale i swoich rodaków. co ciekawe po wojnie nigdy
> nie rozliczyli się z przeszłością. natomiast Zydzi roliczają chętnie
> innych.>>>>>>>>>><
>
>
> Jezeli sie uwaza ZSSR za okupanta,to kto do jasnej cholery byl
kolaborantem
> .
> A jezeli ZSRR nie byl okupantem,to do jasnej cholery kto byli ci,co byli
> przeciwko przyjazni z ZSSR,a zostali kolaborantami?
> Jakis punkt widzenia chyba masz?
> Kuklinski-kolaborant,czy patriota?
> Kiszczak - patriota,czy kolaborant?
> A co z kolaborantami po I Wojnie?
> Nie ucz historii innych,jak sam jej nie znasz.

[sfx1]

to klsyczne jak tylko mówimy o żydowskich ciemnych sprawakach zaraz atak na
Polskę i Polaków dl odwrócenia uwagi o niewygodnego tematu. ale dopóki sami nie
załtwią sprwy kolaborantów wśród żydów w czasie II wojny ich rola jest dziwna.
bo z jednej strony chcą odszkodowań a z drugiej milaczą kiedy ich rodacy robili
kasę razem z Niemcami

trymand napisał:

> mylą ci się wątki i historia. to pewnie przez wściekłość i pianę. spokojnie.
> ten wątek dotyczy kolaboracji Żydów z Niemcami podczas wojny. zapewne i
Polacy
> nie są świeći, ale dołaczać to w tym wątku to czyste mydlenie oczu. Tu jest
> mowa o kolaboracji Żydów z Niemcami/ A ta chyba była prawda? tak czy nie?
>
>
> Gość portalu: . napisał(a):
>
> > >>>>>>>>><< Re: czy kolaboranci żydowsc
> y z c
> > zasow hiterowskic
> > trymand 09.12.2003 23:06 odpowiedz na list
> >
> >
> > coś ci się pmieszało kolego. może zamalo uczyłeś sie historii. polscy
> > kolaboranci po II wojnie siedzieli w więzieniu a liczni dostali kuke w gło
> wę.
> > ale post dotyczy kolaboracji wśrod żydów podczas II wojny. okazuje sie że
> nie
> > byli tylko ofiarami Niemców ale i swoich rodaków. co ciekawe po wojnie nig
> dy
> > nie rozliczyli się z przeszłością. natomiast Zydzi roliczają chętnie
> > innych.>>>>>>>>>><
> >
> >
> > Jezeli sie uwaza ZSSR za okupanta,to kto do jasnej cholery byl
> kolaborantem
> > .
> > A jezeli ZSRR nie byl okupantem,to do jasnej cholery kto byli ci,co byli
> > przeciwko przyjazni z ZSSR,a zostali kolaborantami?
> > Jakis punkt widzenia chyba masz?
> > Kuklinski-kolaborant,czy patriota?
> > Kiszczak - patriota,czy kolaborant?
> > A co z kolaborantami po I Wojnie?
> > Nie ucz historii innych,jak sam jej nie znasz.

[Gość: dana33]

nu, przedewszystkim nie zawsze. a te razy co tak, to nauczylismy sie od was:
nie wazne o czym probowalismy tu mowic, o ksiazkach, turystyce, wynalazkach,
zawsze po paru postach trafil sie taki mirmil, trymand albo taki jak ty i
natychmiast wszystko zamienialo sie w jedno wielkie oskarzenie zydow i israela.
masz cialo cos chcialo, jak mowi ladne polski przyslowie.

[Gość: eres]

T: coś ci się pmieszało kolego. może zamalo uczyłeś sie historii. polscy
kolaboranci po II wojnie siedzieli w więzieniu a liczni dostali kuke w głowę.
ale post dotyczy kolaboracji wśrod żydów podczas II wojny. okazuje sie że nie
byli tylko ofiarami Niemców ale i swoich rodaków.

eres: Powracasz do oklepanych stereotypów. Przestępcy i dranie wszelkiej maści
byli i są w każdym społeczeństwie. Także i pośród Żydów byli kolaboranci i
pospolici zdrajcy i nie są to fakty skrywane, piszą o nich przecież zarówno
świadkowie tamtych czasów, jak i historycy, przede wszystkim żydowscy. Wiadomo,
czym np. była w warszawskim getcie tzw. „13”, kim byli Gancwajch, Szeryński.
Przecież o renegatach żydowskich pisze w swoich pamiętnikach Adam Czerniaków
(„Dziennik getta warszawskiego”), piszą Emanuel Ringelblum, Henryk Makower,
Icchak Cukierman („Antek”), piszą historycy prof, Leszek Gondek, prof Marian
Fuks, Józef Orlicki i wielu innych. Wielu pisze też o konkretnych akcjach
likwidacji żydowskich zdrajców i agentów.
O sprawach tych piszą zapewne i historycy izraelscy, trudno jednak o dostęp do
tej literatury.
co ciekawe po wojnie nigdy nie rozliczyli się z przeszłością. natomiast Zydzi
roliczają chętnie innych.
Wynika z tego, że czytasz literaturę historyczną jakby selektywnie, pomijając
ustępy traktujące o „rozliczaniu” zdrajców. Zresztą wielu czytelników
niechętnie sięga po literaturę historyczną traktującą o wszelkiej maści
polskich zdrajcach, delatorach, kolaborantach. A jest co i o czym czytać.
Znajomość tego rodzaju faktów skłania do przypomnienia o porzekadle mówiącym o
belce i źdźble w oku.

[Gość: jojo]

tak nie bylo.a tak miedzy nami ligia chuju ociemnialy,kto ci takie bzdury
wybrzdekal na kompie twojej wnuczki zezowatej,he?

[trymand]

co się ty debili czepiasz ligii? czego nie było zafajdany żydowski nazisto?
kolaboracji |ydów z Niemcami? chcialbyś aby tak bylo.....ale poczytaj sobie
trochę historii. zamiast ciągler palopancie ciapać. kiedyś ta heroina cie
zabije, na razie jak widać wypaliła ci resztki ( o ile wo góle je kiedykolwiek
miałeś) mózgu. debilu zamknij mordę jak nie wiesz o czym mówisz.

Ps. Pozdrawiam cię ligio!tyn zydowskim nazistą jojo sie nei przejmuj. to
obsmniewany tu na forum kretyn

Gość portalu: jojo napisał(a):

> tak nie bylo.a tak miedzy nami ligia chuju ociemnialy,kto ci takie bzdury
> wybrzdekal na kompie twojej wnuczki zezowatej,he?

temat niewydodny dla Zydow

[nowax]

ja myślę ,że temat czarnych kart w historii Żydów jakim jest kolaborcja i
współpraca Żydów z hitlerowcami nigdy nie znajdzie nalezytego miejsca. On jest
poprostu niewygodny dla środowiska żydowskiego. Wyjasnianie go osłabiłoby
pozycje Żydów w wyciągnaniu odszkodowań i innych profitów z holocaustu. Oni
próbuja zamydlać oczy, że wszyscy byli ofiarami, czyli i kapo, i Judenraty i
policja żydowska. I pewnie w jakimś sensie byli. Ale byli też katami i
oprawcami innych swoich rodaków. Nie ytlko dla "ratowania" innych lub siebie -
jak próbuje się tu wpierać wstępowano w szeregi policji zydowskiej
kolaborującej z Hitlerem. Głownie dla kasy i rabowania innych na co jest
mnósteo dowodów. Oczywiście w każdym narodzie znajdą się takie jednostki. W
polskim też. Ale wśród Żydów byli takze, o czym próbuje się nie mówić , gdzieś
to ukrywać i milczeć




ligia3 napisała:

> Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posiadały
> własną
> policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobili
> się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
> się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[Gość: dana33]

nu, mowi sie rowniez i u nas o tym, masz przyklad z kastnerem. jest tylko
jedna, mala, malusienka roznica. zydzi byli wtedy narodem zaszczutym
kompletnie, nie bylo praktycznie nikogo, kot by gotow byl im pomoc. bedac
kolaborantem rownoczesnie pomagali. oczywiscie, ze nie mogli pomoc wszystkim.
ale jest u nas jedno powiedzenie: nie sadz czlowieka w godzinie jego tragedii.
jakby ktos przylozyl twojemu dziecku pistolet do glowy, to bys wlasna matke
sprzedal, tak to jest z natura ludzka i to nie ma nic wspolnego z tym, czy
jestes zydem, polakiem czy np lwica, widziales jak zwierzeta bronia swoich
malych? to my ludzie nie? to co my mamy do zarzucenia, ze polacy wydawali zydow
od tak. nawet jak nie musieli. nie mowie tu, i podkreslam to, o tych, ktorzy
byli tak samo zmuszeni jak zydzi. mowie tu o tych, co nie musieli, co
wskazywali palcem, gdzie sa ukryci zydzi. my mamy pretensje, ze polacy nie byli
obojetni, o tym ze nie pomagali, to jeszcze mozna zrozumiec, bo grozilo to
smiercia calej rodziny, ale ze nie byli obojetni. pomysl nad tym i przestancie
tu gadac glupoty.

[Gość: opel]

wiele argumentow ja rozumiem. masz rację ,że kolaboracja wśród żydów częściowo
jest usprawiedliwiona. sytuacja przymusu ok. ale nie kłam ,ze kolaborowali abuy
pomagać. czy jak rabowali do włąsnych kieszeni swoich rodaków to
też "pomagali"? nawet jak Niemcom tego nie ddawali? a takich przykladow bylo
tysiące. masz rację wielu Polaków źle się przysłuzylo. ale wielu dobrze.
dlaczego tylko pretensje do Polaków, a nie do swoich? którzy po wojnie nie
dopowiedzieli za to co robili....ja nie mówię o żydowskich ofiarach, ale o
żydowskich katach.....

[Gość: MM]

> wiele argumentow ja rozumiem. masz rację ,że kolaboracja wśród żydów
częściowo
> jest usprawiedliwiona. sytuacja przymusu ok. ale nie kłam ,ze kolaborowali
abuy
>
> pomagać. czy jak rabowali do włąsnych kieszeni swoich rodaków to
> też "pomagali"? nawet jak Niemcom tego nie ddawali? a takich przykladow bylo
> tysiące. masz rację wielu Polaków źle się przysłuzylo. ale wielu dobrze.
> dlaczego tylko pretensje do Polaków, a nie do swoich? którzy po wojnie nie
> dopowiedzieli za to co robili....ja nie mówię o żydowskich ofiarach, ale o
> żydowskich katach.....

I tu lezy pies pogrzebany. Ze byli Polacy ktorzy wskazywali Zydow Niemcom?
Pewnie ze tak. Ale bynajmniej nie caly narod polski. Nawet nie wiekszosc. I
tak samo byli Zydzi, ktorzy z radoscia wskazywali polskich nauczycieli,
adwokatow, urzednikow agentom NKWD na ziemiach wschodnich. Tez nie caly narod
zydowski, ale byli. Dlaczego wiec tak jednostronnie szczuje sie Polakow?
(pytanie retoryczne, nie oczekuje odpowiedzi).

[Gość: dana33]

nu, prosze nie przekrecac nie cytowac znow tylko czesci zdania tak, zeby
insynuowalao, ze zydzi kolaborowali tylko i wylacznie, zeby pomagac innym.
wyraznie napisalam "byli kolaboranci, ktorzy swoja wspolpraca mogli uratowac
pare osob, sa tacy, co mogli uratowac wiecej niz pare, co tacy, ktorzy mogli
uratowac tylko jedno, swoje wlasne zycie." chyba jasne, ze rozdzielilam ich na
rozne grupy, chyba ze nie umiesz czytac.
a poniewaz nie chcecie lub nie jestescie w stanie zrozumiec, w jakiej sytuacji
byli zydzi i okropnie chcecie sie licytowac, kto zachowal sie bardziej podle w
czasie wojny, wiec mowie wam wyraznie, ze polacy zachowali sie bardziej podle.

Jedno pytanie w kwestii formalnej

[Gość: MM]

> nu, prosze nie przekrecac nie cytowac znow tylko czesci zdania tak, zeby
> insynuowalao, ze zydzi kolaborowali tylko i wylacznie, zeby pomagac innym.
> wyraznie napisalam "byli kolaboranci, ktorzy swoja wspolpraca mogli uratowac
> pare osob, sa tacy, co mogli uratowac wiecej niz pare, co tacy, ktorzy mogli
> uratowac tylko jedno, swoje wlasne zycie." chyba jasne, ze rozdzielilam ich
na
> rozne grupy, chyba ze nie umiesz czytac.

Ci kolaboranci, ktorzy "mogli uratowac tylko jedno, swoje wlasne zycie" jak to
ujelas. Czy traktujesz ich jako osoby, ktore "uratowaly" jedno zycie, czy tez
kolaborantow, ktorzy wspolpracowali z hitlerowcami dla wlasnej korzysci?

Pytam, bo dla mnie roznica ta jest istotna.

[Gość: dana33]

nu, to zalezy, co masz na mysli piszac "dla wlasnej korzysci". mozliwe, ze byli
i tacy, ktorzy kolaborowali dla pieniedzy, choc watpie i jesli sie myle to duzo
ich nie bylo. znajac sytuacje zydow w tym okresie mysle, ze korzysci materialne
byly na ostatnim miejscu, przede wszystkim chcieli ratowac zycie. ale
oczywiscie nie wykluczam, ze byli i tacy co mysleli o pieniadzach. nu, czy ja
kiedys twierdzilam, ze zydzi to narod bez skaz? taki sam narod jak inni.
wiekszosc zydow-kolaborantow probowala ratowac swoje zycie i jesli udalo sie to
zycie innych. osobiscie znalam pania (juz nie zyje) ktora moze nie
kolaborowala, ale "zamelinowala" sie u niemca jako sluzaca: kto by
przypuszczal, ze zydowka pracuje u niemca jako sluzaca? przezyla w ten sposob,
i wiem kogo uratowala rowniez w ten sposob: dzieki jej zarobionym u tego niemca
pieniadzom udalo sie wyciagnac moja matke z pawiaka na 2 dni przed transportem
do oswiecimia. nu, do oswiecimia dostala sie mimo to pozniej. nie mniej, z
pawiaka zostala wyciagnieta.
jeszcze raz powtarzam, nie sadzcie nikogo, kto wtedy musial podejmowac decyzje.
nie zydow i nie polakow. dziekujecie bogu, ze nie byliscie w tej sytuacji.

[Gość: MM]

Otoz to, taki sam narod jak i inne. Ale czy zauwazylas imbalans w oskarzeniach
wysuwanych wzgledem Zydow i Polakow? Nie mowiac o tym, ze kolaborantow
osadzilismy sami i w wiekszosci przypadkow nie mowimy wam, co macie robic ze
swoimi - no moze za wyjatkiem tak ohydnych zwyrodnialcow jak Schlomo Morel.

Jeszcze jedno. Przykladu ktory podalas wcale nie zaliczalbym do kolaboracji -
dla Niemcow pracowalo wielu ludzi, czy to w domach, czy w fabrykach. Nie
sadze, aby sama praca, szczegolnie jesli pomagala w czyims ocaleniu, byla
kolaboracja tylko i wylacznie dlatego, ze np. nie sabotowali oni swojej pracy.
Natomiast za kolaboracje uznalbym sytuacje, w ktorej dany osobnik wydaje
Niemcom kogos innego aby osiagnac jakakowliek wymierna korzysc - choc i tu
granica nie jest tak oczywista, bo jesli np. zagrozone jes zycie calej rodziny
tego osobnika, to trudno jest go sadzic jesli samemu nie bylo sie w tej samej
sytuacji.

[Gość: dana33]

co znaczy czy zauwazylam imbalans w oskarzeniach. oczywiscie, juz dawno. tylko
z innego punktu niz ty. kto zaczal ten watek? komu wogole wpadlo do glowy 60
lat po wojnie wygrzebywac te historie? gdzie tu na forum zydzi ZACZELI wogole
oskarzac polakow o cokolwiek? to wy ciagle i bez przerwy oskarzacie nas o
wszystko, co wam w nocy wpadnie do glowy. mam takie wrazenie, ze w nocy zamiast
spac to myslicie, jaki nowy oskarzajacy zydow i israel watek zaczniecie rano.
jesli my oskarzamy polakow o cos, to tgo zawsze jest jako odpowiedz na wasze
bluzgi. zebyscie nie stawiali sie na piedestale i nie mysleli, jacy to wy
niewinni... przestancie nas atakowac, to i nic slyszec od nas o waszych podlych
stronach nie bedziecie. jak juz biblia mowi: ten rzuci pierwszy kamien, kto
jest bez winy.
z ostatnim zdaniem zgadzam sie oczywiscie, pisalam o tym tez pare razy.

[Gość: MM]

Mowiac o imbalansie nie mialem na mysli tego forum i wyskokow niedoroslych
szmondakow po obu stronach (bo przeciez sa tez tacy ja puls, wojo, fredzio i
inni, ktorzy z luboscia pierwsi rozpoczynaja zaczepne watki). Na mysli mialem
natomiast osobnikow pokroju rabbiego Weissa (daje przyklad z "mojego
podworka", bo trudno mi sie wypowiadac o innych). A tu niestety wyglada tak,
ze mozna zrobic niezla kariere oskarzajac polakow (z lub bez podstaw) o
wszelkie zbrodnie. I to jest wlasnie to, co mialem na mysli.

Tu masz racje MM

[Gość: ANka]

fakt, jesli my sie przyznajemy do nie bycia calkowicie niewinnymi dlaczego sie
to wykorzystuje?
Jak widac takich chetnych do zarzutow w stosunku do Polakow tez nie brakuje.
Tylko po co? Czy nie lepiej najpierw zajrzec na swoje podworko?
Z Polakami historia nie obchodzila sie zbyt delikatnie co zawsze mowia o sobie
Zydzi. Coz nie maja na to jak widac monopolu.. Moze lepiej dostrzec podobienstwa
niz roznice i na tym ten temat zakonczyc.

[Gość: sp;lit]

Nareszcie gadasz jak czlowiek , Dana ,... A teraz wytlumacz mi dlaczego te
kryteria nie nie dotycza innych tylko was ? W nazistowskich Niemczech , w
okupowanych krajach wszyscy byli zaszczuci terrorem , Hitler nie darowal
nikomu , kto sie sprzeciwil ,... Z podobnego postawienia racji na innym poscie
szybko ucieklas , Dana ale znowu Cie nakrylem na hipokryzji , racja
zarezerwowana dla Zydow , reszta na szubienice czy pod sciane .

===============================================================================

jest u nas jedno powiedzenie: nie sadz czlowieka w godzinie jego tragedii.
jakby ktos przylozyl twojemu dziecku pistolet do glowy, to bys wlasna matke
sprzedal,

[Gość: dana33]

nu, zlotko, a ty wlasnie jak typowy manipulator. wiec masz tutaj: zacytowales
oczywiscie tylko czesc zdania, bo tak ci lepiej pasowalo: "jest u nas jedno
powiedzenie: nie sadz czlowieka w godzinie jego tragedii. jakby ktos przylozyl
twojemu dziecku pistolet do glowy, to bys wlasna matke sprzedal," jest ciag
dalszy do tego zdania i odnosi sie on do WSZYSTKICH ludzi, a nie tylko do
polakow, i ty o tym wiesz, ale ladnie pasowalo, zeby wjechac na mnie, ze
nienawidze polakow, prawda? wiec ci tu mowie, ze zupelnie nie nienawidze
polakow, lubie ich, ale takie typy jak ty to niecierpie.
a dlaczego te kryteria nie dotycza innych tylko nas? bo my lepsi niz inni, bo my
narod wybrany. to wlasnie dobra odpowiedz na takie kretynskie pytanie jak twoje.
split, to byla moja ostatnie odpowiedz dla ciebie. wiedziales, ze tego nie
znosze, ostrzeglam cie i ladnie sprowokowales, jak dorastajacy smarkacz, ktory
chce sprawdzic swoje mozliwosci. wiec sprawdziles. wiecej z toba nie gadam.
good day.

[Gość: sp;lit]

Domyslam sie ze sie przejezyczylas , (co jest zrozumiale) i chcialas napisac
Zydow ,... Idac za watkiem Waszej logiki , biorac pod uwage sytuacje w
nazistowskich Niemczech i okupowanych terytoriach gdzie odmowa rozkazu ,
podwazenie autorytetu Fuhrera grozilo szubienica czy postawieniem pod sciana
przed plutonem ,... Kryteria ktore nam tu lansujesz , broniac Zydow zwalniaja
od odpowiedzialnosci wszystkich oprocz "wodza" lub Fuhrera , jak wolisz .

Zaprowadzilem Cie za raczke w slepy rog , Dana i to czym mi grozisz teraz ,
znaczy sie ignorowaniem , potwierdza tylko ze brak Ci argumentow i Twoim
giermkom , ktorzy dawno by tu byli gdyby wiedzieli ze cos moga wskorac .

Lubie Cie za zadziornosc i niech tak zostanie ,... Z respektem uklony ,...

sp;lit



forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=9537492&a=9598833

[Gość: sp;lit]

Chyba tez z racji ze omijaja jak ognia ci co nigdy nie omieszkaja dokopac
Polakom jak jest okazja ,

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=9462171&a=9598646

Na szczescie polaczkow nie musial zastraszyc, ..

[Gość: jarek]

samo sie garneli do polizji, kolei i innych sluzb .......byli tez ci co sie
garneli do Wehrmachtu , ktos do SS itd...ktos pracowal w ich sluzbach naukowych
i przepisywal historie....

[sfx1]

taka reakcja, czyli prawda cie mój drogi żydowski przyjecielu zabolała? nie
tylko "polaczki" jak piszesz robily brzydkie rzeczy... ale i Żydzi także. Tylko
o tym się nie mówiło.

Gość portalu: jarek napisał(a):

> samo sie garneli do polizji, kolei i innych sluzb .......byli tez ci co sie
> garneli do Wehrmachtu , ktos do SS itd...ktos pracowal w ich sluzbach
naukowych
> i przepisywal historie....

[Gość: opel]

ten nazista z Izraela jest żałosny...ale pewnie łeb ogolony na łyso to co się
dziwić

[Gość: jarek]

A moze oni sie nie bali , tylko byli do tego zmuszeni, moze nie wiedzieli jak
przezuc....bo przeciez oni mieli zone, dzieci na utrzymaniu i marzyli aby zostac
Aryjczykami, tak jhak nim zostal ten zdenerwowany levatynczyk z Krakowa( Arab
Knuller).

[Gość: sp;lit]

Cos mi twoj akcent podpada , czyzby niemiecki ? Potomek porzadkowego z
judenrata ?

Napewno zamiast polskich , zydowskie nazwiska powstawial , zeby historii
zadosc sie stala :)

uklony

[nowax]

a przyjmenie by ci bylo gdbym na ciebie powiedział "Parchu". "Żydku" "Pejsata
gnido" itp. epiyety jak ty piszesz "polaczki"? Chcialbyś aby w ten sam sposób
jak zwracali się do ciebie inni?

[Gość: MM]

> samo sie garneli do polizji, kolei i innych sluzb .......byli tez ci co sie
> garneli do Wehrmachtu , ktos do SS itd...ktos pracowal w ich sluzbach
naukowych
> i przepisywal historie....

Pomijajac epitet narodowosciowy (na ktore wy sie pierwsi obrazacie), widocznie
Polacy nie starali sie az tak bardzo jak Zydzi, bo zaden z nich nie osiagnal
takich stanowisk w hitlerowskim aparacie jak Zydzi (np. prawa reka Goeringa).

Wiec jezeli chcesz sprzatac podworka, zacznij od swojego, bo tam jest duzo
wiecej do zamiatania. Nasze zostalo w znacznej mierze wysprzatane, i to nie
dzieki wam.

[fredzio54]

Oni sa juz martwi ale polacy mordercy zyja jeszcze i dostaja panstwowa emyreture

Polacy ojdacie nam waszych mordercow mozna zarobic 10000 $
Organizacja zydowska zaplaci !

Ty jeszcze żyjesz, szczurze z Netanii...

[Gość: Wqrwiony2]

[fredzio54]

Tak polaczku pijaczko stojisz w bramie z butelka
ale gdzie ?

[Gość: Wqrwiony2]

Lepsza butelka niż fabryka mydła, you ingredient...

Pamiętasz "Popiół i diament"? Tam pojawił się

[Gość: Wqrwiony2]

ten sam problem w odniesieniu do sędziego, który nie widział niczego zdrożnego w
kontynuacji kariery w palestrze pomimo bycia kapo w KL. Można zrozumieć
człowieka, który dopuszcza się czynów podłych, zaszczuty w warunkach krańcowej
presji tak fizycznej, jak psychicznej. Nie można natomiast tolerować sytuacji,
kiedy człowiek ten dorabia ideologię do "wyjątkowej sytuacji", a następnie
usiłuje uchodzić za autorytet moralny.

[fredzio54]

Gość portalu: Wqrwiony2 napisał(a):

> ten sam problem w odniesieniu do sędziego, który nie widział niczego
zdrożnego
> w
> kontynuacji kariery w palestrze pomimo bycia kapo w KL. Można zrozumieć
> człowieka, który dopuszcza się czynów podłych, zaszczuty w warunkach krańcowej
> presji tak fizycznej, jak psychicznej. Nie można natomiast tolerować sytuacji,
> kiedy człowiek ten dorabia ideologię do "wyjątkowej sytuacji", a następnie
> usiłuje uchodzić za autorytet moralny.
Raz poznalem polke ladna jak grzech ale mniala polaka co niepracowal
i chandlowal narkotykami policja go zlapala ona zaplacila kare go wypedzili

Nie czytałeś, mydełko? A mama nauczyła czytać?

[Gość: Wqrwiony2]

[trymand]

fredzio54 napisał:

> Gość portalu: Wqrwiony2 napisał(a):
>
> > ten sam problem w odniesieniu do sędziego, który nie widział niczego
> zdrożnego
> > w
> > kontynuacji kariery w palestrze pomimo bycia kapo w KL. Można zrozumieć
> > człowieka, który dopuszcza się czynów podłych, zaszczuty w warunkach krańc
> owej
> > presji tak fizycznej, jak psychicznej. Nie można natomiast tolerować sytua
> cji,
> > kiedy człowiek ten dorabia ideologię do "wyjątkowej sytuacji", a następnie
> > usiłuje uchodzić za autorytet moralny.
> Raz poznalem polke ladna jak grzech ale mniala polaka co niepracowal
> i chandlowal narkotykami policja go zlapala ona zaplacila kare go wypedzili

Izrael luibi wypędzać, zrabowali najpierw domy i zimie Palestyńczykom no i i9ch
wypędzili no i teraz wypędzają Polaków.....tacy ludzie takie państwo prawda
Fredku?

[Gość: Wqrwiony2]

Zaraz się na ciebie rzucą jak szarańcza...

[Gość: OSKAR]

CO BYSCIE ROBILI GDYBY SIE UDALO HITLEROWI "OSTATECZNE ROZWIAZANIE KWESTJI
ZYDOWSKIEJ". WY PRZECIEZ NIE MOZECIE ODDYCHAC BEZ ZYDA. ZYD TO WASZ TLEN.
DZIEN W DZIEN SZUKACIE JAKIEGOS KOLEJNEGO ZYDA (W ODMIANIE TEZ IZRAELCZYKA)I
WASZ WYSILEK JEST PO PROSTU PATETYCZNY. TEN WATEK JEST SZCZEGOLNIE SZTUCZNY I
WY SIE WYSILACIE UZUPELNIC TO NIEDOLEZNYM ZONGLERSTWEM. TEN CO MOWI NA
PRZYKLAD O MYDLE, NIE ROZUMI, ZE ON SAM NIE CHCIALBY, W PODOBNEJ SYTUACJI,
PRZEJSC METAMORFOZE Z CZLOWIEKA NA MYDLO?... BYLI TACY CO WOLELI SMIERC NA
BARYKADACH (POWSTANCY W WARSZAWSKIM GETTCIE) I BYLI TEZ INNI, U KTORYCH
INSTYNKT ZYCIA WZIAL GORE I PRAGNELI PRZETRWAC KOSZTEM OSOBISTEGO PONIZENIA I
WSPOLPRACY Z WROGIEM. TAKIE ZJAWISKA BYLY WSZEDZIE I TEZ WSROD LUDZI ROZNYCH
NARODOWOSCI. A PRZEZ TO KTOS MA ODWAGE CZY CHEC UOGOLNIAC? ROSJANIE KIEDYS
MOWILI "ZID ETO DRUGOJE" (ZYD TO COS INNEGO). WIDOCZNIE SPORO LUDZI NA TYM
FORUM CZEPIA SIE ZYDOW Z TEJ WLASNIE PRZYCZYNY.

Czyżby były kapo?

[Gość: Wqrwiony2]

[Gość: OSKAR]

JA NIE, A TY?

Jak nie ty, to może "tate" szanowny?

[Gość: Wqrwiony2]

[Gość: OSKAR]

NIE "TATE" I NIE "MAME". DALSZY CIAG DO TWOJEJ DYSPOZYCJI...

Jak ty nie wiesz, kto twój tate, to twoja mame-oj!

[Gość: Wqrwiony2]

[fredzio54]

Gość portalu: OSKAR napisał(a):

> CO BYSCIE ROBILI GDYBY SIE UDALO HITLEROWI "OSTATECZNE ROZWIAZANIE KWESTJI
> ZYDOWSKIEJ". WY PRZECIEZ NIE MOZECIE ODDYCHAC BEZ ZYDA. ZYD TO WASZ TLEN.
> DZIEN W DZIEN SZUKACIE JAKIEGOS KOLEJNEGO ZYDA (W ODMIANIE TEZ IZRAELCZYKA)I
> WASZ WYSILEK JEST PO PROSTU PATETYCZNY. TEN WATEK JEST SZCZEGOLNIE SZTUCZNY I
> WY SIE WYSILACIE UZUPELNIC TO NIEDOLEZNYM ZONGLERSTWEM. TEN CO MOWI NA
> PRZYKLAD O MYDLE, NIE ROZUMI, ZE ON SAM NIE CHCIALBY, W PODOBNEJ SYTUACJI,
> PRZEJSC METAMORFOZE Z CZLOWIEKA NA MYDLO?... BYLI TACY CO WOLELI SMIERC NA
> BARYKADACH (POWSTANCY W WARSZAWSKIM GETTCIE) I BYLI TEZ INNI, U KTORYCH
> INSTYNKT ZYCIA WZIAL GORE I PRAGNELI PRZETRWAC KOSZTEM OSOBISTEGO PONIZENIA I
> WSPOLPRACY Z WROGIEM. TAKIE ZJAWISKA BYLY WSZEDZIE I TEZ WSROD LUDZI ROZNYCH
> NARODOWOSCI. A PRZEZ TO KTOS MA ODWAGE CZY CHEC UOGOLNIAC? ROSJANIE KIEDYS
> MOWILI "ZID ETO DRUGOJE" (ZYD TO COS INNEGO). WIDOCZNIE SPORO LUDZI NA TYM
> FORUM CZEPIA SIE ZYDOW Z TEJ WLASNIE PRZYCZYNY.
Hitler zdech o co dzienie zydchaja antysemici i wrogi Izraela
mamy was goje gnoje w dupie jestescie psy pustynskie
szczekaja aleboja sie grisc bo wiedza doskonale ze dostana w morde
palaka koszerna zydowska

Do Oskara !

[Gość: sp;lit]

Poprostu nie zwracaj uwagi na takich jak ten "co mowi o mydle" ja dawno
nauczylem sie ignorowac typow typu ; fredzia , jojo , przykropa , ktorych masz
tu na tym poscie ,... Zaakceptowalem fakt ze Zydzi maja swoj margines przyglupow
i nauczylem sie z tym zyc .

Tematem tego postu jest kolaboracja syjonistow z nazistami , moralne
implikacje tej wspolpracy i czy macie prawo osadzac innych stosujec podwojna
miare i rozne kryteria w szukaniu sprawiedliwosci i zadoscuczynnienia za
wyrzadzone krzywdy ?

Ps ,... To tylko na marginesie : Jesli przytaczasz powiedzenie , staraj sie
mozliwie wiarygodnie bo u Rosjan zawsze bedziesz Jewrej a nie Zid . :)

Uklony , przeczytaj to na dole uwaznie , please .

================================================================================

"Why have you done nothing?"

The bottom line was that the Jewish Agency in Palestine had many opportunities
to rescue tens of thousands of Jews and perhaps more. But they sabotaged
proposal after proposal, choosing to spend their money on land settlements
instead of rescue. David Ben-Gurion, the first prime minister of Israel,
said, "It is the job of Zionism not to save the remnant of Israel in Europe but
rather to save the land of Israel for the Jewish people and the Yishuv."43

Chaim Weizmann, the first president of Israel, was even more blunt: "The hopes
of Europe’s six million Jews are centered on emigration. I was asked: ‘Can you
bring six million Jews to Palestine?’ I replied ‘No.’… From the depths of the
tragedy I want to save…young people [for Palestine]. The old ones will pass.
They will bear their fate or they will not. They are dust, economic and moral
dust in a cruel world…Only the branch of the young shall survive. They have to
have to accept it."44

In the 1950s, a dramatic court case in Israel revealed that the Zionists had
acted with criminal neglect–if not outright complicity–in the destruction of
Hungarian Jewry.45 Evidence produced at the trial showed that Rudolph Kastner,
a top official in the Israeli Labor Party, and the person in charge of the
Rescue Committee in Hungary during the war, had actively collaborated with the
Nazis. Kastner negotiated with Nazi official Adolph Eichmann (the architect of
the Holocaust)to get a approval for a "VIP train" of 1,685 Hungarian Jews to
leave Hungary safely. Kastner personally selected the passengers for the train,
which included several hundred people from his hometown and a dozen members of
his family. He worked with SS Officer Kurt Becher to make the financial
arrangements.

In exchange for the safe passage of the train, Kastner agreed not to warn the
Jews of Hungary (whose rescue was in his hands) about Hitler’s plans for their
extermination and not to take any action to protect them. Worse, he helped to
deceive Hungarian Jews, convincing them that they were simply being relocated.
After the war, Kastner testified at the Nuremberg trials on Becher’s behalf,
which resulted in Becher, murderer of half a million Hungarian Jews, going
free. Most damning of all, it became clear that Kastner had not acted alone,
but that his plan for the VIP train had the support of the highest leaders of
the Jewish Agency. Segev describes the findings of the Israeli court that,

Kastner knew the Nazis intended to exterminate Hungarian Jewry but kept the
information from the members of the community. Had he warned them in time, they
might have been able to flee to Romania or organize armed resistance. Since
they did not know what awaited them, they boarded the death trains without
resistance.… He had been given the VIP train in exchange for his silence.46

Toward the end of the war a staunch anti-Zionist named Rabbi Dov Michael
Weissmandel met with high-level Nazi officials to make a desperate deal. The
Nazis knew they were losing the war and needed cash. They told Weismandel that
the remaining Jews could buy their freedom for a large sum of money. The Nazis
gave Weissmandel a deadline to come up with that money. Weissmandel flooded the
Zionist organizations with his pleas. But they chose to do nothing. The
deadline passed. In an agonizing letter to the Jewish Agency, Weissmandel
wrote,

Why have you done nothing until now? Who is guilty of this frightful
negligence? Are you not guilty, our Jewish brothers: you who have the greatest
good fortune in the world–liberty?… Twelve thousand Jews–men, women, and
children, old men, infants, healthy and sick ones, are to be suffocated daily.…
Their destroyed hearts cry out to you for help as they bewail your cruelty.47

[Gość: OSKAR]

CYTATY SA CZESTO JEDNOSTRONNE I MOZE DLATEGO MAJA POWODZENIE U TYCH, KTORZY
CHCA JE WYKORZYSTAC DLA PEWNYCH CELOW. TWOJ CYTOWANY TEKST MA W SOBIE ZIARNO
PRAWDY, ALE NIE WIECEJ. BEN-GURION, NA PRZYKLAD, MOWIL DUZO O REALIZOWANIU
IDEALU SYJONISTYCZNEGO W EREC-ISRAEL PRZEZ ODBUDOWE KRAJU, KTORY WTEDY MIAL
CHARAKTER PRAWIE PUSTYNNY, I TO JEGO PRZECIWNICY - A KAZDY LEADER MA TAKICH -
WLOZYLI MU DO UST, IZ JEGO OBCHODZI WIECEJ SZMAT ZIEMI I OSADY ROLNICZE NIZ
OCALENIE CZESC EUROPEJSKICH ZYDOW. W KAZDYM RAZIE TO NIE MA NIC WSPOLNEGO Z
KOLABORACJA ZYDOW Z NAZISTAMI. Z TAD DO KASTNERA: TU TKWI TO ZIARNO PRAWDY.
KASTNER JAK WIADOMO STAL W IZRAELU PRZED SADEM I SEDZIA POWIEDZIAL, NI MNIEJ
NI WIECEJ, ZE KASTNER SPRZEDAL SWOJA DUSZE SZATANOWI. PO TYM SENSACYJNYM
WYPOWIEDZENIU DOSTAL KULE W LEP PRZEZ ZYDOWSKIEGO NIEDOBITKA. CZY MOZNA WIEC
POWIEDZIEC, ZE KASTNER WSPOLPRCOWAL Z NAZISTAMI Z ROZKAZU SYJONISTOW? CIEZKO
USPRAWIEDLIWIC LOKALNY CZYN KASTNERA, ALE DLA OCALALYCH Z TEGO POCIAGU ON BYL
I ZOSTANIE ZBAWCA. NIC W ZYCIU NIE JEST CZARNO-BIALYM. NAWET TAKA OSOBA
KONTROWERSYJNA JAK KASTNER.
GDY JA CYTOWALEM TO ROSYJSKIE POWIEDZONKO WIEDZIALEM, ZE ZYD PO ROSYJSKU
ZNACZY JEWREJ. KIEDY ROSJANIE CHCA OBRAZIC JEWREJA - I ONI TEZ TAK BARDZO NIE
PRZEPADAJA ZA ZYDAMI - MOWIA ZID. SZKODA ZE PO POLSKU NIE MA TYCH DWOCH
TERMINOW...
UKLONY.

[Gość: sp;lit]

Widzisz co mam na mysli , nie nic bardziej jednostronnego niz syjonistyczna
sprawiedliwosc ,... Faceta oskarzono bezpodstawnie , sad najwyzszy Izraela go
uniewinnil mimo wszystko , sa tacy co nie dali za wygrane , malo ze : Zabrano
czlowiekowi spokoj , uwieziono go u schylku zycia , rodzine zrujnowano
finansowo , mimo to organizacje zydowskie , aktywisci postaraly sie zeby po
smierci nie mial spokoju , w koncu zabrano mu obywatelstwo i nie wazne ze Ivan
the Terrible i Demjanjuk to dwie osoby , co wiemy od kilku lat jako ze sa
dowody , ze KGB sfalszowalo dokumenty .

Congressman'a Traficant spotkal podobny los , za to ze sie za nim ujal ,
siedzi na podstawie zeznan zaszczutych i "przekonanych" swiadkow za cos za co
pol Congresu rowniez kwalifikuje sie za kratki ,...

Dziwisz sie ze antysemityzm wraca ? Ja nie ,... Komus bardzo zalezy na tym
zeby zeby obrosl w piorka , bo tylko tak mozna powstrzymac zwiekszajaca sie
fale tych co chca sie wyniesc w cholere jak najdalej od polityki syjonizmu i
niepewnosci jutra w Ziemi Obiecanej .

Uklony

www.adl.org/PresRele/HolNa_52/4043_52.asp

===============================================================================

1994: THE YEAR IN REVIEW

Still in the headlines: Demjanjuk

The Demjanjuk case continued to make headlines in 1994. At the start of the
year, Rep. James A. Traficant Jr., in a letter to Attorney General Janet Reno,
called on the Justice Department to investigate its prosecutors' misconduct in
the John Demjanjuk case. That, said the Ohio Democrat, should be the focus of
the department's efforts - not the deportation of Mr. Demjanjuk, who, as
readers will recall, returned to the U.S. in September 1993, two months after
being acquitted of being "Ivan the Terrible," the sadistic guard at the
Treblinka death camp.

Rep. Traficant noted, "Much to my dismay, the Justice Department continues to
try and prosecute Mr. Demjanjuk - totally ignoring prosecutorial misconduct
charges that were leveled by the U.S. Appeals Court." He added, "Unfortunately,
it has become evident that the Justice Department is either unable or unwilling
to fully investigate these serious allegations."

The congressman wrote also to President Bill Clinton, suggesting that "The
appointment of a special independent prosecutor is the only way to uncover all
the facts in this case and assure that justice is done."

The immediate cause of Rep. Traficant's ire was the Justice Department's filing
on December 30, 1993, of an appeal of the decision overturning Mr. Demjanjuk's
1987 extradition to Israel, which came after the court found that the U.S.
government had committed fraud by withholding evidence from the Demjanjuk
defense. The department also asked a federal judge in Cleveland to reopen the
denaturalization case against Mr. Demjanjuk so that the department's Nazi
hunters, the Office of Special Investigations, could present new evidence that
Mr. Demjanjuk had served at Nazi camps other than Treblinka.

Then on February 24, the full 6th Circuit Court of Appeals announced its
refusal to reconsider a ruling by the court's three-judge panel that had
overturned the Demjanjuk extradition. The ruling by the 15-member court gave
the Justice Department 90 days to make a final appeal to the U.S. Supreme Court.

Still pending, however, was the Justice Department's request that District
Judge Frank Battisti reaffirm his denaturalization of Mr. Demjanjuk. Demjanjuk
attorneys then filed papers arguing that Judge Battisti should reject that
request in light of the 6th Circuit's finding of fraud on the part of OSI
prosecutors.

On May 24, the Justice Department did indeed take its case to the Supreme
Court, as it asked the highest court in the land to throw out the lower court
ruling that prosecutors had committed fraud by withholding exculpatory evidence
from the Demjanjuk defense. Solicitor General Drew S. Days said in his petition
to the Supreme Court that the Circuit Court's November 1993 finding was
impeding the U.S. government's efforts to expel Mr. Demjanjuk. He argued that
U.S. prosecutors had acted in good faith and that the failure to produce
certain documents did not rise to the level of "egregious and deliberate
misconduct, such as bribery of a judge or fabrications of evidence," that
typically is found to be fraud upon a court.

Rep. Traficant reacted to the appeal by stating: "Instead of working so hard to
overcome a decision by the federal appeals court, the Justice Department should
be vigorously investigating charges of prosecutorial misconduct... Our
government continues to protect these prosecutors who have broken the law and
should be prosecuted themselves. That flies in the face of justice."

The Justice Department lost yet another round on October 3, when the Supreme
Court declined to hear its appeal. Thus, the lower court finding of fraud on
the part of OSI prosecutors stands. The Demjanjuk family was jubilant. Ed
Nishnic, son-in-law and president of the John Demjanjuk Defense Fund,
said, "Today's decision makes it absolutely clear that the Department of
Justice defrauded the U.S. courts, deceived the American people and destroyed
Mr. Demjanjuk's good name."

The New York Times called the Supreme Court's action a potential "fatal blow to
the [U.S.] government's 17-year effort to banish John Demjanjuk... once
described as one of the most barbaric Nazi figures of the Holocaust."

Though his extradition has been overturned, Mr. Demjanjuk has another battle to
fight: regaining his U.S. citizenship. The Supreme Court's denial of
certiorari, or review, would now make it difficult for the government to
sustain its argument that Mr. Demjanjuk's citizenship should not be restored,
and it actually paves the way for reconsideration of his 1981 denaturalization.

But Mr. Demjanjuk's son-in-law feels there is still one more battle: to have
cases brought by the OSI against suspected war criminals "criminalized," that
is, ensuring that these cases are no longer treated as civil proceedings in
which the standards of proof and legal safeguards are much less rigorous than
in criminal cases.

On the home front, Mr. Demjanjuk spent the year living quietly with his family
in Ohio. However, Jewish groups, from time to time, staged picketing of his
home in Seven Hills, with demonstrators shouting epithets like "bloody
murderer."

There was a new development at the Office of Special Investigations on
February 10 as Neal M. Sher, its director, was named executive director of the
leading pro-Israel lobby, the American Israeli Public Affairs Committee (AIPAC).

In related news, the aforementioned Judge Battisti, who presided over the
Demjanjuk deportation case, died on November 16 at the age of 72. On his docket
at the time of his death was a rehearing of the Demjanjuk case ordered by the
U.S. Supreme Court, as Mr. Demjanjuk is seeking to have his citizenship
restored.

Finally, at year's end, came the news that Yoram Sheftel, the outspoken
Israeli attorney who took on the defense of Mr. Demjanjuk following the
suspicious death of the previous lawyer, had authored a book on the
internationally renowned case. Titled "The Demjanjuk Affair: The Rise and Fall
of a Show-Trial," the 379-page book was released by Goltancz publishers.

According to a book review by Chrystia Freeland that appeared in the December
10-11 issue of the British newspaper The Financial Times, Mr. Sheftel
concludes: "Not only was the wrong man put on trial; the whole affair began
with a despicable plot, an international conspiracy of five countries - the
Soviet Union, Poland, the United States, Germany and Israel."

[Gość: sp;lit]

Nizej podane Kryteria W kodeksie jakimi sie kierujecie moralnie anuluja wyroki
w Norymbergii i nie tylko , Simon Wiesenthal Center traci racje egzystencji
Eichmann tez nie powinien wisiec , kazdy kapo jest niewinny jako ze wszyscy
wiemy : Za niewykonanie rozkazu Hitlera , bez wyjatku jak wysoko stales na
piedestale hierarhii , konczyles sie przed szwadronem egzekucyjnym lub na
szubiemnicy .

Niektorzy starsi ranga oficerowie mieli do wyboru ; Strzelic sobie w leb lub
byc rozstrzelanym pod sciana na rozkaz 'wodza , rodziny tez nie mialy
immunitetu od terroru , nierzadko cale rodziny placily zyciem za
niesubordynacje jednego czlonka .

Nie o zonglerce na tym poscie , my friend a o konsekwencjach i nie udawaj ze
nie widzisz tego .

===============================================================================

Jak juz napisalem - Nikt kto Zyd nie byl skazany za zbrodnie , czy to przeciw
swoim czy przeciw innym narodowosciom przed rzad Izraela co zabiera wam prawo
moralne do osadzania innych ,... Jesli sie myle to oswiec mnie i innych ,
chetnie poczytamy , ale na temat prosze .

Uklony

==============================================================================

Przypadki z ksiazki:

1. Israel Moshe Pouczyc - zastepca szefa policji w Gettcie w Ostrowcu

Oskarzony o 21 zbrodni:
- Kolaboracja z faszystami
- Zdrada i wydanie partyzantow
- Uniemozliwienie uciekinierom z innych Gett wejscia na teren Getta
Ostrowieckiego
- wyludzanie lapowek w gotowce i innych cennych rzeczach
- wiezienie Zydow w nieludzkich warunkach
- fizyczne znecanie sie nad Zydami

Unniewinniony na podstawie punktu 10 prawa - czyli robil to aby uchronic wlasna
skore - wiec to jest OK - niewinny.

2. Hersz Bernblat - zastepca szefa Getta Bedzinskiego - skazany na 5 lat. Wyrok
uchylony przez Izraelski Sad Najwyzszy. Uzasadnienie polegalo na tym ze
oskarzony sam byl ofiara i dlatego nikt go na prawde nie moze sadzic.

===============================================================================

Nazis and Nazi Collaborators (Punishment) Law, 5710-1950

10. If a persecuted person has done or omitted to do any act, such act or
omission constituting an offence under this Law, the Court shall release him
from criminal responsibility -

(a) if he did or omitted to do the act in order to save himself from the danger
of immediate death threatening him and the court is satisfied that he did his
best to avert the consequences of the act or omission; or

(b) if he did or omitted to do the act with intent to avert consequences more
serious than those which resulted from the act or omission, and actually
averted them; however, these provisions shall not apply to an act or omission
constituting an offence under section 1 or 2(f).

[Gość: OSKAR]

NIE BEDE Z TOBA KONKUROWAL W POWODZI SLOW. POD TYM WZGLEDEM JESTES LEPSZY
ODEMNIE. WEDLUG TWOJEJ KONCEPCJI WIESETHAL I EICHMANN SA NA TYM SAMYM
KODEKSIE. CO TAKIEGO ZLEGO ZROBIL WIESENTHAL, ZE MU DALES TAKIE ZASZCZYTNE
MIEJSCE? FASCYNUJACE! W TAKIM RAZIE TYLKO HITLER BYLBY GODNY MIEDZYNARODOWEGO
TRYBUNALU GDYBY NIE PALIL SOBIE KULE W LEB, BO Z JEGO INSPIRACJI BYLA TA RZEZ -
NAJWIEKSZA W DZIEJACH LUDZKOSCI. EICHMANN, HIMLER CZY HEIDRICH TYLKO
DOSTAWALI ROZKAZY... WNET MI POWIESZ, ZE NIE ROZUMIE CO MI CHCESZ POWIEDZIEC I
WIESZ CO? MASZ RACJE. DOPRAWDY NIE WIEM DO CZEGO TY DAZYSZ. TAK SAMO JAK TWOI
KOLEDZY. COS MI SIE WYDAJE, ZE WASZE PROWOKACYJNE WATKI NIE SA PRZYPADKOWE. WY
CHCECIE PRZEZ NIE DOWIESC, ZE JESTESMY PODLUDZMI? TAK DOKLADNIE ROBIL APARAT
GOEBELSA I POZNIEJ NIEMCY WYKONCZYLI NAM 1/3 NASZEGO NARODU, W OBLICZU
OBOJETNEGO A NAWET WROGIEGO SWIATA. CZY TERAZ WAM TEZ ZACZYNA SIE PODOBAC TO
CO SIE DZIEJE W DZIDZINIE DELEGITYMACJI ZYDOW I ICH PANSTWA? NIE ZAPOMINAJCIE,
ZE MY DZISIAJ NIE JESTESMY JUZ BEZBRONNI JAK KIEDYS. TERAZ MAMY SWOJE PANSTWO
I TYM RAZEM KTO SIE LUDZI, NIE MA ZADNYCH SZANS, BO NASZ LOS JEST W NASZYCH
REKACH. TAK, ZYDOWSKIE GRZECHY BYLY I JESZCZE BEDA, BO TAKA LUDZKA NATURA, ALE
NIE DODAJCIE NAM WIECEJ NIZ NAM SIE NALEZY. SZUKAJCIE, NA ZMIANE, RODZIME
GRZECHY I JAK WAM TO NIE STARCZY - SWIAT JEST DUZY...
UKLONY.

[Gość: sp;lit]

Nie o to chodzi.... ja nie mam watpliwosci co do winy Eichmanna , Berii ,
Bermana czy Morela jak rowniez innych katow ,.. Co mam to watpliwosci patrzac
na wasz kodeks karny ,... Eichmann rzeznik Zydow zawisl ,a jego giermek , Zyd
na wysokim stanowisku w rzadzie , odpowiedzialny za wysylke minimum 160 tys
rodakow do obozu zaglady ,... Sprzedal dusze diablu , ale bezkarny cieszy sie
wolnoscia , nadziany pieniedzmi ofiar , milioner ze szwajcarskimi kontami w
bankach , smieje sie w oczy niedobitkom zaglady , nietykalny przez prawo bo
zapewnil sobie wdziecznosc uratowanych i na stolkach wladzy .

Morel jest zyjacym dowodem sprawiedliwosci syjonistow i jesli myslisz ze ja
czy inni jestesmy Twoim wrogiem to rozejrzyj sie i otworz oczy co robi Twoj rzad
bo zycie Zyda w oczach Swiata nie jest warte wiecej niz moje czy kogos innego ,
mimo ze staracie sie nas przekonac , moze nie Ty ale Twoi przedstawiciele ,...

Nie konkuruj powodzia (to moja wada) , cos z sensem chetnie poczytam ,...
Twoja rodaczka (nie bede pokazywal palcem , choc palca moge ;) wysyla
polittically incorrect thinkers na zeslanie przyrzekajac tlumy zegnajacych ,...

Zyje w kraju gdzie musial bys wyslac 95 % narodu na taka zsylke , bo wszyscy
maja cos do powiedzenia i nic pozytywnego , ale zyjemy , zremy sie i nikt
nikogo nie wygania .

uklony

[Gość: OSKAR]

WIDAC, ZE MAM PORZADNA DZIURE W EDUKACJI. KTO TO JEST TEN ZYD NA WYSOKIM
STANOWISKU W RZADZIE, KTORY JEST ODPOWIEDZIALNY ZA WYSYLKE 160000 RODAKOW DO
ZAGLADY?
NAWET GDY CHCESZ TRZYMAC KRZTE FASONU - PRZYNAJMNIEJ W NASZEJ DYSKUSJI - NIE
MOZESZ SIE JAKOS ODERWAC OD TEJ STADY WILKOW, KTORZY OPANOWALI TEN
NIECENZOROWANY FORUM. JA WIEM, ZE TRUDNO CZLOWIEKOWI WALCZYC PRZECIWKO WLASNEJ
NATURZE, ALE...
NIE WIEM GDZIE MIESZKASZ, ALE CI BRAK - I POD TYM WZGLEDEM NIE ROZNISZ SIE OD
NIEKTORYCH TWOICH RODAKOW POLSKIEJ DIASPORY - POCZUCIA PRZYNALEZLOSCI DO
OJCZYSTEGO KRAJU. CZLOWIEK ODERWANY OD SWOJEJ OJCZYZNY, CHOC UCZUCIOWO COS MU
OD NIEJ ZOSTALO, MYSLI INACZEJ I KIERUJE SIE INNYMI POBUDKAMI. U MNIE BYLA
STRONA ODWROTNA - JA DOTARLEM Z DIASPORY DO SWOJEJ OJCZYZNY - I MOJA
METAMORFOZA BYLA NIESPODZIANKA DLA MNIE SAMEMU. TAM, W SWOJEJ STAREJ
OJCZYZNIE, PODOBALO MI SIE JAKOS GDY MI MOWIONO, ZE NIE JESTEM PODOBNY DO ZYDA
I ZACHOWUJE SIE JAK POLAK. A JA W SRODKU PRZECIEZ NIE CHCIALEM BYC POLAKIEM...
DWOJNOSC CHARAKTERYSTYCZNA DIASPORY. TY MOZESZ ZROZUMIEC CO TO ZNACZY DUMNY
ZYD NA WLASNEJ ZIEMI? JEZELI MOZESZ TO POSTARAJ SIE ZROZUMIEC TEZ TO, ZE ZYD
JEST WRAZLIWY - I NIBY MA OTWARTY NERW W CHORYM ZEBU - NA BAGATELIZACJE I
NIERAZ NEGACJE HOLOCASTU. A HOLOCAST MA TYLU SATELITOW... I TO JEST PO PROSTU
NIE DO WYBACZENIA CO WY ROBICIE.
CO DO DANY, ONA NIE POTRZEBUJE ADWOKATOW. JA WIEM JEDNO: JAK ONA IDZIE NA
URLOP, NIE MOZECIE SOBIE ZNALEZC MIEJSCA... WY BOWIEM WIECIE W DUCHU, ZE TO
JEST KOBIETA NIEZMIERNIE INTELIGENTNA I BYSTRA NA WASZE SZTUCZNE, CZESTO,
ARGUMENTACJE. ONA WAS ZNA, MUSICIE SIE PRZYZNAC, SWOJA KOBIECA INTUICJA,
LEPIEJ OD WSZYSTKICH...
UKLONY.

[Gość: sp;lit]

Mowa o Kastnerze i jemu podobnych ,... Podejrzewam ze nie znasz
angielskiego , albo nie czytasz zalaczonych (po angielsku) materialow na tym
poscie ,... Po polsku duzo nie znajdziesz . a w swoim jezyku bedziesz musial
szperac zeby znalezc cos obiektywnego , bo otworzenie sprawy Kastnera to kij w
przyslowiowe mrowisko .

Uklony



> WIDAC, ZE MAM PORZADNA DZIURE W EDUKACJI. KTO TO JEST TEN ZYD NA WYSOKIM
> STANOWISKU W RZADZIE, KTORY JEST ODPOWIEDZIALNY ZA WYSYLKE 160000 RODAKOW DO
> ZAGLADY

[Gość: OSKAR]

ZNOWU MASZ, PRZYNAJMNIEJ CZESCIOWO, RACJE: JA ZNAM DOSC SLABO ANGIELSKI, ALE
TO CO ZNAM WYSTARCZY MI ZEBY ZROZUMIEC, ZE AUTOR TYCH TEKSTOW NIE GRZESZY
SYMPATIA DO IZRAELA I NIE PRZYPADKOWO TY WYGRZEBALES JE DLA SWOJEJ
ARGUMENTACJI. JAK TO BYWA W NASZYM ROZNORODNYM SWIECIE, MOZNA ZNALEZC (NIE JA
BO MAM TEZ INNE ZAJECIA W ZYCIU) TEZ SPRZECZNE TEKSTY.
Z POSTU DO POSTU ROBISZ Z KASTNERA COS INNEGO: RAZ ON JEST OFIARA PANSTWA W
KTORYM ZYL (ODEBRALI MU OBYWATELSTWO),POZNIEJ MA WYSOKI POST W RZADZIE PO
WYSLANIU NA SMIERC TYLE I TYLE RODAKOW. CZY TY MIALES - A JA MAM TERAZ -
KARUZELE W GLOWIE? A DEMIANIUK TO TEZ DOWOD OPACZONEGO IZRAELSKIEGO PRAWA?
PRZECIEZ TEN PROCES MIAL - A TO SIE RZADKO ZDARZA W SWIATOWEJ OPINII
PUBLICZNEJ - SZCZEGOLNIE PRZYCHYLNE ECHA. ON ZOSTAL UWOLNIONY NIE PRZEZ TO, ZE
BYL CZYSTY JAK KRYSZTAL, ALE DLATEGO, ZE PROKKURATURA NIE MIALA DOSC DOWODOW W
IDENTYFIKACJI TEGO GROZNEGO IWANA. A PROPOS, AMERYKA WCALE NIE CHCIALA WZIAZC
SPOWROTEM TEGO TYPKA.
JEDNAK JEST COS Z CZYM SIE ZGADZAM: SPRAWA KASTNERA JEST DOPRAWDY KIJEM W
MROWISKU. NO DOBRZE, PRZYJACIELU, ILE MROWISK JESZCZE BYLO W PODBITEJ EUROPIE?
A WIEC CIE PYTAM PORAZ WTORY: DLACZEGO TA KONCENTRACJA NA ZYDOWSKIM MROWISKU?
PRZEZ SOLIDARNOSC Z TWOIMI KOLEGAMI, ODPOWIEDZ NA TO OSTATNIE PYTANIE BEDZIE
CI TROCHE NIE WYGODNA I TO MOGE ZROZUMIEC...
POZDROWIENIA.

[Gość: U]

Coraz to z ciebie,jako z drzazgi smolnej
wokolo leca szmaty zapalone
gorejac-nie wiesz-czy stajesz sie wolny
czy to,co bylo wszystko utracone
czy popiol tylko zostanie i zamet
co leci w przepasc z burza.Czy zostanie
na dnie popiolu gwiazdzisty diament
wiekuistego zwyciestwa zaranie.


(ten wiersz moze byc z bledami.Prosze o poprawki.)

[Gość: Wqrwiony2]

Tak - o to chodzi. Film był też niezły, ale wolę książkę - może dlatego, że choć
lubię Cybulskiego, nie bardzo mi pasował do tamtej roli.

[fredzio54]

Gość portalu: Wqrwiony2 napisał(a):

> ten sam problem w odniesieniu do sędziego, który nie widział niczego
zdrożnego
> w
> kontynuacji kariery w palestrze pomimo bycia kapo w KL. Można zrozumieć
> człowieka, który dopuszcza się czynów podłych, zaszczuty w warunkach krańcowej
> presji tak fizycznej, jak psychicznej. Nie można natomiast tolerować sytuacji,
> kiedy człowiek ten dorabia ideologię do "wyjątkowej sytuacji", a następnie
> usiłuje uchodzić za autorytet moralny.
swiat sie zmeinil tylko polaczek i jego ulubiona butelka wodki nie !
o arabtwo niepoczebne wyspominac bo nie sa czlonki ciwilizaci

Ale cię ta butelka prześladuje - delirka?

[Gość: Wqrwiony2]

[Gość: eres]

Li: Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posiadały własną
policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami, którzy
przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobili się
majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?
eres: Niemal wszyscy żydowscy agenci i delatorzy podzielili los swoich
pobratymców.

Li: Czy kiedy kolwiek Izrael uporał się i próbował wyjasniać historię
kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat wie? Jakie konsekwencje postkały np.
kolaborantów zydowskich będących w zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy
z nich spokojnie dozywali starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy
tak było?
eres: W każdej społeczności znajdą się zdrajcy i wyrzutki społeczeństwa. O
donosicielach i agentach gestapo, a także o dokonywanych na tychże zdrajców
egzekucjach przez bojowców ŻOB i AK pisali (jeszcze w getcie) Adam Czerniaków i
historycy Emanuel Ringelblum i Henryk Makower (m.in. pisze o egzekucji
dokonanej na Szeryńskim). Pisali o tym także Icchak Cukierman, Bernard
Goldstein, czy Bernard Mark. O historykach izraelskich już nawet nie wspomnę.
Polscy historycy piszą: Ruta Sakowska, historyk w Instytucie Historii PAN w
swojej pracy „Ludzie z dzielnicy zamkniętej” pisze o getcie
warszawskim: „Wydział Służby Porządkowej liczył w końcu 1940 r. 700 osób,
podlegając polskiej policji granatowej”. (Owe 700 osób to tylko sam aparat
administracyjny tej służby, funkcjonariuszy w Służbie Porządkowej było 2000).
Historyk Józef Orlicki pisze w swojej pracy „Szkice z dziejów stosunków polsko-
żydowskich 1918-1949”: >>Policja żydowska została powołana - z polecenia władz
okupacyjnych - przez Judenrat w październiku 1940 r. jako Żydowska Służba
Porządkowa (Ordnungsdienst). Jej stan osobowy w czerwcu 1942 r. wynosił 2400
ludzi. Komendantem był oficer przedwojenny WP, neofita, Józef Szeryński, a jego
zastępcą adwokat Jakub Lejkin. ŻSP podlega administracyjnie Judenratowi, a
operacyjnie – policji granatowej<<.
Tu raz jeszcze przypomnę zakres działania granatowej policji w odniesieniu do
Żydów, zwięźle sformułowany przez historyka Emanuela Ringelbluma: >>Kompetencje
granatowych w zakresie współpracy z okupantem polegały na: 1) udziale w dozorze
bram getta oraz murów i ogrodzeń okalających getta; 2) udziale w akcjach
przesiedleńczych w charakterze konwojentów, łapaczy itp.; 3) udziale w
wyłapywaniu ukrytych Żydów po akcjach wysiedleńczych; 4) rozstrzeliwaniu Żydów
skazanych przez Niemców na śmierć<<.
O jednej z egzekucji, dokonanej przez policjantów granatowych na terenie getta,
pisze Adam Czerniaków w swoich „Dziennikach” pod datą 17.XI.1941 r.: >>Rano
Gmina. O 7.30 na terytorium więzienia wykonano egzekucję. Obecni byli:
prokurator, Schoen, Szeryński, Przymusiński, 32 policjantów polskich.
Komenderował Kaczmarek. Asystował Szeryński. Auerswald nadjechał po egzekucji.
Lichtenbaum przygotował drewnianą ścianę. Rabin niedołężny<<. Piszą też o tym
dramatycznym wydarzeniu historyk Marian Fuks i Emanuel Ringelblum. Ringelblum
pisze także o szeregu innych zbrodniach dokonanych przez polskich policjantów
granatowych.
Dodam jeszcze, że zjawisko donosicielstwa i innych form kolaboracji z okupantem
niemieckim były plagą na terenie całego GG. W samym tylko Okręgu Krakowskim AK
ujętych było ponad 5000 denuncjantów i agentów Gestapo. Historycy określili, iż
sądy podziemia wydały łącznie ok. 3 do 3,5 tysiąca wyroków śmierci i że
wykonanych akcji wyrokowych było ok. 2500. Natomiast ilu denuncjantów nie
ujawniono, pozostanie tajemnicą.

[Gość: sp;lit]

Sluchaj , zaloz post na temat polskich kolaborantow ,... Przestan torpedowac i
robic dywersje na tym . Masz na tym poscie zalaczone materialy na temat
zydowskich zbrodniarz wiec ustosunkuj sie do ich tresci albo sie wylacz ,...

Sprawa Morela jest wykladnikiem jak zalatwia sie sprawy zbrodni Zydow w
Izraelu , moze na ten temat cos podrzucisz .

Uklony

[Gość: eres]

sp;lit: Sluchaj , zaloz post na temat polskich kolaborantow ,... Przestan
torpedowac i robic dywersje na tym . Masz na tym poscie zalaczone materialy na
temat zydowskich zbrodniarz wiec ustosunkuj sie do ich tresci albo sie
wylacz ,... Sprawa Morela jest wykladnikiem jak zalatwia sie sprawy zbrodni
Zydow w Izraelu , moze na ten temat cos podrzucisz .

eres: O kolaboracji z okupantem wypowiadalem sie wielokrotnie i w stosownych
polemikach bede do tej sprawy powracal. W tym kontekscie wyrazalem swoje zdanie
takze o zdrajcach ukrainskich, rosyjskich i zydowskich. Ze zrozumialych powodow
o polskich przede wszystkim. Chocby dlatego, ze relacja ich liczebnosci w
porownaniu np. ze zdrajcami zydowskimi ma sie jak przyslowiowa w oku belka do
zdzbla w innym oku. Ale takze dlatego, ze z ich podla dzialalnoscia zetknalem
sie w czasie okupacji niemieckiej osobiscie. Nalezysz do tych – niestety -
licznych polemistow, ktorzy nie chca przyjac do wiadomosci fakt istnienia w
czasie niemieckiej okupacji licznej rzeszy polskich delatorow, gestapowskich
agentow, quislingow (tym dzieki Bogu nie powiodl sie ich zdradziecki zamysl),
szmalcownikow, NSZ-owskich zdrajcow itp.. Wynika z tego, ze interesuja Cie
wylacznie kolaboranci zydowscy. A wiec badaj sobie zyciorysy Gancwajchow,
Szerynskich i Rumkowskich. Morelow takze, choc ich miejsce jest w zupelnie
innej szufladce, nie maja oni z niemiecka okupacja nic wspolnego. Swia droga
Morel i jego zbrodnie zajmowaly przez miesiace niemalo szpalt naszej prasy. O
dzialaniach polskich wladz w sprawie jego deportacji do Polski rowniez.

[Gość: sp;lit]

A Ty jak zepsuta plyta ,... Pokaz mi jakiegos Polaka (na wlasnym poscie)
kalibru Kastnera , odpowiedzialnego posrednio za masakre swoich rodakow ,
(prawie kompletna zaglada Wegierskich Zydow , gdyby nie R Wallenberg)
to chetnie sie doksztalce , narazie jednak rozmawiamy o tym jak Zyd w
porozumieniu z Eihmanem spokojnie patrzyl na to jak ten ostatni wywiozl 600 tys
jego rodakow do obozow zaglady za cene uratowania garstki uprzywilejowanych ,
wlasnej rodziny i znajomych syjonistow .

Nie sabotuj polskimi kolaborantami , o tym , potem , na innym poscie ,...
Narazie o Kastnerze i jemu podobnych i waszych wartosciach moralnych .

Zalozmy ze 1/4 ze zgladzonych uratowala by sie gdyby wiedzieli co ich czeka i
na czas ostrzezono ,... Ponad 150 tys ludzi by zylo .

Wallenberg w grobie sie przewraca patrzac na wasze wartosci moralne (Twoje
rowniez) facet zaplacil zyciem za swoja dzialanosc nie po to zebyscie zamiatali
pod dywan wlasne skurwysynstwa i usprawiedliwiali potworow .

www.us-israel.org/jsource/biography/wallenberg.html
Dyskusja na temat takich jak Morel , Berman to troche za malo , nie uwazasz ?
Facet cieszy sie wolnoscia w Izraelu , a powinien wisiec .

uklony

UP: Eres ! Missing in action ? :)

[Gość: sp;lit]

Patrz na Re ; Eres (z linkiem) , Albo na dole .

uklony

[Gość: sp;lit]

Nie lubie sie powtarzac , ale dla Ciebie robie wyjatek , tu masz pole do popisu


Zionism and the Holocaust

Zionism’s most powerful claim to legitimacy is that the State of Israel is
necessary to prevent another Holocaust. The legacy of the Holocaust is brought
out to justify every atrocity committed by Israel. But it is precisely the
record of how the Jewish Agency (the government of the pre-state Jewish
settlements in Palestine) responded to the Holocaust that provides the most
damning evidence against Zionism.

To the leaders of the Jewish Agency, the rise of fascism had a definite upside.
Menahem Ussishkin told a Zionist Executive meeting, "There is something
positive in their tragedy and that is that Hitler oppressed them as a race and
not as a religion. Had he done the latter, half the Jews in Germany would
simply have converted to Christianity."35 In 1934, Labor Zionist Moshe
Beilinson went to Germany and reported back to the Labor Party, "The streets
are paved with more money than we have ever dreamed of in the history of our
Zionist enterprise. Here is an opportunity to build and flourish like none we
have ever had or ever will have."36 Specifically, "the opportunity" meant the
potential for thousands of new immigrants and their assets to come flooding
into Palestine.

However, Zionist officials were quite blunt in stating that they didn’t want
all the refugees from Hitler’s Holocaust. They didn’t want the burden of
absorbing millions of impoverished sick refugees who had no ideological passion
for Palestine. The Agency only wanted young, healthy Jews who could come over
and work and fight and build the state. As Israeli historian Tom Segev writes,

Urban life was, in their [Zionist leaders] eyes, a symptom of social and moral
degeneration; returning to the land would give birth to the ‘new man’ they
hoped to create in Palestine. In parceling out the immigration certificates,
they therefore gave preference to those who could play a role in their program
for building the country. They preferred healthy young Zionists.37

The German Immigrants Association in Palestine actually complained in 1934 that
the Zionist organizations in Berlin weren’t being selective enough about who
they were sending. Its letter of complaint stated in part, ‘The human material
coming from Germany is getting worse and worse."38 It even returned some of the
refugees to Germany who they felt would be too much of a burden.

The Rescue Committee of the Jewish Agency wrote a private memorandum in 1943
about the prospects for their work. When this was written, it still could have
been possible to save millions of Jews from Hitler’s "Final Solution." But they
didn’t even try.

Whom to save: Should we help everyone in need, without regard to the quality of
the people? Should we not give this activity a Zionist-national character and
try foremost to save those who can be of use to the Land of Israel and to
Jewry? I understand that it seems cruel to put the question in this form, but
unfortunately we must state that if we are able to save only 10,000 people from
among 50,000 who can contribute to build the country…as against saving a
million Jews who will be a burden, or at best an apathetic element, we must
restrain ourselves and save the 10,000 that can be saved from among the 50,000–
despite the accusations and pleas of a million."39

Was this position unethical? To paraphrase Jabotinsky, this was their ethic–
there was no other ethic. To the Zionists, the needs of the Jewish State came
first, second, and last.

The refugees who did make it to Palestine were treated with contempt by the
press and public. They were seen as passive victims whose families perished
because they failed to stand up for themselves. Everyone knew that most of the
refugees, if they had had a choice, would never have come to Palestine at all.
The Labor Party newspaper, Davar, published an article saying that the
Holocaust was "punishment from heaven" for the European Jews for not choosing
Palestine.40 One German immigrant wrote into the German language press, "We
have seen Germany’s nationalism gone mad and we trembled; we are on the road to
a similar situation here."41

The Zionists took these sick, devastated refugees and sent them into the
kibbutzim–on the frontlines of the war against the Palestinians. Tom Segev
describes,

In 1949 David Ben-Gurion toyed with the idea of sending immigrants to work on
development projects under a military or "paramilitary" regimen, in order to
get rid of the "demoralizing material" among them and to give them occupational
training, mastery of Hebrew and "national discipline".… The plan, never
activated, was often discussed. Eight out of ten Israelis in 1949 said that the
concentration of immigrants in the cities endangered the country’s economic and
social structure; nine out of ten said the immigrants should be "directed" to
the agricultural settlements and slightly more than half said they should
be "forced" to go to the settlements.… Ha’aretz…contended that the immigrants
were "not taking seriously the obligations they took upon themselves before
their immigration; and accused them of not feeling any ‘personal
responsibility’ for the Zionist enterprise."42

"Why have you done nothing?"

The bottom line was that the Jewish Agency in Palestine had many opportunities
to rescue tens of thousands of Jews and perhaps more. But they sabotaged
proposal after proposal, choosing to spend their money on land settlements
instead of rescue. David Ben-Gurion, the first prime minister of Israel,
said, "It is the job of Zionism not to save the remnant of Israel in Europe but
rather to save the land of Israel for the Jewish people and the Yishuv."43

Chaim Weizmann, the first president of Israel, was even more blunt: "The hopes
of Europe’s six million Jews are centered on emigration. I was asked: ‘Can you
bring six million Jews to Palestine?’ I replied ‘No.’… From the depths of the
tragedy I want to save…young people [for Palestine]. The old ones will pass.
They will bear their fate or they will not. They are dust, economic and moral
dust in a cruel world…Only the branch of the young shall survive. They have to
have to accept it."44

In the 1950s, a dramatic court case in Israel revealed that the Zionists had
acted with criminal neglect–if not outright complicity–in the destruction of
Hungarian Jewry.45 Evidence produced at the trial showed that Rudolph Kastner,
a top official in the Israeli Labor Party, and the person in charge of the
Rescue Committee in Hungary during the war, had actively collaborated with the
Nazis. Kastner negotiated with Nazi official Adolph Eichmann (the architect of
the Holocaust)to get a approval for a "VIP train" of 1,685 Hungarian Jews to
leave Hungary safely. Kastner personally selected the passengers for the train,
which included several hundred people from his hometown and a dozen members of
his family. He worked with SS Officer Kurt Becher to make the financial
arrangements.

In exchange for the safe passage of the train, Kastner agreed not to warn the
Jews of Hungary (whose rescue was in his hands) about Hitler’s plans for their
extermination and not to take any action to protect them. Worse, he helped to
deceive Hungarian Jews, convincing them that they were simply being relocated.
After the war, Kastner testified at the Nuremberg trials on Becher’s behalf,
which resulted in Becher, murderer of half a million Hungarian Jews, going
free. Most damning of all, it became clear that Kastner had not acted alone,
but that his plan for

[Gość: sp;lit]

Nie lubie sie powtarzac , ale dla Ciebie robie wyjatek , tu masz pole do popisu

In exchange for the safe passage of the train, Kastner agreed not to warn the
Jews of Hungary (whose rescue was in his hands) about Hitler’s plans for their
extermination and not to take any action to protect them. Worse, he helped to
deceive Hungarian Jews, convincing them that they were simply being relocated.
After the war, Kastner testified at the Nuremberg trials on Becher’s behalf,
which resulted in Becher, murderer of half a million Hungarian Jews, going
free. Most damning of all, it became clear that Kastner had not acted alone,
but that his plan for the VIP train had the support of the highest leaders of
the Jewish Agency. Segev describes the findings of the Israeli court that,

Kastner knew the Nazis intended to exterminate Hungarian Jewry but kept the
information from the members of the community. Had he warned them in time, they
might have been able to flee to Romania or organize armed resistance. Since
they did not know what awaited them, they boarded the death trains without
resistance.… He had been given the VIP train in exchange for his silence.46

Toward the end of the war a staunch anti-Zionist named Rabbi Dov Michael
Weissmandel met with high-level Nazi officials to make a desperate deal. The
Nazis knew they were losing the war and needed cash. They told Weismandel that
the remaining Jews could buy their freedom for a large sum of money. The Nazis
gave Weissmandel a deadline to come up with that money. Weissmandel flooded the
Zionist organizations with his pleas. But they chose to do nothing. The
deadline passed. In an agonizing letter to the Jewish Agency, Weissmandel
wrote,

Why have you done nothing until now? Who is guilty of this frightful
negligence? Are you not guilty, our Jewish brothers: you who have the greatest
good fortune in the world–liberty?… Twelve thousand Jews–men, women, and
children, old men, infants, healthy and sick ones, are to be suffocated daily.…
Their destroyed hearts cry out to you for help as they bewail your cruelty.47

na marginesie

[Gość: zbalansowany]

Wydaje mi sie ze Zydzi maja problem ze zrozumieniem czym tak naprawde denerwuja
reszte swiata (przez Zydow nie mam na mysli wszystkich Zydow, ale znaczna ich
czesc), albo moze nie chca tego widziec.
Jest to wlasnie ta "kalimoralnosc" - zle jak nam ukradna krowe , dobrze jak my
ukradniemy. Dobrze jak my dopadniemy jakiegos masowego morderce, zle jak jakis
inny kraj sie o takiego zyda dopomina.
Ta dwoista moralnosc ma swe zrodla w Talmudzie i przeswiadczeniem bardzo duzej
rzeszy Zydow iz sa jakos tam "wybranym" narodem.
Niestety prawda jest smutna, zyjac miedzy innymi nie mozna domagac
sie "specjalnych" praw dla siebie i swoich, - nikt tego nie zaakceptuje, zawsze
to bedzie stanowic zarzewie konfliktu.
Mozecie byc przekonanym o waszym "wybranstwie" (wiele sekt i religii tak samo
wmawia to swoim czlonkom jak judaizm) niemniej proba takiego zaaranzowania
spraw aby inni sie pod taka "filozofia" podpisali zawsze skonczy sie dla was
przegrana.
Jezeli wy nie macie smialosci mowic o waszych Morelach, Ganzwaichach,
Rumkowskich i nie chcecie ich z takich czy innych powodow rozliczac, to nie
dziwcie sie ze reszta swiata patrzy z niesmakiem na wasze zadania rozliczania
innych. Dopoki nie zaakceptujecie podstawowego faktu iz kazdego nalezy mierzyc
ta sama miarka, dopoty bedziecie mieli klopoty.

Pozdrawiam i obiecuje sie wiecej nie "wcinac".

[Gość: eres]

Zb: Wydaje mi sie ze Zydzi maja problem ze zrozumieniem czym tak naprawde
denerwuja reszte swiata (przez Zydow nie mam na mysli wszystkich Zydow, ale
znaczna ich czesc), albo moze nie chca tego widziec. Jest to wlasnie
ta "kalimoralnosc" - zle jak nam ukradna krowe , dobrze jak my ukradniemy.
Dobrze jak my dopadniemy jakiegos masowego morderce, zle jak jakis inny kraj
sie o takiego zyda dopomina.
eres: A jakiej innej filozofii, jak nie wlasnie tej od murzynka Kalego
przypisac mozna uparte poszukiwanie zbrodniarzy, kolaborantow okupanta
wylacznie posrod Zydow. Tak, jak gdyby mialo to jakiekolwiek znaczenie, czy
zdrajca byl Zyd, Ukrainiec, Rosjanin czy Polak. Dobrze wiadomo, jaki potok
zywej polemiki wywoluje na tym forum wskazanie paru zdrajcow obcej narodowosci,
zwlaszcza zydowskiej. A jak ma sie to do faktu, ze sposrod naszej, Polakow
spolecznosci wylonily sie tysiace kolaborantow i delatorow okupanta, czy owa
rzesza setek tysiecy Polakow sluzacych w regularnych militarnych formacjach
Niemiec hitlerowskich? Przy tym kazde napomkniecie o owych polskich zdrajcach
wywoluje wsciekly atak >>prawdziwych Polakow<< na autorow takich postow;
obrzucani sa inwektywami i epitetami, no i - oczywiscie - niezmiennym zarzutem
uprawiania antypolonizmu.

Zb: Ta dwoista moralnosc ma swe zrodla w Talmudzie i przeswiadczeniem bardzo
duzej rzeszy Zydow iz sa jakos tam "wybranym" narodem.
Niestety prawda jest smutna, zyjac miedzy innymi nie mozna domagac
sie "specjalnych" praw dla siebie i swoich, - nikt tego nie zaakceptuje, zawsze
to bedzie stanowic zarzewie konfliktu. Mozecie byc przekonanym o
waszym "wybranstwie" (wiele sekt i religii tak samo wmawia to swoim czlonkom
jak judaizm) niemniej proba takiego zaaranzowania spraw aby inni sie pod
taka "filozofia" podpisali zawsze skonczy sie dla was przegrana. Jezeli wy nie
macie smialosci mowic o waszych Morelach, Ganzwaichach, Rumkowskich i nie
chcecie ich z takich czy innych powodow rozliczac, to nie dziwcie sie ze reszta
swiata patrzy z niesmakiem na wasze zadania rozliczania innych. Dopoki nie
zaakceptujecie podstawowego faktu iz kazdego nalezy mierzyc ta sama miarka,
dopoty bedziecie mieli klopoty. Pozdrawiam i obiecuje sie wiecej nie "wcinac".
eres: Nie naleze do owych „Wy”, do ktorych adresujesz swoje zale, jestem
Polakiem i praktykujacym katolikiem. Znam kwestie, o ktorych toczy sie ta
polemika, nie tylko z literatury historycznej, ale w duzej mierze z autopsji,
przezylem bowiem niemiecka okupacje w Warszawie.
Jak juz niejednokrotnie pisalem, Zydzi rozliczali sie ze swoimi zdrajcami nie
inaczej, niz czynili to ich nie-żydowscy patrioci-współobywatele polscy.
Potwierdzenie tego znalezc mozna w wielu pracach historykow i w literaturze
wspomnieniowej autorstwa ludzi tamtych czasow.
W razie watpliwosci chetnie podam Ci tytuly ksiazek.

[Gość: eres]

Zb: Wydaje mi sie ze Zydzi maja problem ze zrozumieniem czym tak naprawde
denerwuja reszte swiata (przez Zydow nie mam na mysli wszystkich Zydow, ale
znaczna ich czesc), albo moze nie chca tego widziec. Jest to wlasnie
ta "kalimoralnosc" - zle jak nam ukradna krowe , dobrze jak my ukradniemy.
Dobrze jak my dopadniemy jakiegos masowego morderce, zle jak jakis inny kraj
sie o takiego zyda dopomina.
eres: A jakiej innej filozofii, jak nie wlasnie tej od murzynka Kalego
przypisac mozna uparte poszukiwanie zbrodniarzy, kolaborantow okupanta
wylacznie posrod Zydow. Tak, jak gdyby mialo to jakiekolwiek znaczenie, czy
zdrajca byl Zyd, Ukrainiec, Rosjanin czy Polak. Dobrze wiadomo, jaki potok
zywej polemiki wywoluje na tym forum wskazanie paru zdrajcow obcej narodowosci,
zwlaszcza zydowskiej. A jak ma sie to do faktu, ze sposrod naszej, Polakow
spolecznosci wylonily sie tysiace kolaborantow i delatorow okupanta, czy owa
rzesza setek tysiecy Polakow sluzacych w regularnych militarnych formacjach
Niemiec hitlerowskich? Przy tym kazde napomkniecie o owych polskich zdrajcach
wywoluje wsciekly atak >>prawdziwych Polakow<< na autorow takich postow;
obrzucani sa inwektywami i epitetami, no i - oczywiscie - niezmiennym zarzutem
uprawiania antypolonizmu.

Zb: Ta dwoista moralnosc ma swe zrodla w Talmudzie i przeswiadczeniem bardzo
duzej rzeszy Zydow iz sa jakos tam "wybranym" narodem.
Niestety prawda jest smutna, zyjac miedzy innymi nie mozna domagac
sie "specjalnych" praw dla siebie i swoich, - nikt tego nie zaakceptuje, zawsze
to bedzie stanowic zarzewie konfliktu. Mozecie byc przekonanym o
waszym "wybranstwie" (wiele sekt i religii tak samo wmawia to swoim czlonkom
jak judaizm) niemniej proba takiego zaaranzowania spraw aby inni sie pod
taka "filozofia" podpisali zawsze skonczy sie dla was przegrana. Jezeli wy nie
macie smialosci mowic o waszych Morelach, Ganzwaichach, Rumkowskich i nie
chcecie ich z takich czy innych powodow rozliczac, to nie dziwcie sie ze reszta
swiata patrzy z niesmakiem na wasze zadania rozliczania innych. Dopoki nie
zaakceptujecie podstawowego faktu iz kazdego nalezy mierzyc ta sama miarka,
dopoty bedziecie mieli klopoty. Pozdrawiam i obiecuje sie wiecej nie "wcinac".
eres: Nie naleze do owych „Wy”, do ktorych adresujesz swoje zale, jestem
Polakiem i praktykujacym katolikiem, ale nie z rodzaju owych >>prawdziwych
Polakow<<. Znam kwestie, o ktorych toczy sie ta polemika, nie tylko z
literatury historycznej, ale w duzej mierze z autopsji, przezylem bowiem
niemiecka okupacje w Warszawie.
Jak juz niejednokrotnie pisalem, Zydzi rozliczali sie ze swoimi zdrajcami nie
inaczej, niz czynili to ich nie-żydowscy współobywatele polscy-patrioci.
Potwierdzenie tego znalezc mozna w wielu pracach historykow i w literaturze
wspomnieniowej autorstwa ludzi tamtych czasow. W razie watpliwosci chetnie
podam Ci tytuly ksiazek.

czy kolaboranci polskie z czasow hiterowskic

[fredzio54]

oni nie byli oskarzoni niemnieli Sadu dostali naigrodzenie od PRL
a dzisaj emeryture i dotego nasze majatki
Niemiec Mordowal a polak wykozystal !
Ale polak duren jest bo wsztyko co ukrad albo zniszczyl albo wychlal

[Gość: zbalansowany]

Fredziu

Twoja znajomosc historii jest naprawde zadziwiajaca. Przeczytaj starannie ta
ksiazke (angielski przeciez znasz) i moze zmienisz zdanie. Nie spiesz sie
Fredziu, staraj sie zrozumiec co czytasz, niestety przykro mi, ale ksiazka jest
bez obrazkow.

www.kpk.org/english/toronto/ghetto_revolt.pdf

Na szczescie Polacy to nie robili.

[Gość: jarek]

Polska literatura z okresu II wojny światowej zdecydowanie zaprzecza, jakoby
w wojsku niemieckim służyli w znaczącej ilości Polacy (chotniczo lub z
poboru). Pomijam tu ludność z terenów przedwojennych Niemiec (jak Ślązacy).

Czy to prawda czy jeszcze jeden mit peerelowskiej propagandy ?

Weźmy przykład Waffen - SS. W organizacji tej znacząca część jednostek to
byli autentyczni ochotnicy z takich krajów jak Norwegia, Holandia, Belgia,
Francja.. Był tam korpus SS złożony z Hindusów ! (Polecam zapoznanie się z
ich epopeją w Europie, w tym z historią ich próby ucieczki przed Amerykanami
do Szwajcarii). Co więcej - byli nawet Anglicy i Amerykanie (50 osobowy
oddział). Argument, że Niemcy nie chcieli tam 'podludzi' już dawno nie ma
racji bytu - istniały wszekże jednostki Waffen-SS złożone z Rosjan,
Ukraińców, Chorwatów etc. Wszelkie polskie źródła kategorycznie zaprzeczają
za to, jakoby w SS byli jacyś Polacy. Czy aby na pewno ? Czy Niemcy nie
próbowali nawet robić rekrutacji na terenie Generalnej Gubernii ?

Co innego twierdzą historycy zachodni. Weżmy przykład Corneliusa Ryana - w
książce "najdłuższy dzień " wspomina, że w dywizjach niemieckich broniących
wybrzeża Normandii w 1944 było bardzo wielu żolnierzy czeskich czy polskich
(opinia okraszona w polskim wydaniu propagandowym komentarzem ze Polacy w
niemieckim wojsku nie sluzyli). Przy okazji dyskusji o filmie "Szeregowiec
Ryan" bardzo wielu historyków (głównie zachodnich i czeskich) przedstawia
podobną do C. Ryana opinię (dyskusja wywołana przez tą scenę gdy rangersi
zabijają koło bunkrów na plazy dwóch żolnierzy niemieckich, którzy chcą się
poddać - krzyczą oni po czesku a nie po niemiecku).

Jak bylo naprawde ? Czy ktos zna jakies zrodla ktore moglyby cos na ten temat
powiedziec ? czekam na opinie rowniez.

Niepotrzebnie zmieniasz jezyk polski na czeski, w Polnocnych Wloszech prawie
jenda trzecia zolnierzy by ludzmi ,ktorzy znali jezyk Polski i bardzo duzo z
nich sie w okrucienstwie dosc wybili.
W okolicach Chiavari ,jeszcze teraz pewnego sierzanta sie pamieta..

[Gość: OSKAR]

JAREK, SZKODA TWOJEGO WYSILKU. ONI WIEDZA DOSKONALE KTO SLUZYL NIEMIECKIEGO
WROGA I Z JAKICH POBUDEK. ALE ZAPOMINASZ - JA TEZ ZAPOMNIALEM - PO CO ONI
OTWORZYLI TEN WATEK I WIELE MU PODOBNYCH. TO PO PROSTU JESZCZE JEDNA CZERWONA
SZMATA W REKACH "TUERADORA", TYLKO NA MIEJSCU TRADYCYJNEGO BYKA WABIA NA ARENE
NAIWNEGO ZYDA...

[Gość: eres]

eres: niestety Jarku, na nieszczęście Polacy „to robili”.

J: Polska literatura z okresu II wojny światowej zdecydowanie zaprzecza, jakoby
w wojsku niemieckim służyli w znaczącej ilości Polacy (chotniczo lub z poboru).
eres: Jak z tego wynika, jest rzeczą oczywistą, że nie jesteś zbyt pilnym
czytelnikiem literatury historycznej i wspomnieniowej z okresu II. w. św..
Jeśli więc nie interesuje Cię historia II. w. św., to nie wygłaszaj nieprawdy i
nonsensów. Otóż nasza literatura historyczna wyczerpująco dokumentuje tę
kwestię. Z inkorporowanych do Rzeszy obszarów Polski, z Pomorza Gdańskiego (Gau
Danzig-Westpreussen), z Wielkopolski (Wathegau) i ze Śląska (Gau Schlesien)
tylko do Wehrmachtu wcielono ponad 250 tys. mężczyzn. Oczywiście wcielano tylko
tych Polaków, którzy zadeklarowali przyjęcie obywatelstwa Niemiec
hitlerowskich, podpisując którąś z tzw. Volkslist (stając się Volksdeutsche lub
Eingedeutschte).

J: Pomijam tu ludność z terenów przedwojennych Niemiec (jak Ślązacy). Czy to
prawda czy jeszcze jeden mit peerelowskiej propagandy ? Weźmy przykład Waffen -
SS. W organizacji tej znacząca część jednostek to byli autentyczni ochotnicy z
takich krajów jak Norwegia, Holandia, Belgia, Francja.
eres: Waffen-SS liczyły 44 dywizje, w 1944 r. poszerzone o przekazane przez
Wehrmacht 2 dywizje kawalerii kozaków (tworzące XV Korpus Kawalerii SS). W
zasadzie wszyscy członkowie Waffen-SS byli ochotnikami, dopiero w ostatniej
fazie wojny do formacji tej wcielano mężczyzn także z poboru.

J: Był tam korpus SS złożony z Hindusów ! (Polecam zapoznanie się z ich epopeją
w Europie, w tym z historią ich próby ucieczki przed Amerykanami do
Szwajcarii). Co więcej - byli nawet Anglicy i Amerykanie (50 osobowy oddział).
Argument, że Niemcy nie chcieli tam 'podludzi' już dawno nie ma racji bytu -
istniały wszekże jednostki Waffen-SS złożone z Rosjan, Ukraińców, Chorwatów
etc. Wszelkie polskie źródła kategorycznie zaprzeczają za to, jakoby w SS byli
jacyś Polacy. Czy aby na pewno?
eres: W formacjach cudzoziemskich Waffen-SS nie było żadnej jednolicie polskiej
jednostki SS, takiej jak np. ukraińska „Galizien”, czy albańska „Skanderbeg”.
Co oczywiście nie znaczy, że w niemieckich dywizjach nie służyli na równi z
Niemcami ochotnicy z list folksdojczowskich (grupa II.). Mniemam, że wcieleni
do niemieckiego wojska mężczyźni z list grupy III. (Eingedeutscht) do formacji
SS ochotniczo nie zgłaszali się.

J: Czy Niemcy nie próbowali nawet robić rekrutacji na terenie Generalnej
Gubernii ? Co innego twierdzą historycy zachodni. Weżmy przykład Corneliusa
Ryana – w książce "najdłuższy dzień " wspomina, że w dywizjach niemieckich
broniących wybrzeża Normandii w 1944 było bardzo wielu żolnierzy czeskich czy
polskich (opinia okraszona w polskim wydaniu propagandowym komentarzem ze
Polacy w niemieckim wojsku nie sluzyli).
eres: otóż służyli i to masowo!

Przy okazji dyskusji o filmie "Szeregowiec Ryan" bardzo wielu historyków
(głównie zachodnich i czeskich) przedstawia podobną do C. Ryana opinię
(dyskusja wywołana przez tą scenę gdy rangersi zabijają koło bunkrów na plazy
dwóch żolnierzy niemieckich, którzy chcą się poddać - krzyczą oni po czesku a
nie po niemiecku). Jak bylo naprawde ? Czy ktos zna jakies zrodla ktore moglyby
cos na ten temat powiedziec? czekam na opinie rowniez. Niepotrzebnie zmieniasz
jezyk polski na czeski, w Polnocnych Wloszech prawie jenda trzecia zolnierzy by
ludzmi ,ktorzy znali jezyk Polski i bardzo duzo z nich sie w okrucienstwie dosc
wybili. W okolicach Chiavari ,jeszcze teraz pewnego sierzanta sie pamieta..
eres: Na froncie włoskim wielu Polaków służących w niemieckich formacjach
dezerterowało. Świadomi, iż po drugiej stronie frontu mają przed sobą armię
Andersa, nawiązywali z polskim dowództwem kontakt, poczym wielu z nich zostało
wcielonych do polskiej armii. Znam osobiście kilka takich przypadków.

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Fredziu
>
> Twoja znajomosc historii jest naprawde zadziwiajaca. Przeczytaj starannie ta
> ksiazke (angielski przeciez znasz) i moze zmienisz zdanie. Nie spiesz sie
> Fredziu, staraj sie zrozumiec co czytasz, niestety przykro mi, ale ksiazka
jest
>
> bez obrazkow.
>
> www.kpk.org/english/toronto/ghetto_revolt.pdf
Prawda jest ze polskie zbrodniarzy nie sa ukarani i polce nie chac swoich oddac
nawet z 10000 Zielonych
Powiedzialem aby sojuzniki po II WS powiesili polskich spolpracownikow Hitlera
by nie starczyli polskie lasy.
w 96 r bylem w polsce kolo mnie byli niemcy(co polacy im dupe z dobre DM
oblizaja) jeden z polackow powiedziial z sluzyl w Whermachtu i to bylo cudowne
wojsko byl wyszkoleni w Frankfurt na odrze.
takie jestescie spolpracowniki hitlera

[Gość: zbalansowany]

Fredziu powinienes napisac ksiazke o historii ii wojny - twoje rewelacje na
pewno zbulwersuja wszystkich historykow.

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Fredziu powinienes napisac ksiazke o historii ii wojny - twoje rewelacje na
> pewno zbulwersuja wszystkich historykow.
Ja pisze tylko prawde goje jak ty sa klamczuchy tak samo ja wasza wira i kosciol
Powiedz mi szukalem cie w ysydney gdzie sie schowales, wiesz zostawilem
rozkaz twoje aresztowanie kolegi z IDF

[Gość: zbalansowany]

Trzeba mnie bylo zawiadomic. gdybym wiedzial to przyjechalbym po ciebie na
lotnisko i postawilbym ci flaszke dobrej wodki.

[fredzio54]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Trzeba mnie bylo zawiadomic. gdybym wiedzial to przyjechalbym po ciebie na
> lotnisko i postawilbym ci flaszke dobrej wodki.
Ale ja nie pije z wrogiem Panstwa Izraela

[essen1]

haha jasne że kolaborowali z Niemcami! popatrz na zdjęcia jak szabrowali swoich
z kasy! tam ani jednego Niemca mie na w okolicy, a oni okrdali jak się patrzy!
a policja żydowska to było co? dorabiali się faceci z Judenratów kasy na
współpracy z Niemcami. To fakty. Ale teraz oni to "ofiary". "Ofiary" z
Judenratów, czy policji żydowskiej to własnej chciwości!haha mają brud za
uszami i nawet nie chcą o tym mówić! Kolaborowali z Rusami! Sprzedwali polskich
sąsiadów NKWD! I co? ktoś o tym mówi? Cicho sza! A Wyborcza napisze że to złe
były te polskie małe dzieci antysemity wredne co i żydowskie sądsiady na smierć
na Syberię wydały. Oni widzą tylko "antysemitów" i Niemców faszystów, własnych
zbrodni i kolaborantów łatwiej im nie dostrzegać haha Dziś Wyborcza pisze o
gnębionych, poniżanych Palestyńczykach "terroryści" a o izrael;skim krawym
okupancie "ofiara terroru". paranoja i pokazywanie ofiary jako kata a kata
Izraela jako ofiary. Taką mają już tradycję narodową aby kręcić i kłamać tylk
aby kase zgarniać



ligia3 napisała:

> Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posiadały
> własną
> policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobili
> się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
> się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[trymand]

masz całkowita rację. też uważam ,ze starają sie ukryć ciemne strony swojej
historii aby móc doić kasę na holocauście. I to nie tylko od was Niemców.

essen1 napisał:

> haha jasne że kolaborowali z Niemcami! popatrz na zdjęcia jak szabrowali
swoich
>
> z kasy! tam ani jednego Niemca mie na w okolicy, a oni okrdali jak się
patrzy!
> a policja żydowska to było co? dorabiali się faceci z Judenratów kasy na
> współpracy z Niemcami. To fakty. Ale teraz oni to "ofiary". "Ofiary" z
> Judenratów, czy policji żydowskiej to własnej chciwości!haha mają brud za
> uszami i nawet nie chcą o tym mówić! Kolaborowali z Rusami! Sprzedwali
polskich
>
> sąsiadów NKWD! I co? ktoś o tym mówi? Cicho sza! A Wyborcza napisze że to złe
> były te polskie małe dzieci antysemity wredne co i żydowskie sądsiady na
smierć
>
> na Syberię wydały. Oni widzą tylko "antysemitów" i Niemców faszystów,
własnych
> zbrodni i kolaborantów łatwiej im nie dostrzegać haha Dziś Wyborcza pisze o
> gnębionych, poniżanych Palestyńczykach "terroryści" a o izrael;skim krawym
> okupancie "ofiara terroru". paranoja i pokazywanie ofiary jako kata a kata
> Izraela jako ofiary. Taką mają już tradycję narodową aby kręcić i kłamać tylk
> aby kase zgarniać
>
>
>
> ligia3 napisała:
>
> > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posi
> adały
> > własną
> > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobil
> i
> > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
>
> > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[fredzio54]

trymand napisał:

> masz całkowita rację. też uważam ,ze starają sie ukryć ciemne strony swojej
> historii aby móc doić kasę na holocauście. I to nie tylko od was Niemców.

Slazaku z Hessen1 polska swoje zbrodnie przeciwko narodu zydowskiego i panstwa
izrael az do dzisaj ukrywa tak samo jak JEDWABNE i KIELCE

>
> essen1 napisał:
>
> > haha jasne że kolaborowali z Niemcami! popatrz na zdjęcia jak szabrowali
> swoich
> >
> > z kasy! tam ani jednego Niemca mie na w okolicy, a oni okrdali jak się
> patrzy!
> > a policja żydowska to było co? dorabiali się faceci z Judenratów kasy na
> > współpracy z Niemcami. To fakty. Ale teraz oni to "ofiary". "Ofiary" z
> > Judenratów, czy policji żydowskiej to własnej chciwości!haha mają brud za
> > uszami i nawet nie chcą o tym mówić! Kolaborowali z Rusami! Sprzedwali
> polskich
> >
> > sąsiadów NKWD! I co? ktoś o tym mówi? Cicho sza! A Wyborcza napisze że to
> złe
> > były te polskie małe dzieci antysemity wredne co i żydowskie sądsiady na
> smierć
> >
> > na Syberię wydały. Oni widzą tylko "antysemitów" i Niemców faszystów,
> własnych
> > zbrodni i kolaborantów łatwiej im nie dostrzegać haha Dziś Wyborcza pisze
> o
> > gnębionych, poniżanych Palestyńczykach "terroryści" a o izrael;skim krawym
>
> > okupancie "ofiara terroru". paranoja i pokazywanie ofiary jako kata a kata
>
> > Izraela jako ofiary. Taką mają już tradycję narodową aby kręcić i kłamać t
> ylk
> > aby kase zgarniać
> >
> >
> >
> > ligia3 napisała:
> >
> > > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie
> posi
> > adały
> > > własną
> > > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żyda
> mi,
> > > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy do
> robil
> > i
> > > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael u
> porał
> >
> > > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten t
> emat
> > > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących
> w
> > > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
>
> > > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[essen1]

znowu ta sama śpiewka? znowu antypolskie ataki? tu mowa o kolaboracji wśród
waszych drogi fredziu! naucz sie czytać i nie demagogu zmieniaj temat. Polaki o
Jedwabnym i Kielcach sporo mówiły? w wy? Milczycie ,zę wśród was było wielu
zbrodniarzy, kolaborantów i donosicieli! i to nie tylko a Niemcami!

fredzio54 napisał:

> trymand napisał:
>
> > masz całkowita rację. też uważam ,ze starają sie ukryć ciemne strony swoje
> j
> > historii aby móc doić kasę na holocauście. I to nie tylko od was Niemców.
>
> Slazaku z Hessen1 polska swoje zbrodnie przeciwko narodu zydowskiego i
panstwa
> izrael az do dzisaj ukrywa tak samo jak JEDWABNE i KIELCE
>
> >
> > essen1 napisał:
> >
> > > haha jasne że kolaborowali z Niemcami! popatrz na zdjęcia jak szabrow
> ali
> > swoich
> > >
> > > z kasy! tam ani jednego Niemca mie na w okolicy, a oni okrdali jak si
> ę
> > patrzy!
> > > a policja żydowska to było co? dorabiali się faceci z Judenratów kasy
> na
> > > współpracy z Niemcami. To fakty. Ale teraz oni to "ofiary". "Ofiary"
> z
> > > Judenratów, czy policji żydowskiej to własnej chciwości!haha mają bru
> d za
> > > uszami i nawet nie chcą o tym mówić! Kolaborowali z Rusami! Sprzedwal
> i
> > polskich
> > >
> > > sąsiadów NKWD! I co? ktoś o tym mówi? Cicho sza! A Wyborcza napisze ż
> e to
> > złe
> > > były te polskie małe dzieci antysemity wredne co i żydowskie sądsiady
> na
> > smierć
> > >
> > > na Syberię wydały. Oni widzą tylko "antysemitów" i Niemców faszystów,
>
> > własnych
> > > zbrodni i kolaborantów łatwiej im nie dostrzegać haha Dziś Wyborcza p
> isze
> > o
> > > gnębionych, poniżanych Palestyńczykach "terroryści" a o izrael;skim k
> rawym
> >
> > > okupancie "ofiara terroru". paranoja i pokazywanie ofiary jako kata a
> kata
> >
> > > Izraela jako ofiary. Taką mają już tradycję narodową aby kręcić i kła
> mać t
> > ylk
> > > aby kase zgarniać
> > >
> > >
> > >
> > > ligia3 napisała:
> > >
> > > > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > > > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydo
> wskie
> > posi
> > > adały
> > > > własną
> > > > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni
> Żyda
> > mi,
> > > > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? któr
> zy do
> > robil
> > > i
> > > > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izr
> ael u
> > porał
> > >
> > > > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na
> ten t
> > emat
> > > > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będ
> ących
> > w
> > > > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie doz
> ywali
> >
> > > > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[Gość: opel]

o kolaboracji polskich Żydów z Ruskimi komunistami wydających polskich sąsiadów
nawet nikt nie odważy się mówić

[fredzio54]

Gość portalu: opel napisał(a):

> o kolaboracji polskich Żydów z Ruskimi komunistami wydających polskich
sąsiadów
>
> nawet nikt nie odważy się mówić
te pare zydy co swoja matke z komuny spedali pracowali z donrymy polakami jak
bierut gomulka moczar i cala bande PRLska
prawdziwe zydy wzeli plecek i uciekli do Izrala bo niemogli zycw takim zasranym
raju jak polska !

[essen1]

kłamiesz zydku! kolaborowały z ruskami i to masowo. a w 1968 pożarły sie z
poslkimi komuchami o władzę i musialy wiać. te czerwone bohatery do izraela.
haha taka prawda. ale polska to durny kraj tolerowała takie tałatajstwo gdzie
indziej dawno dano by wam kopa i do izraela haha. patrz na Niemcy, Francję
Hiszpanie hahah

fredzio54 napisał:

> Gość portalu: opel napisał(a):
>
> > o kolaboracji polskich Żydów z Ruskimi komunistami wydających polskich
> sąsiadów
> >
> > nawet nikt nie odważy się mówić
> te pare zydy co swoja matke z komuny spedali pracowali z donrymy polakami jak
> bierut gomulka moczar i cala bande PRLska
> prawdziwe zydy wzeli plecek i uciekli do Izrala bo niemogli zycw takim
zasranym
>
> raju jak polska !

[Gość: opel]

a ci Żydzi co sprzedwali polskich sądiadów NKWD? robili to telepatycznie? a czy
ci co na UB zdejmowali pazury na żywca żónierzom AK też? a kiedy ZSRR zajeło na
wschodzie polskie ziemie. kiedy Polacy w załobie okupacyjnej byli, ci zabawiali
się z radzieckim okupantem w najlepsze. na to są świadkowie i dowody.

[fredzio54]

essen1 napisał:

> haha jasne że kolaborowali z Niemcami! popatrz na zdjęcia jak szabrowali
swoich
>
> z kasy! tam ani jednego Niemca mie na w okolicy, a oni okrdali jak się
patrzy!
> a policja żydowska to było co? dorabiali się faceci z Judenratów kasy na
> współpracy z Niemcami. To fakty. Ale teraz oni to "ofiary". "Ofiary" z
> Judenratów, czy policji żydowskiej to własnej chciwości!haha mają brud za
> uszami i nawet nie chcą o tym mówić! Kolaborowali z Rusami! Sprzedwali
polskich
>
> sąsiadów NKWD! I co? ktoś o tym mówi? Cicho sza! A Wyborcza napisze że to złe
> były te polskie małe dzieci antysemity wredne co i żydowskie sądsiady na
smierć
>
> na Syberię wydały. Oni widzą tylko "antysemitów" i Niemców faszystów,
własnych
> zbrodni i kolaborantów łatwiej im nie dostrzegać haha Dziś Wyborcza pisze o
> gnębionych, poniżanych Palestyńczykach "terroryści" a o izrael;skim krawym
> okupancie "ofiara terroru". paranoja i pokazywanie ofiary jako kata a kata
> Izraela jako ofiary. Taką mają już tradycję narodową aby kręcić i kłamać tylk
> aby kase zgarniać
>
>
>
> ligia3 napisała:
>
> > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posi
> adały
> > własną
> > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobil
> i
> > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
>
> > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?
Nierozumisz zydowskie Kolaboranci byly przez Hitlerowcow zamordowani te co
uzyliu byli przez Ben Guriona i Begina zlikwidowani
a uwas w polce spolpracowaniki NKWD Gestapo SS Whermacht zyja i sa na
panstwowa emeryture albo radziecka Niemiecka lecz Polska
sa nawet takie polaczko co otrzymaja 2 emerytury bo 3 Pnaow zluzyli.
co nie robi polaczek z forsy ?!

[essen1]

ale bajki opowiadasz! taki bandzior mOrel żyje sobie spokojniutko w Izraelu,
choć ma na rękach krew tysięcy niemeickich kobiet i dzieci,



fredzio54 napisał:

> essen1 napisał:
>
> > haha jasne że kolaborowali z Niemcami! popatrz na zdjęcia jak szabrowali
> swoich
> >
> > z kasy! tam ani jednego Niemca mie na w okolicy, a oni okrdali jak się
> patrzy!
> > a policja żydowska to było co? dorabiali się faceci z Judenratów kasy na
> > współpracy z Niemcami. To fakty. Ale teraz oni to "ofiary". "Ofiary" z
> > Judenratów, czy policji żydowskiej to własnej chciwości!haha mają brud za
> > uszami i nawet nie chcą o tym mówić! Kolaborowali z Rusami! Sprzedwali
> polskich
> >
> > sąsiadów NKWD! I co? ktoś o tym mówi? Cicho sza! A Wyborcza napisze że to
> złe
> > były te polskie małe dzieci antysemity wredne co i żydowskie sądsiady na
> smierć
> >
> > na Syberię wydały. Oni widzą tylko "antysemitów" i Niemców faszystów,
> własnych
> > zbrodni i kolaborantów łatwiej im nie dostrzegać haha Dziś Wyborcza pisze
> o
> > gnębionych, poniżanych Palestyńczykach "terroryści" a o izrael;skim krawym
>
> > okupancie "ofiara terroru". paranoja i pokazywanie ofiary jako kata a kata
>
> > Izraela jako ofiary. Taką mają już tradycję narodową aby kręcić i kłamać t
> ylk
> > aby kase zgarniać
> >
> >
> >
> > ligia3 napisała:
> >
> > > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie
> posi
> > adały
> > > własną
> > > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żyda
> mi,
> > > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy do
> robil
> > i
> > > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael u
> porał
> >
> > > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten t
> emat
> > > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących
> w
> > > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
>
> > > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?
> Nierozumisz zydowskie Kolaboranci byly przez Hitlerowcow zamordowani te co
> uzyliu byli przez Ben Guriona i Begina zlikwidowani
> a uwas w polce spolpracowaniki NKWD Gestapo SS Whermacht zyja i sa na
> panstwowa emeryture albo radziecka Niemiecka lecz Polska
> sa nawet takie polaczko co otrzymaja 2 emerytury bo 3 Pnaow zluzyli.
> co nie robi polaczek z forsy ?!

[fredzio54]

essen1 napisał:

> ale bajki opowiadasz! taki bandzior mOrel żyje sobie spokojniutko w Izraelu,
> choć ma na rękach krew tysięcy niemeickich kobiet i dzieci,
>
>
>
> fredzio54 napisał:
>
> > essen1 napisał:
> >
> > > haha jasne że kolaborowali z Niemcami! popatrz na zdjęcia jak szabrow
> ali
> > swoich
> > >
> > > z kasy! tam ani jednego Niemca mie na w okolicy, a oni okrdali jak si
> ę
> > patrzy!
> > > a policja żydowska to było co? dorabiali się faceci z Judenratów kasy
> na
> > > współpracy z Niemcami. To fakty. Ale teraz oni to "ofiary". "Ofiary"
> z
> > > Judenratów, czy policji żydowskiej to własnej chciwości!haha mają bru
> d za
> > > uszami i nawet nie chcą o tym mówić! Kolaborowali z Rusami! Sprzedwal
> i
> > polskich
> > >
> > > sąsiadów NKWD! I co? ktoś o tym mówi? Cicho sza! A Wyborcza napisze ż
> e to
> > złe
> > > były te polskie małe dzieci antysemity wredne co i żydowskie sądsiady
> na
> > smierć
> > >
> > > na Syberię wydały. Oni widzą tylko "antysemitów" i Niemców faszystów,
>
> > własnych
> > > zbrodni i kolaborantów łatwiej im nie dostrzegać haha Dziś Wyborcza p
> isze
> > o
> > > gnębionych, poniżanych Palestyńczykach "terroryści" a o izrael;skim k
> rawym
> >
> > > okupancie "ofiara terroru". paranoja i pokazywanie ofiary jako kata a
> kata
> >
> > > Izraela jako ofiary. Taką mają już tradycję narodową aby kręcić i kła
> mać t
> > ylk
> > > aby kase zgarniać
> > >
> > >
> > >
> > > ligia3 napisała:
> > >
> > > > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > > > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydo
> wskie
> > posi
> > > adały
> > > > własną
> > > > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni
> Żyda
> > mi,
> > > > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? któr
> zy do
> > robil
> > > i
> > > > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izr
> ael u
> > porał
> > >
> > > > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na
> ten t
> > emat
> > > > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będ
> ących
> > w
> > > > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie doz
> ywali
> >
> > > > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?
> > Nierozumisz zydowskie Kolaboranci byly przez Hitlerowcow zamordowani te co
>
> > uzyliu byli przez Ben Guriona i Begina zlikwidowani
> > a uwas w polce spolpracowaniki NKWD Gestapo SS Whermacht zyja i sa na
> > panstwowa emeryture albo radziecka Niemiecka lecz Polska
> > sa nawet takie polaczko co otrzymaja 2 emerytury bo 3 Pnaow zluzyli.
> > co nie robi polaczek z forsy ?!
z to ma dostac virtuti militari III kalse bo zamalo niemcow poslal do jezusa

[franas]

fredzio54 napisał:

> essen1 napisał:
>
> > ale bajki opowiadasz! taki bandzior mOrel żyje sobie spokojniutko w Izrael
> u,
> > choć ma na rękach krew tysięcy niemeickich kobiet i dzieci,
> >
> >
> >
> > fredzio54 napisał:
> >
> > > essen1 napisał:
> > >
> > > > haha jasne że kolaborowali z Niemcami! popatrz na zdjęcia jak sz
> abrow
> > ali
> > > swoich
> > > >
> > > > z kasy! tam ani jednego Niemca mie na w okolicy, a oni okrdali j
> ak si
> > ę
> > > patrzy!
> > > > a policja żydowska to było co? dorabiali się faceci z Judenratów
> kasy
> > na
> > > > współpracy z Niemcami. To fakty. Ale teraz oni to "ofiary". "Ofi
> ary"
> > z
> > > > Judenratów, czy policji żydowskiej to własnej chciwości!haha maj
> ą bru
> > d za
> > > > uszami i nawet nie chcą o tym mówić! Kolaborowali z Rusami! Sprz
> edwal
> > i
> > > polskich
> > > >
> > > > sąsiadów NKWD! I co? ktoś o tym mówi? Cicho sza! A Wyborcza napi
> sze ż
> > e to
> > > złe
> > > > były te polskie małe dzieci antysemity wredne co i żydowskie sąd
> siady
> > na
> > > smierć
> > > >
> > > > na Syberię wydały. Oni widzą tylko "antysemitów" i Niemców faszy
> stów,
> >
> > > własnych
> > > > zbrodni i kolaborantów łatwiej im nie dostrzegać haha Dziś Wybor
> cza p
> > isze
> > > o
> > > > gnębionych, poniżanych Palestyńczykach "terroryści" a o izrael;s
> kim k
> > rawym
> > >
> > > > okupancie "ofiara terroru". paranoja i pokazywanie ofiary jako k
> ata a
> > kata
> > >
> > > > Izraela jako ofiary. Taką mają już tradycję narodową aby kręcić
> i kła
> > mać t
> > > ylk
> > > > aby kase zgarniać
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ligia3 napisała:
> > > >
> > > > > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić i
> ch
> > > > > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta
> żydo
> > wskie
> > > posi
> > > > adały
> > > > > własną
> > > > > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z
> tymni
> > Żyda
> > > mi,
> > > > > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków?
> któr
> > zy do
> > > robil
> > > > i
> > > > > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwie
> k Izr
> > ael u
> > > porał
> > > >
> > > > > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś co
> ś na
> > ten t
> > > emat
> > > > > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskic
> h będ
> > ących
> > > w
> > > > > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojni
> e doz
> > ywali
> > >
> > > > > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak by
> ło?
> > > Nierozumisz zydowskie Kolaboranci byly przez Hitlerowcow zamordowani
> te co
> >
> > > uzyliu byli przez Ben Guriona i Begina zlikwidowani
> > > a uwas w polce spolpracowaniki NKWD Gestapo SS Whermacht zyja i sa n
> a
> > > panstwowa emeryture albo radziecka Niemiecka lecz Polska
> > > sa nawet takie polaczko co otrzymaja 2 emerytury bo 3 Pnaow zluzyli.
> > > co nie robi polaczek z forsy ?!
> z to ma dostac virtuti militari III kalse bo zamalo niemcow poslal do jezusa

haha pokazałeś prawdziwe oblicze żydowskiej sprawiedliwości . ale chyba tu
akurat masz rcję co do Niemcow. to nie były niewinne baranki po II wojnie
światowej

[hiro1]

to białe plamy w historii które trzeba poprostu wyjaśnić

[fredzio54]

hiro1 napisał:

> to białe plamy w historii które trzeba poprostu wyjaśnićodam
oddam wam zydowskich koleborancow (niema ich po sa zastrzeleni) ojdacie nam
wszytkich polakow mordercow zydow i spolpracowniki hitlera mysle ze musimy
napewno nie starczy cala pustynia negev aby ich zamknonc !
Niemiec mordowal polak wykozystal i wszytko zmarnowal chlaniem !

[jarek.tulko]

lecz sie człowieku. jesteś chory psychicznie.

fredzio54 napisał:

> hiro1 napisał:
>
> > to białe plamy w historii które trzeba poprostu wyjaśnićodam
> oddam wam zydowskich koleborancow (niema ich po sa zastrzeleni) ojdacie nam
> wszytkich polakow mordercow zydow i spolpracowniki hitlera mysle ze musimy
> napewno nie starczy cala pustynia negev aby ich zamknonc !
> Niemiec mordowal polak wykozystal i wszytko zmarnowal chlaniem !

[trymand]

fredziowi to już nawet najlepszy psychiatra nie pomoże. ma raka mózgu

jarek.tulko napisał:

> lecz sie człowieku. jesteś chory psychicznie.
>
> fredzio54 napisał:
>
> > hiro1 napisał:
> >
> > > to białe plamy w historii które trzeba poprostu wyjaśnićodam
> > oddam wam zydowskich koleborancow (niema ich po sa zastrzeleni) ojdacie na
> m
> > wszytkich polakow mordercow zydow i spolpracowniki hitlera mysle ze musimy
>
> > napewno nie starczy cala pustynia negev aby ich zamknonc !
> > Niemiec mordowal polak wykozystal i wszytko zmarnowal chlaniem !

[fredzio54]

Niemiec mordowal polak wykozystal i wszytko zmarnowal chlaniem !
1/3 Niemieckiego reichu dzisja ruina mozna hektar w polsce z butelki sznapsu
wykupic


trymand napisał:

> fredziowi to już nawet najlepszy psychiatra nie pomoże. ma raka mózgu
>
> jarek.tulko napisał:
>
> > lecz sie człowieku. jesteś chory psychicznie.
> >
> > fredzio54 napisał:
> >
> > > hiro1 napisał:
> > >
> > > > to białe plamy w historii które trzeba poprostu wyjaśnićodam
> > > oddam wam zydowskich koleborancow (niema ich po sa zastrzeleni) ojdac
> ie na
> > m
> > > wszytkich polakow mordercow zydow i spolpracowniki hitlera mysle ze m
> usimy
> >
> > > napewno nie starczy cala pustynia negev aby ich zamknonc !
> > > Niemiec mordowal polak wykozystal i wszytko zmarnowal chlaniem !

[essen1]

no comments
fredzio54 napisał:

>
> Niemiec mordowal polak wykozystal i wszytko zmarnowal chlaniem !
> 1/3 Niemieckiego reichu dzisja ruina mozna hektar w polsce z butelki sznapsu
> wykupic
>
>
> trymand napisał:
>
> > fredziowi to już nawet najlepszy psychiatra nie pomoże. ma raka mózgu
> >
> > jarek.tulko napisał:
> >
> > > lecz sie człowieku. jesteś chory psychicznie.
> > >
> > > fredzio54 napisał:
> > >
> > > > hiro1 napisał:
> > > >
> > > > > to białe plamy w historii które trzeba poprostu wyjaśnićoda
> m
> > > > oddam wam zydowskich koleborancow (niema ich po sa zastrzeleni)
> ojdac
> > ie na
> > > m
> > > > wszytkich polakow mordercow zydow i spolpracowniki hitlera mysle
> ze m
> > usimy
> > >
> > > > napewno nie starczy cala pustynia negev aby ich zamknonc !
> > > > Niemiec mordowal polak wykozystal i wszytko zmarnowal chlaniem !

[trymand]

nie ma co komentować u tej antypolskiej wszy. zero mózgu tylko sama nienawiść
do Polski i Polaków.

essen1 napisał:

> no comments
> fredzio54 napisał:
>
> >
> > Niemiec mordowal polak wykozystal i wszytko zmarnowal chlaniem !
> > 1/3 Niemieckiego reichu dzisja ruina mozna hektar w polsce z butelki sznap
> su
> > wykupic
> >
> >
> > trymand napisał:
> >
> > > fredziowi to już nawet najlepszy psychiatra nie pomoże. ma raka mózgu
> > >
> > > jarek.tulko napisał:
> > >
> > > > lecz sie człowieku. jesteś chory psychicznie.
> > > >
> > > > fredzio54 napisał:
> > > >
> > > > > hiro1 napisał:
> > > > >
> > > > > > to białe plamy w historii które trzeba poprostu wyjaśn
> ićoda
> > m
> > > > > oddam wam zydowskich koleborancow (niema ich po sa zastrzel
> eni)
> > ojdac
> > > ie na
> > > > m
> > > > > wszytkich polakow mordercow zydow i spolpracowniki hitlera
> mysle
> > ze m
> > > usimy
> > > >
> > > > > napewno nie starczy cala pustynia negev aby ich zamknonc !
> > > > > Niemiec mordowal polak wykozystal i wszytko zmarnowal chlan
> iem !

[fredzio54]

trymand napisał:

> nie ma co komentować u tej antypolskiej wszy. zero mózgu tylko sama nienawiść
> do Polski i Polaków.
>
Wasz anytsemitzm jest bumerang wrca dowas jako antypolsko
ja bylem wpolsce przesladowany wypedzony obkradziony i nie wy nie jestem
mazochista tylko dumny Izraelczyk co was gojow gnojow sie nie boji i tluczy w
pisku Amen Izrael

[trymand]

haha no jasne, tylko twój dziadek kiedy przyszli bolszewicy w 1939 roku pił z
nimi wódkę i wysyłał polskich sąsiadów na sibir. haha ojczulek pewnie był w
judenracie a wujcio w policji żydowskiej. fajnie kolaborowali z hitlerowcami.
jaki szmal na tym nabili haha!!! tyle nakradli się złota, i innych
kosztwoności ,że ty baranie nie musisz już nic robic. tylko wypisujesz te
antypolskie paszkwile haha. za uwolnienie kiedy złapali swojego żydowskiego
sąsiada jak niósł pomoc otrzymaną od Polaków brali dwa złote zęby. jak złapali
żydowskie dziecko kiedy było przewożone do polskiej rodziny, która ryzykowała
własne życie dla jego uratowania - brali w łapę znacznie więcej hahah tak to
już jest mój dtrogi fredziu. te "ofiary" holocaustu dorabiały sobie kaskę w
judenratach hahah

fredzio54 napisał:

> trymand napisał:
>
> > nie ma co komentować u tej antypolskiej wszy. zero mózgu tylko sama nienaw
> iść
> > do Polski i Polaków.
> >
> Wasz anytsemitzm jest bumerang wrca dowas jako antypolsko
> ja bylem wpolsce przesladowany wypedzony obkradziony i nie wy nie jestem
> mazochista tylko dumny Izraelczyk co was gojow gnojow sie nie boji i tluczy w
> pisku Amen Izrael

[Gość: conrda]

Widze na tym forum niezmeirnie duzo artykolow z nienawiscia do arabow. Nie
tylko nienawiscia lwcz czysta prowokacja, ublizaniem i innym niegodnym
zachowaniem. Ososby te mowia same za siebie. Chce nadmienic ze nie znam
przypadkow aby arabowie ( jezeli wogole taki narod istnieje) bo to ogolna
nazwa dla roznych narodowosci,) zrobili cos zlego POLSCE. Dlaczego tez ta
nienawisc. Kilku prymitywnych typow , nieszczesliwych i samotnych probuja
stworzyc prowokacje aby ktos naprawde zaczal arabow w tym odleglym kraju
nienawidzic. Skonczcie z tym bo nikt Was nie slucha.
Do Arabow: palestynczykow, Irakijczykow, Iranczykow, Saudiarabijczykow, i
wszystkicj innych zydow i japonczykow.
My jako narod POLSKI nie mamy nic przeciwko Ani kultorze arabskiej ani
zydowskiej , ani
waszej wierze i szanujemy zarowno wasza religie jak i kolture. Wypowiedzi na
tym forum sa prowokacja kilku nikczemnych jednostek.

CONRAD.

[trymand]

ja tam sie z tobą zgadzam. nie ma nic przeciwko ani Żydom ani Arabom.

Gość portalu: conrda napisał(a):

> Widze na tym forum niezmeirnie duzo artykolow z nienawiscia do arabow. Nie
> tylko nienawiscia lwcz czysta prowokacja, ublizaniem i innym niegodnym
> zachowaniem. Ososby te mowia same za siebie. Chce nadmienic ze nie znam
> przypadkow aby arabowie ( jezeli wogole taki narod istnieje) bo to ogolna
> nazwa dla roznych narodowosci,) zrobili cos zlego POLSCE. Dlaczego tez ta
> nienawisc. Kilku prymitywnych typow , nieszczesliwych i samotnych probuja
> stworzyc prowokacje aby ktos naprawde zaczal arabow w tym odleglym kraju
> nienawidzic. Skonczcie z tym bo nikt Was nie slucha.
> Do Arabow: palestynczykow, Irakijczykow, Iranczykow, Saudiarabijczykow, i
> wszystkicj innych zydow i japonczykow.
> My jako narod POLSKI nie mamy nic przeciwko Ani kultorze arabskiej ani
> zydowskiej , ani
> waszej wierze i szanujemy zarowno wasza religie jak i kolture. Wypowiedzi na
> tym forum sa prowokacja kilku nikczemnych jednostek.
>
> CONRAD.

[Gość: opel]

na tym forum nie wystarczy nie mieć nic przeciwko Zydom, trzeba być za i być
przeciwko Arabom haha

[Gość: OSKAR]

DLA CONRDA: POZA NEUTRALNEGO POLAKA ZAWSZE JEST DOBRZE CZYTANA. MY ZYDZI
RZADKO ZNAJDUJEMY NA FORUM KOGOS KTO NIE ATAKUJE NAS ZAWZIECIE...

[fredzio54]

trymand napisał:

> haha no jasne, tylko twój dziadek kiedy przyszli bolszewicy w 1939 roku pił
z
> nimi wódkę i wysyłał polskich sąsiadów na sibir. haha ojczulek pewnie był w
> judenracie a wujcio w policji żydowskiej. fajnie kolaborowali z hitlerowcami.
> jaki szmal na tym nabili haha!!! tyle nakradli się złota, i innych
> kosztwoności ,że ty baranie nie musisz już nic robic. tylko wypisujesz te
> antypolskie paszkwile haha. za uwolnienie kiedy złapali swojego żydowskiego
> sąsiada jak niósł pomoc otrzymaną od Polaków brali dwa złote zęby. jak
złapali
> żydowskie dziecko kiedy było przewożone do polskiej rodziny, która ryzykowała
> własne życie dla jego uratowania - brali w łapę znacznie więcej hahah tak to
> już jest mój dtrogi fredziu. te "ofiary" holocaustu dorabiały sobie kaskę w
> judenratach hahah
>
> fredzio54 napisał:
>
> > trymand napisał:
> >
> > > nie ma co komentować u tej antypolskiej wszy. zero mózgu tylko sama n
> ienaw
> > iść
> > > do Polski i Polaków.
> > >
> > Wasz anytsemitzm jest bumerang wrca dowas jako antypolsko
> > ja bylem wpolsce przesladowany wypedzony obkradziony i nie wy nie jestem
> > mazochista tylko dumny Izraelczyk co was gojow gnojow sie nie boji i tlucz
> y w
> > pisku Amen Izrael
Polaczku dziadzia Stalin nasz tak kochal ze wszytkich zionistwo poslal do
Sibiri jeden z nich byl premier Izraela Begin
pozatym a by mu nie zanudzilo polslal kolo 200 tys polskich zydow do Sibirii
mojego dziadka do kaukazu

Żydzi nigdy nie rozliczyli się z ciemnych plam his

[zoll1]

Prawda jest taka ,że Żydzi nigdy nie rozliczyli się z ciemnych plam swojej
własnej historii. Ani z kolaboracji z bolszewikami ani z faszystami. Nie
podjęli nawet takiej próby. Bo zburzyłoby to starannie pielegnowany
obraz "ofiar". A przecież próbowali roliczyc suę już wszyscy, Niemcy, Francuzi,
nawet Watykan. Jak widać Żydzi to ekslkuzywny klub "ofiar", wolą nie widzieć u
siebię katów i sprawców. A oni byli i są teraz także.

ligia3 napisała:

> Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posiadały
> własną
> policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobili
> się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
> się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[ligia3]

masz rację. ale jak oni sami nie zechcą tego uczynić to nikt za nich tego nie
zrobi

zoll1 napisał:

> Prawda jest taka ,że Żydzi nigdy nie rozliczyli się z ciemnych plam swojej
> własnej historii. Ani z kolaboracji z bolszewikami ani z faszystami. Nie
> podjęli nawet takiej próby. Bo zburzyłoby to starannie pielegnowany
> obraz "ofiar". A przecież próbowali roliczyc suę już wszyscy, Niemcy,
Francuzi,
>
> nawet Watykan. Jak widać Żydzi to ekslkuzywny klub "ofiar", wolą nie widzieć
u
> siebię katów i sprawców. A oni byli i są teraz także.
>
> ligia3 napisała:
>
> > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posi
> adały
> > własną
> > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobil
> i
> > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
>
> > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[fredzio54]

Niemiec Mordowal polak wykorzystal i wszytko z wania wychlal a dzisaj gewalt
znalezli sobie unie frajerow
ale to narod cwaniarow terz beda wasze arabskie bracie mordowac w
babilion .)))))))))
ligia3 napisała:

> masz rację. ale jak oni sami nie zechcą tego uczynić to nikt za nich tego nie
> zrobi
>
> zoll1 napisał:
>
> > Prawda jest taka ,że Żydzi nigdy nie rozliczyli się z ciemnych plam swojej
>
> > własnej historii. Ani z kolaboracji z bolszewikami ani z faszystami. Nie
> > podjęli nawet takiej próby. Bo zburzyłoby to starannie pielegnowany
> > obraz "ofiar". A przecież próbowali roliczyc suę już wszyscy, Niemcy,
> Francuzi,
> >
> > nawet Watykan. Jak widać Żydzi to ekslkuzywny klub "ofiar", wolą nie widzi
> eć
> u
> > siebię katów i sprawców. A oni byli i są teraz także.
> >
> > ligia3 napisała:
> >
> > > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie
> posi
> > adały
> > > własną
> > > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żyda
> mi,
> > > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy do
> robil
> > i
> > > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael u
> porał
> >
> > > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten t
> emat
> > > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących
> w
> > > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
>
> > > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

ty chyba kretyn jesteś

[ligia3]

co ci człowieku odbiło? o czy mty mówisz? plączesz coś, gadasz od rzeczy

fredzio54 napisał:

> Niemiec Mordowal polak wykorzystal i wszytko z wania wychlal a dzisaj gewalt
> znalezli sobie unie frajerow
> ale to narod cwaniarow terz beda wasze arabskie bracie mordowac w
> babilion .)))))))))
> ligia3 napisała:
>
> > masz rację. ale jak oni sami nie zechcą tego uczynić to nikt za nich tego
> nie
> > zrobi
> >
> > zoll1 napisał:
> >
> > > Prawda jest taka ,że Żydzi nigdy nie rozliczyli się z ciemnych plam s
> wojej
> >
> > > własnej historii. Ani z kolaboracji z bolszewikami ani z faszystami.
> Nie
> > > podjęli nawet takiej próby. Bo zburzyłoby to starannie pielegnowany
> > > obraz "ofiar". A przecież próbowali roliczyc suę już wszyscy, Niemcy,
>
> > Francuzi,
> > >
> > > nawet Watykan. Jak widać Żydzi to ekslkuzywny klub "ofiar", wolą nie
> widzi
> > eć
> > u
> > > siebię katów i sprawców. A oni byli i są teraz także.
> > >
> > > ligia3 napisała:
> > >
> > > > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > > > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydo
> wskie
> > posi
> > > adały
> > > > własną
> > > > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni
> Żyda
> > mi,
> > > > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? któr
> zy do
> > robil
> > > i
> > > > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izr
> ael u
> > porał
> > >
> > > > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na
> ten t
> > emat
> > > > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będ
> ących
> > w
> > > > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie doz
> ywali
> >
> > > > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?

[fredzio54]

zoll1 napisał:

> Prawda jest taka ,że Żydzi nigdy nie rozliczyli się z ciemnych plam swojej
> własnej historii. Ani z kolaboracji z bolszewikami ani z faszystami. Nie
> podjęli nawet takiej próby. Bo zburzyłoby to starannie pielegnowany
> obraz "ofiar". A przecież próbowali roliczyc suę już wszyscy, Niemcy,
Francuzi,
>
> nawet Watykan. Jak widać Żydzi to ekslkuzywny klub "ofiar", wolą nie widzieć
u
> siebię katów i sprawców. A oni byli i są teraz także.
>
> ligia3 napisała:
>
> > Niemcom udało się zastraszyć starszyznę Żydowską i zrobić ich
> > odpowiedzialnymi za „porządek” w Gettach. Getta żydowskie posi
> adały
> > własną
> > policje żydowską, własne organy podatkowe. Co się stało z tymni Żydami,
> > którzy przezyli i dorobili się na krzywdzie swoich rodaków? którzy dorobil
> i
> > się majątków na kolaboracji z Hitlerowcami?Czy kiedy kolwiek Izrael uporał
>
> > się i próbował wyjasniać historię kolaboracji? Czuy ktoś coś na ten temat
> > wie? Jakie konsekwencje postkały np. kolaborantów zydowskich będących w
> > zydowskiej policji? Słyszałem ,ze niektórzy z nich spokojnie dozywali
> > starości a nawet pobierali emeryturki w Izraelu. Czy tak było?
Fakt jest ze wszytkich spolpraownikow hitlera powiezilismy
a wy polacy daliscie naogrody polohitlerowcami i bolszewicow
Nimeic mordowal polak wykozystal
moj nauczyciel w Izraelu sluzyl w Wojski Rola Zemierskiego jako chorarze i
opowiadal mi ze tam sluzyli slasaki z whermachtu co nie umnieli po polsku ale
byli koszerny dla PRL wojowac.
Mnielismy w Izraelu sasida co byl w UB i polaczki go w 68 wypedzili ale mnial
zone polke gojke czy ona tez jest PANI Ubekowa ?
Ta Pani ma polske i polakow w dupie jej sie lepiej powodzi niz tam na wojche
kolo lublina
1.5 Mil polakow wojowali dla Adolfa a potem 55 lat sluzyla Komuny i popierala
arabstwo przeciwko panstwa zydowskiego
my tak kochalismy polske ze ucieklismy od 44 rocku do 89 rocku