Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: kelner]

Odblokujcie mosty warszawskie , pacany z Peło . Pożegnacie się z korytem , bo
ludzie zaczynają was nienawidzić . Czemu utrudniacie nam życie i pracę ?

[Gość: bolek]

Co by tu jeszcze spieprzyć póki można.....

Analiza? Po uruchomieniu? Żart jakiś i kpina.

[Gość: bryzgacz]

Dlaczego? Bo trzeba stworzyć okazję, by jakiś koleś urzędasów z ratusza mógł
zarobić kasę na zrobieniu analizy.

[Gość: World]

Dlaczego ZTM nie usuwa bezdomnych śmierdzieli kursujących w
zbiorkomie? Jeżdżą sobie bez biletów i osrywają obecny system
dosłownie i w przenośni...

[Gość: Zenon]

Nigdy nie wiesz, czy Ty kiedys bezdomnym sie nie staniesz. Losu swego niekupisz
za najwieksze pieniadze. A, jak mowili w przedszkolu, life be brutal and full of
zasadzkas.
Z lepszej gliny niz bezdomnego Cie nie ulepiono.

A co do buspasa: absolutnie TAK. Samochod uzywany w nalogowo jest patologia,
taka sama jak alkoholizm... ale zeby to zrozumiec, nalezy dojrzec, a trudno
dojrzec spedzajac wiekszosc zycia w zamknietej, cuchnacej puszce.

[Gość: World]

Gość portalu: Zenon napisał(a):

> Nigdy nie wiesz, czy Ty kiedys bezdomnym sie nie staniesz. Losu
> swego niekupisz za najwieksze pieniadze. A, jak mowili w
> przedszkolu, life be brutal and full of
> zasadzkas.
> Z lepszej gliny niz bezdomnego Cie nie ulepiono.

To może przygarniesz ich do siebie? Wykażesz się prawdziwie
kapitalistycznym podejściem - jako wolny człowiek troszczący się o
nich - wspomożesz ich. Natomiast jeśli każesz innym to tylko robić,
to już jesteś kolejną gnidą z marnej gliny zlepioną :)

[Gość: ja]

Gość portalu: World napisał(a):

> To może przygarniesz ich do siebie? Wykażesz się prawdziwie
> kapitalistycznym podejściem - jako wolny człowiek troszczący się o
> nich - wspomożesz ich. Natomiast jeśli każesz innym to tylko
> robić, to już jesteś kolejną gnidą z marnej gliny zlepioną :)

Wkurzają mnie te "nurki" śmierdzące. Tylko zaczęły się chłody i natychmiast
ogrzewają się w zbiorkomie. Za często muszę korzystać z tej badziewnej
komunikacji, żeby tak obojętnie przejść wobec tego problemu. Niech ten ZTM
zajmie się tymi brudasami! Przecież wstyd jeździć takim zbiorkomem...

[Gość: Warszawiak]

To wracaj do siebie na wieś. Tam z pewnością jadąc furmanką będziesz miał czyściutkie powietrze (no chyba że Ci Kizia w mordkę pruknie).

[Gość: World]

Gość portalu: Warszawiak napisał(a):

> To wracaj do siebie na wieś. Tam z pewnością jadąc furmanką
> będziesz miał czyściutkie powietrze (no chyba że Ci Kizia w mordkę
> pruknie).

Warszawiacy cieszą się z takiego wieśniaka w swoich szeregach :)
Jesteś powodem do dumy dla Warszawy :)

[Gość: wojtek]

O kurde ale paca
To spróbuj być codziennie w kilku miejscach - np moja trasa z napiętego dnia
czwartek - Bemowo(domstartuje ok 9)) - Wola (I klient) - Służewiec (II klient) -
Powiśle (III klient)- Wola (urząd)- Służewiec (IV klient) - Bemowo (dom - będe
ok 20)
Mam wielu klientów i ok 3 godz dziennie spędzam w samochodzie. Aha to jest nowy
volkswagen - ekologiczny i wcale nie cuchnie
Aha takich osób jak ja w W-ie są tysiące

[warzaw_bike_killerz]

O wlasnie. Analiza bedzie kosztowna, bo wszystkie analizy sa kosztowne. Przeciez
byla analiza przygotowane przed wytyczeniem bus-pasa i mowila, ze NIC kompeltnie
sie nie pogorszy, tylko sie polepszy. Skoro tamta analiza tak mowila, to
dlaczego teraz robi sie analize po analizie?

[rlnd]

A byla taka analiza przed wytyczeniem buspasa ?

Bo ja myslalem, ze nie bylo, no bo skoro wyniki byly oszalamiajaco pozytywne to
chyba red. Osowski powinien sie nimi podpierac ?

[Gość: rew]

Jak by nie było analizy to by nie było buspasa.

[rlnd]

To chyba marna ta analiza...
Raz ze rezultaty odmienne, a dwa, ze nie zakladala budowy obwodnicy, sieci
metra, parkingow P+R etc. przed namalowaniem buspasa.

[Gość: Zenon]

Chyba kolega sie nie rozumiemy. Ale mniejsza o to... Niczego nikomu nie kaze.
Wskazuje tylko to, co moim zdaniem, jest patologia. Co innego kazac, co innego
popierac.
Co do bezdomnych... buddysci twierdza, ze w kazdym czlowieku tkwi budda, tylko
niewielu o tym wie. Sztywne patrzenie na rzeczywistosc na podstawie nabytych i
powielanych bezmyslnie schematow stawia w przypadku niektorych pod znakiem
zapytania te teze. Jesli ktos nie potrafi wyjsc poza swoje nawyki, to mozna
przypuszczac, ze zaden budda (oswiecony) w nim nie mieszka i nie jest niczym
wiecej niz nieco inteligentniejsza malpa. Bo czlowieczenstwo jest czyms wiecej
niz myslenie schematami - to, w skrocie, myslenie samodzielne w oparciu o
przeslanki prawdziwe a nie urojone (schematyczne). Osobiscie uwazam, ze
przecietny bezdomny ma w sobie wiecej z czlowieka niz przecietny telewidz, nie
mowiac juz o sfrustrowanym kierowcy, ktory nogi zamienil na kola i z tego
wzgledu nawet do zwierzecia trudno go zaliczyc :)

[Gość: gosc]

Ojeju, znowu ktos zarobi na analizie, przeciez! I odpali komus moze dzialke, ze
wlasnie mogl zarobic...A my wszyscy postojmy w korkach! Wczoraj jadac od
Grojeckiej do Zwirki i Wigury, mierzylam czas- trwalo to 50 minut. W tym czasie
przejechal 1 autobus bus pasem, a karetka i tak jechala srodkowym i wszyscy
musielismy zjezdzac na pobocza, zeby dac jej miejsce...cos nie tak z ta
organizacja ruchu i pasami dla komuniokacji miejskiej, ktora i tak stoi w korku
na wszystkich dojazdach do Lazienkowskiej.

Co by tu jeszcze spieprzyć, panowie, co by tu ...

[Gość: PW]

...jeszcze spieprzyć.
Piosenka z dedykacją dla inż. Galasa.

[Gość: gosc2]

jeszcze wiele jest do spieprzenia...oj, wiele...ale sie przeciez przekonamy
wkrotce, zapewne?

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: koloo]

W końcu zaczyna sie cos pozytywnego dziac w tym miescie.Na zach.
Europy od dawna postawili na komunikacje publiczna.Chyba nie chcemy
miec miast jak w USA (w srodku miasta autostrada) lub na wschodzie
gdzie samochod w miescie jest wazniejszy niz czlowiek.Mam nadzieje
ze nie wygra wiejskie podejscie do rozwiazaywania problemow
komunikacyjnych.Komunikacjka miejska powinna miec przywileje i
powinno powstac jak najwiecej buspasow!!Brac przyklad z Europy
zach!!!!Sam jestem posiadaczem samochodu ale do pracy dojedzam
autobusami.

[kolejarz_zg]

Gość portalu: koloo napisał(a):

> W końcu zaczyna sie cos pozytywnego dziac w tym miescie.Na zach.
> Europy od dawna postawili na komunikacje publiczna.Chyba nie chcemy
> miec miast jak w USA (w srodku miasta autostrada) lub na wschodzie
> gdzie samochod w miescie jest wazniejszy niz czlowiek.Mam nadzieje
> ze nie wygra wiejskie podejscie do rozwiazaywania problemow
> komunikacyjnych.Komunikacjka miejska powinna miec przywileje i
> powinno powstac jak najwiecej buspasow!!Brac przyklad z Europy
> zach!!!!Sam jestem posiadaczem samochodu ale do pracy dojedzam
> autobusami.

Święte słowa! Niech nie tylko blachosmrodziarze będą słyszalni!

Więcej buspasów prosimy!

Warszawiacy

nawyki z pisania listów poparcia dla waadzy

[Gość: Jerry]

wiecznie żywe... a PRL się skończył...

[Gość: World]

kolejarz_zg napisał:

> Święte słowa! Niech nie tylko blachosmrodziarze będą słyszalni!
>
> Więcej buspasów prosimy!
>
> Warszawiacy

Mów za siebie! Większość Warszawiaków nie zgadza się z tobą :)

Buspasy - TAK!

[Gość: Żoliber]

Gość portalu: World napisał(a):
> Mów za siebie! Większość Warszawiaków nie zgadza się z tobą :)

To Ty mów sam za siebie, frędzlu!
Ja tam jestem za buspasami.

Warszawiak z Żoliborza

[Gość: praga południe]

A co ty możesz wiedzieć skoro jesteś z żoliborza. Przejedź się rano
z Pragi i może wtedy się wypowiedz

[Gość: gosc3]

z Zoliborza to pewnie metrem jezdzisz? Ile razy dziennie przejezdzasz Trase
Lazienkowska? Ciekawe?

[Gość: World]

Gość portalu: Żoliber napisał(a):

> To Ty mów sam za siebie, frędzlu!
> Ja tam jestem za buspasami.
>
> Warszawiak z Żoliborza

Warszawiacy dziękują mieszkańcom Żoliborza od dłuższego już czasu za
blokowanie Mostu Krasińskiego :) Przypomnij sobie, jak beczałeś i
żebrałeś o wiadukt na Andersa pół roku temu. Rób dalej z siebie
śmiecia :)
Mądrzejsza większość nie jest przeciw buspasom frędzelku, tylko
przeciwko zabieraniu pasów ruchu, podobnie jak przeciw wszelkim
blokowaniom inwestycji! Mieszkańcy Żoliborza oprotestowali ważne
inwestycje drogowe u siebie, a potem płakali, że zostali odcięci od
świata :) Dobrze, że przypomniałeś, jak pięknie było widzieć
Żoliborzan sfrustrowanych na własną głupotę :)

[Gość: tl]

więcej zła niż dobra w tym przypadku.

[Gość: Luna]

Niech urzędasy się zajmą tematem bo co prawda na Trasie Ł. jeździ się szybciej
ale przejechać autobusem po równoległej Al. Waszyngtona to wyczyn. Codziennie
stoi tam korek gigant z samochodów i autobusów. W dodatku wycofano tramwaj 22
przez co inne są max zatłoczone, więc nie widzę tutaj motywacji do przesiadania
się z samochodów na zbiorkom.

[Gość: Adam_67]

Powiedzmy to głośno - do tramwajów na Waszyngtona od kiedy uruchomiono BusPas
nie da się wsiąść w godzinach szczytu !!!

[Gość: Zenon]

Na wszelki wypadek dodaje swoj glos poparcia dla buspasow. Mototerrorysci
zmieniaja miasto w obrzydliwy, brudny, smierdzacy smietnik. Ich blaszane trumny
zatruwaja miasto, a im, przyzywczajanych do tosycznych zapaszkow z odsiezaczy
powietrza, (ha, ha, ha), smrod bezdomnych przeszkadza.

TAK dla BUSMASOW! NIE dla MOTOSMIERDZIELI!

[Gość: Admiral]

No własnie - na wszelki wypadek popierasz.
Nie ważne - głupio czy mądrze, czy wiecej szkód niz pożytków, ważne,
żeby poprawić statystyki długości buspasów.

Nie ma jak motywowani ideologicznie ZbiorKomuniści, ech...

[Gość: Zenon]

Popieram wszystko, co ograniczy ruch samochodowy w Warszawie. Dlaczego? Bo w
miescie zawalonym samochodami zle sie zyje, miasto pelne samochodow jest
brzydkie, nieprzyjazne, zanieczyszczone, a ludzie stojacy w korkach
sfrustrowani, agresywni, glupi.

Kazdy kierowca, ktory przesiadzie sie na zbiorkomu, to jedna blaszana puszka
mniej na drodze, to mniejsze korki i przejezdnosc dla tych, ktorzy RZECZYWISCIE
musza skorzystac z samochodu.

Zbiorkom jest niedoskonaly, kierowcy czesto opryskliwi, autobusy i tramwaje
zatloczone - wszystko prawda. Ale ze zbiorkomu da sie z powodzeniem korzystac -
sam jestem takim neofita, ktory kilka lat temu zostawil swoj zlom w garazu i
bardzo sobie chwale wolnosc od korkow, braku miejsc parkingowych, stresu,
uwiezienia w blaszanej, trumnie air conditionned, zablokowanej miedzy innymi
blaszanymi trumnami.
A kazde dzialanie na rzecz zbiorkomu to krok ku temu, zeby miasto uczynic
miejscem dla ludzi a nie dla samochodow. Im sprawniejszy zbiorkom, tym wiecej
ludzi z niego skorzysta, im wiecej ludzi skorzysta ze zbiorkomu, tym kierowcom
latwiej zyc sie bedzie.

Bo klopot z samochodem polega na tym, ze uzaleznia, jak alkohol. Mysle jednak -
choc pozory moga mylic - ze znacznie latwiej od niego odwyknac niz od C2H5OH.

Pozdro

[Gość: bolo]

> A kazde dzialanie na rzecz zbiorkomu to krok ku temu, zeby miasto uczynic
> miejscem dla ludzi a nie dla samochodow.
Ludzie samochodem jadą dużo szybciej niż autobusem. A może to nie ludzie, co??
Ja naprawdę nie widzę powodu, żeby w imię jakiejś ideologii wydłużyć sobie jazdę
z 0,5 godziny do półtorej. Co na to żona, dzieci? Że tatuś woli przesiadywać w
autobusach 2 godziny dziennie więcej, zamiast spędzić je z nimi?
Jeśli ta "zachęta" do przesiadania się ma polegać na tym, że autobusem będzie
nadal 1,5 godziny, a samochodem podobnie, to prędzej mam ochotę dać w mordę
temu, kto takie debilizmy wymyśla.

[Gość: Zenon]

Oczywiscie, Bolo, kazdy ma prawo szukac wygody w zyciu, rowniez szukajac
sposobow na szybszy i wygodniejszy dojazd do pracy. Nie byloby w tym zasadniczo
nic nagannego, gdyby nie koszt tej wygody. Jest on tak wysoki, ze tych, ktorzy
bez potrzeby korzystaja z samochodu smialo mozna nazwac spolecznymi egoistami,
poniewaz ich wlasna wygoda skutkuje niewygoda pozostalych.
A koszty nalogowego korzystania z samochodu to nie tylko koszty budowy drog,
ktore znacznie przekraczaja to, co kierowcy placa we wszelkich podatkach razem
wzietych do kasy publicznej, ale tez koszt spoleczny i srodowiskowy. Dlaczego?
Poniewaz zawalajac ulice miast swoimi cackami samochodziarze znaczaco pogarszaja
jakosc zycia niezmotoryzowanych (jak i oczywiscie zmotoryzowanych). Chodzi nie
tylko o zanieczyszczenie powietrza i wszystkich tego efektow ubocznych (czy
Twoje dziecko jest juz alergikiem, Bolo? A moze astmatykiem? Jesli nie to zycze
Ci wszystkiego dobrego), chodzi tez o znaczne ograniczenie swobody poruszania
siepo miescie (sztucznie pociete kwartaly ulic - wez sobie JPII miedzy rondem
ONZ a Centralnym, na odcinku ponad 1 km jest jedno (sic!) przejscie naziemne i
jedno podziemne o watpliwym uroku - pod dworcem centralnym), przez co miasto
staje sie dodatkiem do tras szybkiego ruchu, a w zasadzie miastem byc przestaje.
Choroby cywilizacyjne spowodowane w duzej mierze zanieczyszczeniem powietrza
przez samochody, to, skoro o pieniadzach mowa, realny koszt dla tych wszystkich,
ktorzy na nie cierpia. Degradacja srodowiska naturalnego, ocieplenie klimatu, to
dla samochodziarzy abstrakcja, ale ona jest faktem (pamietasz, Bolo, zimy w
latach osiemdziesiatych, na poczatku dziewiecdziesiatych? to byly prawdziwe
zimy! Teraz mamy pluchy, Bolo, a Ty i Twoj samochod macie w tym swoj udzial).

Czy tego chcesz, czy nie zyjesz w spoleczenstwie. Niezaleznie od tego, jak mocno
zamkniesz szyby w swoim scigaczu i jak glosno muzyke puscisz. Twoja wygoda jest
powodem braku wygody innych, a poniewaz inni maja takie samo prawo do wygody,
jak Ty, nalezy ograniczyc Twoja wygode, tak aby wszyscy (powiedzmy: podatnicy)
mogli korzystac z niej w zblizonym zakresie.

I na koniec: samochod sam w sobie nie jest niczym zlym, ale jego naduzywanie (ze
szkoda dla innych) jest patologia. Think about it.

[eizoo]

Gość portalu: Zenon napisał(a):

> Teraz mamy pluchy, Bolo, a Ty i Twoj samochod macie w tym swoj
> udzial).

Eureka - Samochody przyczyną jesieni! Brawo geniuszu

[Gość: Zenon]

Zanim cos napiszesz - pomysl.

[Gość: ja]

Gość portalu: Zenon napisał(a):

> Zanim cos napiszesz - pomysl.

Nie wystarczy tylko myśleć. Przydałoby się, żebyś jeszcze dobrze myślał!
Bo prezentujesz tu głupiego Zenka :)

[Gość: bolo]

> A koszty nalogowego korzystania z samochodu to nie tylko koszty budowy drog,
> ktore znacznie przekraczaja to, co kierowcy placa we wszelkich podatkach razem
> wzietych do kasy publicznej, ale tez koszt spoleczny i srodowiskowy.
Włączasz koszty społeczne motoryzacji? Włącz też zyski społeczne.

> Twoje dziecko jest juz alergikiem, Bolo? A moze astmatykiem?
A, jeśli przesiądę się do jadącego 3 razy dłużej autobusu, to ono wyzdrowieje?

> ocieplenie klimatu, to
> dla samochodziarzy abstrakcja, ale ona jest faktem (pamietasz, Bolo, zimy w
> latach osiemdziesiatych, na poczatku dziewiecdziesiatych? to byly prawdziwe
> zimy! Teraz mamy pluchy, Bolo, a Ty i Twoj samochod macie w tym swoj udzial).
Popieram globalne ocieplenie, więc jeśli faktycznie się do niego przykładam, to
jest to dla mnie tylko argument za dalszym używaniem samochodu.

> Niezaleznie od tego, jak mocn
> o
> zamkniesz szyby w swoim scigaczu i jak glosno muzyke puscisz. Twoja wygoda jest
> powodem braku wygody innych, a poniewaz inni maja takie samo prawo do wygody,
To niech płacą tyle co ja.

> nalezy ograniczyc Twoja wygode, tak aby wszyscy (powiedzmy: podatnicy)
> mogli korzystac z niej w zblizonym zakresie.
Komuna się skończyła. A takich agitatorów, którzy za nią agitowali, nazywa się
dziś pożytecznymi idiotami.

[Gość: wrazliwa na zapach]

niedawno o malo nie zwymiotowalam od zapachu w autobusie. Sorry, wole swoj
zapach swoich perfum w swoim aucie. Nawet w korku,z pustym po prawej buspasem,
moge stac...trudno, bede jezdzic poza szczytem po Trasie Lazienkowskiej- wolny
zawod mi na to pozwala;-)

[Gość: World]

Gość portalu: koloo napisał(a):

> W końcu zaczyna sie cos pozytywnego dziac w tym miescie.Na zach.
> Europy od dawna postawili na komunikacje publiczna.Chyba nie
> chcemy miec miast jak w USA (w srodku miasta autostrada)

Właśnie, że chcemy. Europa jeszcze długo nie dogoni Ameryki. A czy
kiedykolwiek dogoni tak naprawdę?

> lub na wschodzie gdzie samochod w miescie jest wazniejszy niz
> czlowiek.

Raczej autobus i trolejbus jest tam najważniejszy. Zdecydowanie nie
naśladujmy Wschodu z nadmiernym zbiorkomem!

> Mam nadzieje ze nie wygra wiejskie podejscie do
> rozwiazaywania problemow komunikacyjnych.

Nadzieja matką głupich :)

> Komunikacjka miejska powinna miec przywileje i powinno powstac jak
> najwiecej buspasow!!Brac przyklad z Europy zach!!!!Sam jestem
> posiadaczem samochodu ale do pracy dojedzam autobusami.

Brać przykład z Ameryki! Europa Zach. może tylko pozazdrościć u
siebie takich warunków komunikacyjnych jakie są za Atlantykiem :)

[Gość: hhh]

Koloo, leć w Ujazdowskie wypraszać wize do tego twego upadającego raju za
oceanem, jak Ci Europa nie w smak.

[stoova]

Bardzo merytoryczny argument. W takim razie niech ci, którzy się powołują na
rozwiązania w Europie (jakbyśmy do niej nie należeli, sami się tam wyprowadzą.
Nawet wizy nie trzeba wypraszać.

[Gość: World]

Gość portalu: hhh napisał(a):

> Koloo, leć w Ujazdowskie wypraszać wize do tego twego upadającego
> raju za oceanem, jak Ci Europa nie w smak.

Nie w Ujazdowskie, tylko na Piękną jak już coś :) Tylko po co tam
mam biec, jak już mam i to coś więcej, niż tylko "wiza" :) Zazdrosny
dziad pozostanie do śmierci dziadem :)

[Gość: Gość]

Na wschodzie zbiorkom znika - miasta np st. Petersburg są zawalone
samochodami, które omijaja korki po chodnikach. Likiwduje się
tramwaje jako przeżytek i trolejbusy. Metro jest nie wydolne a
ludzie albo stoja w korkach albo idą. Dla tych co nie maja
samochodow sa busy. Tak jest na całym wschodzie. Na Ukrainie
autobusy w miastach po znikały a tramwaje telepia się po krzywych
torach raz na godzinę. Nawet w Kijowie są linie jeżdżące kilka razy
na dobę. Także nie pisz głupot że na wschodzie zbiorkom wygrywa bo
nie masz o tym pojęcia. - na wschodzie trolejbusami i tramwajami
jeżdżą tylko emeryci bo jest dla nich za darmo. Nie masz też pojecia
o tym co sie dzieje w USA bo tam samochody z miast powoli zaczynaja
znikac na rzecz zbiorkomu. W ostatnich 20 latach w USA powstało
więcej systemów szybkiego i zwykłego tramwaju niż istnieje w Polsce
(a jeszcze w latach 80 były tylko 4 systemy które przetrwały
powojenną rzeź) a kolejne są w projektach. W przyszłym roku rusza
odbudowa tramwaju w stolicy USA, w tym roku tramwaje ruszyły min. w
Seatle. Linie są budowane kosztem dróg i przy wykorzystaniu znanego
z Europy systemu P&R. Ja też jeżdżę samochodem ale korzystam też z
Komunikacji i dobrze wiem że wszyscy się samochodami w mieście nie
zmieszczą. L.A. pomimo rozbudowanej sieci autostrad zakorkowało się
już w latach 80 i teraz żałują że skasowali tramwaje i nie budowali
metra. A teraz budują i metro i szybki tramwaj, budują też BRT (Bus
Rapid Transit) - kosztem pasów dla aut.

[Gość: World]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> Na wschodzie zbiorkom znika - miasta np st. Petersburg są zawalone
> samochodami, które omijaja korki po chodnikach. Likiwduje się
> tramwaje jako przeżytek i trolejbusy. Metro jest nie wydolne a
> ludzie albo stoja w korkach albo idą. Dla tych co nie maja
> samochodow sa busy. Tak jest na całym wschodzie. Na Ukrainie
> autobusy w miastach po znikały a tramwaje telepia się po krzywych
> torach raz na godzinę. Nawet w Kijowie są linie jeżdżące kilka
> razy na dobę. Także nie pisz głupot że na wschodzie zbiorkom
> wygrywa bo nie masz o tym pojęcia. - na wschodzie trolejbusami i
> tramwajami jeżdżą tylko emeryci bo jest dla nich za darmo.

Jak pojedziesz do Moskwy, to będziesz miał większe pojęcie, bo póki
co siejesz propagandę, wybierając same upadające przypadki :) Taką
sieć metra jak w Moskwie nie znajdziesz nigdzie więcej na Świecie.
Sieci tramwajowe i trolejbusowe są nie do skopiowania nawet
gdziekolwiek pod względem wielkości.

> Nie masz też pojecia o tym co sie dzieje w USA bo tam samochody z
> miast powoli zaczynaja znikac na rzecz zbiorkomu.

To w takim razie ile ty masz pojęcia o USA? Ile ci wiadomo na temat
poszerzania międzystanowych autostrad w miastach? Wiesz coś
chociażby o I-70, a może o I-94? Z tramwajami to jeszcze tam
raczkują, ale mimo wszystko to doskonały dowód, że nie należy iść w
buspasy! Chciałbym mieć tyle w Polsce metra, co i USA ma :)

[Gość: Admiral]

Pozwalam sbie zauwazyć, ze "mityczna" ilość autostrad jest tylko
mityczna. Owszem jest ich stosunkowo dużo w porównaniu z innymi
miastami, ale jest to ułamek sieci w porównaniu ze zwykłymi ulicami,
które tak na prawdę przenoszą podstawowy ruch miejski. Highway
revolt w latach '60 objęła również LA i tam nie dokończono budowy
wielu autostrad.

[Gość: World]

Gość portalu: Admiral napisał(a):

> Pozwalam sbie zauwazyć, ze "mityczna" ilość autostrad jest tylko
> mityczna. Owszem jest ich stosunkowo dużo w porównaniu z innymi
> miastami, ale jest to ułamek sieci w porównaniu ze zwykłymi
> ulicami, które tak na prawdę przenoszą podstawowy ruch miejski.
> Highway revolt w latach '60 objęła również LA i tam nie dokończono
> budowy wielu autostrad.

Otóż to! W pełni się z tym zgadzam. Niestety w polskich realiach
nawet ze zwykłymi ulicami są megaproblemy i słyszy się często o
lokalnych protestach. Nie ważne tak naprawdę o jaką klasę drogi
chodzi, najważniejsze odzywają się u protestujących żądania
kolejnych zakazów i ograniczeń w celu większego sterowania ludźmi i
przymusowego przytulania się w zbiorkomie :)

[Gość: xxx]

Chyba nie chcemy
miec miast jak w USA (w srodku miasta autostrada) lub na wschodzie
gdzie samochod w miescie jest wazniejszy niz czlowiek

Chcemy!

[Gość: marek]

Nie chcemy!

[Gość: Adam_67]

Gość portalu: koloo napisał(a):

> W końcu zaczyna sie cos pozytywnego dziac w tym miescie.Na zach.
> Europy od dawna postawili na komunikacje publiczna.

Tak, tylko "na zachodzie Europy" usprawnienia komunikacji zaczyna się od budowy
rozbudowanej sieci metra, parkingów P&R czy wreszcie obwodnic miast. BusPas
to ostatni element tej układanki. Czy naprawdę tak trudno to zrozumieć ?

[Gość: czege]

I znowu odzywa się kompleks Polaka. Europa zachodnia nie jest lepsza od nas!
Powinniśmy się uczyć na błędach zachodu, a nie je kopiować. Jeśli uważasz, że
cały zachód jest lepszy, to proponuje tam pojechać, bo chyba nie byłeś.
Przykład? Paryż. Komunikacja miejska bardzo rozbudowana, jasne. Tylko co z tego?
W metrze syf, brud, menelstwo, aż strach jeździć. A dodatkowo, dla
niepełnosprawnych przystosowana co 10 stacja!!!! I to Europa? My się przejmujemy
wszystkimi nakazami i zakazami uni, a zachód ma to gdzieś!!

[Gość: Toper]

Trudno się z Tobą nie zgodzić. W Paryżu metro nie wygląda najlepiej, ale jest
rozbudowane i można się nim wygodnie poruszać.
Za to korki są takie, że masakra... powiedziałbym, że my to jeszcze nie wiemy co
to korki i ścisk na ulicach ;-) to jak oni się przeciskają i parkują w byle
dziurze to mistrzostwo, u nas pod tym względem to jest luz :-)

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: warszawski wyborca]

Mniejsze korki??
Zapraszam na Wjazd na Rondo Witosa ze strony Siekierkowskiego.
Banda urzędniczych nieudaczników z Galasem na czele.
Wyborcy podziękują na wyborach. Zapewniam.
Z wyrazami miłości- WYBORCA (jakbyście zapomnieli kto to jest zapraszam do
encyklopedii)

[Gość: I Ja]

też zapraszam decydentów do podroży. Polecam Siekerkowską, Łazienkowską i
Waszyngtona. Wszystkie przeprawy w poprzek Wisły są tak doskonale przejezdne, że
czasami już w godzinę się uda przejechać. Jeśli chcą żeby ludzie korzystali z
KM, to niech stworzą warunki. Ja do centrum mam "tyko" 3 autobusy, przy czym
każda kolejna przesiadka odjeżdża minutę lub dwie przed moim przyjazdem na
przystanek. I tak się składa, że na kolejny trzeba poczekać min 20 minut. W d.pe
niech sobie wsadzą taką KM. To już wole stać w korku w samochodzie, przynajmniej
nie wieje i nie pada. Jak jakiś przedpiszca mądrze napisał BUS pas jest ostatnim
elementem infrastruktury drogowej. Trzeba zacząć od dróg szybkiego ruchu i
obwodnic a dopiero na końcu zabierać ludziom możliwość poruszania się po mieście
swoim autem.
A swoją drogą przypomniało mi się, że chcą wprowadzić kolejny podatek drogowy.
Ja już stara jestem i pamiętam, że jeden nam już w cenę benzyny wsadzili. I co?
Teraz dowalą drugi, a drogami i ulicami już nam nie będzie wolno jeździć bo same
BUSpasy zrobią? To skąd oni do cholery te pieniądze z podatku wezmą jak nie
będzie po co benzyny wlewać? Chyba, że koncepcja przewiduje, że kierowcy podatki
płacą ale nie jeżdżą.
To wszystko jest chore !!!!

Autobusy jadące TŁ oferują 6000 miejsc na godzinę

[Gość: PW]

...więc do czego ma się przesiąść 20-40 tyś osób na godzinę, które codziennie
w godzinach szczytu przemierzają trasę w drodze do pracy i do domu?
Proszę puścić tym buspasem dodatkowe 100 autobusów (nie bydłowozów), które
zapewnią podróż 10 tyś. osób, a na pewno część zmotoryzowanych się przesiądzie.

Bo na razie to nie ma się do czego przesiadać.

[Gość: x]

Jak to nie ma do czego wsiadać? Weź się puknij w łepetynę.

[Gość: World]

Gość portalu: x napisał(a):

> Jak to nie ma do czego wsiadać? Weź się puknij w łepetynę.

Jeśli nie rozumiesz kontekstu wypowiedzi przedmówcy, to raczej
musisz się walnąć kilofem po łbie :)

[miguell]

Sam się puknij
Na Saskiej Kępie gdzie zaczyna się BussPas jest duży parking
wielopoziomowy gdzie możesz przesiąść się do tramwaju, autobusu a
nawet przejść do bliskiej stacji metra.

Bardzo chwalą sobie ten Park&Ride matki z dziećmi

[Gość: Adam_67]

miguell napisał:

> Na Saskiej Kępie gdzie zaczyna się BussPas jest duży parking
> wielopoziomowy gdzie możesz przesiąść się do tramwaju, autobusu a
> nawet przejść do bliskiej stacji metra.

Nawet gdyby był istotnie taki parking (mieszkam w okolicy i o takowym nie
słyszałem !) to jak niby "te matki z dziećmi" mają do niego dojechać ? Stojąc
godzinę w korku ? Parkingi P&R, aby miały jakikolwiek sens, muszą być budowane
na obrzeżach.

[rlnd]

Ironia, miguell stosuje ironie.
Po prostu zalozyl, ze tak jak w Europie Zachodniej, buspas powstal PO
wybudowaniu obwodnicy, parkingow P+R, rozleglej sieci metra...

Szkoda, jednak ze do Europy Zachodniej wciaz nam tak daleko ...

[Gość: ???]

Łomatko. Metro puścili na Saską Kępę a ja nic o tym nie wiem? Która to linia?
Gdzie stacja? Chcę do metra ....

[pani.misiaczkowa]

Stacja metra na Saskiej Kępie? Gdzie? Kiedy? Jak?

[Gość: Luna]

W dodatku w autobusach same atrakcje, a to śmierdzący, nietykalny menel, a to
pożar autobusu, świetna zachęta do jeżdżenia autobusami.

[Gość: ppp]

dodam jeszcze, że ZTM skrócił trasę 187 i zlikwidował linię 408 -
świetna zachęta, żeby zrezygnować z samochodu....
wczoraj stałam na TŁ kilkanaście minut i przez ten czas buspasem
przejchał 1 autobus w porannych godzinach szczytu

[Gość: liber]

Jeżeli analizę przeprowadzi prof. Suchorzewski, specjalista
od "niedasię", to jej wyniki już teraz sa znane: "Wszystko jest
super, a winni są głupi kierowcy, którzy sie nie przesiedli do
autobusów albo nie pojechali inną trasą". Natomiast jeżeli analizę
przeprowadzi ktoś mądry, obiektywny i niezależny i wykaże ona, że
ten chory malunek przynosi więcej szkody niz pożytku, no to sorry,
ale ktos powinien za bałagan odpowiedzic dymisją. Może Galas..?
Wiem, naiwny jestem.

Skąd wiedziałeś?

[dorsai68]

Nasze badania prowadziły w kierunku takim, że cześć samochodów od strony Wawra wjedzie albo w Siekierkowską albo w Grochowską. Nawyki kierowców okazały się silniejsze - tłumaczyła Lendzion.

źródło

[Gość: Admiral]

O ile z Trasa Siekierkowską mieli jakies przesłanki, o tyle jeśli
chodzi o Grochwoską to totalny ZONK. Ulica w niższej klasie niż
OStrobramska i Trasa Łazienkowska, o innej roli w systemie
kumunikacyjnym... trzeba być człowiekiem wielkiej wiary, aby coś
takiego zakładać - tym bardziej, że ona przenosi własny ruchu i ma
mniejsza przepustowość.

Mam wrażenie, jak obserwuję co poniektórych, że ta buspasomania
powoli zaczyna się przeradzać w religię.
A jak wiadomo, religia z racjonalizmem nie ma wiele wsólnego - zgoła
nic.

[topoll]

Gość portalu: Admiral napisał(a):

> O ile z Trasa Siekierkowską mieli jakies przesłanki, o tyle jeśli
> chodzi o Grochwoską to totalny ZONK. Ulica w niższej klasie niż
> OStrobramska i Trasa Łazienkowska, o innej roli w systemie
> kumunikacyjnym... trzeba być człowiekiem wielkiej wiary, aby coś
> takiego zakładać - tym bardziej, że ona przenosi własny ruchu i ma
> mniejsza przepustowość.
>
> Mam wrażenie, jak obserwuję co poniektórych, że ta buspasomania
> powoli zaczyna się przeradzać w religię.
> A jak wiadomo, religia z racjonalizmem nie ma wiele wsólnego -
zgoła
> nic.
Żadna religia. Po prostu MECHANICZNE kopiowanie rozwiązań
istniejących w innych uwarunkowaniach urbanistyczno-przestrzennych.

[Gość: mirek]

Do tej listy dorzuciłbym jeszcze p. Rutę z ZTM.
Dziwne, że wcześniej wypowiadał się o planie buspasa na Trasie Ł, a jak są
poważne zastrzeżenia i uwagi to wycofał się i na "żer" mieszkańcom i radnym
wypuszcza swoich zastępców.

PW miałeś matematyke na maturze?

[karolarat]

ZDM podaje liczbę pojazdów na moście
www.zdm.waw.pl/fileadmin/user_upload/aktualnosci/swieto_zmarlych_2007/Rzecznik/mosty-kwiecien-2009.pdf
130.000 dziennie w obu kierunkach. 20% to autobusy, busy, pojazdy
dostawcze i mniejsze ciężarówki, pojazdy komunalne, karetki
pogotowia. Zostaje ok. 104.000 samochodów, które dzielimy przez 15
aby otrzymać średnie obciążenie godzinowe - wynik to 6900. W każdym
samochodzie jedzie 1,2 osoby co daje 8300 osób. Jednym słowem
autobusy na TŁ przewożą 6000:8300=72% tego co samochody osobowe.

[Gość: gosc]

karolarat napisała:

> ZDM podaje liczbę pojazdów na moście
>
www.zdm.waw.pl/fileadmin/user_upload/aktualnosci/swieto_zmarlych_2007/Rzecznik/mosty-kwiecien-2009.pdf

fajny link :-)

> 130.000 dziennie w obu kierunkach. 20% to autobusy, busy, pojazdy
> dostawcze i mniejsze ciężarówki, pojazdy komunalne, karetki
skąd wziąłeś te 20%?

> pogotowia. Zostaje ok. 104.000 samochodów, które dzielimy przez 15
> aby otrzymać średnie obciążenie godzinowe - wynik to 6900. W każdym
dla samochodów osobowych bierzesz "średnie obciążenie godzinowe"...

> samochodzie jedzie 1,2 osoby co daje 8300 osób. Jednym słowem
te 1,2 osoby to szacunkowo?

> autobusy na TŁ przewożą 6000:8300=72% tego co samochody osobowe.
...a dla autobusów liczba pasażerów i kursów ze szczytu komunikacyjnego?

[Gość: Admiral]

Dla samochodów osobowych powinnno się brać współczynnik 1,4

to ile to zapchanych autobusów na godzinę?

[Gość: tl]

Jeśli 6000 miejsc na godzinę to chyba wszystkie autobusy kursujące
(stojące) na trasie razem wzięte, bo chyba 6000 ludzi to mierząc
przez jeden punkt i w jednym kierunku np. nad Wisłostradą nie
przejeżdża na godzinę. No chyba że ludzie są stłoczeni jak sardynki.

Jacy pasażerowie się cieszą?

[Gość: Jerry]

Chyba nie ci z autobusów stojących w korkach na Ostrobramskiej czy
Saskiej, Marsa... Dlaczego jak zwykle GW nagina fakty do poparcia
swojego punktu widzenia?
Buspas na TŁ jezeli już to poprawił jedynie sytuację ludzi
mieszkających przy samej TŁ, natomiast pogorszył wszystkich innych,
którzy muszą najpierw dojechać autobusem do TŁ. I to jest prawdziwe
oblicze tego buspasa. Zamiast pomóc - pogorszył. No ale waadza
wyznaje rewolucyjne "no pasaran" i tyle. Bo waadza nie mieszka na
Pradze Południe ani wzdłuż Wału... No i waadza ma zawsze rację...

[Gość: gość]

Brawo! Podzieliliśmy się na zwolenników buspasa na Tł i
przeciwników - samochodziarzy? Tyle, że to nieprawda, bo dla tych,
którzy do buspasa na TŁ musza dojechać nic się nie poprawiło, a
przeciwnie. Korek na Ostrombramskiej, na Płowieckiej, na Marsa -
przejazd z Wawra zamiast się skrócić - wydłużył się! Nie wszyscy
mieszkańcy Warszawy mieszkają na Saskiej Kępie albo w Śródmieściu! W
dodatku zlikwidowano niektóre autobusy, innych jest mniej (wcale nie
więcej, jak zapowiadano). Nie ma co tu robić ideologii, tylko trzeba
sie przyjrzeć rzeczywistości i popytać rano ludzi jadących do pracy
zatłoczonymi, śmierdzącymi autobusami.

[Gość: g]

brawo! Czy nikt tego nie widzi? GW jak zwykle przypięła się do
ideologii i nie patrzy na fakty, a fakty są takie, że dla tych,
którzy do buspasa musza dojechać (Wawer, Rembertów, Gocławek)
sytuacja jest znacznie gorsza!

[Gość: ania]

Dojeżdżam z Płowieckiej na Saską Kępę. Specjalnie szukałam pracy tak, żeby nie
przejeżdżać przez most. Tylko co z tego? Przebicie się przez węzeł Marsa do
tramwaju na Grochowskiej - dramat. Przebicie się Ostrobramską do początku
buspasa - dramat. Przebicie się przez Gocław - dramat. Wał Miedzeszyński - stoi.
To komu się poprawiło?
Czy nie można było poczekać z wprowadzeniem buspasa do zakończenia budowy węzła
Marsa i zakończenia remontu Paryskiej/Francuskiej?

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: kierowca]

Znowu w Warszawie szykanuje się i okrada kierowców sam.osobowych. Może
znalazłby się ktoś, kto podałby ile wynoszą wpływy do budżetu z racji różnego
rodzaju haraczy płaconych przez kierowców ? Dlaczego na każdym kroku kierowcy
aut osobowych są szykanowani i traktowani jedynie jako źródło służące do
wyrwania kasy ? Gdzie są obwodnice, gdzie są drogi szerokie, bezpieczne, bez
kolein i dziur.Gdzie są alternatywne środki miejskiej lokomocji ? Jestem
niezmiernie ciekaw kiedy Warszawą będą zarządzać ludzie rozumni i uczciwi.
Kiedy warszawiacy będą w wyborach kierować się tymi kryteriami a nie kolorem
podniebienia(czerwonym lub czarnym),poparciem kościoła kat, czy jakiejś partii
? Przez takie wybory od czasu p.Piskorskiego, rządzą nami kolejne ekipy kolesi
i koleżanek charakteryzujące się bezmózgowiem i brakiem elementarnej wiedzy o
potrzebach miasta i mieszkańców. No cóż - czas by rozum zstąpił na tę ziemię !!!

[Gość: z]

> Dlaczego na każdym kroku kierowcy aut osobowych są szykanowani i
> traktowani jedynie jako źródło służące do
> wyrwania kasy ?

Buhahaha, normalnie męczennicy...

[rlnd]

Niech zgadne. Kolega (kolezanka) zbiorkomem jezdzi ? Znaczy ktos kolege
(kolezanke) dofinansowuje ? Ktos placi za remonty drog i rozbudowe nowych ?

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: gosc]

"Według Andrzeja Frankówa, wicedyrektora Zarządu Transportu
Miejskiego, z dnia na dzień korki są mniejsze. - Trzeba jeszcze
poczekać dwa-trzy tygodnie." Tak korki są może troszeczke mniejsze,
ale nie wynika to z tego że kierowcy przesiedli się do komunikacji
miejskiej. Kierowcy uciekają na inne mosty np. Poniatowskiego, co
daje się zauważyć jadąc Wisłostradą stoi się już w tunelu żeby
dojechać do świateł z Ludną, następnie żeby wjechać na Plac Trzech
Krzyży też trzeba odstać kilka świateł, czego przed uruchomieniem
bus-pasu na TŁ nie było. ZTM pięknie przeniósł ruch z obwodnicy (TŁ)
do centrum miasta. GRATULACJE!

[esmeralda_pl]

korki mniejsze? Nie zauważyłam... Ale zauważyłam, że obecnie
wychodzę o 6:50, żeby dojechać na 8.00... A jadę tylko 7 km...
Jaki jest efekt ekologiczny tego buspasa? Żaden... Albo nawet ujemny

[konkretniekarol]

> Tak korki są może troszeczke mniejsze,
> ale nie wynika to z tego że kierowcy przesiedli się do komunikacji
> miejskiej. Kierowcy uciekają na inne mosty np. Poniatowskiego

Otóż to! Nawiasem mówiąc, jeśli pan Andrzej Franków wierzy w to, co mówi, to
albo ktoś mu przekazuje bzdurne informacje, albo jest mitomanem. Choć bardziej
prawdopodobne jest, że takie wypowiedzi to element politycznej
"pseudo-pro-zbiorkomowej" propagandy.

Zastanawia mnie jeszcze, jak można być tak obłudnym i przy tej całej gadaninie o
dobrodziejstwach płynących z buspasa na TŁ oraz o konieczności wspierania
zbiorkomu, jedocześnie rozważać wpuszczenie na buspas taksówek. Co ma wspólnego
taksówka z komunikacją zbiorową? Gdzie te argumenty w stylu "w jednym autobusie
zmieści się tylu pasażerów, co w 50 autach osobowych"?

Cała ta historia z buspasami to wyłącznie biznes, biznes, trochę polityki i
jeszcze raz biznes. A śmiałe deklaracje ożywienia rozwoju komunikacji w
Warszawie? W międzyczasie, jedna po drugiej, kolejne ważne (odkładane od lat)
inwestycje trafiają do kosza albo z powrotem do szuflady.

Chociaż trzeba przyznać, że awanturą z buspasami ratusz skutecznie odwraca uwagę
opinii publicznej od swojej specyficznej jak na władze samorządowe strategii
rozwoju (przekazać 0.5 mld zapomogi na poczet rozoju prywatnej firmy, by kilka
miesięcy później rozłożyć ręce i wykreślać z listy kolejne miejskie inwestycje).

[rlnd]

No, poczekajmy. Najlepiej do jakiegos tzw. dlugiego weekendu. I wtedy zrobmy
pomiary w srodku tego weekendu ...

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: wwww]

Buspas jest pusty, autobusów nie ma na odcinku kilku kilometrów
a somochody stoja w korkach.Może w godzinach szczytu to ma sens ale
nie w innych godzinach.
Aktualne rozwiazanie jest beznadziejne!!!!

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: braknicka]

Zadziwiające jest, że Gazeta pisze iż pasażerowie sobie chwalą. Ja tam jestem
pasażerem i sobie nie chwalę, bo jadę dłużej, ale zapewne w opinii GW moje
zdanie i mi podobnych się nie liczy. Chodzi o ideologię albo o to, żeby
pracownicy GW jadąc do pracy swoimi "furami" mieli luźniej.

Dziś rano stojąc na przystanku widziałem jak matka z dzieckiem nie zmieściła
się do tramwaju i została na deszczu. Ludzie !!! I ktoś śmie namawiać ludzi do
przesiadki? Co czego? jakim trzeba być debilem, żeby nie widzieć marnoty tej
komunikacji. Ja jeżdżę, bo mam w miarę szybko, choć bez buspasa było lepiej.
Nie życzę sobie jednak, żeby namawiać tych co jadą samochodami do przesiadki,
bo nie zamierzam przepuszczać 3 autobusów, żeby się do któregoś zmieścić.

[Gość: gość]

O ideologię, niestety, też mam takie wrażenie. A z kierowców
samochodów robi się potwory. Nikt nie powie, że ilu z nas np. dowozi
po drodze dzieci do szkoły i przedszkola, załatwia zakupy, lekarzy i
tysiące innych drobnostek, na które składa się codzienne życie
człowieka, który ma rodzinę. Nie, samochodami, wg GW, jeżdżą tylko
bogaci yuppies i to pewnie dla tego, żeby sobie nie pognieść
garniturów od Prady. Nie ma już do tego sił! Niech najpierw miasto
zapewni szkoły, przedszkola i służbę zdrowia w okolicy - bardzo
chętnie bedziemy chodzić na piechotę.

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: mmm]

Jak poprawic buspas na TŁ? Proste. Wydłużyć albo zrobić 2 buspasy. Albo 3 i 4...

[topoll]

Gość portalu: mmm napisał(a):

> Jak poprawic buspas na TŁ? Proste. Wydłużyć albo zrobić 2 buspasy.
Albo 3 i 4..
> .


Najlepiej zrobić same buspasy. Pierwsze miejsce w statystykach
gwarantowane. W Księdze Guinessa TEŻ!

Znamy już wynik analizy

[Gość: aqqaqq]

Analiza funkcjonowania Buspasa zostanie zlecona prof. S. lub któremuś z jego doktorów, którzy brali udział w opracowywaniu koncepcji buspasów. W ramach analizy wykażą oni, że ich zalecenia nie zostały zrealizowane w pełni bo buspasów jest za mało, a kierowcy są zbyt głupi i nie chcą korzystać z autobusów. W wyniku analizy grupa Pana prof. dostanie kolejne wysokopłatne zlecenie na następne koncepcje buspasów. I tak biznes będzie się kręcił kosztem mieszkańców aglomeracji warszawskiej.

Strach pomyśleć, co by było gdyby rada Warszawy zażądała analizy przygotowanej przez kogoś z zagranicy, kto się na tym zna. Hiszpanom parę lat temu wyszło z obliczeń ruchowych, że buspas na TŁ jest możliwy tylko na dodatkowo zbudowanych jezdniach.

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: Adam_67]

"Pasażerowie się cieszą, a kierowcy narzekają na korki, zwłaszcza na Ostrobramskiej i na innych ulicach na Saskiej Kępie i Grochowie."

Niestety po raz kolejny Wyborcza nagina fakty, aby uzasadnić lansowaną przez siebie tezę. Prosze raz na zawsze przyjąć do wiadomości, że nie wszyscy pasażerowie autobusów są zadowoleni z BusPasa !

Ba ! Myślę, że poza osobami mieszkającymi w bezpośredniej bliskości BusPasa (np. na Saskiej Kępie) większość pasażerów komunikacji jest niezadowolona !

Mój czas dojazdu do Pracy autobusem z Grochowa, wydłużył się się o ponad 10 minut. Na kawałkach TŁ (tych których nie blokują auta wjeżdżające na trasę ze ślimaków) autobus faktycznie przyspiesza, ale co z tego, skoro aby na TŁ dojechać, musi stać 20 min w korkach na Grochowie !!! (to samo jest na Gocławiu).

Jaki jest zatem sens takiego rozwiązania ? Uprzywilejowanie mieszkających w swoich willach mieszkańców Saskiej Kępy kosztem wszystkich innych ?

"Trzeba jeszcze poczekać dwa-trzy tygodnie. Sądzę, że kolejni kierowcy przesiądą się do autobusów i na ulicach zrobi się luźniej."

Go jakich autobusów ? Czy do tych które stoją w korkach na Ostrobramskiej i wszystkich przyległych ulicach ? Czy może do przepełnionych tramwajów kursujących Aleją Waszyngtona, do których w godzinach szczytu po prostu nie da się wsiąść !

Z moich obserwacji wynika, że samochodziarze nie przesiedli się do autobusów, tylko przenieśli na most Siekierkowski i Most Poniatowskiego, który teraz już całkowicie stoi.

Trzeba zatem zadać pytanie, czy przekierowanie ruchu z TŁ na Most Poniatowskiego (a więc przez ścisłe centrum) to efekt o który chodziło włodarzom miasta ? Czyż w swoim założeniu TŁ nie miała być obwodnicą centrum ? Czy włodarze miasta zdają sobie sprawę, że budując BusPas na TŁ z tej funkcji właśnie zrezygnowali ?

Wreszcie na koniec trzeba zadać podstawowe pytanie - dlaczego analizę funkcjonowania buspasa robi się PO a nie PRZED rozpoczęciem inwestycji ? Czy urzędnicy za to odpowiedzialni zostaną za to ukarani ?

[Gość: gość]

Dzięki! Wreszcie ktoś to pisze. Może jak to damy wytłuszczone,
podkreślone i migające, to zauważą? Pozdrawiam

[rlnd]

Tak, dadza naglowek "jeszcze bardziej wsciekli kierowcy" i dodadza komentarz
red. Osowskiego, ze istnieje zycie pozasamochodowe.

[Gość: Aneta]

Robić kolejne bus-pasy i podwyższyć znacznie ceny za parkowanie ! Czemu prawie
nikt nie używa argumentów ekologicznych - przecież te masy samochodów potwornie
zanieczyszczają powietrze i hałasują, a z tego mamy wzrost zachorowań na
nerwice, drogi oddechowe i przede wszystkim raka! Dlaczego coraz więcej ludzi,
nawet młodzi, zapada na nowotwory? Właśnie przez wszechobecne samochody. W
Warszawie jakość powietrza jest fatalna, tylko i wyłącznie przez nadmiar
blachosmrodów - nie mamy tu bowiem fabryk, kopalń itp.

[rlnd]

Mhm, skoro uzywamy argumentow ekologicznych - czy kolezanka chodzi w lapciach ze
slomy, dom ma zrobiony z bali drewnianych, nie uzywa komorki, komputera (!) i je
zywnosc tylko z wlasnego ogrodka ?

Bełkot.

[dorsai68]

Póki co, to właśnie ten buspas spotęgował zanieczyszczenie powietrza na Trasie Łazienkowskiej i w jej bezpośrednim sąsiedztwie.

[stoova]

Tak... przed samochodami nikt na raka nie zapadał, a już na pewno nie młodzi.

[Gość: kixx]

oczywiscie ze nikt
dlatego w srednowieczu zyli po 100 a nawet 200 lat
albo wezmy za przyklad takiego Matuzalema

[topoll]

Gość portalu: Aneta napisał(a):

> Robić kolejne bus-pasy i podwyższyć znacznie ceny za parkowanie !
Czemu prawie
> nikt nie używa argumentów ekologicznych - przecież te masy
samochodów potwornie
> zanieczyszczają powietrze i hałasują, a z tego mamy wzrost
zachorowań na
> nerwice, drogi oddechowe i przede wszystkim raka! Dlaczego coraz
więcej ludzi,
> nawet młodzi, zapada na nowotwory? Właśnie przez wszechobecne
samochody. W
> Warszawie jakość powietrza jest fatalna, tylko i wyłącznie przez
nadmiar
> blachosmrodów - nie mamy tu bowiem fabryk, kopalń itp.

Lewacki bełkot

[Gość: kasia]

W calosci moge podpisac sie pod postemn Adama.

Tez codziennie stoje w korkach zeby dojechac do buspasa... i jestem pasazerka
ZTM - wiec niech szanowna GW nie stawia sprawy : ZTM kontra kierowcy bo to
kompletna bzdura....Problem z buspsasem maja wszyscy, ktorzy dojezdzaja
obojetnie czy autobusem czy samochodem z miejsc przed buspasem.

Dzis przejazd autobusem 382 na odcinku "Przyczolek Grochowski" - "Kanal
Goclawski" czyli generalnie przejazd kladka nad Kinowa zajal 15 minut !

Gość portalu: Adam_67 napisał(a):

> "Pasażerowie się cieszą, a kierowcy narzekają na korki, zwłaszcza na Ostrobr
> amskiej i na innych ulicach na Saskiej Kępie i Grochowie."
>
> Niestety po raz kolejny Wyborcza nagina fakty, aby uzasadnić lansowaną przez si
> ebie tezę. Prosze raz na zawsze przyjąć do wiadomości, że nie wszyscy pasaże
> rowie autobusów są zadowoleni z BusPasa !
>
> Ba ! Myślę, że poza osobami mieszkającymi w bezpośredniej bliskości BusPasa (np
> . na Saskiej Kępie) większość pasażerów komunikacji jest niezadowolona !

[achzarit]

Gość portalu: Adam_67 napisał(a):

> Jaki jest zatem sens takiego rozwiązania ? Uprzywilejowanie
> mieszkających w swo
> ich willach mieszkańców Saskiej Kępy kosztem wszystkich innych ?

Weź się od SK odczep.
Jakie uprzywilejowanie? Korki na każdej ulicy? Smród spalin
stojących samochodów?
Spóżnione autobusy i tramwaje zapchane zazdrosnymi blokersami?

[stoova]

Jak to? Nie wiesz, do których autobusów się przesiąść?
Do tych, które się palą w zastraszającej liczbie od pół roku (ponad 1 miesięcznie).
Do tych, które nie przechodzą kontroli Inspekcji Transportu Drogowego.
Ostatnio ogłoszono sukces - liczba odebranych dowodów w skontrolowanych
autobusach spadła z około 50% do trzydziestu-kilku (24 odebrane dowody
rejestracyjne z 67 skontrolowanych autobusów). Kolejnym kilkunastu procentom
autobusów nakazano powrót do zajezdni. SUKCES!
I nie dotyczy to tylko MZA. Przedstawiciel przewoźnika prywatnego, świadczącego
usługi na rzecz miasta przyznał (7 dowodów rejestracyjnych odebranych na 11
skontrolowanych autobusów), że ludzie mieliby problem z wydostaniem się z
autobusów jego firmy w przypadku pożaru - brak pokręteł zaworów awaryjnego
otwierania drzwi.
Nie jest też tajemnicą, że MZA brakuje kierowców i taboru. Buspasów nie ma kim i
czym wypełnić, nie są więc one wykorzystane w należytym stopniu.

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: JS]

Ja zrezygnowałem z samochodu na rzecz buspasa i cala złość mi
przeszła jak przestałem tracić nerwy stojąc w korkach, siedzę sobie
spokojnie w autobusie i czytam gazetę - czego w samochodzie robić
nie mogłem - bilet kosztuje 80 zł miesięcznie, na paliwo wydawałem
miesięcznie prawie 500. Wydaje mi się, ze główni oponenci to
posiadacze samochodów służbowych, którzy nie ponoszą kosztów
podróżowania autem wiec lubią tracić czas w korkach. Mi jest to na
rękę i w pełni popieram pomysł. Zmniejszyłem wydatki, emisje spalin
do atmosfery, a nawet zyskałem trochę czasu plus czas na lekturę -
dodam, że samochodem przez Trasę Łazienkowską jeździłem ponad 5 lat.

[Gość: gość]

A mogę spytać, w jakim autobusie można "sobie siedzieć" w godzinach
szczytu?

[Gość: ania]

Skoro jest tak pięknie, to napisz jeszcze skąd dokąd jeździsz.
W ogóle dobrze by było, żeby zadowoleni podawali swoją trasę - wtedy okaże się
komu buspas pomógł a komu zaszkodził.

158 z Grochowa

[jerzy_w11]

Mam podobną historię lecz z innym zakończeniem i wnioskami. Jazda
samochodem przez ponad 5 lat z Grochowa na Ochotę. Pół roku temu
odkryłem autobus 158. Wychodziłem z domu na określoną godzinę,
autobus punktualny, 35 minut dojazd do pracy. 52zł za bilet na 1
linię.

Po wprowadzeniu buspasa sam dojazd wynosi ok 1h. Nie sposób
przewidzieć o której będzie autobus więc podróż wydłuża się o 15 min
stania na przystanku. Z doświadczenia wiem, że do przesiadek należy
doliczać 15 min stania na przystankach, tramwaj na Waszyngtona o ile
uda się wsiąść to szok.

Rozważam powrót do samochodu, rzeczywiście wydam 300zł miesięcznie,
ale siedzę, czysto, przyjemnie, czas dojazdu ten sam, bezpiecznie,
nie czekam na przystankach...

[Gość: Nieeee]

brawo! Pana analiza jest analiza PO analizie...Ale takich analiz wykonali juz
pewnie tez inni podrozni z autobusow? Mam nadzieje? Moze urzednicy i takie
analizy wezma pod uwage?

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: masiaro]

Przykłady z życia wzięte:
Dojazd do pracy środkami komunikacji miejskiej z Gocławia do Centrum
po wprowadzeniu buspasa wydłużył się o 10 do 15 minut. Podróż dwoma
autobusami i metrem. Do tego trzeba dodać, że marny komfort jazdy
autobusami się pogorszył. Autobusy są bardziej zatłoczone, bo
większość utknęła w korkach na osiedlu, a jak któryś dojedzie to
ludzie się wpychają bo nie widzą innego.
Drugi przykład. W zeszłym tygodniu jechałem z dzieckiem od lekarza
samochodem po południu. Trasa od Al. Jerozolimskich na Gocław. Do
tej pory w korkach jechałem ok. 40 minut o tej samej porze. Po
wprowadzeniu buspasa trasa ta zajęła mi godzinę i 25 minut!
Przejechanie odcinka od Dworca Zachodniego, ulicą Kopińską, przez
skrzyżowanie z ul. Grójecką do ulicy Wawelskiej zajęło mi 30 minut.
Obok mnie jechał autobus, pokonując ten odcinek z takim samym
czasem. Na pewno w tej sytuacji pasażerowie autobusów skorzystali na
wprowadzeniu buspasa. Trzeba dodać, że na całej długości trasy nie
było żadnej stłuczki ani samochodu tarasującego trasę.
Trzeci przykład. Przejazd Trasą Łazienkowską w soboty i niedzielę.
Wczesne godziny popołudniowe. Wydłużył się o 5 do 10 minut. Gęściej
na całej długości trasy. Korek przed Pomnikiem Lotnika (przed
przejeżdżało się płynnie).
Jak można pisać, że korki się zmniejszają, totalna pomyłka? Ludzie
przerzucają się na inne trasy objazdowe lub walą przez Centrum.
Zaczął się rok akademicki, korki się zwiększyły i tłok w autobusach.
Do tej pory jeszcze była ładna pogoda, ale deszcze i temperatura
spowodują, że jeszcze będzie gorzej na ulicach. Nie trzeba do tego
robić analiz. Wystarczy porozmawiać z ludźmi, albo samemu tego
doświadczyć. Co z tego, że autobus na samym buspasie jedzie szybciej
jak wcześniej przez to "usprawnienie trzeba stracić więcej czasu".
Przejazd autobusem przed wprowadzeniem "udogodnienia" i tak odbywał
się wystarczająco płynnie i szybko.
Cała koncepcja i pomysł wprowadzenia buspasa nie trafione. Wykonane
po to aby się wykazać jakąś inicjatywą nie ważne jaką.

Dlaczego nikt nie zrobil analizy PRZED

[rlnd]

namalowaniem buspasa ?
Czy kolejne buspasy tez beda robione bez analiz ruchu ?

Jak poprawic?

[Gość: liber]

Bardzo prosto. Przywrócic stan poprzedni, przed wymalowaniem buspasa.

Byla PRZED

[warzaw_bike_killerz]

Robiona przez profesora i PW.

[rlnd]

I nikt sie teraz (GW na przyklad) nie chwali wspanialymi wynikami analizy ?

Ja dam analize za darmo!

[warzaw_bike_killerz]

Jesli juz sie tak upieraja aby ten bus pas tam byl (a nie w srodmiesciu, gdzie
na Kruczej, Marszlkowskiej moze by sie przydal i mial swoje uzasadnienie - gdyby
centrum bylo zakorkowane, tzn teraz bedzie) to prosze zrozumiec obwodnicowy
charakter TL i wyznaczyc go zgodnie ze standardami zachodniej Europy, czyli na
skrajnym lewym pasie. W zwiazku z tym, trzeba przerobic wszystkie kladkowe
przystanki autobusowe i umiescic je na srodku (zejscia do lewego pasa). W ten
sposob zbuduje sie szkielet przelotowy autobusu, ale nie zabije sie ruchu
wlaczajacego i wylaczajacego sie z obwodnicy na inne arterie - Wislostrade, Wal
Miedzeszynski. Nastepnie wylaczyc linie wlaczajace sie do ruchu z Walu czy
Czerniakowskiej i skierowac je na model przesiadkowy po prostych liniach (wtedy
tez mozna bus pas wyznaczyc na skrajnym lewym po Wislostradzie).

Buspas NIE moze kolidowac z plynnoscia ruchu wlaczajacego sie i zjezdzalacego z
obwodnicy srodmiescia! Ktos kto tego nie przewidzial powinien zostac postawiony
przy pregierzu wraz ze wszystkimi osobami, ktore nie zwrocily uwagi na ten
skromny fakt, a akceptowaly pomysl.

Sama farbka to kazdy idiota potrafi pomalowac. Aby stworzyc bus pas z
prawdziwego zdarzenia, potrzeba troszke wiecej wydac niz na farbke, ale mniej,
aby dojsc do zachodniego np. paryskiego (porownawczego do Warszawy 2,2 mln do
1,8 mln) standardu 14 linii metra!

[Gość: to ja]

Gdyby ktos mial tyle pieniedzy, to wynajalby konsultantow z prawdziwego
zdarzenia, ktorzy przyjrzeli by sie przyczynom powstawania korkow,
zaprojektowali inteligentny, zintegrowany system sygnalizacji dla calego miasta,
przedluzyli pasy dla poszczegolnych potokow, wydzielili i uprzywilejowali glowne
potoki...
Kasy nie ma, wybory ida, przelicza sie wiec glosy, robi kampanie medialna i
najnizszym, mozliwym kosztem robi cokolwiek...

Pani Lendzion o malowaniu jezdni

[karolarat]

jak stwierdziła Grażyna Lendzion, w okresie jesienno-zimowym, gdy
jezdnie są mokre, trudno je malować.
Pani Lendzion to nawet latem pasów na jezdniach malować nie potrafi.
W Warszawie są setki kilometrów ulic z wytartymi, ledwo widocznymi
pasami.

Liczba ludzi w zbiorkomach i samochodach osobowych

[karolarat]

ZDM podaje liczbę pojazdów na moście
www.zdm.waw.pl/fileadmin/user_upload/aktualnosci/swieto_zmarlych_2007/Rzecznik/mosty-kwiecien-2009.pdf
130.000 dziennie w obu kierunkach. 20% to autobusy, busy, pojazdy
dostawcze i mniejsze ciężarówki, pojazdy komunalne, karetki
pogotowia. Zostaje 104.000 samochodów osobowych, które dzielimy
przez 15 aby otrzymać średnie obciążenie godzinowe - wynik to 6900.
W każdym samochodzie jedzie 1,2 osoby co daje 8300 osób. Jednym
słowem autobusy na TŁ przewożą 6000:8300=72% tego co samochody
osobowe.

[warzaw_bike_killerz]

Jak Ci wyszlo 6000? Bo mnie wychodzi, wg tego, ze po TL jezdzi ponad 1700
autobusow na godzine (gdyby przyjac ze nie ma busow, dostawczych, karetek i
komunalnych pojazdow)

1700 bzdura. 60 autobusow na godzine tez bzdura. 6000 tez bzdura, bo trzeba by
zalozyc, ze przez 15 godzin (wg mnie doba ma 24 i bus pas jest calodobowy, ale
niech juz bedzie) kazdy z autobusow jest wypelniony po brzegi setka pasazerow.

[stoova]

Czyli jednak nas-kierowców jest więcej.

[Gość: nick]

I dlatego wyznacza się buspas aby więcej osób korzystało z autobusów.

[rlnd]

Tych co sie pala, czy tych co maja lyse opony ?

Jestem za likwidacją buspasa

[bun01]

Ale jeżeli to niemożliwe, bo głupich nie sieją, to dlaczego
wpuszczać tam taksiarzy?! Przecież pierwszeństwo miał mieć transport
publiczny. Po co wspierać, kolejnych po kierowcach autobusów,
upośledzonych kierowców, którzy w d... mają przepisy, a i
umiejętności i rozumu nie staje?
Ktoś chce nieźle namieszać, a wydawało się, że bardziej sie nie
da ;-) Co do określonych godzin obowiązywania, to jestem na tak -
sprawdza się to na moście poniatowskiego (umówmy się, że sie
sprawdza ;-)
Pozdrawiam cierpliwych kierowców, którzy razem ze mną cierpliwie
stali w megakorku na Łazienkowskiej :-)

[warzaw_bike_killerz]

Wlasnie - taksiarze woza wozidupkow, ktorzy za to placa. Taka ich praca, ale to
jednak transport indywidualny, a nie zbiorowy. Kurierow tez wpuscic na buspas!
Oni tez zarabiaja. I dostawczaki z towarem szybkopsujacym. Lody sie moga
szybciej rozmrozic niz dojazd taksowka.


Juz wiem, czemu MPT jest miejskie i czemu szefostwo dostaje nagrody z kasy
miejskiej. Urzedasy zapewne ryczaltowo w ten sposob dojezdzaja do pracy. Trzeba
ich wpuscic na bus pas. Nie moga ze swolocza sciskac sie w korku!

Analiza? Pani Lendzion zna odpowiedź!

[dorsai68]

Jak sama powiedziała na posiedzeniu komisji infrastruktury: "Nasze badania prowadziły w kierunku takim, że cześć samochodów od strony Wawra wjedzie albo w Siekierkowską albo w Grochowską. Nawyki kierowców okazały się silniejsze"

Warszawiacy! Zawiedliśmy (znów) naszą Władzę! Analiza rzecz święta, skoro napisali w niej, że mieliśmy omijać Trasę Łazienkowską, to powinniśmy się dostosować i omijać.
Że co? Że nie ma za bardzo jak ominąć? Noooo... kochani, pani Lendzion i jej analiza nie może się mylić! Więc zróbmy dobrze pani Lendzion: jeździjmy dnem Wisły!

[Gość: Anka]

to nieźle te badania przeprowadzili - jadąc w Grochowską od Wawra utyka się w
korku na przebudowywanym skrzyżowaniu z Marsa, a potem w drugim przed
Zieleniecką, ucieczka z Ostrobramskiej na Grochowską też kiepska, bo stoi
Zamieniecka i Grenadierów, a jak z Siekierkowskiej chce się odwinąć na Mokotów
to też się utyka w megakorku.

[warzaw_bike_killerz]

W Siekierkowska, to jeszcze rozumiem, tylko nie rozumiem czemu potem maja jechac
stojaca Czerniakowska (do tego centrum) skoro sama Czerniakowska jest w stanie
przedagonalnym przez... blokade wjazdu na TL.
Ale w Grochowska??? Czyzby oficjalnie badania zakladaly, ze kierowcy omijajac TL
beda jechac przez centrum, ktore to mialo miec ruch pojazdow ograniczany???? No
no.. skoro przykorkujemy TL, aby dokorkowac centrum (no bo gdzie mozna dojechac
Grochowska? Na most Poniatowskiego, na Slasko Dabrowski?) to jawne przyznanie
sie do sabotazu i dzialaniu wbrew zasadom ograniczania ruchu w centrum!!!

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: ANIA]

Mieszkam na Saskiej Kępie - podobno należę do uprzywilejowanych BusP
mieszkańców. Oprócz tego,że miasto zablokowało mi kompletnie dostęp do mojego
domu nic nie zyskałam. Pracuję w Błoniu, dojazd codziennie do pracy zajmuje mi
teraz około 2 godzin. Ktoś by powiedział - to się wyprowadź albo zmień miejsce
pracy. Otóż staram się, ale z marnymi efektami. Entuzjasta powie mi przesiądź
się na zbiorkom. Dobrze, tylko poczekam aż łaskawie PKP wyśle na ta trasę
pociąg, który w Błoniu będzie w okolicach 7.30 a nie 6 z minutami albo 8.30.I
tak samochodem będę szybciej i będę mogła sobie dłużej pospać. No ale przecież
nic mnie w tym zapchlonym mieście nie trzyma. Czytam te wszystkie komentarze,
i niedobrze mi się robi od ilości jadu wypluwanego na samochodziarzy przez
użytkowników zbiorówek i odwrotnie. Taka nasza polska mentalność jeden
drugiego utopiłby w łyżce wody, nie wyrośliśmy z zaścianka Fredry ani o
centymetr. Warszawa nie jest przyjaznym miastem dla jego mieszkańców, a przez
takie głupie decyzje urzędnicze jest wręcz wroga. Dlaczego utrudnia się
przejazd wszystkimi trasami? Dlaczego nie można tego jakoś sensownie
podzielić? Dlaczego nie może być jednej, dwóch sensownych tras przelotowych
wschód - zachód? Czy faktycznie jak już ktoś mieszka po Praskiej stronie Wisły
a pracuje w zachodniej części musi koniecznie do domu wracać przez Nowy Dwór
Mazowiecki?. Jestem mieszkańcem Saskiej Kępy i jestem odcięta od świata. Trzy
razy się zastanawiam czy mam na zakupy jechać, czy do znajomych. Idę o zakład,
że nikt nie zrobił analizy jak takie bus g... wpłynie na cale miasto, że
skutki będą wręcz odwrotne? Jak chcecie ludzi zmuszać do "jedynej słusznej"
koncepcji to przywróćcie komunę i wodza narodu. A ja powiem wtedy poproszę
Gierka bo on przynajmniej był w stanie niezłe drogi pobudować. Wiem, nikogo
tak naprawdę nie obchodzi moje zdanie, i masz problemy to sobie radź. Trzeba
spier... z tego kraju bo tu się nie da żyć i pracować.

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: Gerwazy]

Marudzicie. Ja przesiadłem się z auta do busa i jest ekstra. Bus
jedzie cały czas płynnie i szybko. Raz się siedzi a raz nie ale co
to za problem. Jak ktoś jest starszy to usiądzie, jak młodszy to nic
mu nie będzie jak postoi. Pożarów i meneli nie uświadczyłem.
Oczywiście, pewnie co jakiś czas się trafi jakiś lump ale zawsze
można wysiąść i wsiąć w następny bus. I tak będzie szybciej niż
stojąc w korku. Generalnie jest taniej, szybciej i można książkę
poczytać.

Jeżdzę z Grochowa na Ochotę.

[jerzy_w11]

Gość portalu: Gerwazy napisał(a):

> Marudzicie. Ja przesiadłem się z auta do busa i jest ekstra. Bus
> jedzie cały czas płynnie i szybko. Raz się siedzi a raz nie ale co
> to za problem. Jak ktoś jest starszy to usiądzie, jak młodszy to
nic
> mu nie będzie jak postoi. Pożarów i meneli nie uświadczyłem.
> Oczywiście, pewnie co jakiś czas się trafi jakiś lump ale zawsze
> można wysiąść i wsiąć w następny bus. I tak będzie szybciej niż
> stojąc w korku. Generalnie jest taniej, szybciej i można książkę
> poczytać.
>
> Jeżdzę z Grochowa na Ochotę.

Z którego miejsca na Grochowie dokładnie? Jakie autobusy z Grochowa
jadą płynnie? Bo ja zbiorkomem jeżdzę teraz dwa razy dłużej z
Grochowa na Ochotę, straszna porażka.

Nawet książkę czyta ;)

[eizoo]

Gość portalu: Gerwazy napisał(a):

> Generalnie jest taniej, szybciej i można książkę
> poczytać.


Ciekawe w którj ręce ją trzyma?
Wyrosła mu trzecia?
Bo innego wyjścia nie ma.

[Gość: Gerwazy]

Raz w prawej, raz w lewej. Wolną trzymam się rurki w autobusie :)

Dotychczas nie wydawało mi się to szczytem sprawności fizycznej...

Jeżdzę z wiatraka o 8.00 i z powrotem o 16.40 i jest płynnie. Przed
powstaniem buspasa korzystałem z tramwaju i jechałem przez centrum
bo autobus stał w korku. Linia 523 - może mam po prostu szczęście.

[jerzy_w11]

Gość portalu: Gerwazy napisał(a):

> Raz w prawej, raz w lewej. Wolną trzymam się rurki w autobusie :)
>
> Dotychczas nie wydawało mi się to szczytem sprawności fizycznej...
>
> Jeżdzę z wiatraka o 8.00 i z powrotem o 16.40 i jest płynnie.
Przed
> powstaniem buspasa korzystałem z tramwaju i jechałem przez centrum
> bo autobus stał w korku. Linia 523 - może mam po prostu szczęście.

A 523 nie stoi w korku przed buspasem na TŁ?

[eizoo]

Gość portalu: Gerwazy napisał(a):

> Raz w prawej, raz w lewej. Wolną trzymam się rurki w autobusie :)

A to kolega nie wozi ze sobą niczego - ani torby, teczki czy plecaka?
A jeśli plecak wozi to napieprza nim stłoczonych bliźnich, bo nie
wpadł na to by go zdjąć z pleców.
I przy okazji - cud zaiste wszystkie autobusy około 8 rano zapchane
a tu w 523 - pustki, książkę można czytać.

Baju baju kolego.

[Gość: xxx]

Za kolegę siaty, plecaki etc wozi żona:D Samochodem w korku

Jak poprawić buspas na TŁ? Będzie analiza

[Gość: ciekawski]

A co sie stało z buspasem na ulicy Okopowej, w okolicach Klifu?
Był i zniknął.

Nie to, żebym za nim jakoś tęsknił. Sam jeżdżę TŁ (samochode dodam
dla ułatwienia), ale w soboty jeżdżę czasami Okopową i stą (a może
stamtąd :-) to spotrzeżenie.

[cillian1]

to było na czas remontu na skrzyżowaniu Okopowa z Al.S. (dla komunikacji
zastepczej) ;) Ale ładnie się nim śmigało :))))))))

Co do tematu, mogę tą analizę zrobić za połowę stawki - wystarczy poczytać forum
i wziąć argumenty za i przeciw! Prościzna! :)