Największe bzdury na temat A2 i obwodnicy Warszaws

[vampi_r]

Lista przebojów największych bzdur o A2 wypisywanych na łamach tego forum:

BZDURA Nr 1:
Gość portalu: jacek napisał(a):
>
> oczywiscie, ze dojazd do lotniska w Mszczonowie z Warszawy bedzie musial sie
> odbywac lacznikami do A2 w G-K
>

Komentarz: jechanie z Warszawy do Mszczonowa przez G.Kalwarię, to jak
wycieranie tyłka przez nos.

*********
BZDURA Nr 2:
Gość portalu: X napisał(a):

> O czy ty mowisz?
> Jaka droga wyjazdowa?
> To ma byc autostrada w tunelu (!) bez wjazdu na Ursynowie. Zjazd bylby
gdzies
> kolo Piaseczna!

Komentarz: bez komentarza.

***********
BZDURA Nr 3:
Gość portalu: qwertz napisał(a):

> Dobra poszedłem do mapy i zobaczyłem. Na skraju Lasu Kabackiego jest gruba
> czerwona kreska - granica Warszawy. Potem prawie nic, czyli potencjalna
> lokalizacja obwodnicy.
> Dalej jest Piaseczno. Potem znów nic i znów miejsce na obwodnicę.
>

Komentarz: To „prawie nic” to nowe osiedla budowane w otulinie Lasu
Kabackiego, Powsin, Konstancin. Miejsca, gdzie nigdy plan zagospodarowania
przestrzennego nie przewidywał żadnej trasy.

***********
BZDURA Nr 4:
Gość portalu: komagane napisał(a):

> Prawdziwi Kalwaryjczycy doskonale sobie zdaja sprawe, że autostrada płatna
w
> warszawie oznacza, że tranzyt z ich miasta nie zniknie.

Komentarz: powszechnie wiadomo, że jak autostrada przechodzi przez miasto, to
nie ma prawa być płatna
********
BZDURA Nr 5:
tgb02 napisał:

>Sam jestem zainteresowany jej przebiegiem, bo mieszkam w jej pobliżu, ale po
> prawej stronie Wisły (Radość). Byłem nawet w stanie zaakceptować jej
przebieg w
> niedalekiej odległości - ale jako autostrady.
> Droga ekspresowa nie oznacza mniejszego natężenia ruchu (bo niby gdzie ten
ruch
> miałby "uciec"?), ale przede wszystkim MNIEJSZE NAKŁADY inwestycyjne. Np.
brak
> ekranów dźwiękoszczelnych, brak przepsutów dla zwierząt, itp.
Komentarz: bez komentarza.

********
BZDURA Nr6:
Gość portalu: X napisał(a):

> To wierutna bzdura, bo autostrada bedzie GLOWNIE dla ruchu tranzytowego.

Komentarz: Autostrada bedzie głównie dla ruchu zwiazanego z Warszawą.

********
BZDURA Nr 7:
Gość portalu: Agnes napisał(a):

> Niech od was dotrze, że A2 to tranzyt przez Warszawę całego ruchu
ciężarowego,
> ponieważ nie istnieje jeszcze żadna obwodnica mogąca ten ruch przejąć.

Komentarz: Nie prawda, bo istnieje 50-tka, już przejmująca w znacznej części
tranzyt TIR na Ukraine i Białoruś. Trasa ta jest modernizowana i jej
modernizacja zakonczy się nim zacznie się budowac autostradę w okolicach
Warszawy.

> Autostrada nie powinna biec przez gęsto zaludnione tereny, nigdzie na
świecie
> tak się nie buduje. To nie jest norma.

Komentarz: Nie prawda – prosze obejrzec plany europejskich stolic i większych
miast.

>Niech nikt nie liczy, że autostrada zlikwiduje korki, wręcz przeciwnie.

Komentarz: Taaak, budowa bezkolizyjnych tras zwiększa tylko korki. Korków w
Warszawie zapewne by było mniej, gdyby nie buło Siekierkowskiej, Toruńskiej,
Łazienkowskiej.

****
BZDURA Nr 8:
Gość portalu: komagane napisał(a):

> Co ty wygadujesz? A-2 przez Górę kalwarię omija Mazowiecki Park
Krajobrazowy.
> Musisz zapoznać sie z mapami, polecam wizytę na www.ekostrada.republika.pl.
> Nic na pamięc, wszystko w oparciu o mapy.

Komentarz: No to proszę spojrzeć na mapę. I co? Omija?

********
BZDURA Nr 9:
komagane napisała:

>Do ciebie tez nie dociera, że autostrada razem z obwodnicą nie rozwiążą
wszystkich problemów
> komunikacyjnych w Warszawie. Nawet jak wybuduja te autostrade i puszczą nia
> cały tranzyt z zachodu do Rosji, Chin i Japonii, o czym zdaje sie skrycie
> marzysz

Bez komentarza.

>Nawiasem mówiąc, najdłuższy korek, w jakim stałam (a ścisle mówiąc-pełzłam z
> prędkością 10 km na godzinę) liczył sobie 100 km (sic!): był to korek w
> niedzielę, na drodze dojazdowej do Tokio po weekendzie. Przyczyna: tłok na
> zjazdach z autostrady do miasta. Ot co!

Komentarz: A jaki byłby korek gdyby nie było autostrady? Autostrady się
buduje, bo zwiększa ilośc samochodów, a nie odwrotnie.
********

BZDURA Nr 10:
komagane napisała:

> No dobrze, to jeszcze raz powtórzę (zajme sie tylko obwodnica od strony
> poludnia, bo ten teren lepiej znam i ma na ten temat swoje zdanie:
.......
>obwodnica 3 - Nowo-Lazurowa - Salomea-Wolica - dwupasmowe polączenie z ul.Na
> Skraju - Poleczki - Płaskowickiej - nowy most - Wawer (tylko dla samochodów
> osobowych)

Komentarz: A więc jednak jakaś trasa przez Ursynów?

> obwodnica 4 (ekspresowa) - Pruszków - Piaseczno - pn. Konstancin - most
przez
> Wisłę - Konik Polski

Komentarz: Pn. Konstancin, to Powsin, Ogród Botaniczny. Tak oto warsiawiacy
wtryniają innym trasy ekspresowe i to w kurorty.

sluchaj wampir - niechemy tej twojej A2 w miescie

[Gość: jacek]

ani twoich glupawych postow

wracaj do Wroclawia czyscic podklady kolejowe - to ci wychodzi najlepiej

[Gość: Rosa]

Chcemy , chcemy bo bez autostrady Warszawa się udusi.

tak, autostadami dostarcza sie tlen do miasta

[Gość: jacek]

no coz

[Gość: Rosa]

Samochód stojący w korku pobiera więcej tlenu niż ten jadący autostradą. :)

rsuki tir pedzacy prez miasto

[Gość: jacek]

zuzywa iwecje tlenu niz rosa jadace trmawajem

[Gość: obserwator]

Największą bzdurą jest próba poprowadzenia tej trasy przez miasto.
Kolejną bzdurą jest nagłaśnianie sprawy w ten sposób, że tylko
"oszołomy z Ursynowa" nie chcą tego symbolu postępu i nowoczesności
pod swoimi oknami, a "cała Warszawa czeka na swoją autostradę". Ta
bzdura jest fabrykowana i kolportowana przez naczelny organ
prasowy polskiego biznesu w białych skarpetkach, czyli Gazetę
Wyborczą. Gigantyczną bzdurą jest nazywanie przecinającej miasto
autostrady "obwodnicą". To jest komunistyczna nowomowa, nadawanie
rzeczom mylących nazw, w nadziei, że "głupi plebs" nie połapie się
o co chodzi. "Chcecie obwodnicy?" - pewnie, że chcemy, tylko
nikt nie ma zamiaru budować żadnej obwodnicy. "Władza to możliwość
nazywania rzeczy".

Bzdurą jest powtarzanie wyświechtanej mantry "autostrada to
rozwój, nowoczesność, miasto musi się rozwijać, jak się nie
podoba, to na wieś". Tania sztuczka psychologiczna, obliczona
na potrzeby niekumatej gawiedzi. Wiadomo, że całe masy prostych
warszawiaków niczego tak się nie boją, jak posądzenia o
"wieśniactwo", stwórzmy więc obiegową opinię, że "kto nie
chce autostrady, ten jest wieśniak", może się uciszą.

Bzdur typu "autostrada bez tranzytu" nawet nie warto komentować.

Bzdurą jest również to co robię teraz, czyli dyskutowanie z
jednym z czterech najemników "układu warszawskiego". Przecież
ci kolesie po to właśnie zostali wynajęci, żeby gardłować
za autostradą, nikt ich nie przekona, bo pewnie prywatnie
też doskonale wiedzą czym to wszystko pachnie, ale po prostu
rzetelnie wykonują swoją (śmierdzącą) robotę.

[capricornn]

...świetny post, popieram.

[nel11]

Nareszcie ktoś zwięźle i bez zbędnej demagogii, metafor i porównań, nazywając
rzeczy po imieniu odniósł się do tematu. I warto byłoby, żeby ludzie to
przeczytali, może ktoś oprzytomnieje.

[warzaw_bike_killerz]

Gość portalu: obserwator napisał(a):

Poniewaz caly stek wypowiedzi mial na celu poszukiwanie teorii spikowej,
skalnailbym sie ku twierdzeniu, ze przeciwko budowie autostrady stoi jakas
sekta, a caly plebs ma stac w swoich korkach i wachac na Alei Krakowskiej
przejzdzajace TIR-y. Sekta na pewno ma cos wspolnego z ufoludkami.

> Bzdurą jest powtarzanie wyświechtanej mantry "autostrada to
> rozwój, nowoczesność, miasto musi się rozwijać, jak się nie
> podoba, to na wieś

Zgadza sie! Do plebsu trzeba mowic siejac zagrozenia oraz uswiadamiac im
ich "innosc". My ludzie tu na ziemi, wiemy, ze autostrada dla tak olbrzymiej
aglomeracji jaka jest nasza Stolica jest potrzebna jak woda rybie. Ale plebs
nigdy nie wychylal nosa ze swoich glinianek i nie widzial, ze nie ma w
cywilizowanej Europie unijnej stolicy, ktora nie mialaby autostrady. NIE MA.
NIE ISTNIEJE. Po prostu autostrada jest tak normalna i zwykla rzecza wszedzie,
jak bruk na ulicy, jak drzewa w parku. Autostrada to nie nowoczesnosc, to nie
rozwoj - to po prostu konieczny element infrastruktury.
Korzystanie z papieru toaletowego wcale nie podnosi "nowoczesnosci" i
nie "rozwija" uzytkownika. Jest po prostu wyznacznikiem cywilizacji.

[nel11]

Zdecydujcie się zwolennicy projektu autostrady czy mówimy na prawdę o
autostradzie czy o obwodnicy. Bo sens istnienia obwodnicy w mieście (tzw.
mniejszej, bo większa powinna być na peryferiach) jest oczywisty, o tyle sens
istnienia autostrady, która z natury rzeczy nie nalezy do infrastruktury
miejskiej a krajowej i stanowi DROGĘ TRANZYTOWĄ - jest niezrozumiały.
Zdumiewający jest ten nacisk na tłumaczenie, że czarne jest filetowe i
wmawianie ludziom jak to cały świat stosuje takie rozwiązania. A nikt błędów
nie popełniał? Jeśli coś kopiować to przynajmniej rozumnie, ucząc się na
czyichś błędach. I mieć wyobraźnię!

to ani obwodnica ani autostrada - tylko przekret

[Gość: jacek]

na obwodnice centrum - za daleko

na obwodnice miasta - dla tranzytu - za blisko

nie moze byc autostrada - bo idzie przez miasto

o co chodzi ????? o lewa kase

1. najdrozsze dzialki
2. najdrozsza budowa - tunel, estakady
3. billboardy firmy ams (agora)

Największe bzdury

[vampi_r]

Celem tego watku jest pokazanie jakie to brednie wypisują ci najwięksi
bojownicy o A2 przez Gore Kalwarie.
Ja wyznaję zasade, że można cos krytykowac i miec odmienne zdanie, jeśli się
wie co się krytykuje, a to odmienne zdanie uzasadni się prawdziwymi
argumentami, a nie "wymyślonymi".

Jak pisałem wielokrotnie:
dla mnie autostrada nie jest celem, ale środkiem. Celem jest powstanie w
Warszawie obwodnicy.

Autostradowe bzdury

[vampi_r]

Celem tego watku jest pokazanie jakie to brednie wypisują ci najwięksi
bojownicy o A2 przez Gore Kalwarie.
Ja wyznaję zasade, że można cos krytykowac i miec odmienne zdanie, jeśli się
wie co się krytykuje, a to odmienne zdanie uzasadni się prawdziwymi
argumentami, a nie "wymyślonymi".

Jak pisałem wielokrotnie:
dla mnie autostrada nie jest celem, ale środkiem. Celem jest powstanie w
Warszawie obwodnicy.

[vampi_r]

Celem tego watku jest pokazanie jakie to brednie wypisują ci najwięksi
bojownicy o A2 przez Gore Kalwarie.
Ja wyznaję zasade, że można cos krytykowac i miec odmienne zdanie, jeśli się
wie co się krytykuje, a to odmienne zdanie uzasadni się prawdziwymi
argumentami, a nie "wymyślonymi".

Jak pisałem wielokrotnie:
dla mnie autostrada nie jest celem, ale środkiem. Celem jest powstanie w
Warszawie obwodnicy.

Sorry, ale ten potrójny post to wina portalu GW.

[vampi_r]

Podnoszę tylko, bo jacek coś zapomniał o tym wątku

[vampi_r]

dlaczego mialem zapomniec ????????????

[Gość: jacek]

kolek osinowy na wampira mam zaostrzony

zapomne dopiero kiedy kolek spocznie na swoim miejscu

[tarantula01]

nel11 napisała:

> Zdecydujcie się zwolennicy projektu autostrady czy mówimy na prawdę o
> autostradzie czy o obwodnicy. Bo sens istnienia obwodnicy w mieście (tzw.
> mniejszej, bo większa powinna być na peryferiach) jest oczywisty, o tyle sens
> istnienia autostrady, która z natury rzeczy nie nalezy do infrastruktury
> miejskiej a krajowej i stanowi DROGĘ TRANZYTOWĄ - jest niezrozumiały.

Moim zdaniem, można dwa w jednym mieć: autostradę tranzytową (dla samochodów o
d.m.c. do 5t) i obwodnicę miejską. Tranzyt pojazdów cięższych odbywa się i
będzie się odbywać dalej drogą nr 50 lub 60. Niestety - nie każdy potrafi
pojąć, że tak będzie. Jest wiele sposobów, aby wymusić zakaz ruchu tranzytowego
przez Warszawę, np. wystarczy punkt poboru opłat ustawić na autostradzie w
Sochaczewie i Mińsku Mazowieckim - większość kierowców ciężarówek wybierze od
razu tanią drogę nr 50.
Poza tym planowana obwodnica będzie właśnie na peryferiach Warszawy - okolice
metra Imielin i Natolin (dalej to tylko Kabaty), to śródmieście w końcu nie
jest.

> Zdumiewający jest ten nacisk na tłumaczenie, że czarne jest filetowe i
> wmawianie ludziom jak to cały świat stosuje takie rozwiązania. A nikt błędów
> nie popełniał? Jeśli coś kopiować to przynajmniej rozumnie, ucząc się na
> czyichś błędach. I mieć wyobraźnię!

Bo faktycznie cały świat ma już takie rozwiązania. Tylko, że wykonano je bardzo
dawno. I teraz, gdy ruch jest większy oraz urbanizacja nastąpiła, to nowe
obwodnice (stare zostały wchłonięte przez miasto) buduje się znów na
peryferiach aglomeracji. Nie długo i te nowe będą wchłonięte itd. Po czym okaże
się, że nie można już więcej zbudować dróg, bo nie będzie gdzie lub będzie to
bardzo drogie przedsięwzięcie (ale to wizja w roku, np. 2050)

tarantuala sciga sie z wampirem o miano najwieksze

[Gość: jacek]

bzdury

doszedl juz do wielopietrowych pietrowych konstrukcji

nadal czekamy na fundament

[tarantula01]

Dodam, że TIRy zaczęły jeżdzić drogą nr 50 od połowy lat 90-tych, kiedy
wprowadzono w Warszawie ograniczenia w ruchu ciążarowym na terenie miasta. Też
były głosy, że to nie przejdzie, itd. A jednak przeszło i działa.

aaaaaa jaki nudziarz .....

[Gość: jacek]

1. musisz byc slepy jesli nie widzisz jak jest naprawde
2. obecnie sporo tirow rezygnuje z przejazdu przez Warszawe - po wybudowaniu
trunelu - zmienia zdanie

tak wiec twoje zapewnienia sa nie tylko smieszne - ale i nudne

[synziemi]

Po pierwsze, w wielu swiatowych metropoliach autostrady biegna przez miasto.
Po drugie, przebieg trasy A2 to nie jest tylko i wylacznie sprawa Ursynowa ale
calej Warszawy. Niech banda emerytow nie psuje atmosfery wokol rozwoju
stolicy. Na szczescie to nie oni beda ewentualnie decydowac o tym w referendum
ale cala Warszawa i jestem o to spokojny, ze A2 przebiegnie tam gdzie ma
przebiec czyli przez Ursynow. A wichrzyciele niech pojada sobie tam gdzie nie
ma autostrad. Bialorus czeka.

Jest tez cos dobrego w tym calym awanturnictwie Ursynowian. Reszta Warszawy
nawet gdyby przedtem nie miala zamiaru isc glosowac w ewentualnym referendum to
teraz pojdzie zaglosowac tylko po to aby cos tym "inteligentnym inaczej"
udowodnic: nie beda oni trzymac reszty miasta jako zakladnika.

[Gość: komagane]

Ciesze się, że vampir ma zajęcie i cały dzień nic innego nie robi, tylko klika
w klawisze. Przynajmniej krwi nie wypija.

My, ludzie myślący, nie będziemy sobie zadawac trudu, by wyszukiwac
sprzeczności i manipulacje w jego postach (np. żonglowanie słowami "autostrada"
i "obwodnica", oraz tirami w Górze Kalwarii, które raz sa, a raz ich nie ma),
bo na to szkoda czasu.

Przyjdźmy lepiej na sesję Rady Miasta (czwartek, 30 wrzesnia, godz. 10:00,
PKiN, IV piętro, sala warszawska) i przynieśmy duże, czerwone i miękkie
pomidory. To na wypadek, gdyby się vampir pojawił.

Nb. dzis właśnie przez Al. Krakowską przejeżdżały trzy piękne tiry, jeden z
przyczepą, z rejestracją warszawska, a jakże, na których siedziały cztery
piękne kontenery prosto z Chin. Tiry malowniczo zakręciły w ul. Marynarską i
pożeglowały w strone, zapewne, Doliny Służewieckiej. Niech no się tylko handel
z Chinami jeszcze bardziej rozkręci... Wtedy chińskie tiry sie zwielokrotnią i
będą śmigać (albo stać w korku) przez Ursynów, Włochy i Wawer. Tylko żeby
vampir zauważył chińskie tiry obecne już dziś na ulicach Warszawy, musiałby się
chyba chińskiego nauczyc, a to bardzo trudny język.

[Gość: Dina]

Kommagene ale poezja. Prawie jak u jacusia. To nie jest komplement.
Słowa, słowa, słowa... sa one wazne. I często oznaczają coś innego. Jako osoba
mysląca (jak sama o osbie napisałaś) powinnaś to wiedzieć
Z danymi nie się nie dyskutuje. trzeba ją po prsotu przyjąc. Tiry bedą
stanowiły niewielką część ruchu na warszawskiej obwodnicy.
Czy gdyby kontenery były włoskie to byłoby lepiej? Zresztą gdyby handel z
Chinami się rozkręcił ( a to będzie przede wszsytkim zależało od rozwoju Chin,
a nie naszej obwodnicy) to jesli nie powstanie obwodnica to ten ruch i tak się
pojawi w Warszawie.
Uważasz, że lepiej jest zniszczyć Mazowiecki Park Krajobrazowy aby nie dopuścić
do tunelu pod Ursynowem????

Komagane.

[vampi_r]

Gość portalu: komagane napisał(a):

> My, ludzie myślący, nie będziemy sobie zadawac trudu, by wyszukiwac
> sprzeczności i manipulacje w jego postach (np. żonglowanie
słowami "autostrada"
>
> i "obwodnica", oraz tirami w Górze Kalwarii, które raz sa, a raz ich nie ma),
> bo na to szkoda czasu.
>
> Przyjdźmy lepiej na sesję Rady Miasta (czwartek, 30 wrzesnia, godz. 10:00,
> PKiN, IV piętro, sala warszawska) i przynieśmy duże, czerwone i miękkie
> pomidory. To na wypadek, gdyby się vampir pojawił.

Aha. I wy ludzie myślący preferujecie siłowe załatwianie spraw i obrzucanie
oponentów pomidorami.
Brawo!! - Miech żyją ludzie myslący.

> Nb. dzis właśnie przez Al. Krakowską przejeżdżały trzy piękne tiry, jeden z
> przyczepą, z rejestracją warszawska, a jakże, na których siedziały cztery
> piękne kontenery prosto z Chin.

Tyle, że te kontenery z Chin przyleciały samolotem.
Ty pisząc o Tirach z Chin i Japonii sugerujesz, że do Chin i Japonii wozi się
masowo towary samochodami ciężarowymi. I że te samochody beda jeździć nagminnie
koło twojego bloku.

Teraz jeżdżą, ale to są, jak zauważasz, TIRY warszawskie, ktre dowożą towar do
marketów w mieście. Po zbudowaniu A2 pod GK, te tiry i tak ci będa jeździc Al.
Krakowsą. Czy tak trudno to zrozumieć?

bezwgledny zakaz wjazdu tirow

[Gość: jacek]

>Teraz jeżdżą, ale to są, jak zauważasz, TIRY warszawskie, ktre dowożą towar do
>marketów w mieście. Po zbudowaniu A2 pod GK, te tiry i tak ci będa jeździc Al.
>Krakowsą. Czy tak trudno to zrozumieć?

najpierw hipermarkety budowane za lapowy - teraz autostrada za lapowy

i wszystko dla tirow

lotnisko w miescie dla kontenerow ???

[Gość: jacek]

zgroza

[Gość: komagane]

Towary z Chin i Japonii przypływają kontenerami do Hamburga, a następnie
pociągiem do Pruszkowa i dalej TIRem. Mogą też przyjechać tirem prosto z
Hamburga.
W ten sposób sprowadza sie samochody, telewizory, części samochodowe,
elektronikę i co tam sie jeszcze sprowadza.
Handel z Japonią zawsze był bardzo ożywiony (niestety, jak dotąd na zasadzie:
my im węgiel i pierze, oni nam samochody i telewizory).
Handel z Chinami rozwija sie i dopiero czeka na boom.


A co do pomidorów, to pozwolisz, że strawestuję poetę:
"Dla was to jest igraszką (w pomidorach), nam idzie o życie"

[vampi_r]

Nadal nie rozumiem co ma człowiek myślący do obrzucania kogos pomidorami.
No ale widac wygenerowała się nowa odmiana Homo Sapiens i dla niektórych jest
to przejawem inteligencji.

PS. Przypominam ci o opisaniu dokładnym tej "twojej" obwodnicy alternatywnej
Brwinów - Konstancin. Jeśli juz to gdzies zrobiłas, to podaj mi tu tylko link.
Ja nie mam czasu szukac twoich postów po wszystkich watkach. Więc jesli już
gdzies ta trase opisałas, to wklej tu tylko link, bo ty zapewne lepiej wiesz,
gdzie ten twój post jest.

[Gość: komagane]

Nie opisałam, ale mam mapę. Podaj adres mailowy w gazecie, to ci ja wyślę.

[vampi_r]

Gość portalu: komagane napisał(a):

> Nie opisałam, ale mam mapę. Podaj adres mailowy w gazecie, to ci ja wyślę.

Mój adres mailowy jest moim nickiem. Pisuję zawsze zalogonowany (bo jak
napisałem raz bez loginu i w moim adresie IP pojawiło się *.wroc.*, to jacuś
stwierdził, że pisze z Wrocławia - do dzis tak mysli. he he)
Czyli [e-mail].

to bylo wroc . pkp - kolejarz z wroclawia

[Gość: jacek]

wynajety przez mafie

[vampi_r]

Gość portalu: komagane napisał(a):

> Ciesze się, że vampir ma zajęcie i cały dzień nic innego nie robi, tylko
klika
> w klawisze. Przynajmniej krwi nie wypija.

Aha. Wpisz w wyszukiwarce "jacek" albo "komagane" i zobacz kto cały dzień nic
nie robi, tylko w klawisze stuka.
>
>

wampir to największe bzdura na temat A2

[Gość: jacek]

> Aha. Wpisz w wyszukiwarce "jacek" albo "komagane" i zobacz kto cały dzień nic
> nie robi, tylko w klawisze stuka.

i to tak cie boli ???

ze ktos poswieca swoj czas i kase - zeby wam utrudnic przekrety ???

[Gość: Dina]

Kommagene nie skomentujesz wypowiedzi jacka o moście pólnocnym w wątku o
oszołomie

[Gość: komagane]

Prosze bardzo. Skomentuję. W tym wątku (o moście północnym) jacek plótł
wierutne bzdury.
A poza tym mój nick brzmi: komagane

autostrada na Ursynów

[lambda_oska]