Konserwator zabytków: przed Pałacem nie ma miej...

[ergo12]

Brawo!!

Konserwator zabytków: przed Pałacem nie ma miej...

[ergo12]

Nie dać się terroryzowac katotalibom!

Konserwator sugeruje usunięcie Poniatowskiego!?

[rydzyk_fizyk]

W końcu całkiem niedawno się tam pojawił.

Ja bym tam dostawił pomnik równości i wolności.

[Gość: xyz]

Taki cokół, na górze lekko powiększony i zaokrąglony, z
przedziałkiem po środku (idealnie byłoby, gdyby traskała tam
fontanna), a na dole dwie wielkie kule przy cokole.

[Gość: Mati]

A to moja propozycja rozwiązania tego konfliktu, myślę, że jest
dosyć rozsądna i powinna pogodzić wszystkich :P :
img683.imageshack.us/i/muzeuml.jpg/

[bankmodeli3d]

Gość portalu: Mati napisał(a):

> A to moja propozycja rozwiązania tego konfliktu, myślę, że jest
> dosyć rozsądna i powinna pogodzić wszystkich :P :
> img683.imageshack.us/i/muzeuml.jpg/

Dobre!!!

--
Ponad 1 500 modeli 3D!
Kupuj i sprzedawaj modele 3D!

*** Ale Wawel juz na zawsze zdobyty ***

[Gość: Bohater]

Po wieki chwala pochowanym na Wawelu.

błąd ortograficzny

[sambarella]

Gdzie w piśmie od Stołecznego Konserwatora Zabytków jest błąd ortograficzny?

błąd ortograficzny

[sambarella]

jest: późno barokowa (rezydencja) - powinno być późnobarokowa.
Taki drobny szczegół.
Co do treści to zgadzam się z opinią wyrażoną w piśmie.

[sselrats]

Wawel zbezczeszczony. Hanba. Mlask mlask.

[Gość: Bohater]

mozesz sobie poszczekac.

[a_weasley]

Gość portalu: Mati napisał(a):

> A to moja propozycja rozwiązania tego konfliktu, myślę, że jest
> dosyć rozsądna i powinna pogodzić wszystkich :P :
> img683.imageshack.us/i/muzeuml.jpg/

Niezłe. Ale w tym miejscu zupełnie nie pasuje. Nie ten styl.

Oraz Kraków...

[Gość: spacemarine]

www.wielkarzeczpospolita.net/img/info1471.jpg

[Gość: terter]

Gość portalu: xyz napisał(a):

> Taki cokół, na górze lekko powiększony i zaokrąglony, z
> przedziałkiem po środku (idealnie byłoby, gdyby traskała tam
> fontanna), a na dole dwie wielkie kule przy cokole.

Ale obrazowo to opisałeś ;-)
Byłby niezły duet z tym krzyżem.

[a_weasley]

Gość portalu: terter napisał(a):

> > Taki cokół, na górze lekko powiększony i zaokrąglony, z
> > przedziałkiem po środku (idealnie byłoby, gdyby traskała tam
> > fontanna), a na dole dwie wielkie kule przy cokole.

> Ale obrazowo to opisałeś ;-)
> Byłby niezły duet z tym krzyżem.

Prawda?
Każdy miałby pomnik na miarę swoich potrzeb i ambicji.

Konserwator zabytków: przed Pałacem nie ma miej...

[Gość: zet]

Slusznie. tego sie obawialem ze postawia tablice i bedzie to miejsce
pielgrzymek i ciaglej agitacji nawiedzencow o teoriach spiskowych. Tym
bardziej balem sie ze powstanie pomnik ktory zaburzy koncepcje dziedzinca
palacu. Mysle ze jest wiele miejsc gdzie bedzie mozna stworzyc miejsce gdzie
ludzie mogli beda oddawc si kontenplacji o ofiarach o neutralnym charakterze i
przygotowanym specjalnie pod duza ilosc zniczy(wiemy co dzialo sie na
krakowskim i ile trzenba bylo to czscic).

** Okresowo krzyz bedzie pielgryzmowal pod palac**

[Gość: Bohater]

To nawet lepiej.

Kiego wala? Po co? Samowolka z desek

[sselrats]

do usuniecia - oddac Harcerzom, niech se postawia w harcowce.

*** Solidarni 2010 beda niesli ***

[Gość: Bohater]

a kolejki beda takie jak po 10 kwietnia

[koloratura1]

A po co?

jest koncepcja, jak pogodzić wszystkich!

[pavle]

Trzeba usunąć Poniatowskiego na koniu i w to miejsce
postawić 96 krzyży. Harcerze po wsze czasy będą pilnować
całą dobę, jak przed Grobem Nieznanego Żołnierza.

[Gość: jacek226315]

racja trzeba usunac ks.J.Poniatowskiego- nastal sie juz ,niech
ustapi miejsca

[Gość: ?]

krzyz podzielic na zgrabne plasterki i rozdac tej rozhisteryzowanej
rydzykowej bigoterii(za okazaniem dowodu wplaty na konto radyja,
oczywiscie), niech go sobie po domach po kawalku trzymaja i strzega
i oprawiaja w co tam chca

Najokazalsza Droga Krzyżowa na świecie!

[koloratura1]

pavle napisał:

> Trzeba usunąć Poniatowskiego na koniu i w to miejsce
> postawić 96 krzyży. Harcerze po wsze czasy będą pilnować
> całą dobę, jak przed Grobem Nieznanego Żołnierza.

A nie lepiej zbudować całą Drogę Krzyżową?
Krzyż przy Krzyżu, wzdłuż całego Krakowskiego Przedmieścia, Nowego Światu, do skrzyżowania z Alejami Jerozolimskimi, a dalej w kierunku lotniska...

A gdy już Droga Krzyżowa dotrze do lotniska - wybudować na płycie (lotnisko się przeniesie gdziekolwiek) okazały kościół - co najmniej jak drugi Licheń czy Świątynia Opatrzności - pod wezwaniem Świętego Lecha, Pisprezydenta Męczennika.

Ludzie!
Taż nie opędzimy się od turystów zagranicznych!

Warto będzie czekać na te piękne czasy
I na własne oczy cuda te zobaczyć!
Aż z podziwu jęknie zachwycony świat.
Warto będzie czekać na tę chwilę parę lat!

(Fragment piosenki z repertuaru Kabaretu Elita, co-nieco przykrojonej do okoliczności)

[Gość: okoni]

obawiam się że koleś już niedługo otrzyma ochronę. zresztą ja chyba też o nią
poproszę , sąsiadka (mocnowierząca)po usłyszeniu mojego zdania na temat krzyża,
na słowa dzień dobry odpowiada syczeniem

[rydzyk_fizyk]

Raczej Pani Konserwator.
Zresztą nie ma obawy - zapewne zniknie jak to ma w zwyczaju w wypadkach gdy
burzy się zabytkowe budynki :P

to zaraz bedzie

[stacja.kosmiczna.zbawienie]

ze to żydówka, lesba itp która nie wie co to jest polska racja stanu.

a z decyzji się cieszę choć już udowodniono że konserwator g.. może zrobić

Zamknąć ulicę!

[Gość: gari]

Jeśli nie ma miejsca na krzyż ,to trzeba zamknąć ulicę ! Kto nie ma szacunku
dla krzyża i Prezydenta Tysiąclecia nie jest godzien nazywać się Polakiem .Po
za tym to na Wawelu należy zamienić sarkofag Piłsudskiego i Kaczyńskiego
,przecież zasługi tego drugiego są nieporównywalnie większe i oprócz tego
zginął śmiercią męczeńską w tej zbrodni spowodowanej przez wiadomo kogo .No i
na nowym miejscu będzie miejsce żeby ,kiedy przyjdzie pora , obok Lecha zajął
miejsce jego Brat.

[Gość: kasia]

Nie rozumiem po co tam tablica czy jakikolwiek pomnik, przecież tablica w
niedługim czasie pojawi się na Wawelu, a że z Krakowskiego Przedmieścia na Wawel
nie jest już tak blisko to trudno, skoro tam właśnie chciano pochować parę
prezydencką...

[koloratura1]

Gość portalu: kasia napisał(a):

> Nie rozumiem po co tam tablica czy jakikolwiek pomnik, przecież tablica w
> niedługim czasie pojawi się na Wawelu,

To będą dwie!
A nawet więcej, bo za nimi na pewno pójdą następne!

A - w ogóle - to czy Ty nie rozumiesz, że Św.Lech Pisprezydent Męczennik, za życia zamieszkiwał w Pałacu przy Krakowskim Przedmieściu, tamże ustawiono arcy-symboliczny Krzyż, przez blisko cztery miesiące służby miejskie ledwie nadążały sprzątać śmietnik wokół Niego - a Ty chcesz Lud Warszawy pozbawić takiej atrakcji???!!!

[Gość: P]

Myślę, że tablicy uniknąć się nie da. Ale trzeba walczyć z jej wprowadzeniem

[Gość: FFF]

Co za ciemnota!!!! Pewnie - nasza porażka tysiąclecia która pewnie
sama wpadła na mine wydając polecenie lądowania....Polska przez
takich jak ty cofa sie do średniowiecza Talikatoliku!Kaczor to marny
urzednik który zginął w katastrofie lotniczej. Koniec!- nie ma co
ubierać w piórka męczeńskiej śmierci ha ha

[Gość: dziczku]

Akurat w tym wypadku to ty wyszedłeś na idiotę. Podpowiadam słowo klucz: "ironia".

kretyni pomnikowcy

[jerzy_nielepszy]

tylko by pomniki stawiali, bo już Piłsudski i JP2 stoją w każdej wsi, to teraz
się nowy temat znalazł.

i tylko pomniki stawiać. nie infrastrukturę rozwijać, zmieniać prawo na dogodne
rozwojowi, przedsiębiorczości... nie nie. tylko pomniki stawiać, bo pomniki
najważniejsze!

no i oczywiście wspaniały temat zastępczy się urodził, bo przecież aborcja,
eutanazja, kara śmierci, adopcje gejów i in vitro to jeszcze zdecydowanie za
mało....


... jak zakompleksieni i sponiewierani muszą być ludzie, którzy jarają się
takimi beznadziejnymi tematami, zamiast żyć swoim życiem i dać żyć innym?

jak za komuny..

[pater66]

jeszcze dodaj argument że za taki obelisk mozna by wybudować 1/12
mieszkania, 3/47 żłobka i 1/20000 mostu.

Nikt nie będzie chciał być gorszy

[koloratura1]

pater66 napisał:

> jeszcze dodaj argument że za taki obelisk mozna by wybudować 1/12
> mieszkania, 3/47 żłobka i 1/20000 mostu.

Spróbuj to przemnożyć przez liczbę miast wsi i miasteczek tego kraju...

[misiak_spasiony]

Niejaki "tfurca" czyli Dżwigaj od pomników bedzie miał ręce pełne
roboty.
Juz natworzył koszmarki sławiące JPII, to teraz będzie rzeźbił
budżet... tzn kaczki
he, he, he


Amen & O'kay

[Gość: Cmok]

jerzy_nielepszy napisał:

> tylko by pomniki stawiali, bo już Piłsudski i JP2 stoją w każdej
wsi, to teraz
> się nowy temat znalazł.
>
> i tylko pomniki stawiać. nie infrastrukturę rozwijać, zmieniać
prawo na dogodne
> rozwojowi, przedsiębiorczości... nie nie. tylko pomniki stawiać, bo
pomniki
> najważniejsze!
>
> no i oczywiście wspaniały temat zastępczy się urodził, bo przecież
aborcja,
> eutanazja, kara śmierci, adopcje gejów i in vitro to jeszcze
zdecydowanie za
> mało....
>
>
> ... jak zakompleksieni i sponiewierani muszą być ludzie, którzy
jarają się
> takimi beznadziejnymi tematami, zamiast żyć swoim życiem i dać żyć
innym?

Dokladnie tak. Czemu jacys emeryci w czapeczkach, z parasolkami i
transparentami nie stana w calodobowym protescie, zadaniu itp przy
ktoryms z milionow zakretow polskich drog powiatowych zeby zakret
poprawic, droge poszerzyc itp zeby jeden mniej czlowiek tam zginal? A
moze jakis przystanek trzebaby pomalowac, oswietlic, poprawic? A moze
w ogole postawic tam gdzie ludzie pod sosna czekaja na autobus?

Konserwator: przed Pałacem nie ma miejsca na po...

[jarek_z_a_k]

no to pani Konserwator się naraziła ..
będą szykany opluwanie ... koniec świata

[Gość: Bronek&Donek]

A postawić wszędzie gwiazdy Dawida. Zobaczycie-najmniejszego słowa krytyki w
mediach nie będzie.

[Gość: 7]

Pewnie, że nie będzie - zanim by ktoś postawił pierwszą to już by go
tolerancyjne mohery zrównały z ziemią.

Konserwator: przed Pałacem nie ma miejsca na po...

[jarek_z_a_k]

czy ktoś widział by stawiać krzyże i pomniki pod miejscem pracy czy urzędowania ?

[koloratura1]

jarek_z_a_k napisał:

> czy ktoś widział by stawiać krzyże i pomniki pod miejscem pracy czy urzędowania ?

A - właściwie - czemu nie? W na wskroś katolickim, przecież, kraju...

Ostatecznie, krzyżyki na ścianach już wiszą wszędzie - jeden to na własne oczy widziałam w dworcowej toalecie i nawet się nie zdziwiłam; w końcu - miejsce pracy babci klozetowej...

[a_weasley]

jarek_z_a_k napisał:

> czy ktoś widział by stawiać krzyże i pomniki
> pod miejscem pracy czy urzędowania ?

Gdybyś bywał czasem w Warszawie i miał oczy otwarte, zobaczyłbyś, ile miejsc
pamięci jest w takich punktach. Wejście do szkoły na przykład, a obok:
"Tu 21 września 1944 r. w powstańczym szpitalu hitlerowcy zastrzelili..."
Albo przed nowoczesnym hotelem zachowany kawałek muru, a w nim tablica
upamiętniająca egzekucję (to akurat przystanek autobusowy przed hotelem Forum).

Konserwator się ośmieszył!!!

[Gość: DS]

Zgodnie z jej tezą, że "wstawienie tam nowego elementu naruszyłoby unikalny
charakter tego fragmentu Krakowskiego Przedmieścia" należałoby przywrócić stan
Krakowskiego Przedmieścia sprzed remontu. Zwrócić uwagę należy przede wszystkim
na tablice z obrazami Canaletto przedstawiającymi starą Warszawę. Wydanie
również takiej opinii ,abstrahując od przedmiotu upamiętnienia, zanim powstał
jakikolwiek projekt jest absurdalne. Wydaje mi się, że jest to decyzja stricte
polityczna być może na zlecenie HGW. Swoista cenzura.

zróbmy jak w ZSRR na kazdym placy Kaczyński !!!

[Gość: ironia]

Tam jest Stalin jego wzorzec i kupa Leninow
proponuje mu zrobic mauzoleum zabalsamowac i wystawic na krypcie ,ew
jeszcze lepiej zrobic przezroczysta krypte bedzie prosciej
Niech żyje Najasniejszy Najprawdziwszy Polak z polakow

nie zamnijmy przy kazdym pomniku uwalic kopca

Pomysł przedni.

[koloratura1]

Gość portalu: ironia napisał(a):

> proponuje mu zrobic mauzoleum zabalsamowac i wystawic na krypcie ,ew
> jeszcze lepiej zrobic przezroczysta krypte bedzie prosciej

Jest tylko jeden szkopuł: po tej katastrofie nie bardzo jest co balsamować i wystawiać w krypcie. Zwłaszcza przeźroczystej...

Chyba trzeba będzie trochę poczekać - na Brata.
Wtedy nikt się nie zorientuje...

[Gość: ichi51e]

jak nie chca zmieniac koncepcji to niech wmuruja tablice w chodnik,
albo wytna te imiona w trotuarze - tam i tak juz jakis placyk jest
wiec miejsce sie znajdzie. Najlepiej za barierkami zeby BOR mogl
przegonic - w koncu "strefa zero". Pomnik bedzie, a w oczy sie nie
bedzie rzucal.

Z paniami konserwator załatwia się to inaczej

[papa_s]

Pan minister powinien wysłać borowika z numerem 007, któremu z ochotą wydała by pisemko na postawienie pomnika a nawet ściany płaczu z odpowiednią ilością tablic.
One rzadko kiedy używają głowy na szczęście/nieszczęście...

[koloratura1]

Gość portalu: DS napisał(a):

> Zgodnie z jej tezą, że "wstawienie tam nowego (...)

Oho!
Zaczęło się!

Bardzo słusznie - a poza tym dla kogo?

[Gość: architekt]

Krąg zacieśnia się wokół Kaczora jako sprawcy katastrofy - jeszcze
pomnik mu potrzebny?! Za gó...aną prezydenturę, czy za ststus świętej
krowy, jaki nadał mu przedwcześnie kapciowy Jana Pawła?

POlityczny Konserwator chce pracować i dlatego...

[Gość: powsinoga]

... musi wykonywać polecenia i oczekiwania Bufetowej.

[zlappande]

tak, w istocie i dlatego powsinogo - TU SIE PRACUJE !!!
a nie wyglupia

[Gość: az100]

Akurat pudło. Stołeczna konserwator siedzi na stołku od 2001 roku -
czyli mysiała również podlizywać się Kaczyńskiemu.

Ekskomunika ?,wyklęcie z Kościoła ?

[miro-24]

Gość portalu: az100 napisał(a):

> Akurat pudło. Stołeczna konserwator siedzi na stołku od 2001 roku -
> czyli mysiała również podlizywać się Kaczyńskiemu.

"""""""""""""""""""""""""""""""
co jest grane?

Miasto Warszawa wypowiedziało posłuszeństwo wobec KK.

tak, tak, to ten "neoliberalizm" jak powiedział
działacz religijny

Antoni Macierewicz

[slavik222]

Gość portalu: az100 napisał(a):
Akurat pudło. Stołeczna konserwator siedzi na stołku od 2001 roku -
czyli mysiała również podlizywać się Kaczyńskiemu.

TO NIE PUDŁO
Usłużny każdej właaadzy...

To nie jest miejsce na pomnik, czy tablicę.

[pssz]

W tym miejscu katastrofy nie było. To nie jest miejsce pochówku ani
Prezydenta, anie żadnej z pozostałych ofiar wypadku. To nie jest
także miejsce zamieszkania p. Lecha Kaczyńskiego. W Pałacu
Prezydenckim zamieszkuje się chwilowo, podczas trwania kadencji, a
potem, też chwilowo, wprowadza się ktoś inny.
Krótko mówiąc nie ma racjonalnego powodu, aby w tym miejscu stawiać
pomnik lub tablicę upamietniającą.

[Gość: aga]

Brawo pssz! Bardzo ladny i trafny komentarz.

[bankmodeli3d]

pssz napisał:

> W tym miejscu katastrofy nie było. To nie jest miejsce pochówku ani
> Prezydenta, anie żadnej z pozostałych ofiar wypadku. To nie jest
> także miejsce zamieszkania p. Lecha Kaczyńskiego. W Pałacu
> Prezydenckim zamieszkuje się chwilowo, podczas trwania kadencji, a
> potem, też chwilowo, wprowadza się ktoś inny.
> Krótko mówiąc nie ma racjonalnego powodu, aby w tym miejscu stawiać
> pomnik lub tablicę upamietniającą.

Rzeczowy i wyważony komentarz, z ktorym każdy myślący człowiek musi się
zgodzić.

--
Ponad 1 500 modeli 3D!
Kupuj i sprzedawaj modele 3D!

Jakby urzędujący tam Janusz Palikot

[papa_s]

zginął w katastrofie to był by racjonalny powód do stawiania tablicy a nawet pomnika. Ciekawe dlaczego?

[Gość: dziczku]

Nie. To też nie byłby powód do stawiania pomnika.

[morella65]

W pełni popieram stanowisko, że Pałac to tylko miejsce chwilowego urzędowania,
nie jest własnością ani prezydenta, ani żadnej partii tylko całego narodu i
stawianie TAM pomników to jakiś paranoiczny pomysł !!!! A tablica będzie na
Wawelu i można również powiesić ją w tym kościele, do którego zostanie
przeniesiony krzyż, tym bardziej , że jest już tam pomnik ku czci pomordowanych
w Katyniu i ona będzie jak najbardziej korespondowała z duchem przesłania o
pamięć tych, którzy w tej katastrofie zginęli.

[Gość: Dandar]

Powód jest jeden - w tym miejscu swoją funkcję/misję/pracę pełnił
prezydent. Nie głosowałem na niego, ale zginął prezydent naszego kraju.
Ja osobiście nie rozumiem, czemu nie można tam postawić tablicy. Nie
mówię o krzyżu, czy o jakimś monumentalnym postumencie a o zwykłej
tablicy. I to niezależnie od oceny politycznej Lecha Kaczyńskiego.

[Gość: Luksus]

W jednym masz rację - "pełnił" czas przeszły, na całe szczęście. Nie wiem czy
zauważyłeś, a le w tej katastrofie zginęło 96 osób. W dużej części byli to
przyzwoici ludzie. Niestety były mieszkaniec pałacu do tej grupy się nie
zalicza. Dlaczego, wg Ciebie mamy upamiętniać wyłącznie "sprawcę" wypadku, a co
z ofiarami.

[Gość: dandar]

Nigdzie nie napisałem że innych nie należy upamiętnić. Natomiast Lech
Kaczyński był prezydentem naszego kraju, więc formalnie najważniejszą
osobą w naszym kraju. I dlatego w miejscu urzędowania prezydentów
(wszystkich - oprócz Wałęsy) powinna się znaleźć tablica upamiętniająca
prezydenta. Dla Polaków w przyszłości czy też obecnie dla wielu
obcokrajowców było by nie do pomyślenia to że spory polityczne powodują
że nie upamiętnia się tragicznie zmarłego prezydenta - tu chodzi o
szacunek dla samej instytucji, a nie o osobistą ocenę konkretnej
osoby.

[Gość: asd]

czyli gdy Kwaśniewski umrze kiedyś tam w przyszłości to jak rozumiem
też należy mu tam powiesić tablicę ?? i każdemu kolejnemu tak to mam
rozumieć czy może już za życia ?? czy wprowadzimy jakieś
ograniczenia może np. śmierć w katastrofie czy męczeństwo ?? a jak
spadnie ze schodów to już nie ??

[Gość: Dandar]

Śmierć w trakcie pełnienia obowiązków państwowych - wystarczy.

[altavitae]

ZGADZAM SIE W 100% !!

A na dodatek istnialoby niebezpieczenstwo ciaglych pielgrzymek watahy oszolomow,
koscielnego pienia zalobnego,cuchnacych zniczy i zdechlych kwiatow wokol
miejsca reprezentujacego NOWEGO PREZYDENTA RP.
Totalny brak szcunku dla wladz Polski..ZENADA MIEDZYNARODOWA..

nikomu nikt nie przeszkadza

[zlappande]

postawic sobie mini-pomniczek w domu np. w kuchni i wierzyc, ze Lech Kaczynski
byl bohaterem i patriota

....trzeba bylo wygrac wybory to byscie sobie....

[Gość: Cmok]

...stawiali co chcecie, gdzie chcecie, na Wawelu, pod Wawelem, przed
palacem itp n/t tego najmniejszego Panstwa Swiata, Panstwa Kaczynskich.

Konserwator niczego nie wyklucza

[dresser]

Jak wynika z załączonego pisma konserwator niczego nie wyklucza. Pisze,
przecież, że ewentualna zmiana wyglądu biektu zabytkowego wymagałaby uzyskania
zezwolenia.

no to pani Konserwator ma przechlapane

[Gość: viator]

no ma przerąbane kobieta. mohery ją zaj...ą

Starczyła by tablica z napisem

[papa_s]

Podobna do takiej jaką się umieszcza po zlikwidowanym cmentarzu.
Niestety, Słońce przegrzało większości forumowiczom główkę i zbyt żywiołowo reagują. Trochę pomyśleć. Nie boli.

[Gość: radi]

No kolego to jednak tobie przegzalo glowe skoro chesz na miejscu nie zwiazanym z
tragedia stawiac tablice jak przy likwidacji cmentarza... he he he juz ktos
poddal taki pomysl zeby tam 96 krzyzy wstawic widac to dobre dla ciebie...

Miejsce jest związane z tragedią

[papa_s]

Pomyśl dlaczego. Mocno pomyśl to nie boli. Znajdź przyczynę dlaczego.

W całej RP nie ma miejsca na pomnik LK

[tarura]

dopóki nie będzie wyjaśniona rola obu Kaczyńskich w decyzji dot.
lądowania w Smoleńsku. Ujawnić rozmowę telefoniczną braci K.

Konserwator: przed Pałacem nie ma miejsca na po...

[Gość: stella]

Katastrofa smolenska, to wielka tragedia dziejowa dla Polski,
dlatego uwazam, ze w miejsce krzyza jesli nie pomnik, to
przynajmniej tablica upamietniajaca ta tragedie moze sie zmiescic
przed Palacem Prezydenckim. Napewno nie zeszpeci widoku, bo mozna
znalezc miejsce dogodne ku temu

[Gość: jacek226315]

czy Ty durna "stello" nie rozumiesz,ze pod palacem prezydenckim
katastrofy nie bylo.A jezeli juz uwazasz ,iz krzyz powinien byc to
dlaczego tylko krzyz,a co o gwiezdzie Dawida(zydzi tez zgineli w tej
katastrofie)a co o krzyzu prawoslawnym-zginal tam i Pop,jak
wszystkim to wszystkim

[Gość: Dandar]

Jacku, kulturą to Ty się nie popisałeś. Prezydent był najważniejszą
osobą w państwie (wg. konstytucji oczywiście - nie mówię tu o ocenie
jego prezydentury). Gdyby zginął prezydent USA np. w katastrofie na
pustyni w Arizonie, nie wyobrażam sobie, żeby nie umieszczono tablicy w
Białym Domu. Jeśli chodzi o krzyż - to teoretycznie masz rację, ale
idąc tym tropem można dojść do absurdów poprawności politycznej.

[Gość: zet]

No i patrz powolujesz sie na USa ale jak Kennedy'iego ukatrupili to mu przed
bialym domem ani krzyza ani tablicy nie postawili.

[Gość: jacek226315]

Dandar moze najpierw naucz sie czytac uwzanie.Ja nie mam nic
przeciw tablicy,zabieralem glos tylko glos na temat krzyza. Co do
Prezydenta USA,to taki John Kennedy zginal w Dullas i tam jest
tablica ,ale nie ma nic pod Bialym Domem. Zle trafiles bo otoczenie
Bialego Domu znam jak wlasna kieszen. Diana zginela w paryzu, i
pewnie tam tablica jest ale nie ma nic pod Jej siedziba w Londynie.
A gdyby tak prezynent kaczynski zginal pod tramwajem to co?
Ostatecznie to jego nacisk spowodowal ten wypadek.

[Gość: dandar]

Jacku, nic nie pisałeś na temat tabliczki, natomiast bardzo ostro ( i
niekulturalnie) zaatakowałeś osobę, która twierdziła że jeśli nie
krzyż, to przynajmniej tabliczka powinna tam się znaleźć - tak więc nie
dziw się że nie zrozumiałem Twoich intencji. Jeśli chodzi o tabliczkę w
w Białym Domu, to była, tylko kazał ją usunąć Nixon (zapewne, jak
zawsze chodziło mu o dobro narodu a nie o partyklarne interesy :) ).
"Ostatecznie to jego nacisk spowodowal ten wypadek." - po pierwsze nie
jest to jeszcze oczywiste (w świetle znanych opinii publicznej faktów),
w odróżnieniu od faktu że taka teza (choć całkiem prawdopodobna) jest
szalenie wygodna dla PO; po drugie, w przypadku katastrof lotniczych na
ogół ma miejsce ciąg błędów - polska racja stanu nakazuje wszystkie je
wyjaśnić, po to aby na przyszłość uniknąć tego typu zdarzeń.

W kwestii formalnej, choć nie calkiem ...

[koloratura1]

...zgodnie z tematem wątku, ale nie ja zaczęłam...

Gość portalu: dandar napisał(a):

> "Ostatecznie to jego nacisk spowodowal ten wypadek." - po pierwsze nie
> jest to jeszcze oczywiste (w świetle znanych opinii publicznej faktów)

Co do ewentualnego nacisku, głosu zabierać nie zamierzam, ale że winien katastrofie był prezydent - nie ma wątpliwości, nawet bez jakichkolwiek badań.

Otóż za pracowników, ich dobór, odpowiada szef, a w tym wypadku - szef dobrał sobie w swojej kancelarii bałwaństwo pisowskie, po wyborach 2007 - bezrobotne; zamiast jako-tako inteligentnych osobników, którzy mieliby dość wyobraźni, żeby wycieczkę samolotową poprawnie zorganizować.
Żadnemu nie przyszło do tępej łepetyny, że bywa, iż samolot - ze względu na warunki pogodowe - nie może wylądować w zaplanowanym miejscu i o zaplanowanej godzinie. I że w przewidywaniu takiej ewentualności należy mieć zapas czasowy na dojazd samochodem - mniej więcej punktualnie - z lotniska zapasowego na miejsce uroczystości.

Jeżeli byli tacy, którzy, np., proponowali znacznie wcześniejszą godzinę wylotu, a szef zgody nie wyraził - to tym bardziej "ma krew na rękach".

[Gość: dandar]

Jeszcze raz powtórzę - należy wyjaśnić WSZYSTKIE okoliczności tej
katastrofy. Po pierwsze po to aby uniknąć w przyszłości podobnych
zagrożeń, a po drugie - po to aby nie pozostawiać miejsca na żadne
teorie spiskowe. Mnie nie zadowala zwalenie całej winy na Kaczyńskiego -
zgadzam się z tym że naciski na pilota, późny wylot, słaba organizacja
są najbardziej prawdopodobnymi czynnikami które wywołały katastrofę.
Natomiast:
1. Jeśli były jakiekolwiek problemy techniczne - należy na przyszłość
zadbać o to aby je wyeliminować
2. Jeśli były zaniedbania po stonie rosyjskiej (błędne komunikaty, stan
techniczny lotniska - "zaginięcie" po katastrofie jednego z kontrolerów
musi być wyjaśnione!) - należy na przyszłość uwzględniać tego typu
problemy w planowanych lotach do Rosjii - w miarę możliwości
egzekwować, wszelkie nieprawidłowości nagłaśniać i uwzględniać tego
typu problemy w swoich działaniach
3. Jeśli zaniedbania dotyczyły szkolenia pilotów - wiadomo - zwiększyć
nakłady na szkolenia, symulatory, zwiększyć ilość godzin w powietrzu
oraz ewentualnie szkolenia językowe
4. Jeśli zawiniły procedury - poprawić je
5. Jeśli procedury zostały złamane (zapewne nie pierwszy raz) - ukarać
winnych i zwiększyć mechanizmy kontrolne.
Odnośnie punktów 4 i 5 - nie kupuję wizji świata w której jest zły PIS
i dobre PO - wybacz, ale trzeba być pełnym złej woli, żeby nie zauważyć
że samoloty i piloci podlegają MON, czyli rządowi - a również z tej
strony nie było wszystko dopięte na ostatni guzik - np. nie
wyegzekwowano od strony rosyjskiej dokładnych map lotniska - i to juz
tygodnie przed lotem, tak więc nie leżało to w gestii kancelarii.
Z tego co wiem, ogólnie polska klasa polityczna pełna jest mędrków
którzy np. olewają polecenia ochrony, ponieważ uważają że sami wszystko
wiedzą lepiej.

[koloratura1]

Gość portalu: dandar napisał(a):

> Jeszcze raz powtórzę - należy wyjaśnić WSZYSTKIE okoliczności tej
> katastrofy. (...)

A czy ja komuś bronię wyjaśniać?

Tyle, że jakoś nie wierzę, że zrobi to banda pisiaków pod dowództwem Macierewicza.

[Gość: Dandar]

Na pewno nie zrobi tego równiez Palikot, który już ma gotowe tezy i na
nich się skupia. A polski rząd dał ciała na początku, kiedy nie zadbał
o to aby śledztwo prowadziła strona polska, albo rzeczywiście
międzynarodowa komisja (a nie byłe WNP).

[koloratura1]

Gość portalu: Dandar napisał(a):

> Na pewno nie zrobi tego równiez Palikot, który już ma gotowe tezy i na
> nich się skupia.

Jakoś nie zauważyłam, żeby Palikot miał ambicje osobistego wyjaśniania przyczyn katastrofy.
Jedyne, co zauważyłam, to to, że stawia pytania (wychodzi, że również w moim imieniu) i domaga się na nie odpowiedzi.

[koloratura1]

Gość portalu: stella napisał(a):

> Katastrofa smolenska, to wielka tragedia dziejowa [dlaczego aż "dziejowa"?] dla Polski,
> dlatego uwazam, ze w miejsce krzyza jesli nie pomnik, to
> przynajmniej tablica upamietniajaca ta tragedie moze sie zmiescic
> przed Palacem Prezydenckim. Napewno nie zeszpeci widoku, bo mozna
> znalezc miejsce dogodne ku temu

Na przykład - piwnica w Pałacu?
Wtedy na pewno widoku nie zeszpeci.

Konserwator: przed Pałacem nie ma miejsca na po...

[Gość: traper123]

Ja tu czegoś nie rozumiem. Przecież, zginął najgorszy Prezydent od
1989r. Za co Mu pomniki stawiać? Za brak własnego zdania i
wykonywanie poleceń brata? Za ośmieszanie Polski? Za co jeszcze?

Konserwator: przed Pałacem nie ma miejsca na po...

[misiak_spasiony]

To jest świeckie państwo! Jak ktoś chce to niech sobie skrzyżowane
deski postawi nad łóżkiem i tam odprawia sobie stosowne do tego
symbolu gusła.
Ale PiS wraz z wyznawcami "obrządku toruńskiego" jątrzy, i ogłupia.

A w PiS-du na Madagaskar,małpy straszyć na czele z Ojcem Imperatorem
Dyrektorem Doktorem Jego Fosforescencją Fluorescencją Tadeuszem
Santo Subito Rydzykiem. Jarkaczem wraz ze świtą i niejakim
Pośpieszalskim "warto połgać". Alika tylko zostawcie, bo kot nie
winien za to co robi jego właściciel...

Spieprzaj dziadu!!!
Ląduj dziadu !!!

BUM!!!!!!

Dawać tu krzyź, dziadu...


etc, etc, etc...

Tobie dwie deski skrzyżowane nie powinny

[papa_s]

przeszkadzać bo są to tylko dwie deski skrzyżowane. Dziwnym trafem jednak stałeś zagorzałym wyznawcą dwóch skrzyżowanych desek. I to bardzo nierozsądnym wyznawcą bo tylko drewna.
Trzeba pomyśleć zanim się wpadnie we własne sidła;)

Konserwator:

[yanfhowah]

Milo uslyszec glos rozsadku....to znak ze nie wszyscy w Polsce
jeszcze oszaleli...;-))

[Gość: kpiarz]

Odp.dla yanfhowah. Ty żydzie z pewnością jesteś durny jak gumowiec
Tuska!

[Gość: asd]

No brawo uzywac slowa zyd jako obraza? Najpierw musisz sie zastanowic czy ktos
poczuje sie obrazony. Takie agresywne teksy powoduja ze niedlugo obraza bedzie
powiedziec do kogos 'katoliku', bo zachowanie pewnej grupy ludzi stanie sie
stereotypem dopisywanym do tego slowa.

[koloratura1]

Gość portalu: kpiarz napisał(a):

> Odp.dla yanfhowah. Ty żydzie z pewnością jesteś durny jak gumowiec
> Tuska!

A - w tzw. temacie - masz, może coś do powiedzenia? Czy tylko umiesz bluzgać?
Co, jak widać, bardzo łatwe; nawet przy IQ ok.55 - też da radę.
I zawsze pasuje, niezależnie w jakim temacie się, hmm... wypowiadasz...

Jakiś głupi ten konserwator chyba jest...

[Gość: kawalka]

powinien dopuścić jeszcze 43 krzyże naturalnej wielkości, 72 harcerzy
najjaśniejszej RP by pilnowali czy korniki ich nie wpierdzielają, 27
wyznawców znanego biznesmena Rydzyka do konserwowania krzyży oraz Antka
Macierewicza do wygłaszania kazań. Dopiero mielibyśmy ubaw.
A tak na marginesie. Czy harcerze są od stawiania krzyży? Kto tymi
gó...arzami rządzi? Kto dopuścił, aby to gó... młodociane z wypisanymi
na czołach hasłami "kocham Jarka" dopuścił do bezczeszczenia okolic
placu namiestnikowego.

Dobrze im tak!

[koloratura1]

Gość portalu: kawalka napisała:

> Czy harcerze są od stawiania krzyży? Kto tymi
> gó...arzami rządzi? Kto dopuścił, aby to gó... młodociane z wypisanymi
> na czołach hasłami "kocham Jarka" dopuścił do bezczeszczenia okolic
> placu namiestnikowego.):

I za swoją głupotę zostaną ukarani: będą dźwigać toto, leząc piechotą do
Częstochowy.
A takie dwie bele swoją wagę mają...

Konserwator: przed Pałacem nie ma miejsca na po...

[Gość: Dziki]

Wiecie że w PiSie pojawiła się ostatnimi czasy nowa doktryna
religijna ?

Jaka ?

PiSlam

[robby.ray.stewart]

:-)))

Padłem...

:-)))

Konserwator: przed Pałacem nie ma miejsca na po...

[oservattoreromano]

Typowe dla ciemnej, zaściankowej Polski: dwie sosnowe belki zbite pod kątem
prostym względem siebie dzielą ciemny naród . Należy je spalić przy
najbliższej okazji w kominku prezydenta lub w kominku Marty Kaczyńskiej (lub w
kominku pierwszego z brzegu obszczymurka)- i po sprawie. Są ważniejsze sprawy
do rozwiązania: dostateczne finansowanie nauki - aby Polska przestała być
zaściankiem - technologicznym Świata - zwalczanie bezrobocia nażywicowanych
belek sosnowych

---Jeżeli znasz tylko alfabet, a nie potrafisz myśleć, to nie pisz