Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy tam...

Gość: miston Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy tam... IP: *.dynamic.chello.pl 17.10.11, 07:52

Bazar można etapowo zmodernizować tak jak zrobiono przy hali Mirowskiej, gdzie w godnych warunkach pracują kupcy, a kupujący mają lepsze warunki.

asperamanka Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t 17.10.11, 09:35

Dowcip polega na tym, że pierwotnie własnie Hale Mirowskie były takim ucywilizowanym bazarem, czyli zadaszonym miejscem, gdzie swoje małe stoiska mieli prywatni kupcy. Tylko za PRL jedną Halę Mirowską przerobiono na "handel uspołeczniony", i teraz są tam sklepy normalne, w tym spożywczy samoobsługowy, a drugą - na halę sportową (Halę Gwardii), i dziś jest tam też głównie supermarket, czyli MarcPol. Tak się budowało bazary w Rosji (w Warszawie drugim przykładem była Hala na Koszykach), i potem w ZSRR, i dziś w państwach postradzieckich w wielu miastach zobaczysz takie "Hale Mirowskie" z prywatnymi kupcami w środku. Zresztą nie tylko tam, w bardziej "cywilizowanych" krajach również.

I trzeba rozróżnić dwie rzeczy - plac do handlu, gdzie sprzedają swój towar rolnicy, czyli producenci (to jest część obszaru pod Halą Banacha, i to w wersji uporządkowanej powinno zostać), i warszawski "bazar", gdzie w syfie i bałaganie handlują "kupcy" zaopatrujący się w hurtowniach, niczym nie różniący sie od normalnego sklepikarza. I to się powinno ucywilizować w formie jakiejś porządnej hali.
- Gość: miu Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: *.play-internet.pl 17.10.11, 21:24
  
  Zadaszone czy calkowcie zabudowane targi istnieja wszedzie w Europie, a nie tylko w Rosji. Na poludniu Europy targi sa zadaszone, na polnocy natomiast budowano hale. Np. swietna hala zostala po Niemcach we Wroclawiu i nie zostala tak okaleczona jak hale Mirowskie, do dzis pelni swoja role.
  
  Z Rosji natomiast wywodzi sie tylko slowo "bazar", ktore jest RUSYCYZMEM wystepujacym na terenach zaboru rosyjskiego, glownie w Warszawie, do dnia dzisiejszego, niestety! Po polsku jest to targ lub rynek (stad nazwa rynku takze w Warszawie)
  - Gość: pers Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: *.adsl.inetia.pl 21.10.11, 13:49
    
    bazar nie jest słowem rosyjskim, a bazary - trochę bardziej na południe - istniały jeszcze zanim powstała Rossija...

Gość: go Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy tam... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.11, 08:01

Słyszałam jak p. Komorowski wypowiadał się: Ludzie nie mają nic do gadania mnie się bazar nie podoba więc go likwidujemy. My mieszkańcy Ochoty będziemy o tym pamiętać w czasie wyborów.

Gość: A. Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.11, 08:05

I to jest bardzo denerwujące, bo zamiast poprawić by działało i wyglądało, wcisną kolejny market. Ja np. wolę kupować część rzeczy do jedzenia na bazarkach - pieczywo, warzywa, często wędliny etc. są zdecydowanie lepszej jakości i świeżości niż marketowe. Nie pojmuję dlaczego jeśli coś dobrze działa od lat, koniecznie trzeba chcieć to schrzanić...

Gość: jacek226315 Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.10.11, 08:11

dziwic sie tylko nalezy ,ze ludzie chca pracowac w takich warunkach,no ale jak sie za stodole dotychczas i za krowim ogonem, to taki bazar uwaza sie za awans
- Gość: miu Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: *.play-internet.pl 17.10.11, 21:27
  
  Ja sie dziwie, ze ktos w takich warunkach kupuje wedzone ryby albo mieso i wedliny niewiadomego pochodzenia. Targowisko wokol hali lubie, ale nalezy je doprowadzic do ladu - bo jest bardzo zaniedbane i naprawde brudne.

aggie_xx Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t 17.10.11, 08:13

I ta końcowa wypowiedź burmistrza mówi sama za siebie. Ktoś Pana wybrał, Panie burmistrzu? Hmmm...

Gość: ziuzia Amen IP: *.play-internet.pl 17.10.11, 13:14

Facet strzelił sobie w stopę swoim buractwem i butnością

Gość: Sanos Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: 193.201.167.* 17.10.11, 08:16

Akurat próba 625 osób to bardzo mało jak na mieszkańców starej ochoty, to 2 mniejsze kamienice.

Gość: fraulein Dziwi mnie, że bronią takich warunków IP: *.lukman.pl 17.10.11, 08:51

Pracuję w instytucji państwowej, która jest koło bazaru. Czasem robię zakupy, zwłaszcza warzywne. Bardzo bym chciała, żeby bazar był z prawdziwego zdarzenia, z zakrytą halą, jednolitą zabudową jak to jest np. we Francji czy Irlandii. Ja nie mam nic przeciwko budowie hali i budynku. Wcale nie musi być tam market, ja nie lubię marketów. Ale przecież Hala Banacha może przenieść się do takiego budynku, a jej miejsce zająć właśnie targowisko z prawdziwego zdarzenia. A okolica na tym zyska. Zarówno liceum, najważniejsze w Polsce archiwum państwowe jak i instytuty badawcze, które sąsiadują z bazarem. Naprawdę wstyd przywozić gości z zagranicy i wysadzać ich koło handlujących wyciągniętymi ze śmieci rupieciami.
- Gość: miu Re: Dziwi mnie, że bronią takich warunków IP: *.play-internet.pl 17.10.11, 21:31
  
  Otoz to.
  
  Dlaczego my sie tak ropaczliwie bronimy przed uporzadkowaniem czegokolwiek??? Od przestrzeni publicznej (np. likwidacje dzikich parkingow), przez bazary po zycie publiczne i np. po jazde na drogach. Kazda proba wprowadzenia jakiegos ladu budzi gromki protest narodu.
mary_ann Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t 17.10.11, 12:34

Gość portalu: Sanos napisał(a):

> Akurat próba 625 osób to bardzo mało jak na mieszkańców starej ochoty, to 2 mni
> ejsze kamienice.

A Ty zetknąłeś/zetknęłaś się kiedyś z badaniami socjologicznymi i wiesz w ogóle, co to próba? Badania ogólnopolskie zwykle robi się na reprezentatywnej próbie populacji liczącej ok. 1 tys. osób, więc ta ochocka wydaje się akurat bardzo liczna. Ważne tylko, czy była reprezentatywna (i nie o ilość tu chodzi).

Gość: katrinnna Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy tam... IP: *.play-internet.pl 17.10.11, 08:55

Mieszkam praktycznie przy tym bazarze i nie mogę się doczekać kiedy to zlikwidują! bród, smród, szczury...i niech nikt mi nie mówi że tam jest tanio! nie wiem jak koś może kupować wędliny, mięso z budki gdzie wszystko leży na wierzchu, bez lodówki-podobnie sery jogurty. Kupuję tam jedynie jabłka ale one nie są tanie!! w hali są ceny podobne...

Gość: prażak brzydki, brudny... to warszawa? IP: *.134.130.147.static.crowley.pl 17.10.11, 09:00

myślałem, ze takie bazary są tylko w gorszej części miasta, na Pradze. Okazuje się, że brzydko i brudno i handel z klepiska jest również na zabytkowej Ochocie.

hm :)

Gość: april Re: brzydki, brudny... to warszawa? IP: *.fbx.proxad.net 17.10.11, 09:51

Praga nie jest gorsza czescia miasta, jest rownie zabytkowa, co Ochota.

Co do bazarkow, bazarow, straganow, handlu na ulicach - to wszystko powinno na stale zniknac z krajobrazu Warszawy. Mozna inaczej rozwiazac kwestie dostepu mieszkancow do swiezych owocow i warzyw i wysokiej jakosci produktow. Zawsze w tego typu dyskusjach pada przyklad Francji, Paryza i 'okresowych targow' - kazda dzielnica ma 2,3 miejsca, gdzie w okreslone dni i okreslone godziny producenci handluja swoimi towarami, wielu z nich uczestniczy w wielu targach w ciagu tygodnia,w roznych miejscach. Oczywiscie po godzinie 14 place i ulice sa uprzatniete i oddane miastu do zwyczajowego uzytkowania. Nie widze powodu, dla jakiego nie mialby ten systam sprawdzic sie w Warszawie. No moze poza oporem przed zmiana.
- Gość: luk Re: brzydki, brudny... to warszawa? IP: *.134.130.147.static.crowley.pl 17.10.11, 10:13
  
  to była taka ironia :-)
  Na Pradze jest więcej zabytków niż na Ochocie.
- Gość: miu Re: brzydki, brudny... to warszawa? IP: *.play-internet.pl 17.10.11, 21:34
  
  Miasto probowalo wprowadzic takie targi. Nie spotkaly sie z wiekszym odzewem wladz dzielnic ani mieszkancow. Co ciekawie, taki targ z powodzeniem od dziesiecioleci istnieje na Ursynowie (sobota-niedziela) i przez okragly rok w weekendy tam sa tlumy klientow, dostawcow, itd.

Gość: aniaw Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy tam... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.11, 09:13

Jaka zabytkowa Ochota. Gdzie tu zabytki? Chyba nigdy tu nie byłeś więc po co się odzywasz. Co do ceny jabłek, że niby takie same albo mniejsze w markecie. Ważna też jest jakość i wybór odmian. Tego w marketach w tym i na hali Banacha nie uświadczysz. Dlaczego mieszkańcy miasta skazani są na nieświeze warzywa i owoce w nędznym wyborze w mmarketach, bo sklepów z warzywami w miescie jak na lekarstwo. Młodsi zmotoryzowani sobie jakos poradzą, starsi już niestey nie. Dlaczego władze Ochoty upierają się przy mieszkaniówce na tym rogu zamiast zgodnie z wolą mieszkanców ucywilizować ten teren i przeznaczyć na bazar. Dlaczego w miastach europejskich moga istnieć tego typu bazary z u nas tylko się je likwiduje.
A Komorowski niech bzdur nie gada, że jest zaskoczony. Dobrze wie czego oczekują mieszkańcy, wie ile podpisów zebrano za zachowaniem funkcji targowej tego miejsca. No ale kasa, kasa w oczkach przesłania wolę wyborców.

taka_prawda500 Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy tam... 17.10.11, 10:01

Zamknąć handlujących w hali, POdnieść im czynsze za wynajem, co automatycznie POdniesie ceny dla mieszkańców. Tylko to jest celem pana burmistrza. No bo jak tak może być, że ludzie mają coś świeżo i tanio...

Gość: wawasawa Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy tam... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.11, 10:04

Ludzie często niestety nie zdają sobie sprawy z tego czego naprawdę oczekują. Bazary "trzymają" się właśnie dzięki spartańskim warunkom - nie ważne czy ktoś handluje ciuchami czy warzywami - jest tanio, bo i miejsce na placu jest tanie. Tylko od zasobności portfela kupującego zależy czy chce kupić tą samą marynarkę czy spodnie przymierzając je w ciepłym butiku ale 30% drożej, czy na bazarze, mniej komfortowo ale znacznie taniej. Na tej zasadzie funkcjonowało KDT i stadion, gdzie oferowano te same produkty, ale w różnych cenach. Gdy stadion przeniósł się na Marywilską nagle ludzie udają wielkie zdziwienie, że jest drożej - a jak ma nie być jak teraz handlujący tam ludzie ma opłacać około 2tys.zł miesięcznie za sam boks? To generuje koszty, a za te płacą nabywcy.

Gość: miu Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: *.play-internet.pl 17.10.11, 21:37

Bez przesady. Na Marywilska przeniesli sie tez kupcy spod PKiNu, a tam czynsze wcale nie byly niskie.

Gość: wicked Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy tam... IP: 178.73.49.* 17.10.11, 10:23

Bzdury, taka sama oferta i ceny w Hali Banacha. Ten cały bazar to wyjątkowo syfiaste miejsce. Mieszkam obok, więc wiem, jak to wygląda-gorzej niż w zapyziałym średniowieczu. Ludziom się wydaje, że skoro chłop sprzedaje, a nie ekspedientka, to zdrowiej i taniej. Guzik prawda. Wszystko ufajdane, fatalnie przechowywane, przesiąknięte wszelkimi możliwymi zarazkami, a pod względem cen żadna atrakcja.

Gość: gość Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: *.aster.pl 17.10.11, 10:47

Jest taniej niż w sklepie!
Gość: aw Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.11, 11:58

Nie wiem gdzie robisz zakupy. Może stac cię na jakieś ekskluzywne miejsca z wyborem np, jabłek kilkunastu odmian a nie jabłko gat. jabłko. Ja takich sklepów niw znam.W Hali Banacha wcale nie jest ta sama oferta bzdury piszesz. Może tobie odpowiada tak ubogi wybór warzyw i owoców (wystarczy spojżeć jaki obszar na hali zajmują) mnie nie.Masz tam taki wybór odmian sałat i świeżych ziół jak u pana, który w soboty przyjeżdża z takim towarem? Masz tyle odmian gruszek, owoce pigwy, smaczne ogórki małosolne? A może lubisz świeże mięsko z hali czy z supermarketu wielokrotnie odswieżane specjalnym płynem? Może kiedyś uda ci się wejść na zaplecze takiego dużego sklepu a wtedy brud bazaru nie zrobi na tobie większego wrażenia.Czy jedynym sposobem na błoto i spękaną nawierzchnię jest zlikwidować? Nie ma innych możliwości? Ale przecież po to robiono wszystko by nie dopuścić do najprostszego remontu. Teraz można powiedzieć, że to wstyd taki brud trzymać i zrobić swoje.
A Komorowski na jakim świecie zyje, że nie wie ilu ludzi codziennie robi tam zakupy. No tak ,ze swoimi urzędniczymi dochodami żyje w całkiem innej rzeczywistości niż my szaraczkowie.
- Gość: wicked Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: 178.73.49.* 17.10.11, 18:46
  
  Zakupy robię w Hali Banacha i w zupełności wystarcza mi tamtejszy wybór. Jeśli chodzi o świeże mięsko, to zdecydowanie wolę to z hali niż z bazaru. Jakoś nie uśmiecha mi się jeść mięsa obleganego przez stada much i będącego wylęgarnią robali. A ceny większości produktów w hali i na bazarze są identyczne.

Gość: Romek Posprzatać syf i postawić halę. Budy out. IP: 195.136.33.* 17.10.11, 10:36

Projekt JEMS jest świetny i doprowadzi do ucywilizowania ten bangladesz.

Gość: ochot Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: 218.186.8.* 17.10.11, 10:47

Po co w takim czasie zlecono badanie? jesli nie będzie to miało wpływu na plany dotyczące bazaru, to po co zawracac sobie i innym glowe? POza tym to bardzo nieprofesjonalna i politycznie niepoprawna wypowiedz panie hehehe burmistrzu na pohybel.
KOmorowski jako burmistrz powinien jednak wziac pod uwage wole mieszkancow, sam pewnie ma gosposie i sztab kierowcow, ktorzy robia za niego zakupy w najdrozszych sklepach, to co go interesuje jakis dziadek czy babcia z ochoty, tylko dlaczego zajmuje stolek burmistrza?!? dzieki temu bazarowi ludzie starsi czy nie zmotoryzowani moga zrobic jakies tansze zakupy, bo w okolicznych sklepach ceny znacznie wyzsze.
noz sie w kieszeni otwiera.
Zmodernizowac, posprzatac, zorganizowac i pozwolic funkcjonowac....

jartam Prezydent / burmistrza...... 17.10.11, 11:04

Gość portalu: ochot napisał(a):

> Po co w takim czasie zlecono badanie? jesli nie będzie to miało wpływu na plan
> y dotyczące bazaru, to po co zawracac sobie i innym glowe? POza tym to bardzo n
> ieprofesjonalna i politycznie niepoprawna wypowiedz panie hehehe burmistrzu na
> pohybel.
> KOmorowski jako burmistrz powinien jednak wziac pod uwage wole mieszkancow, sam
> pewnie ma gosposie i sztab kierowcow, ktorzy robia za niego zakupy w najdrozsz
> ych sklepach, to co go interesuje jakis dziadek czy babcia z ochoty, tylko dlac
> zego zajmuje stolek burmistrza?!? dzieki temu bazarowi ludzie starsi czy nie zm
> otoryzowani moga zrobic jakies tansze zakupy, bo w okolicznych sklepach ceny zn
> acznie wyzsze.
> noz sie w kieszeni otwiera.
> Zmodernizowac, posprzatac, zorganizowac i pozwolic funkcjonowac....

To zadanie tych, co tam handlują.
Masto ma sponsorować prywatne interesy?.O przepraszam, nawet nie miasto - Prezydent!
- Gość: ania w Re: Prezydent / burmistrza...... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.10.11, 12:01
  
  Ma o to zadbać właściciel terenu plus ewentualnie jakiś wkład najemców.

Gość: sparkler Re: Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy t IP: *.wsisiz.edu.pl 17.10.11, 11:50

a mnie ten bazar przyciągnął. nigdy bym nie wysiadła jadąc z ronda zawiszy do hynka tramwajem, gdyby nie ten bazar, widziałam go pierwszy raz ale "spodobał" mi się. budził jakies bardzo dawne wspomnienia. w warszawie jest co raz mniej takich miejsc. zastępują je centra handlowe, o wiele droższe i mniej przyjazne.

Gość: gośćzinnejdzielnic Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy tam... IP: *.cebit.com.pl 17.10.11, 12:08

a ja tam przyjeżdżam z daleka bo to prawdziwy bazar, niestety jest ich coraz mniej. Doceńmy to co mamy i nie zmieniajmy na gorsze.

krwe Bronią bazaru. Brzydki, brudny, ale wszyscy tam... 17.10.11, 12:15

bazar ten jest bardzo potrzebny bo różnica w warzywach i owocach tam dostępnych jest deklasująca każdą konkurencję. ten burmistrz się ośmieszył, niech lepiej przeprosi albo się zwolni bo go ludzie zwolnią.

Gość: miiso Gdzie mieszka burmistrz Ochoty, skoro nie wie co IP: 193.59.173.* 17.10.11, 12:17

się dzieje w dzielnicy, a mówi o niej "NASZA"?

Gość: T Bufetowa już grzeje waletz IP: *.pl.netia.com.pl 17.10.11, 12:20

Kolejny bazar zostanie zniszczony, żeby ludzie nie mieli wyboru i kupowali w drogich galeriach, których właściciele finansują kampanię wyborczą.

Gość: Romek Ple, ple, ple. IP: 195.136.33.* 17.10.11, 13:07

I dobrze, że syf będzie posprzątany. Kupcy sami tego chcą. Tam aż się prosi zrobić porządek

Gość: kretu23 Zieleniak IP: *.warszawa.vectranet.pl 17.10.11, 13:42

pradziadek, dziadek, ojciec tam kupowali i chodzili do Kołłątaja do szkoły. Drogo bo drogo, ale chlew. prosze żadnych budynków, tylko renowacja i NIECH ZOSTANIE ZIELENIAK, tyle ludzi tacm w czasie wojny zgineło....

Gość: stary.gniewny Dopiero co były wybory IP: *.krawarkon.pl 17.10.11, 13:46

I w tych wyborach naród poparł podwyżki wszystkiego co można podwyższyć i likwidację wszystkiego co jest jakkolwiek użyteczne. Cóż.

Gość: EUROpejczyk Nie dyskutować z plebsem! IP: *.acn.waw.pl 17.10.11, 22:34

Plebs już z natury miłuje bród i bałagan, bo jest niewrażliwy. Nie ma rozbudzonej sfery potrzeb estetycznych, więc chodzenie na taki bazar plebsowi odpowiada. Plebs nie dostrzega otaczającego go syfu, bo w syfie się wychował i do syfu przywykł.
Póki zdanie plebsu będzie brane pod uwagę, Warszawa nie będzie estetycznym, zadbanym miastem.
Tu nie może być żadnej debaty, głosowania i dywagacji. Ten śmietnik musi zniknąć i to najlepiej w tym roku jeszcze!

Gość: ferment Re: Nie dyskutować z plebsem! IP: *.unknown.vectranet.pl 18.10.11, 11:30

Zostawcie bazary.
- Gość: warsiowiak Re: Nie dyskutować z plebsem! IP: 178.73.49.* 19.10.11, 05:51
  
  Zlikwidujcie bazar na Banacha!!!
Gość: K Re: Nie dyskutować z plebsem! IP: 212.180.165.* 19.10.11, 13:34

Ty masz za to plebs w głowie, a tego znacznie trudniej sie pozbyć, zapewniam.

Najnowsze z forum Warszawa

Zaloguj się