Cztery oferty w przetargu na pociągi metra. Trz...

[Gość: pasazer]

byle nie to radzieckie badziewie. Czy ktoś wie, czemu w tych nowych
radzieckich tworach (2008r) cały czas śmierdzi? Jakimś smarem czy czymś.

[mkkrawiec]

Smarem czy jakąś gumom, i do tego jest cholernie duszno. Wydaje mi się, że
siemens to dość luksusowy towar, ale chyba sprawdzony jeżeli chodzi o koleje, metra.

[mkkrawiec]

Oczywiście,gumą.

[Gość: pm]

to nie gumą śmierdzi tylko tymi białymi laminatami... najwidoczniej
się rozkładają nieboraczki :D

Miliard za pociągi a 4 miliardy za całą II linię

[Gość: mzb]

coś mi nie gra

[Gość: Marek]

Śmierdzi bi śmierdzi-odnowili skład i tyle. Jednak podwozie nadal głośne. Mnie najbardziej wkurza to, że jak wcześniej łeb urywało- tak po faceliftingu wnętrz zrobiło się masakrycznie duszno i gorąco. Po jakimś czasie wstawili tam wiatraki - pod tą podsufitkę. Jest niby lepiej. Z dwojga złego wolałem jednak jak urywało łeb. Przynajmniej w lato nie było upałów. Patrząc na te nowe proponowane składy - chyba tylko w jednym widzę jakieś lufciki- mało wydajne, bo otwierane z góry, tak jak w tramwajach nowych. To będą zatęchłe rydwany a nie wagony metra. Może nieco przewiewniejsze od tych z wagonmash'u ale to zasługa przegubów. Cyrkulacja powietrza będzie większa. Jednak jak się zapcha taki skład ludźmi to będzie masakrycznie śmierdzieć. Duchota nie do pozazdroszczenia.

[Gość: pasażer]

Stare rosyjskie są najlepsze, mają najmocniejszą wentylację dopiero te po
modernizacji są duszne i w duchocie nie ustępują nowym alstomom

[Gość: Marek]

Dobrze prawisz!

[pantaczer]

pewnie muszą co noc smarować na nowo, żeby wyjechały na tory ;-)

[Gość: bogor]

no bez kitu, moze one tak wlasnie "pachna nowoscia" ? ;)

[Gość: autor]

Polacy nie potrafili sklecić oferty zgodnie z SIZWEM. szkoda. Ciekawe gdzie się
pomylili, chyba że nie są w stanie dostarczyć takich pociągów i przystąpili do
przetargu na niby żeby nikt nie mówił że mają kłopoty.

[martishia7]

Zgodnie ze Specyfikacją Istotnych Zamówienia Warunków? :-)

Nno, Nno, Nno kawusia pyszna

[Gość: autor]

Przeciez to przetarg na pociągi a nie budowę metra

[radon13]

Przeciez to przetarg na pociągi a nie budowę linii metra ? Wiec skąd
sie wziął tytul ? Ktoś nie umie czytac ?

Cztery oferty w przetargu na pociągi metra. Trz...

[Gość: deco]

Fajny podpis pod zdjęciem :)
"Taki pociąga zaproponował Siemens"

Cztery oferty w przetargu na pociągi metra. Trz...

[Gość: technik]

Tyko nie Siemens. Wszystko co ostatnio robią to nie działa.

[Gość: Glonojad]

Metro w Wiedniu działa i bije kulturą jazdy wagonmasze i alstomy na łeb.

[Gość: technik]

Jaki kraj takie przetargi. Jakie przetargi takie wagony.
Stare radzieckie daja radę, choć toporne i konserwowac trzeba częściej jak
alstomy to naturalna wentylacja jest najlepsza. Jak w starych ikarusach. Klima w
alstmach nie wyrabia, za to sa cichsze... Najnowsza produkcja wschodnia to
porażka. Drzwi sie same otwierają (albo i nie) brzęczyk jęczy jakby był z
demobilu a plastiki od miesięcy coś z siebie wydzielają...co przy zupełnie
niedziałającej wentylacji czuc pdwójnie.
Wagony siemensa pewnie będą jak system informacji o tramwajach.

[wuzuwela]

Gość portalu: pasazer napisał(a):

> byle nie to radzieckie badziewie. Czy ktoś wie, czemu w tych nowych
> radzieckich tworach (2008r) cały czas śmierdzi? Jakimś smarem czy czymś.

dopóki nie wszedłeś do wagonu nie śmierdziało...

Co to za tytuł na głównej stronie!?

[Gość: ZNak]

"Drugą linię metra wybuduje..." To już wiemy kto wybuduje, a tekst jest o
wyborze pociągów. Dramat...

[robert_wwa]

Która oferta by nie wygrała, wizualnie będzie dobrze. Siemens
rewelacja, ale to kwestia gustu.
CAF ma najniższą cenę i generalnie nie powinni aż tyle stracić w
reszcie punktacji aby przegrać. A jeżdżą w kilku europejskich stolicach
więc z jakością nie powinno być problemu.
Tak więc co nie wygra będzie dobrze chyba.

Smród

[paweluskkk]

Śmierdzą te ruskie "nowe", te stare są relatywnie ok, wentylacja jak
to już ktoś napisał jest w nich ok.

Większm problemem jest smród z zajezdni - to już nie tylko kabaty,
na natolinia i częsciowo na imielinie w weekend też strasznie
waliło. A wszystko przez to że HGW i spółka pojechała po kosztach
(nie nie jestem pisowcem , jestem a w zasadzie byłem wyborcą PO)

Pewnie Siemens wygra.

[Gość: Wloo]

Jestem za wyborem Siemensa i mam nadzieję, że takie będą jeździły.

[robert_wwa]

A na jakiej podstawie tak uważasz?

[Gość: fan]

Zbigniew Jakubas nie przegrywa gdy różnica jest tak mała:-)

Wagony metra za miliard. Trzy ważne oferty [zdj...

[Gość: obieżyświat]

Pierwsza od Danka druga od Mira a ta trzecia to pewnie od Zbycha

[mecenas_misiura]

A jak się nazywał ten grubawy pan z podgardlem, który załatwił koledze przetarg
za Zimnego Lecha? Bo zapomniałem.

[Gość: podroznik]

Jednym z wazniejszych kryteriow powinna byc ergonomia wnetrza, tzn. brak rurek w
przejsciach, naprzeciwko drzwi, itp. Ekipa Szalonego Wozkowicza zapewne bedzie
krecila film z testow.

[Gość: Glonojad]

A czego się ludzie mają trzymać bez tych rurek?

Metro staje zawsze w określonym miejscu peronu, nie lepiej wyznaczyć np.
środkową strefę pociągu jako strefę dla wózków różnego typu?

Zresztą - na Zachodzie rurki się zdarzają, więc może da się je zrobić tak, by
pogodzić wymagania ergonomiczne różnych pasażerów?

Wagony metra za miliard. Trzy ważne oferty [zdj...

[zzzzzcc]

Za ta cene mozna kupic na swiecie trzy razy tyle
prosze sp^rawdzic zakupy innych miast

Wagony metra za miliard. Trzy ważne oferty [zdj...

[Gość: anonymous]

Jak dla mnie Siemens jest najciekawszy. Wydaje się taki futurystyczny. Tuż za
nim Skoda. Także ciekawy projekt. Na samym końcu zostaje CAF daleko w tyle.
Jakoś nie przypadł mi do gustu... Z wielką chęcią zobaczyłbym Siemensa na
torach :).

Pociąg do miliarda

[Gość: west]

Szkoda, że ten miliard nie zostanie w Polsce, lecz zarobią go
zagraniczne firmy. Jest to jeden z nie wspominanych nigdzie
wstydliwych efektów wyprzedaży wszystkiego, co tylko da się
sprzedać. Do tego wszystkiego nieomal kompletnie został zlikwidowany
Research & Development. Mamy za to coraz wiecej supermarketów i
montowni. "Gratulacje" dla rządzących od 20 lat.

Wagony metra za miliard. Trzy ważne oferty [zdj...

[Gość: Tolip]

Gdyby to zalezalo odemnie to Simensa bym nie dopuscil. W moich
oczach ma on przechlapane za zlikwidowanie (wysadzenie w powietrze ?)
fabryki ELWRO we Wroclawiu. Li tylko dlatego by zlikwidowac
produkcje, i cale do niej oprzyrzadowanie, polskiego komputera ODRA.
Ten polski mozg elektronowy podbijal Europe i mial dosc szerokie
zastosowanie w kraju. Dla Simensa stanowil spore zagrozenie
konkurencyjne i dlatego, przy pierwszej sposobnosci, pozbyto sie
konkurenta.
Polskie zaklady produkujace wagony dla metra nie sa, zapewne, az tak
msciwe jak Simens, ale po co Polakom taka konkurencja?

[Gość: Gosc]

ODRA konkurencja dla Siemensa?
TO tak jak Mera 400 konkurencja dla IBM

Wagony metra za miliard. Trzy ważne oferty [zdj...

[y-do]

Szkoda, że nie słucha się pasażerów co tym mają jeździć w kwestiach subtelnych
rozwiązań wnętrza. Po zdjęciach (wprawdzie prototypów) widać, że prawie nie ma
się czego trzymać. Trochę uchwytów przy wejściach a potem długo nic. Dzięki
temu jest korek przy wejściu (jak dziś) a wyraźnie luźniej pomiędzy drzwiami a
ludzie często zostają na peronie.
Powinien być jeszcze do oceny oferty dołączony dodatkowy punkt, np. "ocena
przez przyszłych użytkowników".

Korek przy wejściu - to kwestia kultury

[pis_to_pic]

Piękne sformułowanie korek, prawda jest taka, że część buraków nie myśli. Bez
problemu można stanąć i trzymać się poręczy w środku wagonu ale ja przecież tam
nie pójdę.. bo wysiadam za 4 stacje, przy dzwiach będę stać, a co. Jak pociąg
podjeżdża to też stanę na wprost wejścia, jak sobie chcą wysiąść to niech
kombinują, przecież ja muszę zając wole krzesło a co.. I moja sugestia czy
prawie darmowy bilet dla emerytów rencistów mógłby obowiązywać w godzinach 9.30
- 15.00; 15.00 - 7.00 ???

[Gość: technik]

Ale po co się trzymać w metrze? Nie buja, nie skręca gwałtownie.
Jak ktoś ma lęki ze się wywróci niech chodzi pieszo albo się leczy a nie jeździ
w metrze.

[robert_wwa]

Nie jest z tym tak źle. O ile wizualizacja wnętrza Siemensa nie
odpowiada temu co było w zamówieniu, o tyle to od Skody już chyba
tak, i są tam uchwyty przy drzwiach, na środku przed drzwiami a i
kolejne lecą przez całą długość pociągu u góry. Przydały by się
jeszcze może takie pionowe pośrodku siedzeń podobnie jak to jest w
alstomie. ale i tak z ilością miejsca na "rączki" nie jest źle. I to
też dość dokładnie było określone czego oczekujemy, a nie producenci
sami sobie.

Madrycki CAF

[Gość: TTio]

Madryckie CAF-y są rewelacyjne, miałem okazję jeździć metrem w
przynajmniej 10 europejskich miastach, a madryckie CAF-y uważam za
najlepsze: bardzo ciche, stabilne (żadnego trzęsienia na boki itp.),
doskonała klimatyzacja (sprawdzająca się w mieście z temperaturami 40
stopni w tunelach metra!). W środku są zbudowane bardzo
minimalistycznie dzięki czemu są łatwe w utrzymaniu czystości - nie
ma w nich trudno dostępnych zakamarków. No i mogą mieć wbudowane
naprawdę duże ekrany TV, na które jest przewidziane miejsce w taki
sposób, żeby nie przeszkadzały podróżnym i żeby nie musiały wisieć na
bocznej ścianie, co bardzo ogranicza ich widoczność.
Nie wiem jak się mają CAF-y w Sewilli, ale wybieram się do Hiszpanii,
więc może zdam relację. Chyba że zapomnę;-)

[Gość: pyt]

"...wyraźny podział na wagony". GENIALNE !

[Gość: fu.ga.zi]

Wszystko, tylko nie takie wagony jak te najnowsze. Ktos w nich
zapomnial przewidziec jakakolwiek cyrkulacje powietrza wewnatrz.
Mozna sie w nich udusic normalnie. Koszmar!

el CAFé

[Gość: el CAFé]

prawda jest taka, ze CAFy sa bardzo wygodne i praktyczne. testuje je
codzien w madrycie. byloby milo kiedys szurnac sie takim po warszawie..

[Gość: msqe]

Zgadzam się. Podczas mojego pobytu w Madrycie pod koniec sierpnia używałem metra baardzo często i CAFy są faktycznie rewelacyjne. Obsługują m.in. linię 8 od Nuevos Ministerios do lotniska Barajas.

Wagony metra za miliard. Trzy ważne oferty [zdj...

[Gość: 1-11]

Wagony Skody to chyba będzie znowu kolejny złom, tak jak te
rosyjskie obecnie kursujące. Siemens - jest marką samą w sobie i
lepiej zapłacić drożej, aniżeli eksploataować nic nie warty tani
rosyjski złom a ponadto więcej wkładać pieniędzy w remonty i
eksploatację, która będzie coraz droższa. Jest takie powiedzenie -
biedak, kupuje zawsze drogie rzeczy i to się sprawdza. Ale o tym
chyba Pani Waltz nie wie.

[robert_wwa]

Skąd takie czarnowidztwo? Coś takiego byś napisał pewnie do każdego
przetargu na cokolwiek, ale warto się zorientować co i jak. Różnice w
cenie są niewielkie, z tym że te rosyjskie relatywnie najdroższe. A
dokładając, że cena to tylko 50% wagi (poprzednio jak wygrali było to
chyba 70-80%). Tak więc, twój jest napisany z niewiedzy (to po co?),
albo uważasz że konsorcjum czesko-rosyjskie technologicznie miażdży
konkurencje, ale wtedy byś się nie obawiał raczej tych pociągów.
Szanse ponoć zawsze są, ale konsorcjum o które się boisz nie ma
raczej czym nadgonić różnicy w cenie.

Wagony metra za miliard. Trzy ważne oferty [zdj...

[Gość: wars]

przydały by się bydlęce jak to jezdzi w te okolice

Wagony metra za miliard. Trzy ważne oferty [zdj...

[Gość: pasażer]

Nieco zmodyfikowaną wersję - znaczy się wyciągną z niego co się da, byle tylko jeździł i się nie rozpadł i wtedy sprzedadzą warszawskiemu metru.