Do Redakcji : Yamaha FZ6 czy Dukati Monster S2R ?

[Gość: Krzysiek]

Chce kupic fajny naked bike, najbardziej podobaja mi sie Yamaha FZ6 Naked oraz
Dukati Monster S2R Black - co wybrac ? dodam ze bedzie to u mnie praktycznie
pierwszy "wiekszy" motocykl. (pomijajac kwestie ceny)

[Gość: waps]

Uwaga, odpowiedz bedzie tendencyjna:
- R4: zamiast FZ6 - maly Hornet
- V2: zamiast Ducati - SV /SVS

[szymon.dziawer]

Gość portalu: waps napisał(a):
> Uwaga, odpowiedz bedzie tendencyjna:
> - R4: zamiast FZ6 - maly Hornet

Tylko tak z ciekawości zapytam, jakie plusy dodatnie przemawiają na rzecz
ciężkiej stalowej ramy, gaźników i gigantycznego spalania Horneta w
konfrontacji z aluminiową, sztywna ramą FZ6, mikrospalaniem wtryskiem?
Szymon

[soleski]

To ja też zapytam: Jakie "plusy dodatnie" przemawiają na korzyść nieudolnej
stylistycznie próby naśladownictwa włoskiego wzornictwa jakim jest SV, w
stosunku do oryginału i to w najpiękniejszej i wysmakowanej wersji?

[szymon.dziawer]

E... Chyba troszeczkę przesadzasz. W któym miejscu widzisz to naśladownictwo???
Jak dla mnie te motocykle łączy jedynie to, że mają V2.
Szymon

[soleski]

Poszedłem tylko za ciosem miszcza ;-) i posłużyłem się miszcza "letko"
przesadzoną stylistyką....
A co do meritum. To czyż SV nie powstała na fali popularności mody którą
wykreowało Ducati modelem Monster? Wyeksponowana rama, silnik w układzie V
Japończycy to bardzo ładnie "uczesali" po swojemu. Ale dla mnie oryginał jest
jeden...

[szymon.dziawer]

Rozumiem.
Ale dla mnie są to kompletnie w inne sprzęty o podobnej jedynie filozofii.
Ale gdyby mnie ktoś spytał, to nie wiem, co bym wolał.
Dreszczyk emocji z Ducati (wiadomo: serwis, awaryjność itp. - choć można tak
trafić, że z NICZYM nie będzie problemów - stad ten dreszczyk)
czy solidną japońską, ale jednak - sztampę ;D
Szymon

[soleski]

Pochlebia mi "miszcza" zrozumienie... :-D

[Gość: Krzysiek]

Czy ma ktos z was moze Dukati Monster S2R ? czy jest awaryjny ?

[fazerrr]

Niech odpowiedzia dla Ciebie bedzie pytanie-czy wolalbys spokojna toyote
avensis czy piekna,ale jednak wloska alfe 159??pozdrawiam

[Gość: waps]

Przeciez napisalem, ze odpowiedz bedzie tendencyjna.
Przez temat przegryzalem sie osobiscie i indywidualnie, zreszta Szymon udzielal
mi kiedys rad i wskazowek, bardzo trafnych. Jak wiadomo ma doswiadczenie i z
niejednego pieca chleb jadl. Dlatego kazda wypowiedz miszcza i miszczowi
podobnych jest godna uwagi.
Co do comparo SV / Horneta / FZ6 i wyniku testu porownawczego:
www.biketestusa.com/Article_Page.aspx?ArticleID=790&Page=7
Jak widac wynik jest kontrowersyjny.
Caly artykul znajdziecie tutaj:
www.biketestusa.com/Article_Page.aspx?ArticleID=790
Indywidualne testy poszczegolnych modeli znajdziecie w kolumnie po lewej:
www.biketestusa.com/default.aspx
Poza tym, chyba najbardziej niezalezny test porownawczy Horneta (Honda 599) i
FZ6 znajdziecie tutaj: www.mcnews.com/mcn/model_eval.asp

Podobno w przyszlym roku odswiezaja Horneta: nowy silnik, wtryski, aluminowa
rama. Chyba - bo te pogloski kraza juz od trzech lat.
Na koniec, znow tendencyjnie i subiektywnie: nie podoba mi sie design FZ6,
szczegolnie dotyczy to wyprofilowania ramy i owiewki. Wersja naked wyglada o
wiele lepiej. Poza tym sound tez nie powala na kolana. Technicznie i lapidarnie
- FZ6 to nowoczesny sprzet (o wiele nowoczesniejszy od Horneta), moze poza
zawieszeniem, zbyt miekkim i bez regulacji. Moim zdaniem jest nazbyt apeluje do
zbyt szerokiego grona potencjalnych nabywcow. Gdzies w tym procesie zapomniano o
indywidualizmie i fun factor. Poza tym slyszalem skargi na to, ze silnik nie
istnieje na niskich obrotach, no i to, ze denerwuja wibracje kierownicy. To
akurat nie jest wielkim problemem. Poza tym jakies tam uwagi co do wrzucania
jedynki. Ale to podobno kwetsia dotarcia i mija po przebiegach w okolicach 2
tysiecy.
Soleski - to do Ciebie - Duc jest piekny! Zgadzam sie co do tego, ze SV to kopia
Monstera. Ale kopia - chyba nie tylko moim zdaniem - nowoczesniejsza
technicznie. Chlodzenie ciecza i olejem, wytrzymalosc silnika, pozycja podczas
jazdy, do tego dochadza koszty przegladow... Duc jest za to jak balsam pod
wzgledem designu.
I tu zaczynamy mowic o pasji z jednej strony i rzeczywistosci z drugiej.
Pasjonaci kupuja Ducati 999, realisci Aprilie RSV 1000 R. Przedstwaiciele obu
stron naleza do ludzi wybitnie zadowolonych.

Ktos tam kiedys na forum wychwalal wyzszosc Cagivy Raptor 650 nad Suza SV650.
Tylko chyba zapomnial o tym, ze Raptor 650 ma silnik wlasnie od SV. Poza tym
Raptor jest wybitnie dostrojony na miasto w tonie street fighting. Minusy sa
takie, ze moto wiecej pali i nie toleruje pasazera / bagazu, nie z braku
miejsca, ale w wyniku marnej reakcji na obciazenie.

Panie i Panowie, na koniec wypada przypomniec, ze kazdy swoje chwali. Dlatego
tez nie wymagajcie, ze ktos, kto ma takie czy inne moto bedzie o nim pisal zle.

Jesli masz kase na S2R i do tego mota sie modlisz, to kup je kup! Jakikolwiek
inny zakup bedzie najprawdopodobniej totalnym pudlem. Mowie calkiem szczerze. W
Twoim wypadku zakup SV bylby nazbyt racjonalny i krotkoterminowy. SV kupuje sie
na dwa, trzy sezony. FZ6 to inna bajka, daleka od funu widlastej dwojki, co nie
znaczy ze to zle moto. Jak wszyscy wiemy silnik R6 jest genialny pod wieloma
wzgledami. A jesli do tego zainwestujesz w porzadne zawieszenie i wydech, moto
bedzie tym, czego szukasz.

FZ6 czy FZS 600

[Gość: Penetrator]

pytanko ....

ja juz troche zgłupiałem ...

czy te oznaczenia sa dla tego samogo moto czy dla odreben .. bo ja juz jeste,
zkołowany ... :)

[szymon.dziawer]

FZS 600 Fazer - 1998-2003 (lifting - zmiana owiewki i przednich lamp w 2002)
FZ 6 Fazer - 2004-... (z owiewką)
FZ 6 - 2004-... (naked)
Szymon

[Gość: Penetrator]

Dziekuje za fachową odpowiedz

com?

[Gość: nyorker]

"I tu zaczynamy mowic o pasji z jednej strony i rzeczywistosci z drugiej.
Pasjonaci kupuja Ducati 999, realisci Aprilie RSV 1000 R. Przedstwaiciele obu
stron naleza do ludzi wybitnie zadowolonych."

waps, nie zaglebiaj sie w ideologie, bo plodzisz glupoty.

[Gość: waps]

"waps, nie zaglebiaj sie w ideologie, bo plodzisz glupoty."
Sorry, zapomnialem dodac - romantycy kupuja Caponord:
video.google.com/videoplay?docid=-6249804288949343673&q=caponord&hl=en
:)

[Gość: nyorker]

1. dajesz tu linki do jakichs slow-motion.
2. popatrz czasem wokol siebie i zastanow sie, ile widzisz japonczykow, ile
ducow, a ile aprilii.

[Gość: cKris]

Kawasaki Z750 jest moim zdaniem najlepszy w tej grupie +150 cc pojemnosci za ta
sama kase (przynajmniej u mnie)i jezdzi ich od groma tutaj okolo 50 sztuk
Monsterow tez kupa ale sporo siedzi w warsztatach. Ducati jest zasztywny na
polskie drogi i drogi w exploatacji. Na polskie drogi to chyba najlepiej ON/OFF
sie nadaje V-Strom 650, lub nowe Kawasaki Versys na 2007

2006

[Gość: nyorker]

moge zapytac, czy w przyszlym roku dostane podwyzke, bo planuje maly kredyt? i
ile w latach 2007-2017 bedzie kosztowala benzyna, bo planuje dziesiecioletni
budzet?

[Gość: waps]

Fakt, ta kawka to bardzo fajne moto.

[Gość: vrod2003]

Yamahą fz6 fazer (wersja z owiewką) jeżdziłem przez 2 sezony. Zresztą
testowałem też gołą fz6 i jednak zdecydowałem się na wersję z owiewką dlatego
że ma praktycznie takie same osiągi (nieco wyższa prędkość maksymalna niż goła
fz6, przy tym, że jest minimalnie cięższa, co jest nieodczuwalne). Po
zamontowaniu power commandera i głośnych wydechów leo vince bardzo przyzwoicie
poprawia moment na średnich obrotach i osąga całkiem niezłą prędkość
maksymalną - około 240 km/h. Motocykl bardzo łatwy w prowadzeniu, zdecydowanie
polecam każdemu, nawet najbardziej niedoświadczonemu motocykliście. Na
potwierdzenie, sprzedałem go w tym roku koledze, który dopiero co dostał prawo
jazdy i świetnie sobie radzi. Generalnie za te pieniądze, to jest mistrzostwo
świata. Jakość wykonania bez zastrzeżeń i zero problemów z usterkami. Jazda tym
motocyklem to czysta przyjemność, nawet po przejechaniu 300 kilometrów nie jest
się zmęczonym. Na dowód, praktycznie w odstawkę poszedł mój harley v-rod.
Jedyny powód, dla którego się rozstałem z tym motorem, to fakt że zamarzyło mi
coś jeszcze szybszego i lepszego, a konkretnie bmw k 1200 r.
Co do monsterów, to jedyne co mogę o nich powiedzieć dobrego, to że ładnie
wyglądają i fajnie brzmią. I to wszystko. Poza tym to przestarzała konstrukcja
za wygórowaną cenę. Mam znajomego, który jeździł s4, po każdej przejażdżce
trwającej dłużej niż godzinę wszystko go bolało od beznadziejnego zawieszenia.
Może na równe jak stół drogi, to jeszcze się nadaje, ale w Polsce to na pewno
nie.

[soleski]

Mam Monstera. Nie psuje się. Zrobiłem nim prawie 10 tys... I będę miał
następnego. Albo S2R albo S4. Pozycji "za sterami" nie uważam za niewygodną. Za
to wchodzenie w zakręty to po prostu bajka. Brzmienie V2 to "gęsia skórka", a
wygląd "powala na kolana". To w nim cenię. Nie jestem turystą, więc nie zależy
mi na ładowności i wielkiej wygodzie. Jedna wyprawa z Krakowa do Zakopanego z
naciskiem na zakręty w Rdzawce rekompensuje wszystkie wątpliwości....
Pozdrawiam wszystkich polskich "ducatisti".
Soleski

[Gość: nyorker]

"Motocykl bardzo łatwy w prowadzeniu, zdecydowanie polecam każdemu, nawet
najbardziej niedoświadczonemu motocykliście. Na potwierdzenie, sprzedałem go w
tym roku koledze, który dopiero co dostał prawo jazdy i świetnie sobie radzi."

znakomite potwierdzenie tego, ze kolega pret zdecydowanie nie wie, o czym pisze.
nie wie nawet tego, ze nie wie.

"Jazda tym motocyklem to czysta przyjemność, nawet po przejechaniu 300
kilometrów nie jest się zmęczonym. Na dowód, praktycznie w odstawkę poszedł mój
harley v-rod."

fajny tekst.

[Gość: Krzysiek]

No to w koncu jaka jest odpowiedz ... ?

[Gość: yamasz]

odpowiedź jest jedna: suzuki gs 500 łiiii!!! ;p
No i hu*a we wsi ni mo!
PZDR Yamasz
:::Puści klamę, ruszy i na horyzoncie zniknie:::

[desmo71]

Argument że wiekszość jeździ japonią brzmi niemal obraźliwie jeśli weźmie się
pod uwagę że skoda fabia też ma duże wzięcie.
Kupowanie motocykla ,zwłaszcza w Polsce ( pogoda, drogi i samochodziarze )to
kwestia bardziej emocji niż zdrowego rozsądku ( tu plasują się posiadacze duali
z możliwością montowania kufrów ). Zatem jeśli chcesz żeby laska gościa w
cabrio znalazła się na Twoim "back seat" - kup DUKATA, inaczej może się okazać
że odjedzie którymś z szeroko dostępnych japończyków... z tym, że niekoniecznie
Twoim
FORZA DUCATI

[Gość: vrod2003]

desmo71, powala mnie twój argument żeby kupić dukata, bo inaczej nie wyrwiedz
jakiejś dupy od gościa z kabrio. Jak się targetuje w takich panienkach, to już
lepiej skoczyć do agencji. Zapłacisz panience parę stówek, zrobi ci dobrze i
będzie piała z zachwytu nawet jak przewieziesz ją skodą fabią. Poza tym takie
panienki, które jeżdżą w kabrio nie będą się przesiadały na niewygodnego dukata
monstera. Chyba że oprócz takiego motoru masz w garażu i kabrio i luksusową
limuzynę, to dla świętego spokoju czasami taka laska się z tobą przejedzie moto
i będzie udawała, że to fajna sprawa.
Pozdr.

[desmo71]

vrod - pisząc swego posta skasowałem dopisek żeby nie rozumieć "tego zdania o
panience " dosłownie bo uznałem że założenie z góry że bracia motocykliści
czytają wolno i bez zrozumienia jest obraźliwe. Twój post wskazuje że byłem
nadmiernym optymistą...
Wyjaśniam - DUKAT to atrybut indywdidualisty który wie czego chce i po to sięga
niezależnie co myślą o tym inni . Jest to przeciwieństwo konformizmu... A laska
z cabrio jest alegorią wszytkich fajnych rzeczy które ominą w życiu "tych co
chcą mieć tak samo jak wszyscy" ...a wygodne, jeśli tego szukasz, bywają
samochody - może spróbuj, po co się tak męczyć na moto?

[Gość: nyorker]

"DUKAT to atrybut indywdidualisty"

a priller to przedmiot uzytkowy dla racjonalnych.

[Gość: vrod2003]

desmo71, dla mnie dukat to tylko atrybut szpanu i anty indywidualizmu. O
indywidualizmie można mówić, jak sam zbudujesz własny motor, który się będzie
różnił o wszystkich innych. W innym przypadku bierzesz produkt masowy, który ma
bardziej lub mniej snobistyczną markę. Dukati jest marką wyjątkowo
snobistyczną, bo za ładnym designem i stosunkowo wysoką ceną nie idzie niestety
wysoka jakość. Do tego dochodzą jakieś tam pierdoły o legendarnej marce, tak
jak np. w przypadku harleyów. Śmiechu warte. Nie przekonuje mnie twoje
twierdzenie o nonkomformiście, który wybiera snobistyczną markę ducati. Chcesz
być nonkomformistą, to kup sobie np. junaka albo jeszcze lepiej zundapa z
koszem. Żyjesz niestety iluzją mysląć, że masz coś wyjątkowego.

[desmo71]

vrod - jeżdżę dużo i szybko, zatrzymuję się tylko gdy muszę a po powrocie
garażuję pojazd. Kask zdejmuję w domu - nie mam zbyt wiele okazji żeby
poszpanować ale może nie rozumiem słowa szpan -w końcu nigdy nie mialem
harleya...
Podziwiam ludzi którzy sami budują swoje pojazdy - niestety nie mam na to czasu
dlatego obiegowa opinia o "wyższej cenie, przestarzałej konstrukcji,powyżej
przeciętnej awaryjności DUKATA " pozwala mi na wyjściu uzyskać pojazd, który po
lekkim tuningu staje się inny niż wszytkie. Ta świadomość jest nie przeczę
przyjemna ale nie potrzebuję jej żeby żyć ...Swoją tożsamość buduję w oparciu o
wartości nie o przedmioty Wartością dla mnie jest w tym wypadku olanie
obiegowych opinii i głosów większości i bycie wiernym swoim wyborom
Produkt masowy to każdy japoński motocykl - decyduje o tym poziom sprzedaży a
nie obiegowa opinia. Ducati w tym prównaniu wypada jak produkt z
manufaktury ... podobnie zresztą jak kilku innych europejskich producentów ale
mnie to nie przeszkadza
I nie ma się co obrażać że podobają ci się masowe produkcje -Twój wybór, Ja
doradzałem tylko Krzysztofowi...

[Gość: Krzysiek]

Reasumujac calosc postow na forum (w tym temacie) chyba jednak warto kupic sobie
Ducati ...