Radek Sikorski chce zburzyc PeKiN.

[warzaw_bike_killerz]

I chwala mu za ta odwage.
Ale poruszyl temat jego nieekologicznosci, a ja wiem, jak jest to rozwiazywane
w calej Warszawie.

Co myslicie o dociepleniu PeKiNu styropianem (najlepiej tym z etosem)?

I tym jednym udowonił,że jest idiotą!;-)

[Gość: Warszawiak]

[le.chujarek]

> (najlepiej tym z etosem)?
chyba "z atestem" ? :)

nieekologiczność to zbyt błachy powód by podejmować decyzję o
likwidacji czegoś. ja na ten przykład również produkuję sporo
dwutlenku wegla.
a w ogóle to niech radek ogrodzi pałac płotkiem i postawi przed nim
tabliczkę "strefa zdekomunizowana". to wystarczy.

ps. w kwartale świętokrzyska-marszałkowska-plater-jerozolimskie
zmieści sie i park i pałac.

[warzaw_bike_killerz]

le.ch...arek napisał:

> > (najlepiej tym z etosem)?
> chyba "z atestem" ? :)

Z atestem tez moze byc, ale z etosu wolalbym nie rezygnowac, taki styropian
dobrze by sie komponowal z PeKiNem .

[aron2004]

przerobic na kosciol katolicki i wyegzorcyzmowac

w centrum stolicy Polski moze byc tylko kosciol katolicki najlepiej
pod wezwaniem Jana Pawla Wielkiego a nie jakies postsowieckie
szkaradztwo

ciekawe czy zaopatrzyl sie juz w kilof i lopate ?

[tylko.tu]

[fedorczyk4]

Nie rozumiem przywiązania do tego architektonicznego koszmaru.
Miejsce zajmuje, nie da sie go uzdatnic do funkcjonowania, chyba ze
jakimś nieludzkim kosztem, prawdziwy monument mentalności epoki
komunistycznej. Jako zachówek socrealizmu już mamy MDM, na co nam
jeszcze ten?

[le.chujarek]

> Nie rozumiem przywiązania do tego architektonicznego koszmaru.
koszmar rzecz względna. dziś nikt by nie uwierzył ilu archtektów i
artystów protestowało przeciwko budowie wieży eiffla

> nie da sie go uzdatnic do funkcjonowania
on już funcjonuje

> chyba ze jakimś nieludzkim kosztem,
a jakie byłyby koszty znalezienia nowych lokalizacji dla tych
wszystkich urzędów?

> Jako zachówek socrealizmu już mamy MDM, na co nam jeszcze ten?
jest o wiele bardziej spektakularny

[Gość: aleco]

Ale co pan Sikorski ma do pałacu. Niech trzyma się od niego z daleka.
Lubię pałać. Całe życie jest ze mną.

Mnie nie podoba się pan Sikorski. Ale nie chcę go usuwać, nie namawiam do tego
innych.

[tylko.tu]

de facto Sikorski moze sobie pogadac.. jesli ma taka ochote.

[tylko.tu]

czy ja napisalem cos o przywiazaniu ?

jakkolwiek pomysl ze zburzeniem wydaje sie irracjonalny.

Ruska swołocz twierdzi, że zbudowała Warszawę

[0ffka]

A my zawładnęliśmy ich cerkwie i przerobiliśmy na kościoły katolickie.
Powinno się zburzyć ten symbol okupacji radzieckiej, ale nie pozwolą na to
oszołomy mentalnie zniewolone przez ruskich komuchów.

[Gość: kixx]

jako "oszołom mentalnie zniewolony przez ruskich komuchów" jestem za
pozostawieniem Pajaca na miejscu.Burzenie jakiegokolwiek budynku z
powodow ideowych,lub politycznych,jest dla mnie rownie bezsensowne
jak przemianowywanie na sile istniejacych ulic,ktorych patronami nie
sa zbrodniarze(vide casus Wroclawskiej).
Jedynym powodem ,ktory by mnie przekonal do koniecznosci
usuniecia tego budynku bylby brak wolnych terenow w Srodmiesciu .I
dopoki po znacznych terenach Srodmiescia hula wiatr,albo sa
zastawione rozpadajacymi sie ruderami wszelkie ruchy i deklaracje
zmierzajace do wyburzenia Pajaca uwazam za dziecinade

[fedorczyk4]

To ja się jednak pod dziecinadą podpiszę w imię spójności
urbanistycznej. Nigdy śródmiescie Warszawy nie będzie prawdziwie
miejskie (juz nie wspomnę żeby wielkomiejskie)jeśli jsgo założenie
urbanistyczne będzie rodem z Moskwy lat stalinowskich.
Pałac Kultury, funkcjonuje, owszem, ale na zasadzie ożywionego
galwanizacją trupa. To, to, się rozpada i wymaga wielkonakładowych
prac renowacyjnych. Gdyby jeszcze funkcjonowało jako Muzeum
Socjalizmu to mogłabym zrozumieć, ale tak sobie, a muzom jak wrzód
na środku maiasta? Argument że z niektórymi jest od zarania ich
dziejów mało mnie przekonuje, inni urodzili sie w ruinach i tez
bardzo je lubili, a jeszcze innym nie przeszkadzaja koszmarne
bloczydła wczesnej ery gierkowskiej (tyle że przeważnie w nich nie
mieszkają).
Oczywiście odkąd niejakiemu panu W. Baraniewskiemu udało się wpisać
PKiN na listę zabytków, cała ta dyskusja jest czysto teoretyczna.

[fedorczyk4]

Np cytat ze Stołecznej: Może więc przed Euro odświeżyć cały Pałac?
Okazuje się, że to koszmarnie droga operacja. - Przed kilkoma laty
dokonano wstępnego oszacowania kosztów oczyszczenia i remontu, które
w całości zostały wycenione wstępnie na kwotę ok. 10 do 15 mln zł -
inofmuje Dudziak-Stalęga.

[warzaw_bike_killerz]

Wyobrazmy sobie caly kwartal tej pustej ziemi zabudowany wielkimi molochami w
takim samym stylu - tzn bez iglic i moga byc dluzsze niz wyzsze. Pieknie byloby
miec w centrum gesta zabudowe ciezkich molochow odpowiadajaca PeKiNowi. Takie
socrealistyczne "city". Koniecznie z tymi stalagmitami na krawedziach!

[fedorczyk4]

A musi być w tym samym stylu?

[Gość: kixx]

fedorczyk4 napisała:

> To ja się jednak pod dziecinadą podpiszę w imię spójności
> urbanistycznej.

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
to ja mam kolejne w takim razie,do niczego niepasujace,maszkary do
zburzenia:Zlote Tarasy,Dworzec Centralny,Toi Toi i pare innych .

pwtorze wiec,najpierw zabudujmy Dzikie Pola,potem burzmy
budynki,ktore nam sie nie podobaja

[fedorczyk4]

Jak o mnie chodzi to możesz burzyć co Ci się podoba. Ale nie chodzi
mi o to co do czego pasuje, ani co sie komu podoba, bo de
gustibus..., tylko co to, to, robi z przestrzenią. Dookoła PKiNu nic
sie nie da zbudować póki on tam stoi.

[Gość: kixx]

fedorczyk4 napisała:

> Jak o mnie chodzi to możesz burzyć co Ci się podoba

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€


no to oczekuje ronwej tolerancji w nieburzeniu tego co mi sie podoba

[0ffka]

Kix myślałam podobnie, jak Ty do czasu... rozmów z Rosjanami mieszkającymi w
Warszawie.
Oni niby proeuropejscy, etc, ale nadal twierdzą, że "Kura nie ptyca, Polsza nie
zagranica..."

[Gość: kixx]

?
usilujesz leczyc nasze kompleksy ich kompleksami?
daj spokoj offka,burzac budynki nie zmienimy przeszlosci
my nie musimy nic w taki sposob udowadniac,my udowadniamy nasza sile
wobec nich chocby tym,ze bedac krajem wielokrotnie
mniejszym ,majacym szesciokrotnie mniej ludnosci,mamy PKB tylko
trzyrotnie mniejszy.W doatku sa to dane za 2008 rok.W tym roku ta
proprcja ksztaltuje sie dla nas jeszcze korzystniej.
A pieski moga szczekac,karawana bedzie szla dalej

Słusznie!

[elfkabezhaltera]

Już dawno ten stalinowski syf powinien był być zniszczony.
Borys

[Gość: Ania]

Pałac jest w porządku. On sam mi nie przeszkadza.
Jestem zadowolona, że nie doszedł do skutku pomysł z postawieniem
pomnika Stalina przed głównym wejściem, bo bracia ze wschodu chcieli
nam pana Józefa zostawić w prezencie. Pałac przynajmniej do czegoś
się przydaje.

[Gość: wwe]

Zburzyć Pałac,MDM,Muranów.Zburzyć wszystko co zbudowano w latach
1945-1989.Zburzyć też Filtry,zamek w Malborku,autostradę A4.A wtedy sIKORSKI
będzie zadowolony.Głupich nie sieją.

Kretyn

[Gość: gośc]

jak cała reszta peło

[oryginal23]

Stare Miasto też komuniści wybudowali.Zrównać z ziemią!
23.

[Gość: kixx]

a co z tym budynkiem
printo.republika.pl/warszawa/bylo_i_niema_2/dom%20parti2.jpg
naszastolica.blox.pl/resource/Dom_Partii_064_b.jpg
mimo zmiany nazwy tez jest symbolem panowania sowieckiego
swiatopogladu w naszym kraju

[fedorczyk4]

Nie ma po co przerzucać się pomysłami na budynki które z
politycznych, czy humorystycznych powodów należałoby rozebrać.
Problem PKiNu jest bardziej złożony. Jest molochenm którego
utrzymanie i remonty kosztuję więcej niż przynoszą czynsze z
wynajmu. Stoi w miejscu w którym powinno być centrum miasta, a jest
ogromna zarażona pałacem przestrzenią której nijak nie daje się
zagospodarować. Dla mnie racje polityczno/hitryczne, są akurat
najmniej istotne. Z tym że owszem, taka sowiecka buławę trzymać
sobie nad głową z własnej i nieprzymuszonej woli, to dla mnie czysty
masochizm.

[Gość: kixx]

Twoja wypowiedz i Twoj punkt widzenia jestem w stanie zaakceptowac-
nie odwolujesz sie do zadnych sentymentow i ansow .Przestawiasz po
prostu swoje zdanie popierajac je ,w swoim mniemaniu,slusznymi
argumentami.Ja sie z tymi argumentami nie zgadzam,ale moge
zalozyc,ze to Ty masz jednak racje-nikt nie ma monopolu na slusznosc.
Jednak wiekszosc chcacych zburzyc ten budynek za podstawowy
argument uwaza,iz jest to symbol sowieckiej dominacji nad Polska,i
dlatego jako taki nie powinien istniec.Mnie to smieszy i jesli Pekin
ma byc zburzony z tego powodu,to jestem na nie.Bo jesli nawet jest
to faktycznie symbol,to takich symboli w naszej historii jest
wiele.Nie mscijmy sie na budynkach

[ritzy]

No beznadzieja... Toć przecież nie chodzi o mszczenie się na
budynku, ale usuniecie pomieszczonego centralnie, w sercu miasta,
traumatycznego dla nas, warszawiakow i Polakow, symbolu sowieckiej
wladzy.

W TYM miejscu chce miec cos, co bede lubil, bede sie usmiechal
przejezdzajac.

Krakow ma Wawel, Gniezno katedre, a Warszawa PKiN. Porzygac sie
mozna.

[Gość: kixx]

wlasnie o tym pisalem

ps Warszawa ma Zamek Krolewski,Wilanow,Kolumne
Zygmunta,przedstawianie Pekinu jako jedynego symbolu miasta traci w
Twoim przypadku masochizmem

€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
W TYM miejscu chce miec cos, co bede lubil, bede sie usmiechal
> przejezdzajac.

Nie wszedzie moze stac stadion Legii,albo kochajaca Cie kobieta

[ritzy]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> ps Warszawa ma Zamek Krolewski,Wilanow,Kolumne
> Zygmunta,przedstawianie Pekinu jako jedynego symbolu miasta traci
w Twoim przypadku masochizmem

No widzisz, nie znasz sie. Popytaj sie cudzoziemcow, "warszawian",
obejrzyj uwaznie pocztowki, gadzety pamiatkarskie etc. Pekin
zdecydowanie dominuje jako symbol mojego miasta! Ale tez i nic
dziwnego w tym. Przyjezdzasz do miasta - wpadasz na Pekin, mieszkasz
w hotelu - z okna widzisz Pekin (czesto z hotelu masz go nawet na
wyciagniecie reki), idziesz na koncert, badz na wystepy choru im.
Aleksandrowa - do Pekinu, przesiadasz sie z metra na Prage - kolo
Pekinu, zapraszasz dame serca na romantyczny spacer po Zlotych
Tarasach - kolo Pekinu itp itd. To wielkie, dziwaczne goowno
zdominowalo nasze miasto. "Miasto moje, a w nim..."


> Nie wszedzie moze stac stadion Legii,albo kochajaca Cie kobieta

Dlaczego tylko jedna?

[Gość: kixx]

to nie masochizm
to obsesja

[0ffka]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> to nie masochizm
> to obsesja

i erotomania :D

[ritzy]

Oraz plenipotencja.

PS. U mnie ten olbrzymi fallus Stalina tego typu emocji nie
wywoluje...

[luccio1]

ritzy napisał:
> Krakow ma Wawel

A na Wawelu straszy do dziś połowa austriackiego szpitala wojskowego (z lat 60.
XIX wieku), "odnowiona" podczas wojny w stylu III Rzeszy...
Po wojnie były plany zburzenia tego szkaradztwa, i odtworzenia na tym miejscu
średniowiecznego muru obronnego w pełnej wysokości (jest tylko zaznaczony na
trawniku przed wspomnianym budynkiem) - ale cóż, położył na tym łapę Urząd Rady
Ministrów (tam były apartamenty reprezentacyjne dla gości oficjalnych - to tam w
r. 1983 Jaruzelski rozmawiał z Ojcem Świętym...).
Teraz jest to "Centrum Kongresowe"...

[Gość: Ania]

Ritzy, bądź uprzejmy nie wypowiadać się w imieniu warszawiaków, bo
ja mam dokładnie inne zdanie w tej kwestii niż Ty.

Pałac oprócz przydatności czysto użytkowej jest symbolem Warszawy i-
nie ma się co oszukiwać - najbardziej znanym budynkiem w Polsce.
Jest bohaterem pocztówek i reklam turystycznych.

Spójrz w stronę Paryża. Tamtejsza wieża Eiffla jest brzydsza od
Pałacu, a jednak chyba żadnemu paryżaninowi czy ogólnie Francuzowi
nie przychodzi do głowy by ją burzyć. Mimo że po wystawie miała być
zdemontowana. Została. I dobrze zrobili, bo zostawili sobie nie
tylko symbol Paryża, ale też Francji. Nie do przecenienia jest jej
obecność na widokówkach i w folderach turystycznych. A te kolejki
oczekujące wjazdu na taras widokowy i te tłumy turystów robiące
sobie przed nią zdjęcia...
Ja też widzę turystów fotografujących się przed Pałacem.

Ani dobrze, ani źle, że taki budynek istnieje, ale skoro już jest,
to lepiej pomyśleć nad wyciąganiem z niego plusów. Zwłaszcza, że
wieża Eiffla naprawdę jest brzydsza. I pełni tylko funkcję
turystyczną, bez użytkowej. A Pałac pełni obie - i użytkową i
turystyczną.

To już zupełnie na marginesie, ale jest też drogowskazem dla
zagubionych turystów i osób, które słabo znają miasto, nawet jeśli
tu mieszkają od pewnego czasu.
Widać go z daleka, więc może trochę przypominać latarnię morską.

[ritzy]

Ale ja sie wypowiadam w imieniu wiekszosci. Skonsultowalem moja
opinie z pania Wanda spod 4ki, Rosickiemi (pod 10ka), Wierszalkami
(z sasiedniego bloku) oraz z panna Krysia (chwilowo u mnie). Oni tez
sie uprzednio skonsultowali ze znajomymi, a ci ze swymi znajomymi
itd. W sumie to bardzo wiele osob - jestem rzecznikiem opinii
publicznej reprezentatywnej dla mieszkancow Warszawy.

Nie do konca zrozumialem - czy sugerujesz, ze wieze Eiffla Stalin
posadzil, jak klocek, w Paryzu?

Natomiast sam pisalem, ze Pekin stal sie symbolem mojego miasta. I
takiego symbolu nie chce ani ja, ani p. Wanda, ani Rosiccy, ani
Wierszalkowie. Nie mowiac juz o pannie Krysi, bo ta jest troche pod
moim wplywem.

Jak mozna cieszyc sie z takiego symbolu miasta? Bedacego zarazem
symbolem zniewolenia kraju przez azjatycka dzicz sowiecka i
komunizm? Przeciez tu nie chodzi jedynie o walory estetyczne czy tez
o "uzytkowosc".

Pomijam juz fakt, ze jest to architektoniczny gniot, przytlaczajacy
centrum miasta i uniemozliwiajacy jakakolwiek sensowna zabudowe. I
przez to mamy taki syf, jaki mamy. Jesli nie wierzysz, to przejdz
sie na pl. Defilad.

[Gość: Ania]

"Jak można cieszyć się z takiego symbolu miasta?"

A kto napisał, że się cieszy?


Może i rozmawiałeś z panią Wandą, Rosickiemi, Wierszalkami i panną
Krysią, ale z tego co wiem, to oni nie mają opinii ludzi zbyt
rozsądnych. Ostatnio ci sami chcieli podpisać jakąś umowę kredytową
w "Domu bez kantów", bo byli przekonani, że tam ich nie oszukają.


"Jeśli nie wierzysz, to przejdź się na pl.Defilad."

Chętnie się przejdę, żeby zobaczyć ten plac, tylko już raczej nie
dzisiaj, bo pada deszcz. Chyba, że będziesz nalegał, to wtedy
pójdę ... za dwa tygodnie.

Ritzy ma powody czysto pragmatyczne!

[dorsai68]

W bez mała 40 mln. kraju, Warszawę, jako tako, zna niespełna 3 mln. ludzi. Gdy któryś z tych nieznających stolicy obywateli przyjeżdża, jedynym punktem odniesienia i rozpoznawalnym znakiem jest PKiN, ktry służy mu tym samym jako drogowskaz.
Ritzy ma więc poniekąd słuszną koncepcję: wyburzenie "pekinu" zmniejszy korki w Śródmieściu, bo większość przyjeżdżających pogubi się już na rogatkach.

;-)

[Gość: Ania]

To przecież można to rozwiązać w inny sposób, nie ruszając Pałacu.
Wystarczy umieścić na nim tablicę z napisem "Centrum w prawo".

Jesienny wysyp dowcipnych wyksztalciuchow

[ritzy]

My tu o usunieciu pomnika-symbolu sowieckiego kolonialnego panowania
nad Polska, stojacego w samym sercu Warszawy, a wyksztalciuch zaraz
dorzuci cos dowcipnie o Malborku, Filtrach etc.

Dla niewtajemniczonych chcialbym dodac wyjasnienie, ze wyksztalciuch
to osobnik, ktory, i owszem, posiadl wyksztalcenie, umie poslugiwac
sie, a jakże, internetem, ale nie jest w stanie ogarnac swiata, a
zwlaszcza pojac procesow w nim zachodzacych. Slyszal o faktach badz
zjawiskach, ale nie rozumie jakie sa ich przyczyny, skutki, wzajemne
powiazania itp.

Wobec prostych nawet problemow, staje bezradny, z nieco rozwartymi
ustami, oczy wytrzeszczone, a na skroniach nabrzmiewaja z wysilku
para-intelektualnego zyly. I trwa w takiej pozycji do czasu, az se
nie huknie ze trzy-cztery piwa. Wtedy nabiera rezonu, swiat mu sie
rozjasnia, a zwlaszcza upraszcza. On zas staje sie dowcipny.
Blyskotliwie dowcipny. Czego efekty widac w tym watku.

[Gość: poi]

wyglada na to, ze i owszem, umiesz poslugiwac sie internetem, ale chyba
niebardzo rozumiesz o czym jest ten watek ? natomiast post twoj nie jest
blyskotliwy.

[Gość: kixx]

pisales to po wypiciu trzech,czterech piw?

[Gość: wwer]

ritzy, ty nie sądż kogoś w/g siebie.

W koncu jeden normalny...

[arek103]

warzaw_bike_killerz napisał:

> I chwala mu za ta odwage.
> Ale poruszyl temat jego nieekologicznosci, a ja wiem, jak jest to rozwiazywane
> w calej Warszawie.
> Co myslicie o dociepleniu PeKiNu styropianem (najlepiej tym z etosem)?

W koncu jeden normalny... PKiN powinien byc zburzony juz jakies 20 lat temu.

Przyjezdny

[Gość: m]

z Bydgoszczy się odezwał. Odwal się Pan od nieswojego miasta.

Czcza dyskusja

[Gość: PT]

Czcza dyskusja.
Przecież wiecie, że PKiN nie może być zburzony, bo jest wpisany do rejestru
zabytków.
Czyżby pan radek tego nie wiedział?
Po co takie głupoty opowiada, mąciciel jeden!
Ostatnio nic o nim nie mówią i nie piszą, bo nie ma sukcesów,
nawet ostatnio podczas wizyty w USA, więc chce zaistnieć?
Nawet jeśli powiedział to w kontekście zburzenia Muru Berlińskiego, to trafił
jak kulą w płot.

[Gość: poi]

jesli cos wpisano, to pewnie mozna i wypisac. np. honorowe obywatelstwa tez
chyba zabieraja ?

[Gość: fanstonsów]

Pajac jest miejscem kultowym od 13.IV. Roku Pamiętnego!
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,86776,4044529.html
a ten agenciak radzio, to może sobie burzyć kible i stodoły w w swej rodzinnej bydgoszczy.

a co bedzie zamiast PKiNU? KDT?

[Gość: kiki]

zostawic Pekin w spokoju. jest tak brzydki, az piekny :). to
wizytowka warszawy i nie wyobrazam sobie wawy bez niego. specyficzny
i w tym jest jego zaleta.

[fedorczyk4]

Prawdę mówiąc jak czytam, albo słyszę że PKiN jest wizytówką
Warszawy to mi sie coś złego robi w żołądku. Jest bo tak Wam
wmawiano przez całe dekady. Wszystko zależy od pijaru i reklamy. Np.
mojemu francuskiemu szwagrowi Warszawa kojarzy się z kolumną
Zygmunta, o PKiNie nie prawie nie słyszał i prawie nie widział.
Warszawa to nie są jej socrealistyczne fragmenty celem budowy
ktorych, została zniszczona oryginalna i częściowo zachowana
zabudowa i której nie da się odtworzyć bo ten wrzód ciągle tam
sterczy.
Tak długo jak długo będzie tam stał, tak długo nie będzie
prawdziwego centrum Warszawy, a przyjezdni i mało obeznani z
historią, będą ją kojarzyli z prezenten od okupanta, obskurnym,
nierentownym, niefunkcjonalnym, nieorginalnym, obsranym jakimiś
budkami, parkingami, przystankami PKSu, zamiast z prawdziwym
miastem.

[Gość: kiki]

to w koncu gdzie lezy problem, w budkach i parkingach, czy samym
palacu? to, ze twoj szwageir francuz malo co o nim widzial, to nei
znaczy, ze nikt o nim nie wie. ja akurat znam takich brytoli, ktorzy
sa dumni, ze maja widok na palac, choc znaja opinie o nim. im sie
podoba. mnie zreszta rowniez, mozna elegancko zagospodarowac ten
teren nie burzac palacu. a mnie nikt nie wmawial, ze to WIZYTOWKA,
ja po prostu sobie nie wyobrazam warszawy bez palacu, drugiego
takiego nie ma w kraju i dobrze. mnie odpowiada.

[six_a]

wystarczy go napocząć od góry i zaprosić lud po pamiątkową cegiełkę. mur się w
ten sposób rozebrało, to pałac da radę.
i owszem jest szkaradny, za taki symbol, podobnie jak za dworzec centralny,
który ktoś ostatnio w charakterze sztuki wysokiej rozpatrywał, to ja podziękuję.

[Gość: fanstonsów]

czasy, gdy twoi przodkowie po cegiełce pałace rozbierali, już nie wrócą.
teraz inna moda.
chobielińskie chamstwo rządzi. jest gotowe zapłacić nawet 6.000 baksów za "swój
pałac".
ale za prywatną kolację płaci służbową kartą...

www.plotek.pl/plotek/1,78649,7243534,Rutowicz_apeluje_do_Sikorskiego_i_podaje_argument_.html

[six_a]

jakby moi przodkowie burzyli mur berliński to mnie by chyba jeszcze na świecie
nie było?

i złomiarzy do pomocy. do recyklingu odda się wszystko to, co naprawdę
wartościowe w pałacu i każdy będzie zadowolony.

[six_a]

sprawa jest napraaaaaawdę prosta;)

ryszard burzy