Dodaj do ulubionych

Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b...

IP: *.ip.netia.com.pl 07.04.11, 08:50
Niech Ruta odejdzie z ZTM podobnie jemu podobnie jemu podobni wypadnie to taniej niż utrzymywanie tych złodziei z portfela podatnika.
Obserwuj wątek
    • Gość: lajkonik Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 08:56
      Dlaczego miasto nie wykorzystuje możliwości nisko inwestycyjnych tworzenia komunikacji ? Budujemy II linię metra. Świetnie. Wreszcie. Chwała. Tylko dlaczego, jednocześnie nie tworzy się możliwości włączenia w sieć metra choć części połączeń kolejowych ? Gdzie jest zadekretowane, że metro to tylko pod ziemią ? Nigdzie, więc już dziś powinno być wiadomo, że metro wjedzie na szyny PKP i powinny być odpowiednie łączniki. Dlaczego nowe autobusy nie są kontraktowane tylko w wersji na gaz ? Dlaczego kupuje się nowe tramwaje, gdy wystarczyłoby remontować stare ? Oszczędności w zużyciu prądu przez nowe jednostki są praktycznie niewielkie.
      • Gość: hahahaha Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: 193.46.186.* 07.04.11, 09:05
        Wspólpraca z PKP nie wypaliła i nie wypali, to jak rozmowa z d...ą w nocy
        Czyli czeka nas kolejne 25 lat na 2 linie metra ( w wersji pesymistycznej - bardziej prawdopodobnej w polskich warunkach)
        • Gość: lajkonik Kiedyś ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 09:23
          Kiedyś pan prezydent, ówczesny, Marcin Święcicki, zwalał wszystko na obstrukcję ze strony PKP. Kilka lat póżniej, gdy stratował do Senatu (kiedy to było ?...), mówił, że ustawy już są uchwalone i teraz powinno być łatwiej. Jak dotąd d... . Czyli masz rację.
          Szansę upatrywałbym w fakcie, że władzę polityczną w Warszawie sprawuje ta sama opcja co w Ministerstwie Infrastruktury. Gdybyśmy mieli panią prezydent miasta z prawdziwego zdarzenia ( o facecie napisałbym, że z jajami) to może coś by z tego było. Ale nasza ? bufetowa myśli o swoim drobnym interesie, a nie o interesie ludzi, któym podobno przewodzi. Tu potrzeba szybkich decyzji.
          • Gość: Krakus [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 11:21
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • Gość: rew Re: Dobrze tak tuskomatołkom ze stolycy :)) IP: *.cable.smsnet.pl 07.04.11, 12:13
              czemu nowa linia jest tak powyginana? czasowo będzie opłacać się nią jeździć???
              • carcharodon.carcharias 2022 !!?? No szok !! 07.04.11, 12:28
                hahaha PO rządzi !! Co za g...o !!
                • Gość: jankop chcę przyPOmnieć przyjezdnym warsiawiakom IP: *.unknown.vectranet.pl 07.04.11, 12:47
                  że tramwaj do wilanowa już był miał nr. 33 a najpierw ciuchcia z zaplecza kina Moskwa do wilanowa,ale to zlikwidowano bo autobusy były nowocześniejsze ot tumany.
                  • Gość: zgrzyt wszystko PO 5..00.000.000 zł IP: *.acn.waw.pl 07.04.11, 17:24
                    wszystko PO 5..00.000.000 zł

                    tyle Bufetowa, jak darmowa dz..., dała na stadion dla wsi24 i teraz trzeba spłacać, i utrzymywać stadion
                    • Gość: zgrzyt POrażka POdatki POpulizm PrOpaganda POkemony POosł IP: *.acn.waw.pl 07.04.11, 17:26
                      POrażka POdatki POpulizm PrOpaganda POkemony POosły POdłość POtop POgrzeb POnich POtusku
                  • zoja007 Re: chcę przyPOmnieć przyjezdnym warsiawiakom 07.04.11, 19:11
                    Tumanem to był Gierek co zlikwidował tramwaje i ciuchcię jadącą przez Konstancin i Górę Kalwarię.
                  • Gość: AndyWawa Nie tylko 33... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.11, 21:37
                    ale i 2 do Wilanowa, 16 na Sadybę, 33 bis najpierw na Sadybę, później do Wilanowa.
            • Gość: qwerty Re: Dobrze tak tuskomatołkom ze stolycy :)) IP: *.adsl.inetia.pl 07.04.11, 12:28
              masz rację krakus, jak stolicą rządził śp. lech, to często go widywano na budowie metra jak zasuwał, a to łopatą, a to dźwigiem, a to spychaczem. tak się rwał do roboty, że go trzeba było siłą do ratusz zawozić. i inne inwestycje w wawie tez nawiedzał, mosty budował, arterie usprawniał, lotniska, przedszkola, kosmodromy, porty, wodociągi, kanalizacje ..........

              no dobra, żartowałem......
              • Gość: tom W Poznaniu sieciówka kosztuje 81 zł IP: *.adsl.inetia.pl 07.04.11, 12:57
                i przestańcie wreszcie pisać, że 101 złotych, bo to jest nieprawda.
        • Gość: ?? Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.11, 10:48
          PKP to spółka państwowa, na stołkach siedzą prezesi z POlitycznego nadania, na pewno nie jedną flaszkę wypili z odPOwiednimi kolegami, dlaczego zatem nie można się z nimi dogadać?
          • Gość: kuba Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: 193.0.117.* 13.04.11, 18:32
            :-)
      • aegis_of_heart To świetny pomysł, ale nie miasto to musi zrobić. 07.04.11, 09:31
        Oczywiście, Warszawa ma rozbudowaną sieć kolejową, na której można utworzyć naziemne metro.

        Problemem jest właściciel tej sieci, czyli PKP. Ponieważ współpraca z tą firmą jest mało możliwa, przypuszczalnie najlepsze byłoby wywłaszczenie PKP na terenie aglomeracji warszawskiej i utworzenie nowej spółki albo połączenie tego z metrem.
        Niestety, m. st. Warszawa nie może ot tak wywłaszczyć sobie spółki na swoim terenie albo jej czegoś nakazać. To może już zrobić rząd.
        Stąd jeśli ktoś chce takiego rozwiązania niech naciska na Donka.

        Dla mnie to rozwiązanie jest oczywiste, i towarzyszyć mu chyba powinno utworzenie osobnego województwa - warszawskiego - dla aglomeracji Warszawy. Tak długo, jak Warszawa i podwarszawskie gminy będą w Struziklandzie, tak długo dobrze nie będzie.

        Ogólnie w Polsce przydałaby się reforma administracyjna, zlikwidowanie paru województw i wielu powiatów, ale z przyczyn politycznych nikt tego nie ruszy.
        • Gość: ?? Re: To świetny pomysł, ale nie miasto to musi zro IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.11, 10:50
          na donka najlepiej naciskać moze jego koleżanka, która jest prezydentem warszawy
      • Gość: ciemnia Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.statoil.com 07.04.11, 11:08
        Czy Ty jestes normalny?
        A kto i za czyje pieniadze by miast dostosowas infrastrukture PKP do potrzeb metra (trzecia szyna)?
        Nigdzie nie jest zadekretowane, ale jak i gdzie chcialbys je polaczyc z torami PKP?
        • Gość: lajkonik Trzecia szyna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 15:00
          Za pieniądze miasta. Tak jak buduje się II linię czy nowe trasy tramwajowe. Połączenie - no właśnie to trzeba zaplanować. Przywoływany tu przeze mnie, i nie tylko, Wiedeń dużą część metra ma po wierzchu, właśnie bo byłych szlakach kolejowych. Nie chodzi by zabrać im linię średnicową, chociaż to łakomy kąsek. Zresztą tunele są dwa, a dalej jest po wierzchu. Wydaje się to naturalne i normalne.
          Jesteś z PKP czy miasta ? Obie te instytucje zwalczają racjonalne rozwiązania.
          • Gość: Warszawiak Re: Trzecia szyna IP: *.dynamic.mm.pl 07.04.11, 17:42
            Człowieku, tam już się niewiele da wepchnąć a na pewno nie pociągi metra kursujące co 3 minuty.
            Weź rozkład jazdy!!!
      • Gość: edek Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.11, 12:05
        Dlatego bo Warszawa będzie prawdopodobie jedynym miatsem na świecie gdzie żadna linia metra nie będzie przechodziła przez główny dworzec kolejowy w miescie.
      • Gość: roger45 Turcy z Wlochami nigdy II linii nie zbudują IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 12:27
        Wybrano 2 najbardziej niewiarygodne nacje do budowy. Beda co 2 lata przesuwac termin o 2 lata
    • Gość: pietrek Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: 217.96.70.* 07.04.11, 09:18
      Te wszystkie podwyżki zafundują nam zwiększenie zakorkowania W-wy, która i tak niemalże stoi. Bez sensu, gdzie logika? Więcej samochodów na drogach, więcej dziur, więcej roboty i pieniędzy potrzebnych na ich remontowanie. Niech oni się pukną w głowę!
    • Gość: JANUSZ Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: *.play-internet.pl 07.04.11, 09:23
      podwyżki teraz a metro za100 lat jak dobrze pójdzie to kpiny .Dlaczego nie powiedzieć nie mamy pieniędzy i hołota ma nam dołożyć.
    • lukasz.1978 Stop inwestycjom tramwajowym! 07.04.11, 09:34
      Budowa nowych linii tramwajowych to wywalanie pieniędzy w błoto. Tramwaj to przeżytek, to archaiczny, zawodny i niebezpieczny środek transportu.
      • gebhard Re: Stop inwestycjom tramwajowym! 07.04.11, 10:01
        taa, zapraszam na zwiedzanie Paryża i Amsterdamu
        a co do cen to w rzeczonym Paryżu bilet 90 minutowy zapewniający dowolną ilość przesiadek w metrze i kolejce dojazdowje RER kosztuje 1,2EURO, a u nas 6zł, my tu mamy prawdziwy Paryż wschodu!
        • Gość: lajkonik Re: Stop inwestycjom tramwajowym! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 10:19
          Łukasz ma rację. Chodzi o nowe inwestycje. I o inwestowanie w nowoczesny tabor, który tak naprawdę nie przynosi większych oszczędności. Zobacz z kiedy pochodzą tramwaje w Wiedniu ( w Paryżu i Amsterdamie chyba też). Za to autobusy na gaz powinny być już wszystkie. Może na prąd ?
          • gebhard Re: Stop inwestycjom tramwajowym! 07.04.11, 10:32
            zadaj sobie odrobinę trudu i wpis w google graphics hasło "paris trams" albo "amsterdam trams"
            w Warszawie jedną z niewielu zalet powojennych zmian układu przestrzennego i komunikacyjnego miasta są szerokie, bezkolizyjne pasy dla tramwajów i grzechem byłoby tego nie wykorzystać
            lepiej topić kasę w metro które zawsze będzie x razy droższe albo autobusy które utkną w korku bądź odbiorą kolejny buspas?
            • aegis_of_heart Dokładnie. 07.04.11, 10:35
              Akurat np. Paryż to miasto, w którym tworzy się nowe linie tramwajowe i kupuje nowy tabor.

              Podobnie jest w innych miastach francuskich, co jest szczególnie zrozumiałe z uwagi na ich przemysł elektromaszynowy oraz tani i ekologiczny prąd z nowoczesnych elektrowni atomowych.

              Polska też powinna iść w tym kierunku, nie zapominając o budowie pełnoprawnego metra podziemnego i nadziemnego.
              • lukasz.1978 Przykład Paryża jest chybiony 07.04.11, 10:45
                Przykład Paryża jest totalnie chybiony. W Paryżu tramwaje nie przewożą tak jak u nas ludzi z przedmieśc do centrum, bo od tego jest _metro_. Tramwaje buduje się tam jedynie w relacjach _obwodowych_. Przykładając to do Warszawy, sens mógłby mieć tramwaj Wilanów-Służew-Służewiec, ale nie Wilanów-Sródmieście!

                Przykład Amsterdamu też jest chybiony, bo to miasto mneijsze od Warszayw. Co nie zmienia faktu, że ma _cztery_ linie metra. Czyli metro to podstawa, a tramwaj to zaledwie uzupełnienie.
                • Gość: G Re: Przykład Paryża jest chybiony IP: *.internettv.atman.pl 07.04.11, 11:05
                  Wiedeń, Monachium, a na deser- Melbourne. Poczytaj, doedukuj się i wróć. Albo jak zwykle zmień nicka i dalej gadaj androny.
                  • lukasz.1978 Re: Przykład Paryża jest chybiony 07.04.11, 11:45
                    > Wiedeń

                    Mniejszy od Warszawy, 5 linii metra.

                    > Monachium

                    Miejsze od Warszawy, 6 linii metra.

                    Jeszcze jakies pytania?
                    • Gość: G Re: PrzykĹ?ad ParyĹźa jest chybiony IP: *.wapgw.era.pl 07.04.11, 12:58
                      Po pierwsze, liczba linii to beznadziejny wskaznik. Lepszy to liczba stacji lub dlugosc tras (ale nie linii).

                      Po drugie, w obu tych miastach inwestuje sie w nowe linie tramwajowe, a tramwaje dowoza ludzi bezposrednio do centrum miasta.

                      Po trzecie, pominales Melbourne - 2x wieksze od Warszawy, liczba linii metra:0. Mimo tramwajow w jezdni, a nie na wydzielonym torowisku jak w Warszawie.

                      Mat.
                      • lukasz.1978 Re: PrzykĹ?ad ParyĹźa jest chybiony 07.04.11, 13:35
                        Metra nie ma w Melbourne? :))

                        urbanrail.net/au/melb/melbourne.htm
                        Liczbę kilometrów i stacji metra w Wiedniu i w Monachium znajdziesz sobie na urbanrail.net
                        • Gość: grzegorz Re: PrzykĹ?ad ParyĹźa jest chybiony IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 09.04.11, 18:51
                          W temacie metra w Melbourne cytat ze strony, której link podałeś:
                          The rapid rail system serving the Melbourne is actually not a metro or subway service in the classical sense but a frequent suburban train service which runs in a 4-track underground loop in the centre of Melbourne.

                          Czyli jednak Melbourne nie ma metra, chociaż w centrum funkcjonuje podobnie do metra.
                          • Gość: Mirek Re: PrzykĹ?ad ParyĹźa jest chybiony IP: *.sub-97-212-96.myvzw.com 10.04.11, 10:33
                            Czyli tak jak nasze linia średnicowa
                      • Gość: blob Re: PrzykĹ?ad ParyĹźa jest chybiony IP: *.icpnet.pl 07.04.11, 23:03
                        Ale przykład Wiednia nie jest chybiony... komunikacja miejska jest świetnie przemyślana, oprócz tego ogromne miejskie obwodnice.
                        Żadne z polskich miast nie jest w stanie dojść do takiego poziomu w ciągu najbliższych 15-20 lat...
                • aegis_of_heart Już nie odwracaj kota ogonem. :] 07.04.11, 14:49
                  lukasz.1978 napisał:

                  > Przykład Paryża jest totalnie chybiony. W Paryżu tramwaje nie przewożą tak jak
                  > u nas ludzi z przedmieśc do centrum, bo od tego jest _metro_.


                  W Warszawie tramwaje również nie przewożą ludzi z przedmieść do centrum. Najbardziej zbliżona do przedmieść jest linia na Okęcie, ale to wciąż nie to.

                  Chodziło Ci pewnie o topologię gwiazdy w Warszawie i obwodowość tramwajów w Paryżu. "Zapomniałeś" tylko dodać, że:

                  1. linia na Gocław oraz linia na dolny Mokotów tak wspierają topologię gwiazdy jak i mają charakter obwodowy. I mogą stanowić pierwsze odcinki linii obwodowych, np. Dworzec Zachodni - Dolny Mokotów

                  2. "metro" paryskie w centrum to jest nieco taki podziemny tramwaj. Faktyczna kolejką metropolitarną jest RER.

                  3. Paryż jest znacznie ludniejszym miastem od Warszawy.

                  4. Polska jest krajem biedniejszym od Francji, a Warszawa szybko rośnie

                  Nie zmienia to faktu, że Paryż i inne francuskie miasta budują kolejne linie tramwajowe. Może Ci się to nie podoba, ale takie są fakty.

                  Osobiście zgadzam się z Tobą, że ta cholerna topologia gwiazdy jest wielkim problemem Warszawy i czekam na więcej linii międzydzielnicowych.
                  Oraz metro naziemne/podziemne dowożące do centrum.

                  Nie rozumiem, dlaczego nawet nie dyskutuje się o połączeniu Górnego Mokotowa z Ochotą (linia tramwajowa wzdłuż Pola Mokotowskiego do Banacha) czy Służewca z pętlą Okęcie.

                  Tylko już nie pisz "precz z tramwajami", bo zaraz potem sam sobie zaprzeczasz ("tramwaje O.K., ale na innych liniach").

                  Co do Amsterdamu, nie wiem co jest chybionego w tym przykładzie. Warszawa jest znacznie mniejsza od Paryża i zupełnie inaczej rozplanowana, a jakoś te miasta porównujesz.

                  Pozdrawiam.
          • Gość: G Re: Stop inwestycjom tramwajowym! IP: *.internettv.atman.pl 07.04.11, 11:03
            Bzdury opowiadasz. W Wiedniu właśnie trwają dostawy trzeciej setki (!) tramwajów niskopodłogowych ULF. Eksploatacje tramwajów wysokopodłogowych zakończyła właśnie Brema i Drezno, zaraz zakończy ich eksploatację Monachium, gdzie trwają dostawy trzeciej serii niskopodłogowców, tym razem - Stadlera.
            • Gość: lajkonik Re: Stop inwestycjom tramwajowym! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 15:03
              Może i dostawy trwają. Ale póki co większość pamięta czasy tuż po wojnie. Na szczęście II światowej.
        • Gość: Radek Re: Stop inwestycjom tramwajowym! IP: *.zone2.bethere.co.uk 07.04.11, 11:02
          Akurat w Paryzu bilet kosztuje 1.7 euro, czyli 6.75 zloty. Do tego, Paryz jest bogatszym miastem wiec moze sobie na to pozwolic. Dobry przyklad jest Londyn, gdzie bilet kosztuje 4 funty - czyli 18 zloty...
          • stanczykowo Re: Stop inwestycjom tramwajowym! 07.04.11, 11:41
            Faktem jest, że Paryż i Londyn mają drogie bilety, ale, w przeciwieństwie do Warszawy, w takim np. Paryżu jesteś w stanie dojechać z jednego końca miasta na drugi na tym jednym bilecie i to w czasie dla Warszawy nieosiągalnym.
            • lukasz.1978 Re: Stop inwestycjom tramwajowym! 07.04.11, 11:46
              > w takim np. Paryżu jesteś w stanie dojechać z jednego końca miasta na d
              > rugi na tym jednym bilecie i to w czasie dla Warszawy nieosiągalnym.

              I bynajmneij nie tramwajem :)
      • Gość: paniwalewska Re: Stop inwestycjom tramwajowym! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.11, 12:18
        A czym jeździsz do pracy? Bo ja autobusem - metrem - tramwajem i ta opcja jakoś najlepiej się sprawdza. Jak kiedyś próbowałam przesiąść się do autobusu to utknęłam w korkach.
        • lukasz.1978 Re: Stop inwestycjom tramwajowym! 07.04.11, 12:39
          > A czym jeździsz do pracy?

          Samochodem - 30-35 min. z Chomicózwki na Saską Kępę.

          Czasem kombinacja autobus-metro-tramwaj - łącznie ok. 55 min.

          Więc częściej jednak samochód.
    • Gość: klamstwo klamstwo i tyle IP: *.146.234.59.nat.umts.dynamic.eranet.pl 07.04.11, 09:50
      nie wierze w ich metro do 2022 roku, czemu nie 2015 albo 2040 , hgw bedzie juz dawno na emeryturze i nikt nie bedzie kontynuowal tych pomyslow. na sylwestra pod gwiazdami jest kasa a na komunikacje nie ma, ikarusem waz wywieziemy z warszawy po wyborach
    • Gość: Gość Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: *.home.aster.pl 07.04.11, 09:53
      No to jak to w końcu? Miało być szybko, nowa technologia itp - a tu się okazuje, że budowa metra trwać będzie 10 lat???
      • albertsp 10 lat chca jedna linie budowac??!! Zenada!!!! 07.04.11, 10:30
        10 lat chca jedna linie budowac??!! Zenada!!!! Nie zyjemy w srednowieczu!! Chniczycy buduja jedna linie w rok. O co chodzi!!??
        • Gość: gość Re: 10 lat chca jedna linie budowac??!! Zenada!!! IP: *.icpnet.pl 07.04.11, 10:42
          ale jaja hehe warszawiaki będą mieli już aż dwie linie ich słynnego metra haha śmiech na sali. na drogach ikarusy a na torach stare helmuty :P Ale wtopa.
          toż to władza miasta nie daje sobie rady, aspiracje do europejskiej stolicy to powinna sobie w d...e wsadzić. co to za głąby żądzą tym miastem.
    • Gość: u-boot Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: *.aster.pl 07.04.11, 10:29
      Tym razem Gazeta nie potrafiła zachować się właściwie. Życie Warszawy wyciągnęło projket podwyżki dla władzy bardzo niewygodny, choć prawdziwy, bo przez władzę przygotowany, a zazdrosna Gazeta to umniejsza, dyskredytuje, powtarza propagandowe kawałki Panów Ruty i Ochmańskiego.

      Metro w wariancie ateńskim, Most Krasińskiego, tramwaj do Wialnowa, na Gocław -tiaaaaaaaaaaaa, tu mi trawmaj jedzie......
    • Gość: h Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 10:42
      Miesięczny w Krakowie kosztuje 89 a nie 94 zł
    • Gość: janek Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: *.adsl.inetia.pl 07.04.11, 10:43
      etam.. moze z punktu widzenia kowalskiego te podwyzki beda dotkliwe. Niemniej jednak jestesmy rozpieszczeni jak dziadoski bicz, mamy jeden z najtanszych cennikow biletowych w europie..
      • Gość: taka_prawda500 Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 22:09
        I najniższe pensje w Europie frajerze.
    • Gość: sis Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: *.128.68.42.static.crowley.pl 07.04.11, 10:44
      Za co oni mają te ceny podnosić do jasnej ciasnej???? za te usyfione autobusy, których jest za mało i niejednokrotnie ludzie na przystankach zostają? za rozkład, którego ponad połowa autobusów się nie trzyma? za opryskliwych kierowców, którzy się pultają o wszystko? bez żartów, podnieście standard, dopiero potem ceny.
      • Gość: Mirek Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.sub-97-214-226.myvzw.com 07.04.11, 23:32
        A paliwo coraz tansze, nieprawdaz?
        Zartowalem oczywiscie....
        A tak powaznie to jesli cos kosztuje to w taki lub inny sposob trzeba za to zaplacic. Skoro, jak pisza, bilety pokrywaja tylko 30% kosztow komunikacji to te 70% doplaty trzeba skads wziasc. I przy drozszym paliwie te bilety beda pokrywaly coraz mniej wiec zaplacimy za to samo w inny sposob. Wzrost podatku od nieruchomosci jast jedna z mozliwosci. Moze jednak lepiej placic bezposrednio za ta usluge skoro duzy procent uzytkownikow komunikacji miejskiej to osoby przyjezdne i dojezdzajace i one maja tansze bilety dzieki tym co mieszkaja w tym miescie i doplacaja do komunikacji miejskiej w inny sposob
    • Gość: jjj Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.11, 10:46
      w Szanghaju mają 8 linii metra, 4 w budowie, to jest prawdziwa metropolia. Warszawa to dziura.
      • Gość: Stefan Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.alior.pl 07.04.11, 11:33
        Wyprowadź się do Szanghaju.
        • Gość: tryr Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.cable.smsnet.pl 07.04.11, 12:36
          albo głosuj lepiej w wyborach
          • Gość: Mirek Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.sub-97-214-226.myvzw.com 07.04.11, 23:35
            Chyba nie sadzisz ze glosujac lepiej w wyborach wygenerujesz wieksze pieniadze na pokrycie kosztow komunikacji miejskiej. Takich czarodziejow mielismy za komuny, ale efektem ich dzialania byla inflacja zjadajaca nasze oszczednosci. Chcesz wiecej drog, mostow i komunikacji miejskiej glosuj za tymi co obiecuja podniesc podatki. W koncu za darmo to wszystko sie nie wybuduje. Jesli uwazasz inaczej to musisz byc bardzo naiwny...
    • ady5015c Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... 07.04.11, 10:48
      Zgodnie z obowiązującym najnowszym prawem (uchwalone dwa miesiące temu po cichu) za każdy brakujący kilogram samochodu na złomowisku właściciel ma obowiązek zapłacić 10zł. Czyli jak mu skasowali auto w wypadku i nie ma połowy przodu to za brakujące np 200kg przy złomowaniu trzeba zapłacić 2000zł. To naprawdę nie jest dowcip!
      Mało tego - każde wymontowanie z pojazdu (przed oddaniem go na złom) części nadającej się do uzycia jest przestępstwem i jest karane grzywną do 15 000zł. I potem się dziwić, że ludzie nie złomują legalnie samochodów...
    • pikkollo W Poznaniu 81 zł a nie 101zł 07.04.11, 10:48
      101 kosztuje miesięczny, ale rozszerzony o komunikację z podmiejskimi gminami
      • Gość: podatnik Re: W Poznaniu 81 zł a nie 101zł IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.11, 10:51
        Miasto nie ma kasy bo urzędasy nie potrafią wydoić podatników - na Woli podnieśli opłaty za użytkowanie wieczyste wysyłając wypowiedzenia z pieczątką zamiast podpisu - pismo nieważne.

        Kilkadziesiąt baniek zostało w kieszeniach podatników! ;)
      • Gość: pawel319 Re: W Poznaniu 81 zł a nie 101zł IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 11:04
        w warszawie bilet kosztuje teraz 78 zł i masz wliczonę w to przejazdy pociągami na terenie miasta...
    • lkan Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... 07.04.11, 10:49
      Droższe bilety w zamian za co? Za to, że np. na Białołękę HGW obiecała metro, a teraz wiadomo, że go nie będzie, to mieszkańcy tejże Białołęki mają mieć jeszcze droższe bilety?
      • endriu666 Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe 07.04.11, 11:17
        A to mieszkańcy tejże Białołęki nie korzystają z komunikacji w innych częściach Warszawy? Metrem też jeździliby tylko po Białołęce?
      • Gość: bielany Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 12:18
        tak, bo jak się mieszka na wsi, to dojazd do stolicy wiadomo, że drogi ;)
      • Gość: ww Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.ip.netia.com.pl 07.04.11, 14:16
        95% mieszkańców Białółeki to przyjezdni i spora ich czesc płaci podatki np w Lublinie i innych miastach także spadac i odczepic sie od bufetowej! Hanka the best
        • Gość: X Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.home.aster.pl 07.04.11, 15:30
          Płaca gdzie chcą i nic z tym nie zrobisz chociażbyś nie wiem jak się naprężał. Więc lepiej daj spokój bo ci żyłka pęknie ... Bolek.
          • wutang4eva Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe 10.04.11, 14:51
            Jak placa gdzie chca, to niech tez placa cene rynkowa transportu tutaj.
      • Gość: Mirek Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.sub-97-214-226.myvzw.com 07.04.11, 23:45
        Pewnie wolalbys za darmo? To nie jest oplata za przyszle metro tylko za jazde komunikacja miejska w twoim, mam nadzieje miescie. A przeciez chyba wiesz ze paliwo drozeje a z Bialoleki do centrum jest dalej niz z innych okolic miasta. Moze wlasnie dlatego bilety z Bialoleki powinny byc drozsze ze jej mieszkancy jezdza wiecej kilometrow niz ci z Woli, Ochoty czy Zoliborza. Wiec lepiej siedź cicho i nie narzekaj bo nie masz powodu
    • Gość: indus teraz w New Delhi zbudowano metro. 190 km w 13 lat IP: *.spray.net.pl 07.04.11, 10:50
      i bez żadnych podwyżek ani mizdrzenia czy ogłupiania mieszkanców
      • Gość: Mirek Re: teraz w New Delhi zbudowano metro. 190 km w 1 IP: *.sub-97-214-226.myvzw.com 08.04.11, 00:00
        Tak, z czego 30-pare kilometrow pod ziemia. Dolicz do istniejacego Metra warszawskiego SKM i zobaczymy wtedy naprawde jakie beda te liczby
    • conan148 Druga linia metra do 2022 r. Chyba w 2050 ;-) 07.04.11, 10:59
      Druga linia metra do 2022 r. czy to jakiś żart?! W takim tempie, to se mogą darować tę budowę...prędzej Unia Europejska się rozpadnie, niż powstanie ta 2 niteczka komunikacyjna...żal
    • Gość: cvvvv Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: 83.143.140.* 07.04.11, 10:59
      no tak ale na stadion legii dal ITI to kilokaset milionow znalazlo sie bez problemu , przeceiz tereaz ktos musi za oto zaplacic.........cyzli holota i ciemna masa ktora mozna lupic w kazdy mozliwy sposob
    • Gość: man Re: Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe IP: *.aster.pl 07.04.11, 11:00
      A niech podnoszą. Proszę tylko o to by w autobusach nie śmierdziało szczynami menela. Wczoraj musiałem przesiąść się do innego autobusu bo był taki smród, że aż się na pawia zbierało.
    • Gość: wars Ceny w innych miastach: IP: *.134.130.147.static.crowley.pl 07.04.11, 11:05
      Ruta kłamie!

      Warszawa 78 zł - 116 zł
      Kraków 94 zł - 148 zł
      Poznań 81 zł - 121 zł - 141 zł
      Wrocław 80 zł - 98 zł
      Gdańsk 90 zł - 98 zł
      Lublin 84 zł

      Cena biletów w Warszawie nie odbiega od innych miast. Jest porównywalna. Choćby najmniejsza podwyżka sprawi, że w Warszawie będą najdroższe bilety w Polsce.
      Jestem w stanie przełknąć podwyżkę rzędu 10-20%, ale chcę widzieć efekty tej podwyżki!

      Bilet jednorazowy za 5 zł? Mam nadzieję, ze nie zostaną skasowane 20-min, bo często taniej będzie podjechać taksówką niż ZTM.

      Rozdmuchane inwestycje w tabor na kredyt, pokrywanie kosztów transportu podmiejskiego, ulgi i darmowe przejazdy dla tysięcy osób (!!!) związanych z ZTM, gapowicze, niepłacący podatków w Warszawie - tam szukajcie pieniędzy!!!
      • Gość: tutejszy Re: Ceny w innych miastach: IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.11, 12:20
        Takie zestawienie o niczym nie świadczy.
        Jeśli obliczyć średnia odległość jaką pokonują pasażerowie jeżdżąc komunikacją w Warszawie i porównać ją z innymi miastami, to cena przejechania jednego kilometra jest najniższa właśnie Warszawie.
        • Gość: wars Re: Ceny w innych miastach: IP: *.134.130.147.static.crowley.pl 07.04.11, 14:00
          ależ świadczy. m.in. o tym, że Pan Ruta podaje ceny, jak mu wygodnie. Dlaczego mam wierzyć w jego pomysły, skoro kłamie w tak podstawowych sprawach? Przyznaję, że ja też się pomyliłem, ale to dlatego, że cenniki są zawiłe, a ja miałem na sprawdzenie tych cen kilka minut i mnie za to nikt nie płaci. Od opłacanego urzędnika można chyba wymagać dokładności.

          Ale wracając do meritum. trasy są dłuższe, ale też więcej ludzi korzysta z autobusów i więcej kupuje bilety długoterminowe.

          Powtarzam godzę się na podwyżkę ok. 10%, ale jednocześnie domagam się skasowania ulg dla osób jakkolwiek powiązanych z ZTM. To są tysiące osób, które nie płacą za przejazdy.
          Z ZTM, MZA, Tramwajach Warszawskich, Metrze pracuje pewnie z 10.000 osób. Czyli to może być i ze 100.000 osób nie płacących za przejazdy. Czyli to może być nawet 10 mln złotych rocznie. Albo i więcej.


          MY PŁACIMY ZA PRZEJAZDY:


          w Zarządzie Transportu Miejskiego uprawnieni do bezpłatnych przejazdów są:
          a. pracownicy zatrudnieni na podstawie umowy o pracę bez względu na wymiar zatrudnienia, z wyjątkiem pracowników zatrudnionych na okres próbny,
          b. pracownicy przebywający na urlopach wychowawczych,
          c. niżej wymienieni członkowie rodziny pracownika zatrudnionego w pełnym wymiarze czasu pracy:
          - małżonek pracownika,
          - dzieci, pasierbowie, dzieci przysposobione pozostające pod opieką pracownika bądź jego małżonka na podstawie orzeczenia Sądu - do ukończenia 18 roku życia. Po ukończeniu 18 roku życia, pod warunkiem uczęszczania do szkoły i nie osiągania stałych dochodów z tytułu zatrudnienia - nie dłużej jednak niż do ukończenia 25 roku życia. Bilet nie przysługuje w przypadku zawarcia związku małżeńskiego.
          d. emeryci i renciści, jeżeli bezpośrednio przed przejściem na emeryturę lub rentę byli zatrudnieni w ZTM oraz członkowie ich rodzin, jeżeli spełniają warunki określone w lit. a,
          e. wdowy/wdowcy, członkowie rodzin po zmarłych pracownikach, emerytach i rencistach, jeżeli spełniają warunki określone w lit. c tiret drugie, z tym, że uprawnienia, o których mowa w pkt 14 lit. a-e ulegają zawieszeniu na czas urlopu bezpłatnego pracownika trwającego powyżej 30 dni.

          w Miejskich Zakładach autobusowych Sp. z o.o. i Tramwajach Warszawskich Sp. z o.o. uprawnieni do bezpłatnych przejazdów są:
          a. pracownicy zatrudnieni na podstawie umowy o pracę bez względu na wymiar zatrudnienia,
          b. niżej wymienieni członkowie rodziny pracownika zatrudnionego w wymiarze niemniejszym niż 0,5 etatu:
          - małżonkowie pracownika,
          - dzieci pracownika - do ukończenia 16 roku życia - bez dodatkowych warunków, natomiast po ukończeniu 16 roku życia - pod warunkiem uczęszczania do szkoły: zasadniczej szkoły zawodowej (do ukończenia 19 roku życia), średniej szkoły wszystkich typów (do ukończenia 21 roku życia), szkoły pomaturalnej (do ukończenia 22 roku życia), szkoły wyższej (do ukończenia 25 roku życia); i nie osiągania dochodów z tytułu zatrudnienia.
          - pasierbowie oraz dzieci przysposobione pozostające pod opieką pracownika bądź jego małżonka na podstawie postanowienia sądu, jeżeli spełniają warunki określone dla dzieci pracownika,
          - konkubent/konkubina pracownika, jeżeli legitymują się zameldowaniem wspólnym z pracownikiem lub są rodzicem dziecka (dzieci) pracownika,
          c. emeryci i renciści, jeżeli bezpośrednio przed przejściem na emeryturę lub rentę byli zatrudnieni w Miejskich Zakładach Autobusowych Sp. z o.o., Tramwajach Warszawskich Sp. z o.o. lub ich poprzedników prawnych objętych postanowieniami Ponadzakładowego Układu Zbiorowego Pracy, a rozwiązanie z nimi stosunku pracy było dokonane w związku z nabyciem prawa do emerytury lub renty z tytułu niezdolności do pracy oraz członkowie ich rodzin,
          d. pracownicy z którymi rozwiązano stosunek pracy z powodu długotrwałej choroby, a którzy po ukończeniu pobierania zasiłku chorobowego lub świadczenia rehabilitacyjnego przeszli na emeryturę lub rentę oraz członkowie ich rodzin,
          e. pracownicy, z którymi po dniu 29 września 2001 roku rozwiązano stosunek pracy z przyczyn dotyczących zakładu pracy, a którym przysługuje zasiłek przedemerytalny lub świadczenie przedemerytalne, a także którzy po ukończeniu pobierania zasiłku przedemerytalnego lub świadczenia przedemerytalnego przeszli na emeryturę oraz członkowie ich rodzin,
          f. wdowy/wdowcy oraz dzieci po pracownikach, emerytach, rencistach i osobach, o których mowa w lit. e, o ile dzieci te spełniają warunki określone w lit. b tiret drugie,
          g. dzieci pracowników, emerytów i rencistów o których mowa w lit. e, o udokumentowanym znacznym stopniu niepełnosprawności,
          h. matka (teściowa) pracownika lub ojciec (teść) pracownika, o ile nie jest zatrudniony (a) i prowadzi mu gospodarstwo domowe,
          i. do członków rodzin osób wymienionych w lit. c, d i e stosuje się odpowiednio warunki jak dla członków rodziny pracownika, określone w lit. B.
    • a_weasley PR w stylu Jaroszewicza 07.04.11, 11:07
      Najpierw zapowiadamy podwyżki, może przejdzie, a jak będzie za duża awantura, to powiemy, że to była propozycja do konsultacji.
    • Gość: gkalewski Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... IP: *.korbank.pl 07.04.11, 11:09
      Ta taki bantustan jest, iż wszystkie inwestycje "zwala" się na ludzi...Chcecie! - to macie...bach po kieszeni!!! Wszędzie na świecie miasta szukają banków, Funduszy Inwestycyjnych, a tu dawaj po cenie - za prąd, gaz, czynsz, teraz bilety!!! Kur...kiedy to się skończy. Jeb...złodzieje. Potem nic się nie dzieje -słynne autostrady, i infrastruktura...A tu nawet nie potrafimy śmieci segregować i utylizować, ale ktoś kaskę za to bierze! I co, i nic...Nawet włosek z głowy nie spadł - ani Min. Ochrony Środowiska ani Grabarczykowi, bo ten ostatni jest Ryżemu potrzebny do rozgrywqek partyjnych ze Schetyną...Ale ty spróbuj nie zapłacić haraczu, to zaraz Ci naślą bandytów z windykacji!!! To jest podobno demo-kracja? Hehehe nie rozśmieszajcie mnie, bo mam zajady! Taki pic mogą wymyślić tylko Żydzi z
    • Gość: kukok rower IP: *.222.244.90.spray.net.pl 07.04.11, 11:14
      przesiadłem się z tramwaju na rower, jestem szczęśliwy jak kot w marcu

      srecenzje.blox.pl/html
      • antygronkowiec PrOmocja zbiorkomu trwa! ochmańskizapyziały trollu 07.04.11, 11:29
        jak występujesz przed kamerą to wygladaj jak człowiek a nie jakiś menel spod budki z piwem, chociaż wy tam macie gorszy burdel i syf niż w budkach z piwem, po drugie nie łżyj jak pies, jak śmiesz porównywać ten grajdoł warszawski z Berlinem???? pierdlisz coś o cenach gamoniu??? a ile zarabia przeciętny berlińczyk? no powiedz...czekamy
        • Gość: w zarzadzie PO sylwester w ikarusie IP: *.180.46.24.nat.umts.dynamic.eranet.pl 07.04.11, 11:42
          to bzdura z ze biletow chca budowac II linie metra,sciema, kant przed wyborami. najpierw metro potem podwyzki, najpierw nowe autobusy i tramwaje potem podwyzki, nowe drogi potem podwyzki, co my mamy z tego ze zyjemy w warszwie? tylko wysokie ceny na wszystko.


          nic nie nma za darmo do tego sie przyzwyczailem ale zeby dusic ludzi z kazdego grosza w zamian nic prawie nie oferujac jak ztm to juz jest oszustwo
        • Gość: taka_prawda500 Re: PrOmocja zbiorkomu trwa! ochmańskizapyziały t IP: *.dynamic.chello.pl 07.04.11, 22:10
          Czekamy!!!
    • Gość: druga Irlandia Za Platformy wszędzie drogo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.11, 11:38
    • sape5 Druga linia metra do 2022 r. W zamian droższe b... 07.04.11, 11:42
      W sprawie podwyżek cen biletów, mam takie dwie refleksje:
      - jak kalkulowane są ceny. Koszt jazdy samochodem to 300 / 500zł miesięcznie. Najczęściej jedzie jedna osoba, tkwi w korkach, ustępuje miejsca autobusom. ZTM twierdzi, że bilety pokrywają zaledwie 30% kosztów. (miesięczny to 80zł). Autobusem, metrem czy tramwajem jedzie mnóstwo ludzi - często w ścisku. Coś ta kalkulacja dziwna.
      - druga sprawa to jakość usług miejskich przewoźników. Notorycznie czas przejazdu ma się nijak do rozkładowego. Nierzadko opóźnienie wynosi 100%. Na to mają oczywiście wpływ korki. Ale skoro pobiera się pieniądze za usługę, to powinno się z niej wywiązywać. Zupełnie nie znajduję wytłumaczenia dla braku podawanych w rozkładach jazdy kursów. Ostatnio w sobotę w godzinach rannych autobus 136 nie przyjechał. Kilka dni później w godzinach szczytu nie było dwóch kolejnych kursów. Na przystankach brak informacji gdzie można w takich sytuacjach interweniować. Np. numer na który można SMS-em wysłać informację. Czy przewoźnik za takie nie zrealizowane kursy pobiera pieniądze?
      • Gość: asd samochod kupili ci rodzice czy co? IP: *.acn.waw.pl 14.04.11, 07:08
        przegubowy autobus - ok 1mln zl
        nowy tramwaj przynajmniej 8 mln
        sklad kolei miejskiej 20-30 mln

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka