LODZ-WARSZAWA (duopolis)

[Gość: mat26]

Pewnie słyszeliście wczoraj o tym w TV? Co sądzicie na ten temat?

[eela]

Świetny pomysł, ale czy to się ziści?. Chciałabym móc dojechac w ciągu godziny
na Piotrkowską. Przecież to szybciej niż z Mokotowa na odległą Białołękę. Chyba
szybciej by uruchomiono pociąg niż zbudowana zostanie autostrada. Ruch na pewno
byłby ogromny. Mozna by robić tanie zakupy odzieżowe :)

[Gość: mat26]

Wtedy to ceny raczej się wyrównają i już nie będzie "tanich zakupów".

[Gość: Perry]

Tanie zakupy, na Piotrkowskiej...?

Hmmm, może w jej przecznicach :-)

Pozdroovka - Perry

[Gość: AleGość]

Tak, Perry ma rację.
A po za tym to do Warszawy ściągną większe ilości Żeglarzy i Wioślarzy ;) Już
teraz mamy całkiem niezłą konkurencję. Obniży się jeszcze cena pracy w
Warszawie.... Jak to jest, że wszyscy ciągną tu jak do Eldorado?
Cholera, a może kiedyś i ja będę jeździł codziennie 140 km do pracy?

[d.z.]

Gość portalu: Perry napisał(a):

> Tanie zakupy, na Piotrkowskiej...?
>
> Hmmm, może w jej przecznicach :-)
>
> Pozdroovka - Perry

Oj nie strasz Perry :)))
Ostatnio na Piotrkowskiej drogą kupna nabyłem świetną koszulę sztruksową za całe
9,- zł, skarpety po 1,50 zł para, kutrkę sportową za 45,- zł, czapeczkę
(śmieszną) za 5,- zł, sklep z butami (takim jakie mi sie podobały) był niestety
zamknięty... (ale tam wrócę). Ceny w Mc Donalds takie same jak w Warszawie...
Pozdrawiam.

[Gość: bart]

uważam to za bardzo dobry pomysł

[Gość: Luk@]

To jest dobry pomysł tylko dla bezrobotnych Łodzian i dlatego premier jest nim
tak zainterasowany.Obawiam się zalewu warszawskiego rynku pracy przez Łodzian.
Wiadomo przecież że u nas jest coraz gorzej. Nie bardzo wiadomo co Łódź ma do
zaproponowania Warszawie. Ciuchy to za mało.

LODZ-WARSZAWA (duopolis)

[Gość: Jarek]

Desperaci już jeżdzą do Wawy codziennie. Zalewu nie będzie, bo ludzi, o których
myślisz, nie będzie stać na szybki pociąg (pewnie będzie droższy niż obecne
pospieszne). A Łódź ma dużo do zaproponowania Stolicy, m.in. atrakcyjne tereny
inwestycyjne, których w Warszawie coraz mniej (dlatego są tak drogie).

[Gość: bart]

Gość portalu: Jarek napisał(a):

> Desperaci już jeżdzą do Wawy codziennie. Zalewu nie będzie, bo ludzi, o których
>
> myślisz, nie będzie stać na szybki pociąg (pewnie będzie droższy niż obecne
> pospieszne). A Łódź ma dużo do zaproponowania Stolicy, m.in. atrakcyjne tereny
> inwestycyjne, których w Warszawie coraz mniej (dlatego są tak drogie).

wybacz ale atrakcyjnych terenów jest tyle że jakby je zsumował to by zajęły
pewnie całą Łódź a drogie są bo lokuje sie tu biznes, polski i zagramiczny,
powstają luksusowe biurowce i hotele

[Gość: MarcinK]

Witam

Widzisz, wypowiadasz sie, a nie znasz Lodzi. Otoz Lodz poza centrum gdzie jest bardzo
gesta zabudowa (najwieksza ilosc mieszkancow na km.kw. w Polsce) jest miastem dosyc
rozwleklym. Na powierzchni Lodzi spokojnie moze mieszkac populacja 2 mln ludzi.
Specyfika Lodzi to rozrzucone luzno osiedla jednak cala infrastruktura jest gotowa takze w
wiekszosci tych pustych obszarow. No bo jesli oseidle lezy oddzielone od centrum
kilkoma kilometrami pol i nieuzytkow to wlasnie pod tymi polami prowadzone sa kable
energetyczne, telefoniczne, cieplociagi, wodociagi i kanalizacja. Tylko sie podlaczac. A, ze
wiekszosc tych instalacji byla planowana pod miasto liczace dobrze ponad milion
mieszkancow (teraz Lodz wlasciwa to 790 tys mieszk., a tzw aglomeracja to 1.5mln mieszk)
wiec nie ma problemu z wydajnoscia infrastruktury. Tak wiec miejsc do lokowania
inwestycji w Lodzi jest sporo. A razem z Warszawa powstanie tak duzy organizm, ze
powinno sie udac uruchomic efekt synergii i sciagnac czesc inwestycji z Pragi, czy
Budapesztu, ktore omijaja obecenie Wa-we jako miasto zbyt malo atrakcyjne.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Warschau]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> A razem z Warszawa powstanie tak duzy organizm,
> ze
> powinno sie udac uruchomic efekt synergii i sciagnac czesc inwestycji z Pragi,
> czy
> Budapesztu, ktore omijaja obecenie Wa-we jako miasto zbyt malo atrakcyjne.
>
> Pozdrawiam, MarcinK

Ciekawa koncepcja i nawet mi sie podoba...Co najważniejsze bardzo realna do
realizacji...

[Gość: vinc]

Gość portalu: Warschau napisał(a):

> Gość portalu: MarcinK napisał(a):
>
> > A razem z Warszawa powstanie tak duzy organizm,
> > ze
> > powinno sie udac uruchomic efekt synergii i sciagnac czesc inwestycji z Pr
> agi,
> > czy
> > Budapesztu, ktore omijaja obecenie Wa-we jako miasto zbyt malo atrakcyjne.
> >
> > Pozdrawiam, MarcinK
>
> Ciekawa koncepcja i nawet mi sie podoba...Co najważniejsze bardzo realna do
> realizacji...


tak sie składa że firmy lokują swoje siedziby na Eurpoe Środkową i Wschodnią w
Warszawie a nie Pradze czy Budapeszcie a ilość inwestycji w Warszawie to prawie
tyle co w obu miastach razem, miałeś chyba na myśli fabryki samochodowe, Warszawa
to nie miasto fabryk tylko biznesu chodź takie duopils mogłoby takie fabryki
ściągnąć i mogłyby powstać między Warszawą i Łodzią

[Gość: MarcinK]

Taaa. Szczegolnie np firmy z branzy IT, ze chociazby wymienie tu siedzibe Microsoftu na
Europe centralna, czy Intela, czy HP.

Praga jest obecnie bardziej atrakcyjna inwestycyjnie i nic tu nie zmieni gdybanie.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: vinc]

Gość portalu: MarcinK napisał(a):

> Taaa. Szczegolnie np firmy z branzy IT, ze chociazby wymienie tu siedzibe Micro
> softu na
> Europe centralna, czy Intela, czy HP.
>
> Praga jest obecnie bardziej atrakcyjna inwestycyjnie i nic tu nie zmieni gdyban
> ie.
>
> Pozdrawiam, MarcinK

to jest właśnie gdybanie, mam statystyki, dane i wypowiedzi wielu ludzi, tak już
jest, wystarczy zobaczyć liste najemców WFC, Warszawa wygrała z Pragą i
Budapesztem i nie ma ku temu wątpliwości, nie będę już dyskutował w tym temacie
bo nie lubie przekonywać o rzeczach oczywistych ludzi którzy nie mają o tym
pojęcia i w dodatku jest jak grochem o ściane

[Gość: MarcinK]

To nie dyskutuj, jakos przezyje. Tylko zauwaze, ze najemca najemcy nie jest rowny.

A donosnie raportow nt inwestycji IT odsylam do Teleinfo, Net Forum czy Coputerworlda.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Łodziak]

Co do premiera to dla Łodzi jeszcze nic nie zrobił i raczej nie zrobi, a jego gadki o jego kochanym mie�cie i o tym co on takiego dla nas zrobi tylko zwiększajš niechęc mieszkańcow innych miast do Łodzi bo wszyscy my�lš że teraz wszystkie centralne inwestycje tutaj przyjdš. A co do Łodzian pracujšcych w W-wie to dostajš 70% zarobków warszawiaków choć majš takie samo wykształcenie(bilet miesięczny PKP-500zł). Je�li Łód� nie byłaby przez 12 lat dyskryminowana w rozdziale centralnych �rodków to nie byłoby takiego bezrobocia i Łodzianie nie przyjeżdzaliby za pracš.

[Gość: mat26]

To prawda. Budzet finansuje iles tam inwestycji w Warszawie i na nie zawsze
musi byc kasa a o innych miastach nikt nie pamięta. A co to Wawa? Święta krowa?

[Gość: Warschau]

Gość portalu: mat26 napisał(a):

> To prawda. Budzet finansuje iles tam inwestycji w Warszawie i na nie zawsze
> musi byc kasa a o innych miastach nikt nie pamięta.

Czy Ty aby nie przesadzasz? To nie jest do końca tak...

> A co to Wawa? Święta krowa?

Nie, ale tez nie jest winą warszawiaków (a co niektórzy np. z Poznania sugerują),
że możni tego kraju (czytaj: rząd, posłowie i inni u władzy), chcą sobie po
Warszawie wygodnie tyłki wozić...

[Gość: mat26]

Przykład 1: Corocznie budżet dokłada do budowy metra. Jeśli jakiś poseł wychyli
się z propozycją obcięcia dotacji to od razu podnosi się larum, że to przecież
stolica i w ogóle i w ogóle. Takie tłumaczenie jest może dobre dla warszawiaka
ale co takiemu poznaniakowi, łodziakowi czy wrocławianiowi po metrze w
Warszawie? Co oni z tego będą mieć? Nic... Metro to nie jest żadne
ogólnonarodowe dobro i powinno być finansowane w inny sposób niż z budżetu
państwa, w którym na nic nie ma pieniędzy.
Przykład 2: W tym roku znalazły się w budżecie środki na remont wiaduktów w
Warszawie (po tym jak prawie zawalił się wiadukt w Al. Jerozolimskich). Czy w
innych miastach nie ma walących się wiaduktów? Czy ktoś kiedyś podjął decyzję o
sfinansowaniu ich remontu z budżetu państwa? Jasne, że są takie wiadukty i
drogi, ale tam samorządy muszą same finansować ich remonty, bo nie są
samorządami stolicy.
Przykład 3: W Łodzi od ponad 20 lat (!) buduje się największy w Polsce szpital -
Centrum Kliniczno-Dydaktyczne ŁAM. I co roku obcina się na nie środki. W tym
roku mało co w ogóle nie przyznanoby na ten cel ani grosza. Dobrze, że
interweniowało łódzkie lobby w Sejmie. Jak tak dalej pójdzie to ten szpital
będzie budowany jeszcze z 10 następnych lat, podczas gdy w Wawie zacznie sie
budować kolejną nitkę metra...
I takich przykładów z całej Polski można mnożyć niestety. A później wszyscy w
wawie się dziwią, że łodzianie przyjeżdżają do wawy i oferują swoją pracę o 30%
taniej. Jak się jest tak krótkowzrocznym, że dopuszcza się do powstawania
bogatej Wawy i biednej "prowincji" to samemu się sobie zakłada pętlę na szyję.

[Gość: Warschau]

Gość portalu: mat26 napisał(a):

> Przykład 1: Corocznie budżet dokłada do budowy metra. Jeśli jakiś poseł wychyli
> się z propozycją obcięcia dotacji to od razu podnosi się larum, że to przecież
> stolica i w ogóle i w ogóle. Takie tłumaczenie jest może dobre dla warszawiaka
> ale co takiemu poznaniakowi, łodziakowi czy wrocławianiowi po metrze w
> Warszawie? Co oni z tego będą mieć? Nic... Metro to nie jest żadne
> ogólnonarodowe dobro i powinno być finansowane w inny sposób niż z budżetu
> państwa, w którym na nic nie ma pieniędzy.

Ale to juz było wielokrotnie wałkowane! Warszawa procentowo dostaje za mało w
porównaniu do tego co oddaje do budżetu, za mało w stosunku do swojej wielkości,
za mało w stosunku do liczby mieszkańców. A powiedz, że metro nie jest zadnym
ogólnopolskim (to może zbyt górnolotne określenie) dobrem, poznaniakom,
łodzianom, krakowiakom pracującym, czy mieszkającym w Warszawie i dojeżdżającym
metrem do pracy...


> Przykład 2: W tym roku znalazły się w budżecie środki na remont wiaduktów w
> Warszawie (po tym jak prawie zawalił się wiadukt w Al. Jerozolimskich). Czy w
> innych miastach nie ma walących się wiaduktów? Czy ktoś kiedyś podjął decyzję o
> sfinansowaniu ich remontu z budżetu państwa? Jasne, że są takie wiadukty i
> drogi, ale tam samorządy muszą same finansować ich remonty, bo nie są
> samorządami stolicy.

Tyle, ze inne miasta dostały z budżetu fundusze na budowę obwodnic a Warszawa
nie...A więc łódzki, czy poznański TIR ma duzy udział w demolce warszawskich ulic
i wiaduktów...

> Przykład 3: W Łodzi od ponad 20 lat (!) buduje się największy w Polsce szpital
> -Centrum Kliniczno-Dydaktyczne ŁAM. I co roku obcina się na nie środki. W tym
> roku mało co w ogóle nie przyznanoby na ten cel ani grosza. Dobrze, że
> interweniowało łódzkie lobby w Sejmie. Jak tak dalej pójdzie to ten szpital
> będzie budowany jeszcze z 10 następnych lat, podczas gdy w Wawie zacznie sie
> budować kolejną nitkę metra...
> I takich przykładów z całej Polski można mnożyć niestety. A później wszyscy w
> wawie się dziwią, że łodzianie przyjeżdżają do wawy i oferują swoją pracę o 30%
> taniej. Jak się jest tak krótkowzrocznym, że dopuszcza się do powstawania
> bogatej Wawy i biednej "prowincji" to samemu się sobie zakłada pętlę na szyję.

Ale to chyba nie jest winą warszawiaków? Pogońcie swoich osłów sorki posłów -
łodzianie, poznaniacy i inni, których sami wybraliście do pracy! Stwórżcie silne
lobby swoich miast ale nie zwalajcie winy za niedołęstwo Waszych przedstawicieli
we władzach centralnych na warszawiaków czy Warszawę jako miasto! I nie mylcie
Warszawy jako miasta z Warszawą jako siedzibą władz centralnych. Bo są to dwie
różne Warszawy...

[Gość: mat26]

Gość portalu: Warschau napisał(a):

>> Ale to juz było wielokrotnie wałkowane! Warszawa procentowo dostaje za mało w
> porównaniu do tego co oddaje do budżetu, za mało w stosunku do swojej wielkości
> ,
> za mało w stosunku do liczby mieszkańców. A powiedz, że metro nie jest zadnym
> ogólnopolskim (to może zbyt górnolotne określenie) dobrem, poznaniakom,
> łodzianom, krakowiakom pracującym, czy mieszkającym w Warszawie i dojeżdżającym
>
> metrem do pracy...

Jeśli byłoby tak, że Warszawa dostawałaby proporcjonalnie do tego, co wkłada do
budżetu to stworzylibyśmy taki mechanizm, że Waw ciągle by się bogaciła a inne
miast ciągle by biedniały. Wawa dostawałaby coraz więcej, rozwijałaby się
najszybciej, wpłacałaby jeszcze więcej i coraz więcej musiałaby też dostawać. A
inne miasta dostawałyby coraz mniej. Nikt nie powiedział, że każde miasto musi
dostawać proporcjonalnie do swojego udziału w budżecie. Rząd powinien dbać o
zrównoważony rozwój regionów i ich stolic. A żeby nie doprowadzić do powstania
znowu Polski A i Polski B to bogatsze regiony muszą w pewnym stopniu łożyć na
rozwój biedniejszych.

> Tyle, ze inne miasta dostały z budżetu fundusze na budowę obwodnic a Warszawa
> nie...A więc łódzki, czy poznański TIR ma duzy udział w demolce warszawskich ul
> ic
> i wiaduktów...

Wiele dużych miast w Polsce nie ma obwodnic. Łódź też nie ma obwodnicy, Poznań
chyba ma jakiś kawałek. Poza tym można równie dobrze powiedzieć, że Warszawa ma
stosunkowo najwięcej zarejestrowanych TIR-ów i to one rozjeżdżają drogi w innych
miastach.

> Ale to chyba nie jest winą warszawiaków? Pogońcie swoich osłów sorki posłów -
> łodzianie, poznaniacy i inni, których sami wybraliście do pracy! Stwórżcie siln
> e
> lobby swoich miast ale nie zwalajcie winy za niedołęstwo Waszych przedstawiciel
> i
> we władzach centralnych na warszawiaków czy Warszawę jako miasto! I nie mylcie
> Warszawy jako miasta z Warszawą jako siedzibą władz centralnych. Bo są to dwie
> różne Warszawy...

Warszawa ma więcej miejsc w parlamencie (co jest naturalne). Dlatego łatwiej
stworzyć warszawskie niż poznańskie, wrocławskie czy łódzkie lobby. Ale
rzeczywiście przydałby się warszawskiemu samorządowi kubeł zimnej wody, bo mam
wrażenie, że sądzi on, iż wiele rzeczy z budżetu mu się po prostu należy.

>

[Gość: Warschau]

Gość portalu: mat26 napisał(a):

> Rząd powinien dbać o
> zrównoważony rozwój regionów i ich stolic. A żeby nie doprowadzić do powstania
> znowu Polski A i Polski B to bogatsze regiony muszą w pewnym stopniu łożyć na
> rozwój biedniejszych.

Zgadzam się oczywiście (powiedz to tym z Poznania np. Lechicie)...ale żeby było
też sprawiedliwie. Widzisz koszta utrzymania Warszawy są powiedzmy dwa razy
większe niż Łodz, trzy razy większe niż Poznania...

> Warszawa ma więcej miejsc w parlamencie (co jest naturalne). Dlatego łatwiej
> stworzyć warszawskie niż poznańskie, wrocławskie czy łódzkie lobby.

Więcej nie znaczy lepiej...jak wielokrotnie historia dawała przykład...

> Ale
> rzeczywiście przydałby się warszawskiemu samorządowi kubeł zimnej wody, bo mam
> wrażenie, że sądzi on, iż wiele rzeczy z budżetu mu się po prostu należy.

Kubeł zimnej wody przydałby się też parlamentarzystom, którzy wyraźnie bawią się
zmianami ustroju Warszawy, co nie jest bez wpływu na sposób gospodarowania
funduszami...

[Gość: Łodziak]

Gość portalu: mat26 napisał(a):

> To prawda. Budzet finansuje iles tam inwestycji w Warszawie i na nie zawsze
> musi byc kasa a o innych miastach nikt nie pamięta. A co to Wawa? Święta krowa?

brawo!!!

[Gość: ann.k]

wlasnie na tym polega idea wszystkiego, zeby lodz jezdzila do wawy do pracy, a
wawa do lodzi i zeby w obu miejscach praca byla rownie wazna i platna, a pociag
po to, zeby sie w ogole oplacalo jezdzic (ilu warszawiakow pracuje w warszawie
i dojezdza do pracy ponad godzine??); a poza tym nie chodzi tu tylko o lodz czy
o warszawe, a o caly region warszawsko - lodzki

[Gość: pawski]

Pomysl mi sie podoba.
I chyba powinnismy miec premierow wylacznie spoza Warszawy - na przyklad z
Gdanska, to moze wtedy powstanie rowniez autostrada i szybka kolej do Gdanska.
Teraz podroz pociagiem do Trojmiasta to meczarnia.
A jesli ktos nie pamieta, to przypomne, ze ladnych pare lat juz mielismy I
sekretarza ze Slaska, i to dzieki niemu powstala trasa katowica i CMK.
Wraca stare?

[Gość: mat26]

Mnie najbardziej rozwali tekst o "wspólnym lotnisku", które będzie na Okęciu.
Czyżby teraz łodzianie nie byli wpuszczani na Okęcie? Poza tym co to za
lotnisko, jeśli z centrum Wawy będzie do niego kilka kilometrów a z centrum
Łodzi 120 km? :)))

[Gość: Łodziak]

Łód� ma lotnisko (Lublinek) ale wszyskim rzšdom bardzo zależy żeby nie dopu�cić do pełnego uruchomienia .I tu widać zaangażowanie Millera w sprawy Łodzi :))

[Gość: bart]

z centrum jest 10 km i w godzinach szczytu np. 1 h drogi czyli tyle ile
zajęłaby z Łodzi

[Gość: MarcinK]

Dokladnie tak. Co wiecej gmina Lodz wylozyla na inwestycje w Lublinek 30mln zl. Aby zrobic
normalny pelnowartosciowy port lotniczy potrzeba drugie tyle. Wladza centralna dala na
to 0 zl! A na metro w Wa-wie tylko w tym roku 100mln zl. Zaraz odezwa sie glosy, ze
Wa-wie sie nalezy bo duzo ludzi itp. Owszem tylko to, ze Wa-wa jest az tak duza, ze firmy
glownie lokuja sie w stolicy nie wynika z tego, ze tak chce rynek, a z tego, ze mamy w Polsce
wciaz trwajaca polityke centralizacji wszyskiego. W Lodzi byl np dobry bank PBG, lokowal
sie w pierwszej 10 bankow w Polsce, byl najwiekszym pracodawca w regionie, mial
kandydata na inwestora strategiczne z zagranicy, placil podatki w Lodzi, budowal eleganckie
biurowce itp. I pewnego dnia decyzja polityczna zostal przylaczony do PEKAO SA i w ten sposob
niby nic sie nie zmienilo tyle, ze zamiast placic podatki w Lodzi placi je w Warszwie i przyczynia
sie do tego, ze to niby Warszawa wnosi tyle do budzetu. To jeden z wielu przykladow.
Licze jednak, ze duopolis bedzie takim impulsem gospodarczym, ze zacznie sie rozwijac
caly region Polski centralnej, a za nim caly kraj, ze przy tak duzym przedsiewzieciu nie
da sie wszystkiego scentralizowac.

Pozdrawiam, MarcinK

[Gość: Widzew]

Nie mieszajmy do tego polityki. Po prostu w cywilizowanym kraju odległość 130
km pociąg powinien pokonywać w 45 min. A już ludzie sami zdecydują gdzie chcą
robić zakupy, gdzie pracować. Jeśli połączenie między Warszawą a Łodzią będzie
sprawne to faktycznie więcej łodzian może szukać pracy w Warszawie ale i więcej
Warszawiaków może szukać mieszkania w Łodzi. Spadek popytu na mieszkania
(choćby wynajmowane) w Wawie musi spowodować spadek ich cen i warszawiakom
zostanie wiecej w kieszeni. Itd itp.

[Gość: Tom]

Jest to odgrzewany pomysl jeszce z czasow girkowskich. Po prostu Miller chce
pokazac, ze cos robi dla swego miasta, ktore go wybralo (Łodz) i po drodze dla
Zyrardowa, ktore jest po środku... A co z tego wyniknie, nawet jesli koncepcje
sa warte uwagi? Coz za smieszne pytanie!!!! Mikogo to nie obchodzi!

[Gość: opt]

Gość portalu: Tom napisał(a):

> Jest to odgrzewany pomysl jeszce z czasow girkowskich. Po prostu Miller chce
> pokazac, ze cos robi dla swego miasta, ktore go wybralo (Łodz) i po drodze dla
> Zyrardowa, ktore jest po środku... A co z tego wyniknie, nawet jesli koncepcje
> sa warte uwagi? Coz za smieszne pytanie!!!! Mikogo to nie obchodzi!

Kolej-Tak
Autostrada -Tak
Duopolis- Bzdura, napalency, podajcie chociaz jakis przyklad na swiecie.

Warszawie, Polsce, zagranicznym turystom i biznesmenom pasowaloby lepiej duopolis
(Tripolis, Quadrupolis ?) z Krakowem, Poznaniem i Wroclawiem (czyli w praktyce
szybka kolej i autostrada miedzy tymi miastami a stolica)

[Gość: mat26]

Szkoda, że nie z Madrytem, Londynem i Nowym Jorkiem... Miasta należące
do ...polis muszą leżeć stosunkowo blisko siebie. Co to za duopolis z
Wrocławiem, jeśli przy najlepszych chęciach jechałoby się do niego z Wawy
dobrze ponad 2 godziny? Wrocławiowi czy Poznaniowi bliżej do Berlina niż do
Warszawy.

[eela]

Gdy byłes jeszcze alkiem, pomysł połaczenia z Łodzia bardzo ci się podobał.
Zmieniasz poglądy razem z nickami? :)

[Gość: opt]

eela napisał(a):

> Gdy byłes jeszcze alkiem, pomysł połaczenia z Łodzia bardzo ci się podobał.
> Zmieniasz poglądy razem z nickami? :)

Niech po prostu zbuduja autostrade i przestana pie.. glupoty. Najbardziej
smieszne sa dywagacje o dojezdzajacych codziennie do pracy z Lodzi do Warszawy.
Co wart jest pracownik ktory spedza codziennie 4-5 godzin w podrozy i wychodzi z
pracy "na pociag"? Ile pieniedzy wyrzuca w bloto i ile zdrowia marnuje?. Jezeli
jezdzi samochodem to robi rocznie 60 000 km. 1 km z amortyzacja to pewnie ok 50
gr, a wiec wydatek 30 000 zl rocznie. Tylko kompletny idiota moze zdecydowac sie
na takie zycie. Kazdy normalny czlowiek by olal Lodz i wynajal mieszkanie w
Warszawie.

[Gość: mat26]

Jak ktos nie ma rodziny to moze tak zrobic, ale jesli kogos w Lodzi trzymaja
dzieci, malzonek tam pracujacy itd to wcale nie tak latwo jest wszystko rzucic
i wyprowadzic sie do Wawy.

Zyrardow

[Gość: Wojtas]

No Zyrardow to wiele by nie skorzystal na szybkim polaczeniu kolejowym, poza
tym ze by istanialo. Bo jak mi się zdaje, to szybka kolej by się w tym mieście
zatrzymywała tak jak teraz pośpieszny Sudety.