Sposób na hałas: blokują knajpom koncesje na al...

[Gość: mops]

prawda jest taka, że każdemu należy się spokój bez względu na miejsce zamieszkania. w większości przypadków zanim pojawiły się knajpy ludzie juz dawno mieszkali w kamienicach w centrum. głosy, że jak im się nie podoba hałas to niech się wyprowadzą mają taki sam sens jak apelowanie do górników o sadzenie marchewek w szybach.

Sposób na hałas: blokują knajpom koncesje na al...

[Gość: tpepe]

Heh, oczywiście, że wspólnoty grymaszą. Miasto rozsprzedało mieszkania a sobie zostawiło lokale użytkowe. Wspólnoty nic nie mają z lokalizacji, śmietanka płynie do kasy miasta. Lokal nie wspiera remontów (chyba, że dobrowolnie), nie dokłada się do kosztów utrzymania porządku tylko utrzymuje miejskich urzędników. Póki tak będzie to wspólnoty będą robiły obstrukcję, bo z knajpy mają tylko kłopoty.

Sposób na hałas: blokują knajpom koncesje na al...

[zdd]

Od kilku dni pojawiają się z zadziwiającym uporem artykuliki z "wizją" zniesienia czy ograniczania niezbywalnego prawa mieszkańców do ciszy nocnej. Musicie w tych swoich zwojach mózgowych pojąć (o ile je posiadacie), iż dla nich (czyt. mieszkańców rozrywkowych okolic) już sam fakt "przetrzymania" tych "tętniących życiem" knajp do 22-drugiej już jest zapewne wystarczającym szarpiącym nerwy stresującym przeżyciem.
Chcecie się bawić (z obowiązkowo wysokim poziomem decybeli?), to wyznaczcie sektory miasta bez ciszy nocnej, a mieszkańcom tych rejonów zaproponujcie przesiedlenie gdzie indziej na odpowiednio godziwych warunkach (city MUSI wyłożyć KASĘ). Tu zapewne należy w sposób całkowicie jednoznaczny określić poziom hałasu, który jednoznacznie generuje decyzję o przesiedleniu danego mieszkańca z odpowiednią (godziwą) rekompensatą.
Każde inne rozwiązanie (bez tzw. ogródek piwnych) będzie delikatnie mówiąc niegodziwością.

[Gość: br]

miasto ma cie przesiedlac ? a przesiedlaj sie sam jak ci nie pasuje

[zdd]

No, a kto z odrobiną oleju w głowie kupi od ciebie mieszkanie w którym np. ściany, podłoga i sufit wibrują w takt basów z głośników knajpy od 16-tej do 5-tej rano?
Umpa, umpa umpa....

[Gość: apoco?]

A po co? Wole przyblokować knajpę - przetestowane na całodobowym kebabie, poszedł w diabły. Ja tu byłem i zostaję, nie podoba mi sie więc to... najemca lokalu robi wypad z baru. Przepraszam, Z BAREM. Teraz mamy na dole "przeklęty" przez imprezowych "młodych, dynamicznych" bank - nie ma darcia japy posilających sie między chlaniem wstepnym a zasadniczym, nie ma smrodu. Bosko. I tak będzie :)

[Gość: br]

moze i zostaniesz ale miasto ci podwyzszy czynsz hehe bedzie mialo pretekst

[bolek_i_jego_worek]

Jeśli miał prawo przyblokowania baru to znaczy, że jest właścicielem a nie lokatorem. Lokatorów reprezentuje pełnomocnik i to on za nich głosuje.

[Gość: br]

lokatorzy czynsz a wlasciciele placa podatek od nieruchomosci wiec znow 1000 proc. jak 2 lata temu do gory i papa osiedlonym biedawiesniakom

[bolek_i_jego_worek]

I znowu wiesz, że gdzieś dzwoni ale nie wiesz, w którym kościele. Podatki pozostały na nie zmienionym poziomie a podniesiono użytkowanie wieczyste. Właściciele też płacą czynsz.

Dzięki, że chciało ci się za mnie wyjasniać :)

[Gość: apoco?]

Mieszkanie nie jest ani lokatorskie ani na działce z wieczystym (szczęśliwy układ jak na Warszawę). Jedyne, co mnie może walnąć to kataster i pomysly jak ten rodem z Poznania, gdzie własciciele płacą jak pada deszcz, bo deszcz z rynny to tam... odprowadzane ścieki! Póki co w Wawie nikt nie oszalał, ale kto wie... Ale to zrobią lub nie bez względu na to, czy u mnie na dole będzie kebab, tancbuda (tu za chwilę mała uwaga), bank czy agencja pośrednictwa handlu organami do transplantacji. KAŻDY przeciez płaci miastu czynsz. I teraz zapowiadana mała uwaga - tancbuda może płacić mniejszy. Jeśli podciągnie się pod hasło "działalność kulturalna", czego nie zrobi bank, agencja czy kebab! Dlatego tancbudy, kluby i inne przeszkadzajki są znacznie groźniejsze jeśli chodzi o ew. obniżenie wpływów do kasy miasta niż jakakolwiek inna działalność stricte komercyjna (ani mniej ani więcej komercyjna jak "kluby" mimo mylącej "przykrywki" dającej preferencyjny czynsz tym ostatnim). To tak, jak ze wspieraniem innowacji - np. należy dopisać do "przedsiębiorstwo taksówkowe" człon "z innowacyjnymi kogutami" i juz można kombinować dofinansowanie. Oczywiscie lekko spłycam i koloryzuję, ale o taki mechanizm chodzi :)

[dorsai68]

Z twoich postów wynika, że ludzie usiłujący prowadzić w Śródmieściu knajpy nie zdają sobie sprawy z rzeczywistej uciążliwości i wynikających z niej kosztów działania klubów, kawiarni, pubów itp.
Do prowadzenia biznesu potrzebne jest jednak coś więcej niż pomysł i wynajęcie lokalu w dobrym punkcie. Gdy rozpoczyna się działalność na zasadzie, że jakoś to będzie, po krótkim czasie okazuje się, że nie jest i trzeba zwijać interes.
Po prostu ludzie, mieszkańcy, nie są głupi. Doskonale wiedzą, że w przypadku klubu nocnego hasło "kultura" jest jedynie sposobem na obniżenie stawki czynszu i zwiększenia zysku z przedsięwzięcia.
Głośna muzyka, tani alkohol i niski czynsz. To krótkowzroczny i krótkoterminowy plan na biznes.

[Gość: Maciek]

Co za bzdura. Niech mieszkancy sprzedadza mieszkania w centrum, starczy na cichy domek w Beskidzie. A tak marudne jeczybuly uprzykrzaja zycia mniej ponurym ludziom.

Sposób na hałas: blokują knajpom koncesje na al...

[bolek_i_jego_worek]

Dlaczego hołota z blokowisk nie bawi się u siebie na osiedlach tylko musi do śródmieścia przyjeżdżać? Niech ci biedni właściciele klubów poszukają lokali np na Białołęce, Urynowie czy innym zadupiu.

[Gość: dr Lubicz]

Moze dlatego ze fajnie jest widziec wkurzonych i przerazonych pajacow ktorzy centrum miasta w zyciu by nie widzieli gdyby ich rodzinka po wojnie nie dostala przydzialu komunalnego w ukradzionej przez bieruta kamienicy.
Wykupy za smieszne pieniadze sprawily ze mamy czystej krwi mieszczanstwo zza miedzy ktore probuje utrzymac w centrum atmosfere ojcowizny he he he

[bolek_i_jego_worek]

A nie przyszło ci do głowy, że ktoś mógł kupić po wojnie mieszkanie? Wrócił po wojnie do Warszawy i nie zastał już swojego domu więc musiał kupić inne mieszkanie.

Jedyny sprawiedliwy?

[dorsai68]

Ty oczywiście, jako jedyny sprawiedliwy, nie skorzystałbyś z okazji i nie wykupił zajmowanego mieszkania za 10% wartości, prawda?
Duma i honor kazałyby ci nie zgodzić się na taki układ ze złodziejską władzą i zgidziłbyś się jedynie na pełną odpłatność za lokal.

HA HA HA.

[Gość: br]

dlatego dostaniesz od miasta wniesione 10 proc. + odsetki - amortyzacja + kop w tylek na droge

Rośnie nam nowy Bierut.

[dorsai68]

kolejny, o chce dekretem cudzą własność odbierać.
Chcesz się założyć krzykaczu? Kto szybciej dostanie "kopa w tyłek na drogę"? Ja ze swojej własności, czy ty wraz z twoim "klubem"?

Tyle twojego, co się w internecie ponapinasz.

[Gość: br]

klub zostanie a ty sie wyprowadzisz bo nie bedzie cie stac na oplacenie czynszu tudziez innych oplat. A ustawa repywatyzacyjna wejdzie w ciagu najblizszych 2 lat.

Śnij dalej. n/t

[dorsai68]

[Gość: kooler]

> mops: w większości przypadków zanim pojawiły się knajpy ludzie juz dawno mieszkali w
> kamienicach w centrum.

A ta rewelacja to niby skad sie wziela. Moze jeszcze znasz odpowiedz co bylo pierwsze kura czy jajko. Rozumiem ze odwolujemy sie do czasow kiedy pomiedzy chatami powstala ta pierwsza gospoda i zaczela zaklocac spokoj.

> głosy, że jak im się nie podoba hałas to niech się
> wyprowadzą mają taki sam sens jak apelowanie do górników o sadzenie marchewek w
> szybach.

Oczywiscie ze nie maja sensu bo ci ludzie sa niereformowalni. Jezeli ciezko jest zrozumiec fakt ze za cene swojego mieszkania mozna dosta cos wiekszego w osciennej dzielnicy ze spokojem za oknem a oni postanawiaja wbrew rozwojowi miasta prowadzic wojenki z kazda zmiana to o czym my tu mowimy.

[bolek_i_jego_worek]

Gość portalu: kooler napisał(a):


> Oczywiscie ze nie maja sensu bo ci ludzie sa niereformowalni. Jezeli ciezko jes
> t zrozumiec fakt ze za cene swojego mieszkania mozna dosta cos wiekszego w osci
> ennej dzielnicy ze spokojem za oknem a oni postanawiaja wbrew rozwojowi miasta
> prowadzic wojenki z kazda zmiana to o czym my tu mowimy.

Oczywiście, że nie mają sensu bo ci właściciele klubów sa niereformowalni. Jeżeli ciężko jest zrozumieć fakt, że za cenę wynajmu lokalu w Śródmieściu mogą wynająć coś wiekszego w ościennej dzielnicy z wyluzowaną młodzieżą za oknem a oni postanawiaja wbrew rozwojowi miasta prowadzic wojenki z kazda zmiana to o czym my tu mówimy.

[Gość: kooler]

Nie wyszlo ci kolego. Jak juz tak 'sprytnie' zmieniasz to rob to konsekwentnie do samego konca.

[bolek_i_jego_worek]

Ja uważam, że mi wyszło całkiem dobrze.

Sposób na hałas: blokują knajpom koncesje na al...

[elokwenciak]

Uważam, że zdd daje bardzo dobry pomysł. Wiadomo, że ludzie się nie dogadają. Rozumiem ich prawo do spokoju. Nie można też mówić, że mieszkasz w śródmieściu to nie możesz sobie spokojnie obejrzeć telewizji bo muzyka gra. Rozumiem też prawo ludzi do rozrywki. A prowadzących działalność do zarabiania pieniędzy. Dlatego też jedynym rozsądnym wyjściem jest po prostu wyznaczenie takich miejsc w Warszawie i koniec.
Co do tego, że banki wynajmują takie lokale to wiadomo, że dla wspólnoty to najlepsze rozwiazanie. Cisza, spokój i dobry pieniądz, ale wtedy Warszawa umrze. Tak jak umiera jej starówka a w zasadzie już umarła, bo nic się tam nie dzieje.

[Gość: sebpl]

Ad 1.
>Tak jak umiera jej starówka a w zasadzie już umarła, bo nic się tam nie dzieje.

Skąd te mądrości, z magla?

Wyskrob 50 złotych i kopnij się na Stare Miasto, tylko nie zdziw się, jak nie będziesz mógł się przepchnąć przez tłum ludzi, którzy bawią się w ogródkach, zaraz będą słuchać Jazzu, wsłuchują się w opery wyświetlane na dziedzińcu zamku, że już o klubowych koncertach, w co drugiej knajpie nie wspomnę. Aha, nie podchodź za blisko placu Zamkowego, bo tam z kolei może Cię spotkać szok. Sceny, estrady, jarmarki, apele, akcje uświadamiające i upamiętniające, Szkoci w Warszawie i inne organizacje, które właśnie tam chcą co jakiś czas zaistnieć mogą Cię przyprawić o wybałuszenie oczu, pomieszanie zmysłów, a jak o tym opowiesz to nawet o ostracyzm obywatelski pobliskiego magla.

P.S. I tak jest w większości z mędrkami na forum. Nie wiedzą, nie sprawdzą (bo po co?) i piszą. A potem zaczytują się w odpowiedziach, sobie równie mądrych.

Ad. 2 Prezydent Wrocławia już dawno tak pomógł mieszkańcom przy rynku przeprowadzić się w cichsze rejony miasta. W Warszawie jest tak, że uruchamia się fontanny na Rybakach, ceny mieszkań przy Mostowej spadają, a Ratusz udaje, że nic się nie stało. W dupie ma to, że ludzi pozbawiono spokoju, i ani myśli, by wziąć za to odpowiedzialność. Nic dziwnego, że przy takim podejściu urzędników, w Warszawie trwa wojna podjazdowa między lokatorami, a wynajmującymi lokale.

[zdd]

Gość portalu: sebpl napisał(a):

>
> Ad. 2 Prezydent Wrocławia już dawno tak pomógł mieszkańcom przy rynku przeprowa
> dzić się w cichsze rejony miasta. W Warszawie jest tak, że uruchamia się fontan
> ny na Rybakach, ceny mieszkań przy Mostowej spadają, a Ratusz udaje, że nic się
> nie stało. W dupie ma to, że ludzi pozbawiono spokoju, i ani myśli, by wziąć z
> a to odpowiedzialność. Nic dziwnego, że przy takim podejściu urzędników, w Wars
> zawie trwa wojna podjazdowa między lokatorami, a wynajmującymi lokale.

No właśnie - jak ktoś CHCE to MOŻE (to do przykładu Wrocławia), no ale do tego trzeba we władzach miasta kogoś więcej niż zgromadzenia buraków...

miasto

[podatnik_polski]

niech nie narzeka; rozsprzedalo mieszkania warte setki tysiecy po cenie uzywanego poloneza - wiec ma teraz to, co chcialo

No właśnie, co ma miasto?

[dorsai68]

podatnik_polski napisał:

> niech nie narzeka; rozsprzedalo mieszkania warte setki tysiecy po cenie uzywane
> go poloneza - wiec ma teraz to, co chcialo

Miasto sprzedało mieszkania, a nie działki. Dalej jest więc właścicielem terenu, na którym stoją budynki, a często również częściowym właścicielem budynków, gdyż w większości przypadków jest właścicielem lokali użytkowych. Wynika z tego, że:
1/ miasto dostaje pieniądze z najmu tych lokali u zytkowych;
2/ miasto dostaje pieniądze z tytułu podatków lokalnych, w szczególności od nieruchomości;
3/ w niewielkim stopniu partycypuje w kosztach utrzymania budynków i terenów wokół nich.

Miasto per saldo wychodzi na "+". Meszkańcy Śródmieścia wychodzą na "+". Właściciele klubów mogą albo pogodzić się z obowiązującym stanem prawnym.

I tyle.

czy we Wrocławskim Rynku też mają takie problemy??

[Gość: a]

ciekaw jestem jak tam to godzą, a jest tam pełno lokali sprzedających alkohol

[Gość: ciekawy_świata]

Wrocław? W przeciwienstwie do mazowieckiej wioski to zachodnia cywilizacja wymieszana z miejskimi lwowskimi tradycjami... Stad tez powodzenie w rozwiazywaniu problemow i stad tez stolica kultury... A jak w Warszawie? Tu kultura obszczymura czyli na prawdziwego zaściankowego Polaczka z kongresówki - wszystko na opak, wszystko spartolone, wszystko na ostatnia chwile, załatwione po znajomosci i bez "pomyslunku"...i w sumie bardzo dobrze bo to przeciez stolica tego zadetego bantustanu. Taka polska w miniaturce, soczewka...

Zlożeczycie na mieszkancow ALE moim zdaniem maja sporo racji... Te "lokale" to zorganizowane na prędce prowizorki, zwykle budy i wyszynki, ktore maja z "klubami" tyle wspolnego co Chmielna z deptakiem... To ordynarne dziadostwo wyliczone na jak najwiekszy zysk przy minimalnych nakladach... I prosze nie czarowac jakimis łzawymi tekstami o "nakładach" i "kulturze" - nakład to najczesciej wiadro farby olejnej i inwestycja w glosniki (a nie naglosnienie). kultura zas to 90% dyskoteki i raz na jakis czas "wydarzenie" zeby czynsz byl niski. zapraszam do lokali laureatów lub nominownych do tytułu gazetkowej dechy ... albo do bronionych ostatnio "bud" na krakowskim!

Syf kila i mogila - najczesciej uzywane meble z wystawki, prowizorka, zero wentylacji, jeden dosłownie JEDEN rozpierd**ny kibel na setki osob... przed zakazem palenia smog teraz zapach potu i smrod z "toalet"... a ceny z kosmosu! okolice to juz nie klub czyli wszystko zaszczane, zasyfiale, zadeptane i zasmiecone. Nadal dziwicie sie wspolnotom? Ja sie sie dziwie - jesli kibel w lokalu wyglada tak (fota z tego weekendu... drzwi brak!)

fotoforum.gazeta.pl/photo/9/hh/sc/d9hy/HpPviLZscQWnxkRbVB.jpg

to mozna sobie wyobrazic jak wyglada okolica "klubu", za ktora ow wlasciciel juz teoretycznie odpowiedzialny nie jest... i tak jest wszedzie. nowa miejscowka = degradacja okolicy...

miejsce takiego dziadostwa jak w zalaczniku to postprzemyslowe sqauty i przedmiescia, a nie scisle centrum... zamiast mieszkancow to wlasnie taki pierd*nik wyprowadzilbym w rejony ordona i kolejowej. tam rzeczywiscie sporo ruder gdzie mozna brud zamalowac farba, olac takie drobiazgi jak wyciszenie + klima, wstawic glosniki i sprzedawac browar w butelkach.

i tylko tego paradoksu szkoda. bardzo porzadne miejsce, ktoremu blizej bylo do klubu brydzowego niż do imprezowni... ale wlasnie dzieki tami cwniaczkom z hustawki wszyscy wrzucani sa do jednego wora.

[Gość: jaś]

Bzdury w Polsce sprzedaż alkoholu nie jest koncesjonowana, wydawane są zezwolenia proponuję dziennikarzom douczyć się a nie wypisywać głupoty

[Gość: goś]

Tak wydawane jest zezwolenie na sprzedaż alkoholu - czyli koncesja.

Czy mam się wyprowadzać...

[Gość: stopWieśniakom]

...z własnościowego lokalu bo jakiś "cieć" chce mieć tu bar albo knajpę? Sorry, ale nie może być tak, że po 10-15 latach mieszkania przychodzi ktoś kto chce otworzyć lokal i mówi mi że jestem beee, że jestem frajer i że torpeduję życie ludzi, którzy chcą się bawić.

Może niech ten "prywaciarek" zapewni mieszkania ludziom o takim samym standardzie w dobrej lokalizacji + 20% wartości lokalu w gotówce tytułem zadość uczynienia za niedogodności związane z przeprowadzką i zmianą miejsca zamieszkania ;))

Warszawa tylko dla Warszawiaków, reszta wypad!

[Gość: krac]

Jedyne co dostaniesz to moj mocz na klatce i taga na scianie he he he

Schowaj się za stodołę

[Gość: sebpl]

Prostaczku, Centrum to nie twój kibel. Właśnie takiego jak ty obszczymura wykopałem z bramy na środek ulicy. Innemu zrzuciłem czapkę w jego szczyny i przydeptałem. Podwinął ogon i z spieprzał do najbliższego pks-u. Nie zdziw się, jak i ty kiedyś wylecisz z mokrymi nogawkami na bruk. Nawet się nie łudź, że ktoś będzie słuchał twojego skomlenia.

--
Chamowi patrz prosto w oczy, aż spuści wzrok

[Gość: krac]

Licze na spotkanie. Bedziesz jezykiem czyscil moje siki.

Może lepiej krew z przestrzelonego głupiego łba?

[Gość: qz]

Oczywiście jeśli ty jesteś kracem. Jeśli jesteś jakimś pajacem podpisującym sie "kywka" tego uber-śmiecia, wystarczy ci kij w oko.

[Gość: stopWieśniakom]

Spróbuj się w mojej bramie odlać - dostaniesz z paralizatora i kopa w dupę przy okazji.
Ze spuszczonymi spodniami wylecisz na ulice i co wtedy?

hałas i hałas. Nie zawsze to samo!

[Gość: partia]

Hałas nocny, co to jest? Szaleńcze dudnienie basów wprawiające w drżenie cały świat w promieniu kilometrów (tzw imprezy kulturalne czyli dyskoteki w plenerze) czy taki sam łomot wydobywający się z tzw. "klubów" czyli dyskotek zadaszonych to nie jest to samo co gwar knajpianego ogródka. Przed basowym łomotem nie ma ucieczki, po 22 czy przed bo niskie tony się przenoszą doskonale przez grunt i mury budynków a ich natężenie w pobliżu źródła jest zabójcze Organizatorzy tych łomotów po chamsku zawłaszczają przestrzeń publiczną na potrzeby mniejszości zmuszając większość do udziału w zabawie na którą nie przyszli. To powinno być na terenie miasta zabronione tak jak się nie pozwala na lokowanie w środku miasta ciężkiego przemysłu. A huty i koksownie i tak pracują chyba ciszej od dyskotek. Chce ktos dyskoteki to niech się postara, żeby dźwiękowa nawalanka docierała tylko do zainteresowanych, a nie drugi brzeg Wisły jak to się dzieje z dyskoteką fontannową. Natomiast gwar na śródmiejskich ulicach nocą to coś zupełnie innego i zabraniać tego rzeczywiście nie ma sensu. Nie zapewnimy wszędzie absolutnej ciszy ale należy zabronić bezsensownego łomotu. Coraz więcej knajp wystawia na ulicę głośniki i to jest objaw agresywnego chamstwa które powinno być karane. Natomiast osoby cierpiące z powodu nocnego gwaru z ogródków powinny dostać od miasta jakąś pomoc, na przykład w zamianie lokum. To by było kosztowne, ale taka inwestycja by się opłaciła.
Śmichy chichy i człapanie do świtu tak, dyskoteka tylko dla chętnych.

mój dom, mój zamek

[0ffka]

Każdemu należy się spokój w mieszkaniu.

[Gość: passionplace2]

i bardzo dobrze! Z knajpami i barami to wypad na rynek i do centrum a nie na osiedla.
---
śmieszne zdjęcia z warszawy

[Gość: Fenix]

No toż przecież przychodzą do centrum i to mieszkańcy centrum osadzeni dekretem Bieruta w tymże centrum protestują. ;)