Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko por...

vader2010 współczuję Wam jazdy tym wynalazkiem 17.02.12, 16:12

mam porównanie ED74 (producent PESA) i FLIRT (producent Stadler) - PESA musi się jeszcze dłuuuugo uczyć, jak zbudować przyjazny dla pasażerów pociąg.

Gość: Lolo Re: współczuję Wam jazdy tym wynalazkiem IP: *.dclient.hispeed.ch 19.02.12, 02:49

Bo 'Stadler' (czyli Swiss Rail) to Szwajcaria ... proste?
tomjani Re: współczuję Wam jazdy tym wynalazkiem 19.02.12, 22:50

Ale ELF już nie wypada w porównaniu z FLIRTem tak niekorzystnie jak łodzioklop ED74.

7o Producent pociągi - bydgoska PESA 17.02.12, 16:13

i wszystko jasne...

michal.setlak A ja bardzo proszę o poprawki w pociągach Alstomu! 17.02.12, 16:19

A ja bardzo proszę o poprawki w pociągach Alstomu w warszawskim metrze.
Chodzi o koszmarne rury sterczące pionowo w przejściach. Jako poręcze mają one bardzo ograniczone zastosowanie, natomiast skutecznie ograniczają poruszanie się wewnątrz wagonu - chcąc przedostać się do wyjścia, trzeba literalnie wykonywać "taniec na rurze".
Pod tym względem wagony rosyjskie są naprawdę wygodne

helenka_k Re: A ja bardzo proszę o poprawki w pociągach Als 17.02.12, 16:36

oj, nie zgodzę się, te wagony są dużo wygodniejsze od rosyjskich właśnie dzięki tym poręczom w przejściu. gdy jest tłok, można tam spokojnie stanąć i trzymać się a w rosyjskich - albo przy drzwiach albo wcale. jako osoba niewysoka nie sięgam do poręczy nad siedzeniami, mam do wyboru stać przy drzwiach, zagradzając przejście wsiadającym/wysiadającym albo...stać w środku bez trzymanki i pokładać się na współpasażerach, żeby nie upaść na zakręcie.
- Gość: to ja Re: A ja bardzo proszę o poprawki w pociągach Als IP: 95.172.68.* 17.02.12, 17:21
  
  Warto tu też przypomnieć, że bardzo często na świecie (w tym w wagonach Alstomu) taka poręcz jest zwielokrotniona, tak aby mogło trzymać się więcej osób.
- Gość: gari Re: A ja bardzo proszę o poprawki w pociągach Als IP: *.dynamic.chello.pl 17.02.12, 17:34
  
  gdy jest tłok, można tam spokojnie stanąć i trzymać się a w rosyjskich
  
  W tym cały sęk, że wszyscy trzymają się tej rury i nie da się przejść dalej, gdzie zwykle bywa dużo luźniej. Ruskie o niebo lepsze.
  - Gość: Jarhead Re: A ja bardzo proszę o poprawki w pociągach Als IP: *.home.aster.pl 17.02.12, 20:28
    
    Bo o ile ta rura w osi drzwi jest OK, to te dwie, które znajdują się pomiędzy siedzeniami - nie.

Gość: Dorota Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko por... IP: *.chomiczowka.waw.pl 17.02.12, 16:35

No trzeba było najpier spytac ludzi albo chociaż przejechac sie ta trasą by wiedzieć ze takie ustawienie foteli jest delikatnie mówiąc do kitu.Moze w metrze jest ok bo nic nie widać za szyba ale tu???Mam patrzec na czyjąś dupe jak bedzie nademna wisiała?Co za baran to projektował.Pozatym chyba nigdy nie jeździł tworem który zaprojektował bo by wiedział jak ciężko trzymać się tych górnych fiutków zwisających i dyndających......bez mózg jakiś

Gość: Jan Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.12, 17:43

Jest w metrze ok i w tramwajach tak powinno być, a nie tak jak w starych składach ledwo co się mieszczę na siedzeniu ( 190cm wzrostu ) żeby mi kolana nie wciskały się w plastik poprzedniego siedzenia. Jak jesteś niski to masz trochę niską perspektywę panie "wiem jak zaprojektować", a ja wole właśnie zwisające "fiutki" bo przynajmniej jak jest tłok to nie jestem zgarbiony jak w dzwonniku z notre dame. Przemyśl co piszesz - to nie jest zaprojektowany dla Ciebie skład ale także dla innych ludzi ... może zaraz zaczniecie narzekać że jest za niski i nawiewa śnieg w zimę ? ( odp. a co z ludźmi na wózkach inwalidzkich ? )
- Gość: K Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p IP: 212.180.165.* 17.02.12, 18:24
  
  Bzdura.
  
  Mam 189cm i własnie w starych i 105kach jest najwygodniej - jeśli chodzi o miejsce do stania.
  Co do siedzeń - to zalezy to tylko i wyłącznie od wysokości i profilu siedzenia. Jak jest dobrze dobrany, to nie ma żadnego problemu z kolanami.
tomjani Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p 19.02.12, 22:54

Gość portalu: Dorota napisał(a):

> No trzeba było najpier spytac ludzi albo chociaż przejechac sie ta trasą by wie
> dzieć ze takie ustawienie foteli jest delikatnie mówiąc do kitu.

Wszystko wsazuje na to że to PORuta uparł się jak osioł, że skoro tak jest w metrze - to ma być tak samo i w SKM oraz WKD i już!

Gość: pipik Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko por... IP: *.dynamic.chello.pl 17.02.12, 16:46

a zdjęcia kto robił? 6-latek cyfrówką taty? tu ucięte, na innym 1/4 to niebo i nie widac podwozia, a jedyne zdjecie calego skladu z kablami i innymi fotografami, ktorzy umieli sie ustawic...

nowotka1 Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko por... 17.02.12, 16:52

„Mnóstwo”? ja naliczyłem 2. Wg. redakcji gazety „2” to już jest mnóstwo! a gdyby było 3, co wtedy?

Gość: licznik Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p IP: *.itsa.net.pl 17.02.12, 17:58

"Do władz WKD dotarły 104 listy w sprawie nowej WKD-ki. "

No, ale jak ktoś umie liczyć do 2.
saikokila Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p 17.02.12, 19:38

nowotka1 napisał:

> „Mnóstwo”? ja naliczyłem 2. Wg. redakcji gazety „2” to
> już jest mnóstwo! a gdyby było 3, co wtedy?

Mnóstwo-mnóstwo, jak mówił bodajże Kali.
tomjani Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p 19.02.12, 22:55

A na WKDkową imprezę ŁNM się wybierasz?

Gość: ww Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.12, 16:59

ale z ciebie prostak
swoją wypowiedzią udowadniasz, ze jestes g wart

nowotka1 Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko por... 17.02.12, 17:02

Zdjęcia są OK. Pociąg też bardzo ładny. Nie ma na co narzekać. NIech tylko jeździ punktualnie. Pamięta ktoś może jeszcze tą starą, afrykańską ekadkę, wg. której można było nastawiać zegarki?

Gość: m afrykańską??? IP: *.adsl.inetia.pl 17.02.12, 19:44

Jaką afrykańską? Angielską!

Gość: K Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko por... IP: 212.180.165.* 17.02.12, 17:23

PESA niestety całkowicie olewa ergonomię i wygode dla pasażerów - dla tamtejszych inżynierów pasażer to zapewne "sztuka", których określona liczba ma się zmieścić w wagonie - i tyle.

Popatrzcie np. na ten wielce szeroki schodek pomiędzy niższą a wyżsżą częścią - przecież to będzie tamowało ruch! Takie same problemu z idiotycznie zaprojektowanymi poręczami są w Swingach - nie ma się czego trzymać.

Gość: georg Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p IP: *.dynamic.chello.pl 17.02.12, 17:41

czym sie rozni WKD od SKM? czemu wokol Warszawy jest tak wiele instytucji kolejowych?

Gość: albert czym się różni IP: *.acn.waw.pl 17.02.12, 18:03

SKM jest spółką miejska, a WKD spółką gmin podwarszawskich
- wloczykije-eu Re: czym się różni 18.02.12, 08:27
  
  Tym, że Warszawa przez rok wypinała się na wzięcie udziału w przejęciu WKD, co umożliwiłoby spójny system biletowy na całej linii, aż w końcu się wypięła. Por. wiadomosci.gazeta.pl/kraj/1,34309,3651274.html
Gość: rsk Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p IP: *.51.10.146.smlw-legionowo.pl 17.02.12, 21:22

WKD (warszawska kolej dojazdowa) ma z tego co mi się wydaję węższe tory niż SKM (szybka kolej miejska) i KM (koleje mazowieckie) które jeżdzą po normalnych torach. KM to przewoźnik mazowiecki, SKM - Warszawski a WKD podwarszawski (nie wymienię Ci dokładnego właściciela, pewnie każdy z powiatów przez który przechodzi trasa - Grodziski i Pruszkowski, ewentualnie te w Warszawie).
- jhbsk Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p 18.02.12, 09:25
  
  Bzdura. 1435 mm jak inne tory.

Gość: CZARNY_LAS Hahahahahahaha Dobreeeeeeeeeeeeeeeee!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.12, 18:18

TO NIE WODA TYLKO WÓDA :):)

Gość: albert Nie podoba się ? Zawsze można poczekać na stary IP: *.xdsl.centertel.pl 17.02.12, 18:19

skład.

emajota Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko por... 17.02.12, 19:08

będziemy mieli 13 nowych pociągów, nie śmierdzących i zardzewiałych, bez plastikowych siedzeń z niewygodnymi wygięciami, bez niezamykających się przejść i z klimatyzacją
z dogodnym ustawieniem siedzeń, tak że w porannym tłoku moja koleżanka mieszkająca gdzieś na 5 stacji,nie mogła znaleźć miejsca nigdy, a jadąc tym nowym różnica w wolnej przestrzeni i miejscach była dla niej znacznie widoczna
nie trzeba będzie znosić ludzi wiszących ci nad głową w ścisku
a do tego ten elektroniczny durny system, który powie ci na jakiej jesteś stacji kiedy nie będziesz wiedział gdzie jesteś! dramat!
jako osoba jeżdżąca wukadką dwa razy dziennie, a czasem częściej muszę powiedzieć, że jestem ogólnie bardzo zadowolona
pociągi są na czas, chyba że naprawdę się coś stanie
o stałych porach
więcej zniżek i atrakcyjniej cenowo niż w wkd, promocje na przejazdy
nawet maszyniści przyjaźni i czasem otworzą specjalnie drzwi dla spóźnionych w porannym zamieszaniu
do tego otwarci na uwagi na temat nowego pociągu

ale jesteśmy w Polsce i ponarzekać trzeba

Gość: SD Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko por... IP: 192.156.102.* 17.02.12, 19:23

Mieszkam w Komorowie i pamiętam te kolejki przedwojenne:)
To dziwne, ale faktycznie, każdy nastepny projekt jest troch gorszy.
Ten najnowszy projektował niestety jakiś głupek - cały środek pusty a pod ścianami mini krzeselka, jak w wojskowym samolocie do transpowym, co oznacza że 90% jadących ludzi bedzie "dymać do pracy na stojaka" :)
Szkoda, bo z zewnątrz wygląda całkiem fajnie.

Gość: profes79 Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.12, 22:59

Owszem - ale za to masz wybór - dymac na stojaka - albo jechac na karpia czy wręcz czekac na kolejny skład. Z Grodziska do Milanówka jedzie się godzinę - a tam ludzi będa akurat siedzieć.

Właśnie to mi się podobało w londyńskich pociągach "overground"
lytom.deviantart.com/art/London-Overground-167423846
Dużo przestrzeni i mnóstwo miejsca dla pasażerów - a i tak w godzinach szczytu tłok tam niemiłosierny.
Ale do pracy to raczej dojeżdżają ludzie którzy maja zdrowe nogi i chwile trochę postać

Gość: Cometto Pesa i Solaris - najgorsze składaki... IP: *.dynamic.chello.pl 17.02.12, 20:56

..."zaprojektowane" przez małpę. Szczególnie Solarisy. Ergonomia? A co to?

notremak Nowy pociąg pełen VIPów. A pasażerowie narzekają 18.02.12, 07:48

Oczywiście bez klechy by nie pojechał. Ale ja mam uczulenie na wodę świeconą, więc bardzo proszę o tabilczki na składach, który nie był kropiony.

grzegorz_s_g Re: Nowy pociąg pełen VIPów. A pasażerowie narzek 19.02.12, 22:38

Puknij się w palnik - to łatwiejsze i daje szansę na trwałe wyleczenie. Skąd w Polsce tylu antyklerykałów, dewotów i innych wariatów?

wloczykije-eu Brawo WKD! 18.02.12, 08:23

Całe szczęście, że WKD oparło się (choć w ostatniej chwili) niczym nie uzasadnionej modzie na mniej miejsc siedzących i uchwytów. Może i wygląda to ładniej, gdy pociąg jest pusty i pojawiło się po raz pierwszy w metrze, które jak wiadomo, jest bożyszczem aglomeracji warszawskiej, ale znacząco pogarsza komfort podróży. W godzinach szczytu jeżeli brakuje miejsc, pociągi powinny jeździć częściej, a nie zwiększać objętość kosztem miejsc siedzących przydatnych przez 80% czasu pracy.

Choć wciąż nie mogę odżałować, że dla własnego komfortu WKD zrezygnowało z jednoprzestrzennych pociągów, dzięki którym miejsc siedzących byłoby więcej (obecna wersja ma o *30* mniej niż jednoprzestrzenne EN94!).

mirekmm Re: Mnóstwo skarg na nowy pociąg WKD: za wysoko p 18.02.12, 08:37

Niepokropiony skład jęczałby demonicznie przy hamowaniu.

Gość: Koba Nowy pociąg pełen VIPów. A pasażerowie narzekają IP: *.subscribers.sferia.net 18.02.12, 10:28

No, "dziennikarze" z tej gazety osłabiają. Pewnie nie byli na całym przejeździe i nie wiedzą, że Struzik dotarł jednak, wsiadł w Podkowie Leśnej. Mankamentów jest o wiele więcej.

Gość: kozka Nowy pociąg pełen VIPów. A pasażerowie narzekają IP: *.centertel.pl 18.02.12, 10:34

Twórcy najnowszego składu chyba w życiu nie słyszeli o ergonomii i wygodzie... nowe krzesełka są ciasne - co szczególnie daje się odczuć teraz, gdy ludzie mają na sobie dziesiątki warstw i siedzenie obok siebie 3 "bałwanków" jest niemożliwe...
druga rzecz - półki - za wysoko, ciężko się do nich dostać, co skutkuje tym, że ludzie zamiast odstawiać większe torby trzymają wszystko na kolanach.

Może i stare składy nie są zbyt piękne, ale są dużo wygodniejsze niż najnowszy model.
Ale już od dawna wiadomo, że lepsze jest wrogiem dobrego...

felicjan15 Ergonomia dupku! 18.02.12, 11:17

Nie wiek jak teraz ale w latach siedemdziesiątych XX wieku istniały normy dot. ergonomii środków komunikacji publicznej. Przy konstruowaniu autobusów i tramwajów używało się manekinów, taki o typowych wymiarach musiał mieć mozliwość uchwycenia co najmniej jednej poręczy czy uchwytu bez względu na miejsce zajmowane w pojeździe. PESA takich rzeczy się nie nauczyła czego dowodem tramwaj Swing.

jurek_dzbonie Re: Ergonomia dupku! 13.03.12, 12:11

> PESA takich rzeczy się nie nauczyła czego dowodem tramwaj Swing.

Co ty powiesz? Ja nie mam problemów w Swing-ach.

felicjan15 Siedzenia - przykład z metra w Nowym Jorku 18.02.12, 11:20

A jeśli chodzi o umieszczenie siedzeń to zapraszam do Nowego Jorku. W nowszych wagonach metra przy samych drzwiach siedzenia umieszczone są naprzeciw siebie jak w typowych wagonach metra, a nieco głębiej tak jak w autobusach 2+2. Całkiem dobry pomysł, bo przy drzwiach pozostaje sporo miejsca, a głębiej można mieć więcej miejsc siedzących.

Gość: Unga Bunga Nowy pociąg pełen gusel i przesadow IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 20.02.12, 01:01

Dzizas, kraj plesnia pokryty, przesady, zabobony, kadzenie dymem i polewanie woda. Polski patent na wejscie do przedsionka krajow rozwinietych - odprawianie gusel metoda na sukces oraz zapewni Ci bezpieczenstwo....., zamowic czary u szamana......, tylko pokropic czy moze juz olac....... Gdzie ten Bantustan lezy, bo chyba nie w cywilizowanym swiecie u progu XXI wieku?????

Gość: codzienny pasażer Nowy pociąg pełen VIPów. A pasażerowie narzekają IP: 212.160.148.* 13.03.12, 11:05

Spedzam codziennie 1,5 godziny w kolejce i z tej perspektywy nowa kolejka jest kompletnym niewypalem. Po pierwsze miejsc siedzacych jest 120, w tych "okropnych" starych skladach bylo 160 co i tak nie bylo wystarczajace. Oczywiscie mozna napisac, ze po co siedziec jak mozna sobie postac - proponuje madralom postac sobie codziennie trase z Grodziska do Warszawy i spowrotem. Moze dla tramwaju, ktorym jedzie sie 10 minut to ma sens ale na pewno nie dla kolejki podmiejskiej. Po drugie siedzenia sa przystosowane chyba dla jakichs krasnoludkow - jestem szczuply, a siedzenie w nich moge porownac do sardynki w puszce, a jak ktorys z pasazerow jest tezszy to zajmuje dwa miejsca i nic sie na to nie poradzi. Szczerze mowiac widzialem wiele skladow, takze z Pesy, np. nowe sklady Kolei Mazowieckich, nowe tramwaje w Warszawie i Wroclawiu, albo kolej podmiejska w Barcelonie i Paryzu i NIGDZIE nie widzialem rownie beznadziejnej i niekomfortowej konstrukcji jak nowa kolejka WKD.

Najnowsze z forum Warszawa

Zaloguj się