Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[asperamanka]

OK. Większość zarzutów autora artykułu jest słuszna. Z niektórymi, typu pociągi na lotnisko, nie do końca się zgodzę, bo te pociągi są jednak znacznie bardziej obłożone na odcinku do przedostatniej stacji, czyli PKP Służewiec. Gdyby jeszcze wybudowano tam rozsądny przystanek odpowiednio skomunikowany z tramwajem, byłoby lepiej. Kontrolerów też akurat spotykam dość często, w przeciwieństwie do autora tekstu.

Tak czy owak, trzeba napisać jedna brutalną prawdę - w tym burdelu już wymieniono wszystkie łóżka, i nie pomogło, więc pora wymienić panienki. Kierownictwo ZTM, i osoby odpowiedzialne w Urzędzie Miasta za transport publiczny należy pogonić, wybrać fachowców, zrobić audyt stanu komunikacji w Warszawie, i opracować nowy model jej funkcjonowania, który będzie tańszy.

Bo na razie mamy fatalnie zaprojektowana siatkę połączeń, powstałą w wyniku kolejnych "ulepszeń", utrzymywanie droższego MZA zamiast tańszych przewoźników prywatnych (to "zasługa" związków zawodowych), utrzymywanie "wspólnego biletu" dla mieszkańców podwarszawskich miejscowości w dużej mierze za warszawskie pieniądze, utrzymywanie darmowych przejazdów dla całego tabunu ludzi związanych rodzinnie z pracownikami ZTM, i dla emerytów (bilet seniora za 40 zł rocznie po 65 roku życia, darmowe w ogóle przejazdy po 75 roku życia), itp.

Warszawa nie kupiła ani jednego autobusu z dofinan

[Gość: CzarnaMańka]

sowaniem unijnym.

Czy za coś takiego nie powinien ktoś na ryj polecieć?

[asperamanka]

Zdaje się, że tu akurat autor trochę na ślepo walnął, bo Warszawa wzięła prawie 200 sztuk Swingów z dofinansowaniem unijnym z programu "infrastruktura i środowisko", i pieniędzy na autobusy już nie było.

[Gość: Paweł]

Posuniemy Rutę z Krajnowem ze stołka, przetrzepie się pion przewozów z osób które autobusy puszczają sobie głównie pod blok, to zobaczycie, że się zmieni sytuacja z infrastrukturą komunikacyjną. Nie może być tak, że Ruta z Frankowem bawią się niczym w prywatnym folwarku i wkurzają np. pół Żoliborza, a na Ursynowie czy Tarchomienie miśki z ZTM cenią sobie muchowozy najrzadziej co 10 minut na każdej uliczce.
Pan Ruta i jego podwładni przybili właśnie gwóźdź do swojej trumny planując rozrzedzenia przystanków tramwajowych na Broniewskiego. Lepiej niech Ruta idzie do Castoramy wybierać odpowiedni model taczki.

--
Walczymy o mikrobusy z Przasnyskiej i Włościańskiej do Marymontu.

[Gość: le Ming]

Naprawdę chcesz porównać komunikację na Żoliborzu z komunikacją na Tarchominie? Ale tak naprawdę? Zastanów się, co piszesz.

[Gość: __]

Nie zmieni się. Warszawa jest zbyt rozlana, więc komunikacja w niej będzie droga. Nic się nie poprawi dopóki nie pojawi się odważny prezydent który powie:
albo trzeba dogęścić miasto (czyt. zrównać z ziemią peryferia, a ludzi przesiedlić do centrum)
albo niech sobie ludzie mieszkają na wsi, ale zapomną o komunikacji miejskiej co 5min.

Ewentualnie trzeba każdą z peryferyjnych dzielnic skomunikować ze stacją kolejową i niech dojeżdżają do centrum pociągiem. Powstaną takie trochę osiedla - miasteczka.

Obecny model (autobusy jadące przez wielkie nigdzie do jakiegoś osiedla na końcu świata) nie ma na dłuższą metę przyszłości.

[wutang4eva]

A kto by chcial sie przeprowadzac do centrum, jak tam nie ma gdzie parkowac?

głosowałem na HGW

[m6716]

oczywiście w porównaniu z Marcinkiewiczem to gwiazda, ale Warszawa zasłużyła na osobę większego formatu i potencjału
mam nadzieję że taka osoba się zgłosi w kolejnych wyborach

Tu akurat odpowiedź jest prosta.

[asperamanka]

O stanowisko prezydenta Warszawy nie jest w stanie zawalczyć nikt spoza układów partyjnych, bo tylko partie polityczne dysponują workami podatkowych pieniędzy, niezbędnych na prowadzenie kampanii wyborczej.

A z kolei partie polityczne nie są zainteresowanie promowaniem kogokolwiek "większego formatu i potencjału", bo stanowisko prezydenta stolicy to naturalna odskocznia do dalszej kariery politycznej w każdym kraju, ale zwłaszcza takim jak Polska, o scentralizowanym systemie rządów. Żaden przywódca partyjny nie będzie sobie hodował konkurenta do władzy, więc mamy co mamy. Ale nawet partyjne miernoty też, a może zwłaszcza, mają krewnych i znajomych, i zwłaszcza zobowiązania wobec przełożonych, więc mamy też rozrost niekompetentnej biurokracji.

Tutaj pewnie jakimś rozwiązaniem byłyby mniejsze kompetencje prezydenta, większe rady, i przy tym rada musiałaby być wybierania w wyborach większościowych, a nie partyjnych. Ale to chyba marzenie ściętej głowy.

Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[bajkizmchuipaproci]

to wszystko wiedzą ludzie poruszający się codziennie komunikacją.
Niestety tak się dzieje od kiedy przybyli tzw. fachowcy, którzy non stop eksperymentują zza biurka bez ponoszenia odpowiedzialności, a dokładnie rok rocznie otrzymują dobre nagrody od pani HGW. Nie ma miesiąca bez wprowadzania (podobno przeanalizowanych) zmian w komunikacji pod szyldem dobra pasażerów. Zazwyczaj jest gorzej niż było, co w konsekwencji rodzi pomysły kolejnej zmiany. "A kto za to płaci ? Pan płaci, pani płaci..."

[Gość: kasik]

co do biletów się nie zgodzę.

osoby z drugiej strefy płacą za bilety znacznie więcej niż ci z pierwszej (to oczywiście jest zrozumiałe i dyskusji nie podlega), poza tym do biletu dopłacają samorządy - np. takie Michałowice mają w d* komunikację, dlatego też mieszkańcy Pruszkowa, którzy maja strefę na kolei i chętnie dopłaciłyby do wkd nie mogą tego zrobić, chyba że na odcinku salomea - malichy pociąg się nie zatrzyma. mieszkańcy podwarszawskich miejscowości płacą na ten burdel tak samo jak warszawiacy i tak jak i oni g* z tego mają.

paradoksalnie najmniej kanarów w tym roku jeździło podczas Euro - wtedy nie spotkałam żadnego ani w autobusie, ani w tramwaju, ani w pociągu. z nimi zresztą jest różnie - np. na linii pruszkowskiej jeżdżą w zasadzie tylko między ursusem a piastowem......

jeszcze jest kwestia Kolei Mazowieckich, wspólnego biletu i marszałka Struzika, który chyba przyspawał sie do krzesła i nie da się ruszyć ani jego, ani jego pupilków z kolei.....

[Gość: kwak4]

kasiku, Malichy są częścią Pruszkowa, więc jeśli już, to WKD musiałoby się nie zatrzymywać na odcinku Salomea - Reguły... to tak na marginesie całkiem słusznego wywodu :)

Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[Gość: p@p]

GAZETO PRZESTAŃ CZEPIAĆ SIĘ POCIĄGÓW NA LOTNISKO !

Pociągi te w godzinach szczytu sa wypełnione od Legionowa aż do przedostatniego przystanku czyli do PKP Służewiec. Tylko jedna stację jeżdżą puste, więc nie czepiajcie się długości pociągów, ewentualnie tego ze stacja Okęcie nie jest przelotowa do Piaseczna. Ale jest jaka jest i pociągi w godzinach szczytu, mimo niedogodnych przesiadek maja wypełnienie ok 80-90% calkowitej pojemności. Chyba ze wg. gazety powinno być 150% jak w metrze - wtedy byłoby ok ?

[Gość: gwg]

To po co ten tunel z torem oporowym?

Pociągi na lotnisko jadą potwornie drogim tunelem na stację z której nikt nie jeździ i muszą zawrócić. Ktoś to analizował, brał za to pieniądze. Ktoś decydował i został opłacony.

Gdyby nie było tunelu inwestycja byłaby wielokrotnie tańsza i ukończona 7 lat temu.
Gdyby stacja na lotnisku nie była końcowa to pociąg mógłby jechać dalej co najmniej do Piaseczna.
Gdyby pociągi relacji Lotnisko - Centrum nie wypełniały linii kolejowej to mogłoby jeździć więcej pociągów do Piaseczna czy Radomia.

Komunikacja to system. I trzeba go analizować jako system.

[Gość: T]

Otóż to. Tunel należało przebić i połączyć z linią radomską aby pociągi SKM z Zalesia Górnego "zahaczały" przez lotnisko. Niestety eskpierdzi wyliczyli, zę to się nie opłaci i dzięki takim dziadowskim oszczędnościom mamy puste pociągi na lotnisko poza godzinami szczytu

[Gość: waq]

Tylko żeby jezdzić do PKP Służewiec nie trzeba było robić drogiego tunelu.

Ci eksperci tj specjaliści dopiero by pokazali. Gwiazdy z KORPORACJI potrafiące głownie robić show i donosić na kolegów jak by się za to wzięły mogły by byc niezłe jaja. Poczytaj Brygady Mariotowe itp.

Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[Gość: le Ming]

"Jeszcze w tym roku Miejskie Zakłady Autobusowe zamówiły 105 autobusów wyposażonych w drogą klimatyzację i wymyślne systemy informacji elektronicznej."

Ja dobrze rozumiem, że autor chciałby kupować autobusy bez klimatyzacji? Czy może jakieś z "tanią" klimatyzacją? Mamy XXI wiek, klimatyzacja nie jest już nie wiadomo jakim wymysłem, tylko powinna być standardem. Inna sprawa, że należy o nią dbać, konserwować i umieć ją obsługiwać.

[Gość: gość]

z artykułu wynika, że przez m.in. zakup drogich autobusów z klimą zabrakło już kasy i trzeba skracać linie i ograniczać częstotliwość kursów.
z twojej wypowiedzi palancie wynika, że wolisz żeby NIE przyjeżdżały autobusy.
pasażerów nie obchodzi czy autobus ma klimę tylko żeby często przyjeżdżał.

[Gość: długi]

Tak jest, emerytów w ogóle należy zlikwidować. Jeździ taki "środkami" i jeździ i zużywa. W ogóle wszystko należy zlikwidować, to będzie taniej. Czy kolega uważa, że jeśli zabierze się darmowe przejazdy staruszkom, to MZT, czy tam te koleje będą kwitnąć?
Długie slkłady trzeba przydzielić elastycznie tam, gdzie jest akurat potrzeba a nie tam, gdzie ładnie wyglądają i już będzie zarobek. Szlag mnie trafia, jak na zachanej linii do Pruszkowa w godzinie szczytu jedzie skład złożony z dwóch zapchanych jednostek, a na linii, gdzie mało kto wtedy jeździ, czyli do Łowicza przez Sochaczew są trzy puste.
To samo jest z autopbusami. Zapchana linia 178 ma krótkie autobusy, a pusta 187 ma długie i jest luz. Przykłady można mnożyć w nieskończoność.

[asperamanka]

Gość portalu: długi napisał(a):

> Tak jest, emerytów w ogóle należy zlikwidować. Jeździ taki "środkami" i jeździ
> i zużywa. W ogóle wszystko należy zlikwidować, to będzie taniej. Czy kolega uwa
> ża, że jeśli zabierze się darmowe przejazdy staruszkom, to MZT, czy tam te kole
> je będą kwitnąć?

Tak, ja wiem że kwestionowanie tezy o potrzebie darmowych przejazdów dla emerytów to wsadzanie kija w mrowisko. Ale prawda jest taka, że jeśli te darmowe przejazdy uzasadniać kryterium socjalnym, to jest cała masa pracujących ludzi, którzy mają niższe dochody, niż emeryci, i którzy za przejazdy płacą.

Prawie darmowe bilety seniora, i darmowe przejazdy dla osób powyżej 75 roku życia, to była po prostu kiełbasa wyborcza podczas którychś z poprzednich wyborów ze trzy kadencje wstecz, bo przedtem emeryci płacili za przejazd normalnie, według taryfy ulgowej, i tak płacą do dziś w wielu miastach w Polsce.

[Gość: xFighter]

tak sie sklada ze pracuje z masa starszych ludzi. Co by o nich nie mowic to jedno wiem na pewno, porownujac ilosc ludzi zarabiajacych marnie i ilosc emerytow majacych marne emerytury tych drugich jest bez porownania wiecej. Problemem jest raczej to na jakiej podstawie sa przydzielane ulgi. Wypadaloby zrobic to na zasadzie kryterium wysokosci emerytury. Mowienie o totalnej likwidacji tego przywileju jest wyrazem nieznajomosci realiow finansowych polskiego przecietnego emeryta. Ci ludzie w przemoznej mierze na prawde sa bardzo biedni.

[Gość: __]

Przy kryterium zarobkowym byłoby niestety znacznie więcej zabawy - więcej biurokracji - więcej urzędników. I pewnie i tak przejedliby ten zysk z biletów części emerytów.

[Gość: World]

asperamanka napisał:

> Tak, ja wiem że kwestionowanie tezy o potrzebie darmowych przejazdów dla emerytów
> to wsadzanie kija w mrowisko. Ale prawda jest taka, że jeśli te darmowe przejazdy
> uzasadniać kryterium socjalnym, to jest cała masa pracujących ludzi, którzy
> mają niższe dochody, niż emeryci, i którzy za przejazdy płacą.
>
> Prawie darmowe bilety seniora, i darmowe przejazdy dla osób powyżej 75 roku życia,
> to była po prostu kiełbasa wyborcza podczas którychś z poprzednich wyborów
> ze trzy kadencje wstecz, bo przedtem emeryci płacili za przejazd normalnie, według
> taryfy ulgowej, i tak płacą do dziś w wielu miastach w Polsce.

Tak dokładnie to był pomysł L.Kaczyńskiego - najgorszego prezydenta Warszawy i III RP. Który nawet się obraził na Warszawiaków za tak niskie poparcie w wyborach prezydenckich w okręgu warszawskim... Niestety nie znajdzie się szybko ktoś taki, co usunie ten czysto populistyczny przywilej :)

Po co klima której się nie włącza?

[Gość: wawak]

Po co miasto kupuje klimatyzowane autobusy, które są o 10=15% droższe w zakupie i utrzymaniu od tych, które klimy nie mają?
W wielu krajach jeżdżą autobusy z wydajnym systemem wymuszonej wentylacji, które u nas by wystarczyło.

[Gość: le Ming]

A może WŁĄCZAĆ KLIMĘ, zamiast wojować z - nie bójmy się tego słowa - postępem? Gdzie tak świetnie sprawdzają się te wydajne systemy wymuszonej wentylacji?

[Gość: gość]

ty nic nie rozumiesz - wolisz stać na przystanku i czekać na klimatyzowany bus czy śmigać często jeżdżącym zwykłym?

Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[Gość: skapos]

To było widać już od jakiegoś czasu. Tłumaczenia, że bilety podrożeją, bo ZTM inwestuje w nowoczesny tabor. Tylko, to jest komunikacja publiczna. Powinna być maksymalnie skuteczna i ekonomiczna. Jak ktoś szuka luksusu, to się wozi autem w korkach, lub taksówką. Jest cała masa ludzi, których nie stać na wożenie się prywatnie, a w sytuacji kiedy to komunikacja też będzie luksusowa, nowoczesna i kosztowna nie będą się mieli jak poruszać po warszawie.
Ja już od jakiegoś czasu mam dość i poruszam się już prawie wyłącznie rowerem (cały rok). Auto odpalam dwa razy na miesiąc, jak trzeba coś większego przewieźć.

Tylko Hanna G-W !

[eldemon]

Trzeba było myśleć przed wyborami na prezydenta Warszawy! Teraz proponuję władzom W_wy podnieść podatki mieszkańcom! Może to nauczy ich myślenia na przyszłość!

[Gość: Niezły]

"- Natomiast no mamy takie sytuacje właściwie w całej Europie są pewne napięcia, można powiedzieć, nie wiem to jest pytanie czasami do astrologów, czy nie są jakieś takie gwiazdy, które mają wpływ na nasze życia, czy planety, które właśnie temperamenty naszego życia, ja czasami tak myślę, bo przecież różne zdarzenia mają miejsce też w innych krajach."

Rozbiór logiczny zdania wyprodukowanego przez prezydentkę jest niemożliwy. Doszukiwanie się logiki w działaniach władzy jest więc bezcelowe.

[sportif]

utrzymywanie "wspólnego biletu" dla mieszkańców podwarszawskich miejscowości w dużej mierze za PODwarszawskie pieniądze

bilet seniora tylko w przedziale wiekowym 65-69 a potem dziadki (za twoje podatki) jeżdżą za darmo

Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[Gość: Zorientowany]

A propos drogich gażetów - podam przykład - w toaletach na parkingu P+R na Młocinach są kosze na śmieci firmy Brabantia. Proszę sobie sprawdzić jaki jest koszt zaledwie jednego z nich....
Drugi przykład o którym pewnie niewiele osób wie... ZTM wykupuje dla swoich pracowników pakiety medyczne w LuxMedzie, które tanie nie są, a przemnożone przez liczbę pracowników dają kwotę, którą można by przeznaczyć na zupełnie inne cele. No ale po co skoro naiwni pasażerowie dają się nabrać na bajki o wysokich kosztach utrzymania komunikacji.
Oto gdzie ZTM lokuje pieniądze z naszych biletów.

[Gość: Ed]

Nie wspominając o tym, że ZTM ma kilku rzeczników prasowych i cały wieloosobowy dział marketingu, który promuje komunikację publiczną. Dodatkowo ZTM ograniczył możliwości reklamowe, które zasilały budżety firm przewozowych. W zamian zatrudniono cenzorów reklam, którzy akceptują reklamy, otrzymując za to co miesiąc pieniądze, łącznie ze wszystkimi świadczeniami. NEOKOMUNA.

[Gość: Paweł]

Ktoś musi szczekać na forach na rzecz ZTM-u, za darmo tego robił nie będzie. Dlatego jest nie tylko dział marketingu, ale przede wszystkim cały pion promocji. A że warszawiacy niedobrzy, to i Luxmed potrzebny. Taki np. Igorek Krajnow, naczelna szczekaczka ZTM-u, może sobie do psychologa zapisać się w Luxmedzie dzięki pakietowi pracowniczemu, nie będzie pracownik ZTM-u z plebsem do publicznej służby zdrowia chodził. Ciekawe, czy w ZTM pakiet medyczny jest też dla konkubenta i teściowej, w MZA miasto finansuje takim pociotkom darmowe bilety. Panie Krajnow, szczekaj pan, jak to jest?

--
Walczymy o mikrobusy z Przasnyskiej i Włościańskiej do Marymontu!

Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[Gość: abra]

brawa dla autora tekstu, bardzo dawno w gazecie nie przeczytałem senownego artykułu, a ten taki jest

[Gość: rentier]

A ja przedłużyłbym linię od Okęcia do np. Radomia. Byłoby wielkie obłożenie.

No to teraz tylko patrzeć jak

[Gość: Józef]

ZTM wycofa bilety czasowe,bo przecież "polityka taryfowa jest nietrafiona".I tak redaktor pożyteczny idiota,przyczyni sie do dalszego wzrostu komunikacji dla pasażerów.

[Gość: Józef]

edit:wzrostu cen

dlatego właśnie rower jest lepszy

[Gość: zonkii]

[Gość: nakręcany_czołg]

zwłaszcza teraz. lecz się na głowę

[Gość: World]

Gość portalu: nakręcany_czołg napisał(a):

> zwłaszcza teraz. lecz się na głowę

Sam się lecz. Zwężanie ulic samochodziarzom to temat lubiany tylko przez piękniejszą połowę roku. Wtedy to pełno chętnych o udowadnianiu wyższości pedałowania nad jeżdżeniem nowobogackich w luksusowych autach. Aby pozbyć się obłudy, hipokryci powinni teraz masowo korzystać z tych rowerów :)

[Gość: skaposzczet]

To ciekawe, bo jak ostatnio pedałowałem przez pół warszawy z centrum na ursynów (po śniegu), to minąłem po drodze paręnaście rowerzystów (nie dużo mniej niż latem).

To urzędnicy podrażają komunikecję miejską!!!

[Gość: beznadzieja]

Jestem pracownikiem komunikacji miejskiej i doprowadza mnie do rozpaczy gdy widzę, jak najpierw wkłada się w komunikację publiczną naprawdę ogromne pieniądze a potem zupełnie nie potrafi jej wykorzystać :(

W bardzo wielu przypadkach zwiększone koszty funkcjonowania komunikacji generowane są wyłącznie przez bezmyślnych lub upartych urzędników miejskich!

Weźmy dla przykładu takie tramwaje:

W instrukcji dla pracowników ruchu TW jest napisane: "Każde zatrzymanie pomiędzy przystankami i ponowny rozruch powoduje stratę energii dochodzącą do 100% ilości potrzebnej do przebycia odległości międzyprzystankowej w sposób optymalny".

A teraz popatrzmy jak zorganizowana jest w Warszawie sygnalizacja świetlna dla tramwajów:

Przejazd każdego tramwaju z przystanku Lasek Bielański do przystanku Przy Agorze kosztuje dwukrotnie więcej niż dwa lata temu TYLKO dlatego, że po drodze zbudowano wzbudzaną sygnalizacja świetlna, bezwzględnie wymuszającą zatrzymanie tramwaju, z jakąkolwiek prędkością by nie jechał. Ta niezwykle "potrzebna" sygnalizacja osłania wyjście z lasu i działa nawet o 1 w nocy!!! Ile kosztowały te światła? Ile kosztuje ich utrzymanie? I najważniejsze: kto z nich korzysta? Na pewno nie piesi, bo oni przechodzą przez tory 30 metrów dalej i nawet nie patrzą w stronę sygnalizatorów!

A to tylko jeden przykład z wielu! Naprawdę bardzo wielu.

Władze miasta powinny się zdecydować, albo inwestują w komunikację publiczną i konsekwentnie ją wspierają, albo odpuszczają i wtedy przeznaczają pieniądze na poprawę ruchu w transporcie indywidualnym. W przeciwnym razie naprawdę szkoda pieniędzy podatników - piszę to jako pracownik komunikacji miejskiej.

W tej chwili ratusz jedną ręką nas karmi frykasami a drugą bez litośnie okłada przez łeb. I to nie komunikacja publiczna jest droga, ale niezdecydowanie i fanaberie urzędników ratusza.

[Gość: gość]

dlaczego nie dziwi mnie, że gdy artykuł jest na poziomie to jego autorem NIE jest dziennikarz stołka?

[Gość: k]

He he, dokładnie to samo chciałem napisać.

Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[zozo00]

Bufetowa wywalili z bufetu bo bylo manko przesiadla sie na "stolyce" w efekccie super manko!!!!!!
Bufetowa ueber alles!!!!!!!!!!!

Tak się kończy socializm, zawsze

[Gość: tirinti]

Czas zlikwidować buspasy i ścieżki rowerowe a trawniki przerobić na parkingi. ZTM sprywatyzować, podnieść ceny biletów, a jak będzie za mało pasażerów na danej linii to ją zlikwidować.

[Gość: World]

Gość portalu: tirinti napisał(a):

> Czas zlikwidować buspasy i ścieżki rowerowe a trawniki przerobić na parkingi. ZTM
> sprywatyzować, podnieść ceny biletów, a jak będzie za mało pasażerów na danej linii to ją
> zlikwidować.

Warto jeszcze przypomnieć, że socjalizm nie lubi tak łatwo się zakończyć. Najczęściej podtrzymuje się brutalnością w ostatniej fazie, celem trwania samemu sobie :)

Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[Gość: rwakulszowa]

Nareszcie rozsadny tekst. Widać że to nie pisaø dziennikarz GW. No i dlaczego admin wycina wszystkie teksty krytykujáce idiotyczne uwagi dziennikarza GW na temat Dworca Centralnego >
Czepianie sie niedoróbek jest bez sensu, bo przeciez firma PORR udzielia CONAJUMNIEJ 2 letniej gwarancji !!!

Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[wutang4eva]

Juz pisalem, ale powtarzac bede do znudzenia:
Rozwiazanie problemow finansowych komunikacji jest bardzo proste. Nalezy jak najszybciej zniesc dofinansowanie do biletow dla osob nieplacacych w Warszawie podatkow. Na kazdej takiej osobie poruszajacej sie na codzien po Warszawie miasto traci jakies 2 000 PLN rocznie. Biorac pod uwage fakt, ze osob takich jest pewnie 1 000 000 to rocznie miasto TRACI 2 000 000 000 (słownie 2 miliardy złotych). To prawie 20 razy wiecej niz ta brakujaca kwota. Cena komunikacji dla osob nieplacacych tutaj podatkow powinna byc RYNKOWA. Jesli komunikacja finansowana jest ze srodkow miasta to dofinansowanie wspomnianych osob to eweidentne dzialanie na szkode miasta i jego mieszkancow.

Nie zapominajmy o fakcie, ze zeby dofinansowac komus obcemu przejazdy w 70% to przecietny Warszawiak musi zaplacic za swoj przejazd 170% ceny rynkowej. Jesli przyjac, ze z komunikacji w Warszawie korzysta tyle samo osob placacych tutaj podatki co nieplacacych a bilet miesieczny kosztuje 100 zl, podczas gdy jego wartosc rynkowa to 300 zl, to oznacza ze przecietny Warszawiak placi de facto za jeden bilet 500 zl (100 zl z kieszeni, 200 zl dofinansowanie do swojego biletu i jeszcze musi dofinansowac przyjezdnego w kwocie 200 zl), podczas gdy przyjezdny tylko 100 zl. Zatem dofinansowanie przyjezdnych to jawna DYSKRYMINACJA Warszawiakow, ktorzy musza placic za komunikacje 5 RAZY WIECEJ niz przyjezdny nieplacacy tutaj podatkow.

[Gość: ed]

Nie musiałbyś się mścić na przyjezdnych, gdyby bilet kosztował tyle ile powinien. Trzeba dopłacać do złodziejstwa i bezmyślności. Jak byłoby uczciwie i sensownie, to cena byłaby normalna i każdy by zarabiał. Zapominasz ile państwo łupi z każdego litra ropy i każdej jednostki energii.

[wutang4eva]

Ja sie na nikim nie mszcze, tylko stwierdzam fakt, ze przyjezdny placi za bilet 5 razy mniej niz Warszawiak. To jawna dyskryminacja Warszawiakow. O lupieniu z kazdego litra ropy przez panstwo nie zapominam. To oczywisty fakt.

[Gość: ed]

To tez nie zapominaj, że tak działa propaganda, żeby jeden przeciwko drugiemu był. I żeby wszyscy zapomnieli jaka jest realna przyczyna takiego stanu.

Proste, tylko JAK to zrobisz cudotwórco ?

[Gość: Babcia klozetowa]

wutang4eva napisał:
"Rozwiazanie problemow finansowych komunikacji jest bardzo proste. Nalezy jak najszybciej zniesc dofinansowanie do biletow dla osob nieplacacych w Warszawie podatkow"
Z pozoru bardzo proste, tylko jak to zrealizować ? Sprzedawać tańsze bilety na podstawie kuponów wycinanych z zaświadczenia wystawianego co miesiąc przez warszawskie Urzędy Skarbowe ? Czy może masz jakiś inny równie "genialny" pomysł ?

[wutang4eva]

Oczywiscie, ze mam pomysl. Juz nawet na tym forum przedstawialem go pare razy. Wystarczy zdobyc takie zaswiadczenie i na jego podstawie byc upowaznionym do ulgi. System dokladnie taki sam jak w przypadku innych ulg, takich jak studenckie, emeryckie czy dla niepelnosprawnych. Student raz do roku stempluje legitymacje i to jest jego dowod otrzymania znizki. Proste i logiczne.

Rewelacja !!!!

[Gość: Babcia klozetowa]

@ wutang4eva
Pogratulować "polotu".
Po pierwsze, czy ty choć raz w życiu byłeś w Urzędzie Skarbowym ? Myślę że nie, skoro sobie wyobrażasz "gładkie" uzyskanie takiego zaświadczenia np. na początku roku ? Już zapomniałeś kolejek jakie były w ostatnich tygodniach przed wprowadzeniem "personifikowanych" WKM ?
Po drugie: co będzie warte takie zaświadczenie, skoro w dzień po jego uzyskaniu możesz znów na cały rok uciec z podatkami do swojego Pierdziszewa ?
I po trzecie: w razie kontroli byle "kanar" będzie miał dostęp do twoich danych z US ? Ja dziękuję...

Pewnie jesteś młody więc nie wiesz, że "za komuny" by kupić ulgowy, a więc tańszy znaczek do biletu miesięcznego, trzeba było mieć druczek podstemplowany w zakładzie pracy i podpisany przez dyrektora. W ostatnie dwa dni miesiąca z takim druczkiem stało się w kasach na Senatorskiej nawet i po kilka godzin. I mimo tego, system był nieszczelny, bo np. znaczek dla mnie zamiast w szkole, mama kupowała w swojej firmie

[wutang4eva]

Nikt nie bedzie uciekal z podatkami, bo nikomu sie to nie bedzie oplacalo. Na czasy komuny faktycznie sie nie zalapalem. Jesli chodzi o sam system ulg, to wiadomo, ze na poczatku nie obeszloby sie bez niewielkich problemow, ale gra warta swieczki. To miliardy zl. Kanar nie bedzie mial zadnych danych z US, tylko zaswiadczenie o placeniu podatku.

[rudy_63]

Już obecnie Warszawa bije w turystyce takie miasta jak Praga czy Budapeszt. Po osbnych wyższych cenach biletów np dla cudzoziemców - stanie się centrum turystyki

[wutang4eva]

Bilety w Budapeszcie sa sporo drozsze od warszawskich.

[Gość: Ahaaa]

@wutang4eva
No w sumie jest to jakiś pomysł, ale.. mało wykonalny.. czy żeby zakupić bilet w kiosku ruchu, czy doładować kartę na poczcie będę musiała okazywać PIT? a jak udowodnię "biletomatowi", ze należy mi się bilet w cenie dla "płacącego podatki w Warszawie" ?

[wutang4eva]

Bez obawy. Taki system juz dziala jesli chodzi o ulgi dla studentow i wszelkie inne. W kiosku ruch nikt studenta o legitymacje nie pyta ;) Wystarczy takie zaswiadczenie z Urzedu Skarbowego, tak samo jak student ma legitymacje studencka.

[Gość: binio]

A zaświadczenie podatku od nieruchomości lub PCC też wystarczy?

[wutang4eva]

Nie jestem decydentem, ale takie szczegoly mozna rozwiazac w trakcie opracowania systemu.

Komunikacja jest za droga. Ale oszczędności - t...

[wutang4eva]

Kolejna rzecz to wydatki marketingowe. Ile pieniedzy marnotrawi sie je na jakies akcje typu sesja zdjeciowa Ruty na cmentarzu itp albo idiotyczne akcje typu " Nie stoj przy wyjsciu" lub "Ustap miejsca". Jak beda normalne warunki w autobusach czy metrze to nikt nie bedzie stal przy wyjsciu, skoro bedzie mogl usiasc, a jak bedzie stal bo lubi, to nikomu nie bedzie przeszkadzal. Niestety dewiza ratusza i ztm to upchac ludzi gorzej niz bydlo. Powinien sie ktos za to wziac i nakladac srogie mandaty za przeladowanie srodkow transportu. Jest konkretna liczba osob, ktore dany autobus czy tramwaj moze przewiezc i kazda 1 osoba ponad miare to jazda NIEZGODNA Z PRAWEM. Mandaty i kary to koniecznosc. Musi ktos zginac, zeby w koncu zaczeto przestrzegac prawa??

Doctorze Wolański - chrzanicie brednie.

[Gość: Rychu]

Na czyje zamówienie powstał ten pseudonaukowy wywód?

[Gość: gość]

Dawaj tera Rychu naukowy artykuł, czekamy.

[Gość: Rychu]

> Dawaj tera Rychu naukowy artykuł, czekamy.

Nie odpowiadam na artykuły sponsorowane politycznie.

[Gość: gość]

ale za to zupełnie za darmo rozpowszechniasz niczym nie poparte insynuacje.

[Gość: Rychu]

No nie mów, że facet z doktoratem tego nie wie:
1. SIP - kosztował ok 12 mln zł. A więc przy stopie zwrotu rocznie od 3 mln - rzeczywiście majątek w porównaniu z obcięciem 190 mln.
2. Długie tramwaje - owszem są super, ale Warszawa nie ma na nie infrastruktury, któej dostosowanie do nich kosztowałoby miliardy a nie 190 mln. I jeszcze - ilu pasażerów te długie tramwaje przewiozą w np rano w niedzielę? 5, czy 6 z motorniczym? Wożenie tlenu w horrendalnych kosztach? Już nie wspominam, że odbyłoby się to z pociachaniem kursów o połowę - to jest wartość dodana?
3. SKM na Chopina wozi powietrze, ale od Służewca bywa dobrze wykorzystane - to celowa manipulacja, czy informacja autorowi nie znana, bo zza biurka jej nie widać?
4. Który P&R jest w centrum? Według mnie żaden.
Tyle po pobieżnym przeczytaniu wypocin pana W. Wiem, że trend wpisuje się w ogólne narzekanie jakie mamy w ostatnich dniach, a dołożenie tytułu naukowego ma uwiarygodnić te ataki. OK - niech będzie - widać, że ktoś to zamówił.

[Gość: pasażer]

Gość portalu: Rychu napisał(a):
> 4. Który P&R jest w centrum? Według mnie żaden.

Jakie to ma znaczenie. Kosztują za dużo. Zamiast zrobić przy stacjach kolejowych utwardzone place otoczone niskim płotkiem na 100-200 samochodów to stawia się gmaszyska jak w P+R al. Krakowskiej. A to niestety kosztuje bardzo dużo (wybudowanie i utrzymanie). Jednocześnie tam, gdzie nie ma P+R samochody zastawiają wszystkie okoliczne trawniki.

[Gość: aron]

ja to wam współćzuję tej drożyzny. Wyprowadźcie się do Hrubieszowa - tam miejski po 2 zyle.

[Gość: DDD]

WON DO BUSA!

[qnegunda]

> Zamiast zrobić przy stacjach kolejowych utwardzone place otoczone niskim płotkiem na
> 100-200 samochodów to stawia się gmaszyska jak w P+R al. Krakowskiej.

Spróbuj coś postawić na obszarze należącym do kolei. Powodzenia życzę. Był P+R w Pruszkowie - skończyła się umowa - PKP wynajęło teren badylarzowi.

[Gość: pasażer]

qnegunda napisała:

> > Zamiast zrobić przy stacjach kolejowych utwardzone place otoczone niskim
> płotkiem na
> > 100-200 samochodów to stawia się gmaszyska jak w P+R al. Krakowskiej.
>
> Spróbuj coś postawić na obszarze należącym do kolei. Powodzenia życzę. Był P+R
> w Pruszkowie - skończyła się umowa - PKP wynajęło teren badylarzowi.

Po prostu NIEDASIE. W ZTM (jak i na kolei) pracują same NIEDASIE. I do tego NIEDASIE mają darmowe bilety a niektórzy jeszcze służbowe samochody.

Tak więc powiem ci: da się. Przykłady są w gminach (mniej majętnych niż Warszawa). Do tego niektórzy robią parkingi po dwóch stronach torów, żeby nie trzeba było przejeżdżać przez tory aby dostać się na parking.

A jak się skończyła umowa to trzeba było podpisać następną. Albo przeznaczyć własny teren.

[qnegunda]

> A jak się skończyła umowa to trzeba było podpisać następną.

Pod warunkiem, że kolej chce. Ale oni węszą biznes i wynajmują firmom kasującym za postów księżycowe stawki.

W sumie szkoda...

[qnegunda]

Bo niektóre tezy są sensowne. Niestety w zestawieniu z wymienionymi bredniami nie mają znaczenia.

[junk92508]

Gość portalu: Rychu napisał(a):

> 4. Który P&R jest w centrum? Według mnie żaden.
> Tyle po pobieżnym przeczytaniu wypocin pana W. Wiem, że trend wpisuje się w ogó
> lne narzekanie jakie mamy w ostatnich dniach, a dołożenie tytułu naukowego ma u
> wiarygodnić te ataki. OK - niech będzie - widać, że ktoś to zamówił.

Akurat P+R to skandal i za to powinny polecieć głowy. Taki np. P+R Okęcie.
Jaki sens ma tam P+R jak najgorsze korki są wcześniej w Raszynie?
Chyba że zakładają że po podciągnięciu autostrady Krakowska zupełnie się zapcha...

Do tego zamiast niskokosztowych parkingow sa to opcje full-wypas.

Albo że na takich Kabatach P+R nie bedzie... gdy 30 lat temu miała być dwupasmowka do Powsina i P+R. Ale oczywiscie mieszkancy Kabat wylobbowali że metro jest tylko dla nich a Wilanów/Powsin/Konstancin niech dojezdza samochodem.

[qnegunda]

> mieszkancy Kabat wylobbowali że metro jest tylko dla nich

Którzy mieszkańcy? Bo jak otwierane było metro to w okolicy było bagno i nikt oprócz żuli w krzakach tam nie mieszkał.

Kogo wymienić ?

[Gość: Babcia klozetowa]

asperamanka napisał:
"w tym burdelu już wymieniono wszystkie łóżka, i nie pomogło, więc pora wymienić panienki."
Panienki, czy raczej bajzelmamę ?