Posłowie nie chcą dać pieniędzy dla stolicy

[sloggi]

A Sejm RP to mieści się w Warszawie, czy w Pyrsku?
Na zachodzie tego typu wydatki są traktowane jako koszty utrzymania
stołeczności - a u nas? Tylko zawiść, zazdrość i zżymanie się.

naleśniki panoszą się w wawie

[Gość: warszawiak]

zabierają pracę mieszkańcom, a pieniądze wydają w swoich wioskach. skoro tak
nie lubią naszego miasta to niech spadają do siebie. państwa chronią swoje
rynki pracy, a stolica ma wchłonąć przyjezdnych z całej polski? kiedyś taki
turysta musiał być zameldowany, teraz już nie. czy tak ma wyglądć konkurencja
na rynku pracy? co by było gdyby całe chiny zjechały do pekinu?

[Gość: spider]

Gość portalu: warszawiak napisał(a):

co by było gdyby całe chiny zjechały do pekinu?

Nie martw się... to im nie grozi, bo zjadą do Warszawy. ;-)

śmieszni jesteście. Jeśliby nie było takiego centr

[Gość: Włodek z Poznania]

centralizmu przez ostatnie 15 lat to Warszawa wciąż nie byłaby najbogatszym
miastem w Polsce, a inne rozwijałyby się. Wtedy nie wszyscy chcieliby do
100licy. Ja nie chcę, ale może będę musiał. Dlaczego? Gdyż to państwo jest źle
urządzone.
Gdzie płaci się za stołeczność? W jakim państwie? Znanym przykłądme jest tylko
Paryż. Ale Francja to chore państwo z natury swej.
Najlepszym przykładem urządzenia są Niemcy ze stolicą w Bonn. Ale i oni stali
się sentymentalni, a nie racjonalni. Tam budżet dostaje tylko część pieniędzy,
reszta jest w miastach. A Niemcy to wiele ciekawych miast, nie krępowanych przez
politykę. Każde się rozwija. W tym kraju dzięki stołecznym politykom (zobaczcie
ilu warszawiaków jest w sejmie) WWA rozwija się szybciej. To i ma koszty. Ale
żeby jeszcze miała coś dostać?
Poznań ma lepszą wodę, drogi w tym samym stanie i opodobnej przpustowości i
korkach, lepszą komunikację. Ale Poznań nie dostał na te cele złotówki z
budżetu, a Wwa jest stale dotowana. A jest przecież bogatsza. A może jednak nie
jest?

[Gość: naleśnik]

gdy nalesniki z calkego kraju odbudowywały Warszawę toi wyscie pokazywali d ...
na druga stronę.

I SLUSZNIE

[Gość: na temat]

Stolica korzysta z faktu, ze jest stolica.
Przedsiebiorstwa instaluja sie tutaj rowniez z tej racji.
Turysci przyjezdzajacy do Polski zostawiaja w wiekszosci tuatj swoje dewizy.
I bylo skandalem, ze napiety budzet pnstwa dofinansowywal luksusy stolicy.
Jestem Warszawiakiem i calkowicie sie z tym zgadzam.
Stolica korzysta z samego faktu, ze wiekszosc centralnych instytucji
panstwowych jest tutaj i nie ma najmniejszej potrzeby by biedniejszy kraj
finansowal jej wydatki.

Tu zarobię 2 razy więcej niż w Lublinie.

[Gość: naleśnik]

A warszawiacy to chamy. Miasto jest brudne i brzydkie. Zarobię na dom i spadam.

Naleśniku z Lublina spadaj już teraz!!!

[Gość: Krakurwek]

[amhu]

Jak ci sie skoncza zarobione w Warszawie pieniadze to wrocisz. Niestety.
Najwyzszy czas postawic nowe rogatki i myto pobierac.

Tak jest, ale ...

[Gość: halu]

... pod warunkiem że Warszawiacy będąpłacili za wyjazd do kraju;)

[Gość: Zenon]

Z przyjemnoscia Szanowny Halu. Pod dwoma jednakze warunkami:1.korzysci
wynikajace z pkb wytworzonego w Warszawie zasilac bedzie wylacznie teze;
2.Podobnie z podatkami. Gwoli informacji: pkb/mieszkanca Warszawy wynosilo w
2001 r. 58,5 tys.zl przy sredniej krajowej 19,4 tys.zl i najniższym 11,7 tys.
zl (elcki podregion statystyczny). Jak widac Warszawiakow stac bedzie na
podrozowanie po kraju. W odroznieniu od mieszkancow kraju chcacych przebywac w
Warszawie.

[Gość: szary]

zastanów się czasem idąc ulicą w Warszawie, czy te chamy których mijasz to nie
Twoi rodacy z Lublina

[Gość: balum]

Ta - to zróbmy takie prawo że firmy będą płacić podatki tam gdzie produkują a
nie tam gdzie jest siedziba. I się wam w końcu utnie. Cały kraj składał się na
odbudowe stolicy ale jeszcze wam mało. Weźcie się wreszcie do roboty.

[Gość: antywarszawiak]

jeśli Ci zabierają pracę tzn, że są od Ciebie lepsi warszawiaku. Chyba czas
najwyższy udać się do szkoły w Pyrsku:)

[Gość: Rogaś]

Czas aby warszawiacy zaczęli hodować trzodę chlewną sami, a nie tak jak po
wojnie każda świnia zdana w skupie odprowadzala zlotówkę na odbudowę Warszawy.

[Gość: W]

To może pobierajmy od takich jak Ty po 1 zł miesięcznie. Spokojnie uzbiera się
dla W-wy 500 000 zł

[...]

[Gość: BRIX]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: panwojtek.]

Juz raz bylo, "Cala Polska buduje Stolice" co w efekcie spowodowalo ze we
Wroclawiu rozbierano cale budynki na cegle dla Warszawy. Teraz prawicowe
pomiotla psy na SLD wiesza, ale sami czerpia z najlepszych przykladow Bieruta i
jego czasow. Niech sie sami wykaza co potrafia. Ja niemam zadnego interesu w
tym by moja zlotowka szla na budowe metra w Warsiawie, wole ja wydac w moim
rodzinnym miescie, przynajmiej moi wspolmieszkacy beda miec cos z tego

[amhu]

Jako wroclawianin z urodzenia, lwowianin z pochodzenia mych przodkow i
warszawianin od lat dziecinnych (od ktorych minelo juz lat kilkadziesiat)
twierdze, ze najzwyczajniej bredzisz:
- we Wroclawiu nie bylo w wiekszosci przypadkow co rozbierac.Zostalo po koniec
wojny "rozebrane".
- w Warszawie byla ilosc gruzu wystarczajaca do wybudowania sredniej wielkosci
miasta. Cegly z ruin wroclawia byly zbedne.
- Warszawa wiecej doklada do budzetu panstwa niz z niego otrzymuje. Byc moze z
podatkow pobieranych w Warszawie cos tam buduje sie w milym memu sercu
Wroclawiu. I niech mu bedzie na zdrowie.
- Od tych wszystkich, ktorzy protestuja przeciw dotacjom na rzecz Miasta
Stolecznego Warszawy, stolicy Polski, nalezy pobierac oplate wjazdowa zwana
niegdys mytem.

[tygrysio_misio]

wiec niech warszawiacy placa myto dla Augustowa !!!!!!!!!!!

[Gość: zwil]

... i płacą. Gdyby warszawa nie bywała w Augustowie, to augustowianie by z
głodu zaczęli kłusować na siebie na wzajem, bo ryby i zwieżęta wlasach już ... .

[Gość: ja]

Ty we Wrocławiu wogóle kiedyś byłeś? Wiesz może co się
stało np. z gęstą zabudową okolic ulicy Leggnickiej?
Program "cała polska buduje stolicę" (czy jakoś tak)
to wymysł propagandy?
A gdzie pojechał poniemiecki sprzęt z aktualnego WSK?
Ze Lwowa do Wrocławia przyjechał pomnik Fredry i Panorama
Racławicka (jakimś cudem tylko nie została w Wawie, bo
o nią po drodze zachaczyła). Ile dzieł sztuki ze Lwowa
i Breslau pojechało na wycieczkę do Wawy, jak Gomułka
do Moskwy?
Stołeczność daje określone profity, ale daje też wydatki.
Jednak profity są wyższe od wydatków, ale wy (warszawiaki)
byście chcieli mieć u siebie stolicę, ale nie mieć z tego
żadnych kosztów, a jedynie zyski. No tak się nie da.


Myto OK, ale zwolnienie dla przyjeżdżających do Wawy służbowo
(nie na statek). Wawa będąc stolicą dużo korzysta z racji
faktu bycia stolicą. A jak wam stołeczność przeszkadza
przenieśmy stolicę choćby do Augustowa, albo na wioskę.


amhu napisał:

> Jako wroclawianin z urodzenia, lwowianin z pochodzenia mych przodkow i
> warszawianin od lat dziecinnych (od ktorych minelo juz lat kilkadziesiat)
> twierdze, ze najzwyczajniej bredzisz:
> - we Wroclawiu nie bylo w wiekszosci przypadkow co rozbierac.Zostalo po koniec
> wojny "rozebrane".
> - w Warszawie byla ilosc gruzu wystarczajaca do wybudowania sredniej wielkosci
> miasta. Cegly z ruin wroclawia byly zbedne.
> - Warszawa wiecej doklada do budzetu panstwa niz z niego otrzymuje. Byc moze z
> podatkow pobieranych w Warszawie cos tam buduje sie w milym memu sercu
> Wroclawiu. I niech mu bedzie na zdrowie.
> - Od tych wszystkich, ktorzy protestuja przeciw dotacjom na rzecz Miasta
> Stolecznego Warszawy, stolicy Polski, nalezy pobierac oplate wjazdowa zwana
> niegdys mytem.

[Gość: Pis braders]

Tak to jest jak w sejmie siedzą zazdrosne wsiuny . Buraków trzeba eliminowac z
miasta . Powinni zostac sami rodowici Warszawiacy . To jeszcze nic jak do
władzy dojdzie lepper to wtedy się zacznie western . Eselduchy ze wsi najlepiej
jakby sami rządzili Warszawą i na 100 % 80 % kasy poszłaby do kieszeni
eselduchów ,a 20 % na Warszawę .

[Gość: grek]

Gość portalu: Pis braders napisał(a):

> Tak to jest jak w sejmie siedzą zazdrosne wsiuny . Buraków trzeba eliminowac z
> miasta . Powinni zostac sami rodowici Warszawiacy . To jeszcze nic jak do
> władzy dojdzie lepper to wtedy się zacznie western . Eselduchy ze wsi najlepiej
>
> jakby sami rządzili Warszawą i na 100 % 80 % kasy poszłaby do kieszeni
> eselduchów ,a 20 % na Warszawę .

======================

macie szczeście że rządzi wami "miastowy-rodowity warsiawiak" z PiS-u.Jaki Pan
taki kram -nie zasługujecie na godniejszych prezydentów.

[cozy]

Akurat Kaczyński jest rodowitym warszawiakiem. Choć zgodzę się z Tobą, że nie
jest to ktoś kto może być prezydentem czegokolwiek

[Gość: pijusXII]

>Powinni zostac sami rodowici Warszawiacy
hehe miasto by sie wyludniło, poszperaj w papierach twoi rodzice napewno spod
Grójca pochodza

Prawdziwych Warszawiakow jest okolo 100 tys

[Gość: na temat]

Cala reszta przyjechala tutaj po wojnie.
To, ze urodzies sie w Warszawie nie znaczy ze jestes Warszawiakiem.
W wiekszosci wypadkow Twoi rodzice albo dziadkowie przyjechali tutaj po wojnie.
W Polsce przed IIWS 80 % ludnosci zylo na wsi i wiekszosc obecnych Warszawiakow
rowniez stamtad pochodzi.
Jest takie powiedzenie: "Zapomnial wol jak cieleciem byl".

Grudzień 1945 - niecałe pół miliona warszawiaków

[Gość: tomcat]

Kompletne niezrozumienie problemu....

[chaladia]

Gdyby Warszawa chciała zabrać jakijś biednej mieścinie coś, co jej mieszkańcy w
pocie czoła wypracowali, to zapewne przyznałbym rację (p)osłom. Ale przecież:
1. Warszawa wypracowuje ogromną część produktu narodowego i wpłaca ogromne
podatki do budżetu. Nam się po prostu należu udział w tym, co wnosimy do
wspólnego dobra. Odnoszę wrażenie, że nigdy, poza okresem odbudowy w latach '40
Warszawa nie dostała od reszty kraju tyle, ile wniosła do budżetu.
Pomijam "zastrzyk" w postaci polityków z rodzinami i wszelkiego mątu, który
przyjeżdżał do "stolycy", bo tu najłatwiej było się ukryć w tłumie...
2. Warszawa służy swoją infrastrukturą całemu krajowi.
- To nie Warszawiacy zniszczyli warszawskie ulice - w 90% uczynił to tranzyt
przeładowanych TIRów ze Śląska na północ. Wywalmy tranzyt z Warszawy, a nawet
metro nie będzie potrzebne, bo na ulicach będzie luz. Mostów też nie będzie
wtedy potrzeba.
- To nie Warszawa potrzebuje nowego lotniska. Na potrzeby Warszawiaków w
zupełności wystarczy Okęcie I. To ma być port lotniczy dla 35-milionowego
kraju, nie dla 4-milionowej aglomeracji.
- To nie Warszawiacy urządzają manifestacje protestu na kilkadziesiąt tysięcy
głów z rzucaniem petard, podpalaniem opon, sraniem i szczaniem po parkach
miejskich i w bramach. A skoro takie zjawiska występują, to miasto musi mieć
więcej arterii, żeby mieszkańcy (i ci przyjezdni, którzy nie mają ochoty brać
udziału w podobnych awanturach) mogli bezpiecznie się przemieszczać.
4. Abstrahując od słuszności Powstania Warszawskiego - to Warszawa walczyła od
1939 do 1944 roku i zamieniał się w kupę gruzów, gdy w Krakowie najlepsi z
Krakusów chodzili na Wawel kolaborować w Radzie Konsultacyjnej przy
Gubernatorze Franku. NB - przecież właśnie "za Franka" krakowskie budownictwo
przeżywało największy rozkwit.

[cozy]

Chylę czoło do samej ziemi.

Wiele złych decyzji dla kraju płynie z Warszawy

[Gość: Warszawiak]

Tylko ,że rodowici Warszawiacy nie mają na to tak naprawdę wpływu i ludzie z
poza Warszawy tak chętnie nas demonizują . Tylko ,że kto rządzi w Sejmie ??
Najczęściej posłowie z innych miast np. ostatnio z Łodzi . Jakie gangi rządzą w
Warszawie ?? Najczęściej z prowincji takich jak Pruszków i inne wiochy . I co z
tym zrobic ??

[Gość: oczko]

Gość portalu: Warszawiak napisał(a):

> Tylko ,że rodowici Warszawiacy nie mają na to tak naprawdę wpływu i ludzie z
> poza Warszawy tak chętnie nas demonizują . Tylko ,że kto rządzi w Sejmie ??
> Najczęściej posłowie z innych miast np. ostatnio z Łodzi . Jakie gangi rządzą w
>
> Warszawie ?? Najczęściej z prowincji takich jak Pruszków i inne wiochy . I co z
>
> tym zrobic ??

--------------------

Te warsiawiak stól pyszczycho i nie zadzieraj z pruszkowem-widać żeś ze stolycy
ale scyzoryków.

[Gość: JACEK]

POPIERAM!!!

Prawda czy fałsz w wypowiedzi chaladi ???

[Gość: PIOTR]

Piszesz:
> 1. Warszawa wypracowuje ogromną część produktu narodowego i wpłaca ogromne
> podatki do budżetu. Nam się po prostu należu udział w tym, co wnosimy do
> wspólnego dobra.
To prawda ,ale istnieje tez system podatkowy,który mówi jak te podatki sa
dzielone. Moze i niesprawiedliwie ,ale póki co to jest obowiązujące prawo.
Winnismy dążyć raczej do zmiany prawa podatkowego,tak by więcej z naszych
podatków zostawało do dyspozycji miasta. Złym pomysłem ,jest proszenie o
kolejne dotacje - wszyscy sa przeciw!!! Jeszcze tym bogatym warszawiakom
dokładać? Przecież oni uważają ,ze dokładają to ze swoich podatków!!!


> - To nie Warszawiacy zniszczyli warszawskie ulice - w 90% uczynił to tranzyt
> przeładowanych TIRów ze Śląska na północ. Wywalmy tranzyt z Warszawy, a nawet
> metro nie będzie potrzebne, bo na ulicach będzie luz. Mostów też nie będzie
> wtedy potrzeba.
Sam nie wiem czy to prawda ,czy fałsz?. Wydaje się ,że wspóludział
niewarszawiaków w niszczeniu dróg miejskich jest znaczący.
Z drugiej strony , w dyskusji-rzece o warszawskiej autostradzie nijaki siskom
udawadnia (a poparte to nawet jakmiś "badaniami naukowymi") ,ze 97% ruchu w
okolicach jest generowane przez warszawiaków i na ich potrzeby. Wiec może sią
na cos zdecydujmy.


> - To nie Warszawa potrzebuje nowego lotniska. Na potrzeby Warszawiaków w
> zupełności wystarczy Okęcie I. To ma być port lotniczy dla 35-milionowego
> kraju, nie dla 4-milionowej aglomeracji.
Prawda w 100% - Warszawa to nawet Okecia nie chce mieć. I lotnisko bedzie
przeniesione. Ale też prawdą jest ,ze to nowe lotnisko to nie Warszawa
będzie budować za swoje pieniądze.



> - To nie Warszawiacy urządzają manifestacje protestu na kilkadziesiąt tysięcy
> głów z rzucaniem petard, podpalaniem opon, sraniem i szczaniem po parkach
> miejskich i w bramach.

Prawda,choć demonstracje osłaniają akurat policjanci ,a nie strażnicy. Niemniej
straty dla miasta i mieszkańców są znaczące. Ale też prawdą jest ,ze
ostatnio tych demonstracji prawie wogóle nie ma.


> 4. Abstrahując od słuszności Powstania Warszawskiego - to Warszawa walczyła
od
> 1939 do 1944 roku i zamieniał się w kupę gruzów, gdy w Krakowie najlepsi z
> Krakusów chodzili na Wawel kolaborować w Radzie Konsultacyjnej przy
> Gubernatorze Franku.
Warszawiacy zrobili to co w ówczesnej sytuacji uważali za jedynie słuszne.
Krakowiacy zrobili dokładnie to samo. Mieliśmy zwyczajnie inne systemy wartości
onegdaj. Ja osobiscie uważam ,że nam warszawiakom nie należy się z powodu
bohaterstwa naszych przodków coś specjalnego od reszty kraju. Zresztą
Warszawa dostała znaczącą pomoc bezpośrednio po wojnie. I za nia należy
podziękować. A dziś łapy nie wyciagać !!!!

[chaladia]

Gość portalu: PIOTR napisał(a):

> To prawda ,ale istnieje tez system podatkowy,który mówi jak te podatki sa
> dzielone. Moze i niesprawiedliwie ,ale póki co to jest obowiązujące prawo.
> Winnismy dążyć raczej do zmiany prawa podatkowego,tak by więcej z naszych
> podatków zostawało do dyspozycji miasta. Złym pomysłem ,jest proszenie o
> kolejne dotacje - wszyscy sa przeciw!!! Jeszcze tym bogatym warszawiakom
> dokładać? Przecież oni uważają ,ze dokładają to ze swoich podatków!!!

Póki co, systemu podatkowego nie zdołamy zmienić w ciągu roku-dwóch. A Warszawa
potrzebuje pomocy już!

> Sam nie wiem czy to prawda ,czy fałsz?. Wydaje się ,że wspóludział
> niewarszawiaków w niszczeniu dróg miejskich jest znaczący.
> Z drugiej strony , w dyskusji-rzece o warszawskiej autostradzie nijaki siskom
> udawadnia (a poparte to nawet jakmiś "badaniami naukowymi") ,ze 97% ruchu w
> okolicach jest generowane przez warszawiaków i na ich potrzeby. Wiec może sią
> na cos zdecydujmy.

SISKOM ma rację o tyle, że istotnie ruch samochodów z dostawami jest w 90% do
Warszawy, a produktami końcowymi z Warszawy, bo jest tu dużo zakładów
produkcyjnych. Są to jednak w większości samochody o średniej ładowności. Jak
się doda do tego ogromną masę samochodów osobowych, które skutecznie zatykają
ulice, a których szkodliwość dla nawierzchni jest pomijalna, to można przyjąć,
że stwierdzenie SISCOMu jest prawdziwe.

Jednocześnie to, co najbardziej niszczy nawierzchnię, to są ciężarówki
PRZEŁADOWANE ponad wszelką miarę, a to specjalność transportowców węgla ze
Śląska. Nacisk na oś 14-15 to to dla nich "norma". Szkoda, że ta nigdzie na
świecie nie robi się dróg na taką "normę"...

> Prawda w 100% - Warszawa to nawet Okecia nie chce mieć. I lotnisko bedzie
> przeniesione. Ale też prawdą jest ,ze to nowe lotnisko to nie Warszawa
> będzie budować za swoje pieniądze.

Ale to PT Przyjezdni będą chcieli mieć dojazd z Dw. Centralnego lub z Okęcia
Krajowego do Modlina... I ten dojazd to będzie problem Warszawy.

> > - To nie Warszawiacy urządzają manifestacje protestu na kilkadziesiąt tys
> ięcy głów z rzucaniem petard, podpalaniem opon, sraniem i szczaniem po
parkach miejskich i w bramach.

>
> Prawda,choć demonstracje osłaniają akurat policjanci ,a nie strażnicy.
Niemniej straty dla miasta i mieszkańców są znaczące. Ale też prawdą jest ,ze
ostatnio tych demonstracji prawie wogóle nie ma.

Co uważasz za "ostatnio"? Bo ubiegłym roku były. Dwa lata temu też...

> Warszawiacy zrobili to co w ówczesnej sytuacji uważali za jedynie słuszne.
Krakowiacy zrobili dokładnie to samo. Mieliśmy zwyczajnie inne systemy wartości
onegdaj. Ja osobiscie uważam ,że nam warszawiakom nie należy się z powodu
bohaterstwa naszych przodków coś specjalnego od reszty kraju. Zresztą
Warszawa dostała znaczącą pomoc bezpośrednio po wojnie. I za nia należy
podziękować. A dziś łapy nie wyciagać !!!!

Chyba żartujesz?? Porównaj starty Warszawy z tą "pomocą". Zrwsztą zauważ, że
wciąż jeszcze nie odbudowano Pałaców Brühla, Saskiego, a to, co odbudowano w
latach '40/'50 juz się rozlatuje, bo taka to była odbudowa - vide Hotel Saski...

[Gość: ODWAL SIĘ OD ŚLĄSK]

ODWAL SIĘ OD ŚLĄSKA! MY CIĘ TU NIE CHCEMY

[Gość: ja]

chaladia, lecz sie z komunistycznych myśli
należy się...... gó**o sie nalezy, nie umiecie wydwać nadwyżki na inwestycję,
podczas gdy cala reszta kraju klepie biede. Żałosne, jeszce ta arguentacja że
sie wam coś nalezy...

[Gość: mikulasz]

Chaladia, moje pełne poparcie. Świetna wypowiedź!

[Gość: crs]

no bez żartów, bardzo proszę

[Gość: Sarenka]

> 1. Warszawa wypracowuje ogromną część produktu narodowego i wpłaca ogromne
> podatki do budżetu. Nam się po prostu należu udział w tym, co wnosimy do
> wspólnego dobra. Odnoszę wrażenie, że nigdy, poza okresem odbudowy w
latach '40

Udizal w tym ma Warszawa - odpowiedni poziom dotacji, ktory odczasu reformy
administracyjnej zalezy od placonych podatkow na terenie.

> 2. Warszawa służy swoją infrastrukturą całemu krajowi.
> - To nie Warszawiacy zniszczyli warszawskie ulice - w 90% uczynił to tranzyt
> przeładowanych TIRów ze Śląska na północ. Wywalmy tranzyt z Warszawy, a nawet
> metro nie będzie potrzebne, bo na ulicach będzie luz. Mostów też nie będzie
> wtedy potrzeba.

Obwodnica. Na ten cela miasto moglo by dostac dotacja na takic hsamych
zasadachm jak kazda inna miejscowosc.

> - To nie Warszawiacy urządzają manifestacje protestu na kilkadziesiąt tysięcy
> głów z rzucaniem petard, podpalaniem opon, sraniem i szczaniem po parkach
> miejskich i w bramach. A skoro takie zjawiska występują, to miasto musi mieć
> więcej arterii, żeby mieszkańcy (i ci przyjezdni, którzy nie mają ochoty brać
> udziału w podobnych awanturach) mogli bezpiecznie się przemieszczać.

Tez nigdzie indziej przyjezdzaja ludzie robic wielkie interesy i nie gdzie
indziej zostawiaja naprawde duze pieniadze.

[Gość: faulencer]

Od kiedy to TIR-y ze śląska na północ jadą przez Warszawę.Aponadto jak Śląsk
wypracowywał większość dochodu narodowego to Warszawa korzystała tylko nie
Śląsk

[Gość: stasiek wielanek]

Gdyby nie władza centralna PZPR nie mielibyście Centralnego ,Okęcia,trasy
"katowickiej",trasy łazienkowskiej, a wcześniej trasy W-Z,pałacu kultury
im.Józefa Stalina,FSO mozna tak wymieniać i wymieniać, następne pokolenia na
pewno dodadzą inne zdobycze cywilizacji które bez pomocy całej Polski byłyby dla
was marzeniami.A teraz prawdziwa warszawka to tylko obraz bazaru różyckiego i
stadionu.Polska was budowała, żywiła i na was pracowała -bez nas zostaniecie
dziadami.

[cozy]

Wypowiedź na poziomie nadającym się jedynie do podtarcia dupy z dawką jadu
jakiego nie powstydziłby się grzechotnik. Pewnie masz to w dupie ale sugeruję
nieużywanie słów, których się nie rozumie. Nie wychodzi się wtedy na wała.

[Gość: bob]

Droga Chaladia...dla czego Twoje wypowiedzi wypaczają pewne fakty. Nie
obeszło się w nich niestety bez przygadywania... krakusom. Jakież to
antagonistyczne... Jaka kolaboracja ? o czym Ty w ogóle piszesz...Wnet dojdzie
do tego, że zarzuci się Krakowowi, że to przez Nas zniszczono Warszawę. Po co
siejesz antagonizm który w przypadku relacji krakowsko-warszawskich przybiera
nienormalne rozmiary. Nie potrzebnie - bo w gruncie rzeczy warszawiacy i
krakusy-na płaszczyźnie czysto ludzkiej, świetnie sie dogadują. Wiem coś o
tym, bo przyjeżdża Was do Krakowa ostatnio mnóstwo i nie raz już w pubie
spędziłem wieczór z towarzystwem Warszawiaków. Cieszy mnie to niezmiernie i
dlatego bulwersują mnie takie przyrównania jak te, w Twojej wypowiedzi. Co do
faktów historycznych, wiedz że to nie Nasza wina że Warszawa tak ucierpiała a
Kraków miał szczęście i zachował swój wyjątkowy urok. Nie Nasza wina że Hitler
osadził na Wawelu Franka, nie Nasza wina że tu była stolica guberni. Po utracie
stołeczności w XVI wieku nastąpił powolny, ale systematyczny upadek znaczenia
miasta. W XIX wieku ważniejszymi ośrodkami miejskimi na ziemiach polskich były
Łódź, Poznań Lwów nie mówiąc o Warszawie. Kraków był podupadłym miastem które
pełniło właściwie jedynie rolę kulturalną i historyczną. Ten upadek rozwoju
miasta paradoksalnie przyczynił do zachowania dzisiejszego kształtu. Wypominana
stołeczność za czasów guberni była niechcianą stołecznością, a inwestycje III
rzeszy w Kraków były elementem niemieckiej strategi urdeutsche Stadt Kraków -
które miało na celu przekształcenie Krakowa w prastare miasto niemieckie.
Warszawa w tym czasie przerażała swym ogromem, a Kraków jako miasto położone
bliżej granic Rzeszy z przed wojny i znacznie mniejsze - łatwiej będzie
zgermanizować. Stąd tutaj mieściła się stolica GG.

apropos samego tematu. Nie uwarzam aby Warszawa powinna dostawać specjalne
środki z budżetu państwa. Ewentualne koszty stołeczności są z nawiązką
pokrywane z korzyści jakie z tego faktu płyną. To Warszawa przyciąga najwięcej
inwestorów z racji swojej stołeczności, jest u Was zdecydowanie najwyższa
średnia zarobków w kraju i najmniejsze bezrobocie. Faworyzowanie miast na
zasadach które proponuje PiS jest niewłaściwe. Kraków również dużo zarabia na
turystyce, i znaczna część tych śródków idzie do centrali w Warszawie. Na pewno
są inwestycjew stolicy - jak metro - które powinny w jakiś sposób być
wspierane przez budżet Państwa. Ale ewentualna pomoc nie może polegać na
stałym, dodatkowym przyznaniu źródeł dochodów. Bo dlaczego ma dostać Warszawa,
gdzie średnia poziomu życia jest 10 razy wyższa niż w Olsztynie? Agresywnym
Warszawiakom proponuję wyzbycie się egoizmu, wieczną pogoń za pieniądzem i
dostrzeżenie tego. jak się żyje w innych rejonach Polski, w Olsztynie,
Lublinie, w Białymstoku czy Rzeszowie...Warszawa to miasto niezwykłe i
heroiczne o tragicznej historii, ale NIE JEST TO PĘPEK ŚWIATA jak większość z

[amhu]

Odpowiem Ci cytatem z postu jednego z internautow (nie z tego forum):" Gdy
slysze okreslenie solidaryzm spoleczny (miedzyregionalny, miedzymiatowy....
dopisek moj - amhu), to odbezpieczam nagana".

[Gość: bartek]

Popieram! Chaladia w swojej wypowiedzi chyba sie nieco zapędziła. I dlaczego od
tej sprawy przyrównywany jest Kraków? Co to ma miec niby wspólnego?Wszystkiemu
winny jest Kraków czy jak ? jakiś kompleks, skąd ta nienawiść do Krakowa?

My walczylismy a Kraków kolaborował

[Gość: tomcat]

to napisał Chaladia. W Krakowie AK praktycznie nie istniała. Kompleks z powodu
kolaboracji Krakowa z Niemcami? W Krakowie na 300 000 mieszkańców było 50 000
Reichs- i Volksdeutschów. Na akcję w celu likwidacji Koppego do Krakowa
pojechali chłopcy z Parasola.

[Gość: bob]

Mówił dziad do obrazu.....

Poznaj chłopie dobrze historie a nie wypowiadaj bzdur, nie siej nienawiści i
propagandy! Powiem wprost - pitolisz i tyle! I nie obrażaj Krakowa i jego
mieskzańców. Poczytaj podręczniki na temat AK - ile Krakusów i małopolan
walczyło w Warszawie - za Warszawe i za Polskę. Nie będe po raz kolejny
wyjaśniał genezy roli jaką Kraków odgrywał w polityce III Rzeszy. Brat mojego
dziadka uczestniczył w Powstaniu Warszawskim-pochodził z Chrzanowa co uczciwie
przyznam - ale jest to dowód że wielu małopolan walczyło w AK. Więc nie obrażaj
innych! W Krakowie działała Armia Krajowa - w ramch samodzielnego okręgu!!!
Jesteś albo nie douczony i ledwie tróje miałeś z historii albo po prostu
mściwy ! Jeśli to pierwsze to sie nie wypowiadaj TUMANIE, a jeśli to drugie to
Ci współczuje...nie szanuje ludzi co wypaczają fakty i nie dostrzegają prawdy!
Niczym rosyjskie MSZ....tak więc bez pozdrowień!

[Gość: tomcat]

Napiszę tylko tyle - AK została praktycznie rozbita w Krakowie w 1941r. We
wspomnieniach uczestników Powstania Warszawskiego nie spotkałem jakoś wzmianek
o walczących krakowianach czy też mieszkańcach innych miast( imputowano tutaj
na tym forum, iż walczyli oni masowo tj. mieszkańcy innych miast). Nie
twierdzę, że ich nie było.
PS. Prawda boli i w oczy kole ale przyznaję jestem nieco złośliwy - wynika to z
agresji prowincji w stosunku do Warszawy.
Z reguły na agresję odpowiada się agresją.

[Gość: bob]

W Powstaniu Warszawskim uczestniczyli przede wszystkim mieszkańcy Warszawy. Tam
Ak była zdecydowanie najsilniejsza!Pierwotnie powstanie miało wybuchnąć w całej
Polsce i faktem jest że tylko Warszawa walczyła. W Krakowie jednak istniało AK
(dow. Spychalski "Luty") przez cały okres okupacji. To że nie natknąłeś się na
wzmianki o innych mieszkańcach "prowincji" walczących za Warszawę-Polskę, nie
znaczy że tak nie było. Poczytaj np. o grupie Krybar... Pozatym o jakim Ty
totalnym rozbiciu AK w Krakowie mówisz ??? Były porażki i aresztowania jak przy
Dietla i na pewno AK w Warszawie było zdecydowanie silniejsze niż w Krakowie.
Ale i Kraków w tym okresie miał dużo mniejszy potencjał od Warszawy. Żadna
prawda w oczy nie kole, drażni mnie jedynie wypowiadanie się ludzi nie
znających tematu. Sam przyznałes sie do złośliwości i znów w wypowiedzi
Warszawiaka pojawiło sie patrzenie "z góry" przez prymitywny pryzmat
miastowości i prowincji. Ja w swoich wypowiedzach agresywny nie jestem -
ustosunkowąłem sie tylko do kłamstw niektórych tutaj osób! Skoro wg. Ciebie
reprezentują prowincję niech tak będzie. Ale co ? prowincja nie ma prawa do
głosu ? W czym prowincja ma być niby gorsza od wielkomiejskich agromelacji ?
Myśle że prawdziwi Warszawiacy tak nie myślą, a jedynie tacy jak Ty
pseudowarszawiacy, którzy poprzez swoje kompleksy i jakieś problemy prezentują
szyderczą złośliwość do której się sam przyznałeś.

[Gość: tomcat]

Znowu mity na temat aktywności AK w Krakowie. Doskonale wiadomo że była ona
znikoma chociażby z powodu ilości zołnierzy niemieckich stacjonujących w
Krakowie.
W kwestii formalnej prowincji nie lubię z powodu jej arogancji a czasami wręcz
chamstwa w stosunku do osób z Warszawy a priori w stosunkach bezpośrednich.
Głównym powodem tego faktu jest po prostu zawiść.
Poza tym jestem warszawianinem bez kompleksów i problemem dla mnie ( i nie
tylko)jedynie są przyjezdni - to temat rzeka.
Do Warszawy sprowadził się mój pradziadek - to nie jest bardzo długo dla
rodziny ale na tyle długo abym ja dobrze się czuł w tym mieście i nie chciał
go opuszczać.

PS. Nigdzie nie napisałem, że prowincja nie ma prawa do głosu.

Post postscriptum

[Gość: tomcat]

Oczywiście tytuł był prowokacyjny albowiem nigdy nie uważałem, że cały Kraków
kolaborował a cała Warszawa walczyła. Byłby to absurd.
Czasami takimi stwierdzeniami można wydobyć od adwersarzy opinie na nasz temat.

[Gość: zgred]

hahaha ! Kraków to prowincja - chłopie...znów zaczynacie ? Jak Kraków był
stolicą wielkiej Rzeczypospolitej, Warszawa służyła jak kibel dla myśliwych,
króla i jego świty, którzy urządzali sobie polowania w Puszczy Kampinowskiej.
Odkąd tam stolicę przenieśli to kraj z potegi europejskiej stał się tym czym
teraz jest. Nie liczącym się krajem w którym każdy na każdego zawistnie patrzy.
Warszawiacy zawsze na wszystkich z góry patrzą zarzucając prowincjonalizm. Bob
ma racje! Jestem z Krakowa z prowincji i dumny z tego jestem:) zadwolony ?

[Gość: faulencer]

Od kiedy to TIR-y ze śląska na północ jadą przez Warszawę.Aponadto jak Śląsk
wypracowywał większość dochodu narodowego to Warszawa korzystała tylko nie
Śląsk

Każdy rozpiepsza swoje miasto na własny rachunek..

[ton9]

Jeśli Warszawiacy chcieli powstania, to je sobie zrobili, a że rozwalili sowje miasto, to powinni sami za to płacić.

ILE WARSZAWA ODDAJE DO BUDŻETU?

[Gość: tomcat]

Ta informacja jest tajna, nigdzie nie można jej przeczytać. Albowiem gdyby ją
opublikowano okazałoby się, że Warszawa utrzymuje Polskę.
Bodajże w 2001 na stronach GUS można było przeczytać, że Warszawa dosała z
budżetu państwa 7% jej budżetu - przy średniej krajowej dla dużych miast około
30%.

nie osmieszaj sie...

[Gość: dziad]

Ile? ty jestes nieuk i popros kogos by wytlumaczyl ci jak dziala panstwo.
W stolicy sa siedziby wiekszosci firm bedacych w Polsce - oznacza to ze to w
Warszawie placa one podatki ale zarabiaja te pieniadze w calej Polsce a jako
miejsce uzyskania przychodu deklaruja Warszawe - gdyby Warszawa nie byla stolica
a inne miasto to bylibyscie tak samo biedni jak Bialystok, Torun czy Rzeszow

Słyszałeś buraku o Holandii, Kanadzie, Australii

[Gość: tomcat]

Tam też w stolicach są siedziby największych firm? To samo było z Bonn.

Sam się nie ośmieszaj

[Gość: andy]

Duże firmy płacą podatki w 1 US (podobnie jak na przykład cudzoziemcy)i dochód
ich wcale nie jest wliczany do dochodu wawy...

[Gość: Ogryzek]

A ja bym wolał żeby mi Warszawa swoją infrastukturą nie "służyła" buraku -
tylko żeby była wolna konkurencja a nie państwowy warszawocentryzm. A niby
dlaczego lotnisko dla 35 milionowego narodu ma być w Warszawie a nie w Łodzi
czy w Krakowie? Co to jest... za równosc.

Biedna Warszawka, poprosimy o zwrot cegły,

[justka68]

która wyjechała z Wrocławia na odbudowę wspaniałej stolicy.

[Gość: dziad]

Szczecin tez przylacza sie do prosb o zwrot zagrabionych cegiel i dziel sztuki
ktore mialy posluzyc odbudowie stolicy...

[Gość: ufo]

BIEDNY WROCKU-KLOCKU, PROSIMY O ZWROT NASZYCH DOMÓW I KAMIENIC. NIEMCY.

[Gość: Enio]

Powiedz mi Warszawiaku co produkujecie poza oczywiście Pitami,Citami,Nipami i
innymi papierkami.Jak to się mówi? Siedzicie na watach i grzebiecie w
pitach.Poza hutą warzszawa,Ursusem i FSO (ciągle dotowane z naszych kieszeni)
co więcej robicie? Ach zapomniałem z tamtąd poza Ursusem pochodzą takie wybitne
jednostki jak np.Wrzodak Zygmunt.

[Gość: j.]

> Ach zapomniałem z tamtąd poza Ursusem
> pochodzą takie wybitne
> jednostki jak np.Wrzodak Zygmunt.

Blad.
www.sejm.gov.pl/poslowie/posel4/437.htm

[Gość: OCH ACH]

Co ty piszesz szemrańcu.Warszawa wpłaca procentowo tyle co inne miasta.według
twego rozumowania to Kulczyk po wpłaceniu zaliczki podatkowej powinien dostac
zwrot większ niż wpłata bo płaci najwięcej.

[Gość: Paweł]

Pajac jestes i tyle ...
Nie chce mi się po kolei zbijac Twoich argumentow , bo i tak nożyce się odezwą.
Ale po przeczytaniu tekstu o lotniskach nie wytrzymałem i musiałem odpisac :)
Wiesz ile jest lotnisk np. w Hiszpanii czy Włoszech ? (kraje wielkości Polski)
W Polsce jest Okęcie i PPL , który torpeduje rozbudowe jakichkolwiek innych
polskich lotnisk, żeby wszyscy latali przez Warszawę. To jest słuszne według
Ciebie ? Brawo, polać mu ...

[Gość: pp]

Kłamstwo. Krakowskie budownictwo nie przeżywało w czasie okupacji największego
rozkwitu. Wybudowano wtedy ok. 10 domów wzdłuż obecnej ulicy Królewskiej, w
dzielnicy z której wcześniej wyrzucono Polaków. Co do kolaboracji to
wywiezieniu profesorów z UJ pan słyszałeś? No i jak tu w Krakowie lubieć takich
warszawiaków?

Tak w ogóle, to pozwolę sobie zauważyć, że żaden region Polski nie przeżywał
szczególnego rozwoju od czasu kiedy to nasz kraj rządzony jest z Warszawy, a
już w naszych czasach szczególnie.

Co do lotniska to Polska potrzebuje kilka lotnisk, a nie Okęcia.

Ze Śląska i Krakowa Panie szanowny to się jeździ na północ przez Łódź, pan
jesteś tak owładnięty ideą centralnej roli Warszawy, że nawet pan na mapie nie
sprawdziłeś, że pana miasto od 1945 w centrum Polski już nie leży.

[pacho]

zgadzam się!!!

[Gość: ufo]

Większość (p)osłów to kmioty ze wsi. Czego się spodziewasz ? Chłop żywemu nie
przepuści.

[synziemi]

Tego tez mozna sie bylo spodziewac. Spojrzcie sie na zalew "kulturalnych"
wypowiedzi mieszkancow innych czesci kraju ktorego moglismy wczoraj doswiadczyc
na naszym forum. Czy myslicie, ze tego typu prostolinijne nastroje nie
udzielaja sie rowniez politykom? Zero racjonalnego myslenia a za to bardzo duzo
opierania swoich emocji na emocjach. W skrucie mozna ich sposob myslenia tak
okreslic: "Warszawa jest be i juz!".

[iposek]

tak czytam posty warszawiaków i już się nie zastanawiam dlaczego reszta kraju
tych ćwoków nie lubi. Dzięki wam drodzy mieszkańcy stolicy za to, że domagając
się w tak kulturalny sposób odszkodowania za JEDYNE źródło bogactwa Warszawy
byliście łaskawi potwierdzić pogłoski o waszym poziomie intelektualnym i
wysokiej kulturze osobistej.
Widząc tak dużą chęć pomocy prowincjuszowi chciałbym się dowiedzieć co
rozumiecie pod pojęciem "rdzenny warszawiak"? Bo mnie to pojęcie kojarzy się z
Alternatywami 4, a konkretnie Balcerkiem który siłą wysiedlony ze swojej rudery
na Pradze biadoli że całe życie w mieście a teraz na wieś się musi wyprowadzić.

PS
"Ja osobiscie uważam ,że nam warszawiakom nie należy się z powodu
bohaterstwa naszych przodków coś specjalnego od reszty kraju"
a ten to się historii uczył według rosyjskich wzorców, stary w powstaniu
walczyły oddziały AK ściągnięte z całego kraju i o bohaterstwie postawie
przodków w powstaniu roku mogą mówić ludzie praktycznie całego kraju

[Gość: Historyk]

AKURAT W POWSTANIU WARSZAWSKIM PRZYTŁACZAJĄCA WIĘKSZOŚĆ KOMBATANTÓW (DLA
LAIKÓW "WALCZĄCYCH") POCHODZIŁA Z WARSZAWY I JEJ NAJBLIŻSZYCH OKOLIC.
ODDZIAŁY SPOZA WARSZAWY NIE ZDOŁAŁY DO NIEJ SIĘ PRZEBIĆ.ZGINĘŁO OK. 15-18
TYSIĘCY ŻOŁNIERZY PODZIEMIA I OK. 100.000-120.000 MIESZKAŃCÓW WARSZAWY (LICZBY
ZBLIŻONE DO RZECZYWISTYCH STRAT).
PROSZĘ, WIĘC NIE ZNIEKSZTAŁCAĆ HISTORII, BO PACHNIE TO PRL-em.

[ton9]

Powstanie było warszawskie, ale nie polskie, więc niech Warszawianie płacą. W Polsce powstania były zwycięskie, na przykład powstanie wielkoPolskie.

[cozy]

> "Ja osobiscie uważam ,że nam warszawiakom nie należy się z powodu
> bohaterstwa naszych przodków coś specjalnego od reszty kraju"
> a ten to się historii uczył według rosyjskich wzorców, stary w powstaniu
> walczyły oddziały AK ściągnięte z całego kraju i o bohaterstwie postawie
> przodków w powstaniu roku mogą mówić ludzie praktycznie całego kraju"

Ale ogromna ilość cywili, która zginęła w Powstaniu oraz budynki, które w i po
Powstaniu zniszczono były już tutejsze

[Gość: Andy]

Czy inne miasta w czasie wojny nie ucierpiały?

[ton9]

Taki kulturalny Warszawianin, że nie zna ortografii języka polskiego.

[Gość: Irena]

ALE DEBILE - WARSZAWA UTRZYMUJE ZE SWOICH PODATKÓW POŁOWĘ TEGO KRAJU - ALE
BURAKI NIE LUBIĄ WARSZAWKI - LUBIĄ TU TYLKO ZARABIAĆ I ŚMIECIĆ!

WOLNE KSIĘSTWO WARSZAWSKIE - NIECH ŻYJE!!!

Co z janosikowym??

[Gość: Robert (W-wa)]

Niech bedzie że nie może byc na specjalnych prawach i niemoże byc dotowana z
budżetu, ale czy analogiczną sytuacja w drugą strone nie jest płacenie
janosikowego?? Wybrane gminy płacą na inne, to dlaczego inne mają nie płacić na
wybrane?? Albo wszyscy żyją sobie sami, albo nie. Gdyby Warszawa nie płaciła
janosikowego miała by 400mln zł wiecej i dotacje nie były by konieczne.

[Gość: xxx]

No cóż, po raz nie wiadomo już który dajecie świadu dowód, że jesteście
prostackimi debilami. Warszawa nic nikomu nie "daje", a na pewno nic, czego by
wcześniej nie zabrała, tu nie powstaje żaden "ogromny dochód", z którego
"utrzymujecie" resztę kraju, tylko przewalane są pieniądze, wypracowane właśnie
w całej Polsce, płynące szeroką rzeką w postaci podatków na utrzymanie
rozmaitych urzędów (ulubione miejsce pracy "rdzennych", stołek w państwowym
urzędzie, załatwiony po kumotersku przez ciocię), albo wypracowane w firmach,
które centrale mają właśnie w Warszawie (bo miejscowe komuchy stworzyły taki
układ, żeby wszystko było tutaj, więcej kasy na miejscu to więcej okazji do
przewałek).

[Gość: obserwator]

xxx, widać wyraźnie, że jesteś zakompleksiałym prowincjałem, któremu ślepa
nienawiść do Warszawy i jej mieszkańców pomieszała rozum. Urzędnicy w urzędach
(zgadzam się, że są bezużytecznymi pasożytami) to w większości przyjezdni. Do
ich wyobraźni najsilniej przemawia taki właśnie rodzaj kariery. Mieszkańcy
Warszawy są rozłożeni równomiernie po rozmaitych grupach zawodowych, a w
niektórych mniej efektownych (np nauczyciele w szkołach i wychowawczynie w
przedszkolach) stanowią prawie 100% personelu. Firmy, których centrale są w
Warszawie, są w większości własnością cwaniaczków spoza Warszawy albo
zagranicznych właścicieli. A co Warszawa daje reszcie kraju? Chociażby
utrzymanie instytucji pracujących dla całego kraju, takich jak ministerstwa,
ambasady i wyższe uczelnie, domów studenckich, które żadnego dochodu nie
przynoszą, komunikacji, która jest potrzebna przyjezdnym tak samo jak nam.
Przez nasze miasto przewala się bezustannie tłum przyjezdnych, którzy mają
interesy w centalnych instytucjach albo centralach firm i muszą zostać
obsłużeni przez komunikację, hotele, restauracje. Tu są najlepsze w Polsce
licea, które obsługują nie tylko uczniów z Warszawy, ale też z całego rejonu
podwarszawskiego. Warszawski port lotniczy służy całemu krajowi (przy podróżach
za granicę), ale tylko my mamy z tego hałas samolotów, tłok w autobusach
jadących ku lotnisku i chamskich złodziejów-taksówkarzy, z którymi musimy żyć
na codzień. To wcale nie są przywileje dla nas. Jeśli pomyślisz chwilę, to
pewnie wyobrazisz sobie łatwo, że ktoś kto mieszka poza Warszawą, wcale nie ma
źle. Owszem, ma kłopot, kiedy musi tu przyjechać i coś załatwić (my mamy
bliżej), ale on za to ma u siebie na codzień spokój i ciszę, której my mu nie
zakłócamy.

[ton9]

> xxx, widać wyraźnie, że jesteś zakompleksiałym prowincjałem, któremu ślepa
> nienawiść do Warszawy i jej mieszkańców pomieszała rozum.

Kompleksy widać w raczej w Twoim niedorzecznym poście.

Urzędnicy w urzędach
> (zgadzam się, że są bezużytecznymi pasożytami) to w większości przyjezdni. Do
> ich wyobraźni najsilniej przemawia taki właśnie rodzaj kariery. Firmy, których centrale są w
> Warszawie, są w większości własnością cwaniaczków spoza Warszawy albo
> zagranicznych właścicieli.

Nieprawda. Zarówno ci urzędnicy pasożyci, jak i pracownicy centrali zostawiają pieniądze właśnie w Warszawie, bo przecież muszą gdzieś mieszkać, coś jeść, a dodatkowo właśnie w Warszawie, a nie w innym polskim mieście płacą lokalne podatki.

A co Warszawa daje reszcie kraju? Chociażby
> utrzymanie instytucji pracujących dla całego kraju, takich jak ministerstwa,
> ambasady i wyższe uczelnie, domów studenckich, które żadnego dochodu nie
> przynoszą, komunikacji, która jest potrzebna przyjezdnym tak samo jak nam.

Nieprawda. Nie Warszawa utrzymuje instytucje centralne, tylko podatnik. Ambasady utrzymują państwa wysyłające swych przedstawicieli, a więc róznież ich podatnicy.

A poza tym, nie tylko na terenie Warszawy są uczelnie, domy studenckie, komunikacja, lotniska itd., które służą wszystkim. I żadne miasto nie domaga się z tego tytułu specjalnej dopłaty, wręcz przeciwnie jest z tego rad, bo przyjezdni zapłacą u nich podatki lokalne i dadzą prace ich mieszkańcom.

hałas samolotów, tłok w autobusach
> jadących ku lotnisku i chamskich złodziejów-taksówkarzy, z którymi musimy żyć
> na codzień.

To są problemy każdego większego miasta. Jak Warszawianie nie potrafią sobie dać z nimi rady, to źle świadczy jedynie o nich samych.

Moim zdaniem, właśnie skutki ogólnokrajowego kryzysu dotknęły Warszawian i chcą sobie z nim poradzić spoychając go na barki całego kraju. Jak zawsze: "Cała Polska odbudowuje stolice"...

[Gość: mx]

> xxx, widać wyraźnie, że jesteś zakompleksiałym prowincjałem, któremu ślepa
> nienawiść do Warszawy i jej mieszkańców pomieszała rozum. Urzędnicy w
urzędach
> (zgadzam się, że są bezużytecznymi pasożytami) to w większości przyjezdni. Do
> ich wyobraźni najsilniej przemawia taki właśnie rodzaj kariery. Mieszkańcy
> Warszawy są rozłożeni równomiernie po rozmaitych grupach zawodowych, a w
> niektórych mniej efektownych (np nauczyciele w szkołach i wychowawczynie w
> przedszkolach) stanowią prawie 100% personelu. Firmy, których centrale są w
> Warszawie, są w większości własnością cwaniaczków spoza Warszawy albo
> zagranicznych właścicieli.

I co, w tych firmach nie pracują Warszawiacy? Sami przyjezdni?

> A co Warszawa daje reszcie kraju? Chociażby
> utrzymanie instytucji pracujących dla całego kraju, takich jak ministerstwa,
> ambasady i wyższe uczelnie, domów studenckich, które żadnego dochodu nie
> przynoszą, komunikacji, która jest potrzebna przyjezdnym tak samo jak nam.

Warszawa utrzymuje ambasady? Może od razu całe kraje?
Wyższe uczelnie są też w innych miastach, tak samo jak akademiki. W każdym
mieście komunikacja obsługuje nie tylko mieszkańców.

> Przez nasze miasto przewala się bezustannie tłum przyjezdnych, którzy mają
> interesy w centalnych instytucjach albo centralach firm i muszą zostać
> obsłużeni przez komunikację, hotele, restauracje.
I co, one są za darmo i biedni Warszawiacy za to płacą? Własnie na tym m.in.
Warszawa zarabia. Wawa ma tyle piędziedzy dzięki temu, że kazdy przyjezdny
zostawia tu poieniądze w hotelu, restauracji czy sklepie. I zazwyczaj te
pieniądze zarabia Warszawiak.

> Warszawski port lotniczy służy całemu krajowi (przy podróżach
> za granicę), ale tylko my mamy z tego hałas samolotów, tłok w autobusach
> jadących ku lotnisku i chamskich złodziejów-taksówkarzy, z którymi musimy żyć
> na codzień.
Przy czym taksówkarzem jest Warszawiak, co potwierdza nieuprzejma tezę o
Warszawiakach wysnuwaną przez mieszkańców innych częsći kraju.

>To wcale nie są przywileje dla nas. Jeśli pomyślisz chwilę, to
> pewnie wyobrazisz sobie łatwo, że ktoś kto mieszka poza Warszawą, wcale nie
ma
> źle. Owszem, ma kłopot, kiedy musi tu przyjechać i coś załatwić (my mamy
> bliżej), ale on za to ma u siebie na codzień spokój i ciszę, której my mu nie
> zakłócamy.
Nikt Ci nie broni się wyprowadzić. Poza Warszawą jest inaczej. Tam nikt Ci nie
powie "Won z tąd, nie jesteś rdzennym ...".

[Gość: jam]

prof. Jerzy Regulski, ekspert od samorządu:

- Jeśli ktoś mnie zapyta, czy na rozwój Warszawy mają składać się podatnicy z
innych regionów kraju, odpowiem - nie. Dajmy sobie z tym spokój. Oczywiście
stołeczność kosztuje, ale z drugiej strony z tego powodu rozwój stolicy ma o
wiele większe przyspieszenie niż rozwój innych miast i obszarów. W Warszawie
trzeba raczej zająć się tym, jak pozyskać środki z Unii Europejskiej.
Wykorzystać te szanse, które już są

Pieniądze z funduszy europejskich sa pozyskiwane na zasadzie tzw.
współfinansowania tzn. że podmiot ubiegający sie o dotacje na realizacje
określonej inwestycji np.w wysokości 200 mln zł, najpierw musi całą kwotę
potrzebną na inwestycję wyłożyć z innych źródeł. Tak więc jeżeli Warszawa
planuje w danym roku pozyskać przykładowo 200 mln zł na inwestycję która w
sumie pochłonie 400 mln. zł najpierw musi sama znaleźć środki na tą inwestycję,
dopiero potem UE "zwraca" cześć kosztów w wysokości dotacji- znaczy to mniej
więcej tyle że warszawa aby móc pozyskac olbrzymie dotacje z UE musi najpierw
znaleźć środki na te inwestycje z innych źródeł- stąd pomysł ustawy o
finansowaniu budowy metra - ta ustawa nie jest kolejnym skokiem na kasę, jest
to właśnie element pozyskiwania środków z UE...bez pieniedzy nie będzie dotacji
Ustawa posła Szrajbera jest bardzo dobrym roziwiązaniem, które ułatwiłoby
pozyskiwanie środków z UE! Niestety jak widać po raz kolejny polityczne
niesnaski stają na drodze rozwojowi stolicy.

[Gość: JACEK]

WIELKIE BRAWA ZA MERYTORYCZNE UZASADNIENIE PROBLEMU!!!

Ustawa jest zwykłym skokiem na kase państwa

[ton9]

Inne miasta uzyskują dotacje na swoje inwestycje bez zewnętrznego wsparcia. Dlaczego Warszawa nie potrafi, skoro jest w niej tylu mądrych Warszawian? Prawda jest taka, że Warszawa (najbogatsze miasto w Polsce) przegrała w staranich o dofinansowanie i teraz chce to sobie odbić powołując się na swą stołeczność. To nie jest uczciwe... Wybierzcie do władz samorządowych ludzi kompetentnych, a nie oszołomów a la Kaczyński, to na pewno wam się uda uzyskać znaczniejsze kwoty niż te nędzne 300 milionów pozyskane na na koszt reszty kraju.

Posłowie dajcie pieniądze dla stolicy!

[Gość: benia]

Dawać, dawać, ale z sensem i rozliczać. Dawanie pieniędzy w dotychczasowy
sposób nieudacznikom Kaczyńskiego od miejskich inwestycji i komunikacji, to
wsadzanie ich jak psu w d. Przykład: w ubiegłym roku, nie wykorzystano blisko
50 mln dotacji budżetowej na metro. To skandal i powinien byc zbadany przez
NIK, a winni powinni wylecieć na zbity łeb. W sumie jednak żenujaca jest ta
dyskusja z epitami o wsiowych, kmiotach i burakach, chociaż żyję w tym mieście
od zawsze. Pzdr.

Wladze Warszawy trwonia pieniadze !

[Gość: Narinio]

Prawda jest taka ze wladze Warszawy w wielu przypadkach wydaja pieniadze bez
sensu.I to np. na pensje i nagrody dla urzednikow albo na bezmysle inwestycje.
Z drugiej strony nie potrafia zebrac pienidzy np. za nie zaplacone mandaty.
I czemu sie dziwic ze innych Polakow to boli.

[wigr]

Myślę, że dopóki dysproporcje pomiędzy rozwojem Warszawy, a resztą Polski będą
narastały nie możemy liczyć na zrozumienie posłów. Nikt z szanownych rozmówców
nie zwrócił uwagi na fakt złego zarządznia zasobami miasta, szczególnie w
pozyskiwaniu przychodów, i niestety totalnego marazmu w inwestycjach ( 25 %
procent budżetu na inwestycje nie zostało wykorzystane).
Nie zgadzam się z teoriami,że jesteśmy komuś coś winni, ani, że wykorzystujemy
innych. Powinniśmy się sami lepiej rządzić i to jest najwiekszy problem.

[wigr]

Szanowni rozmówcy właśnie zwrócili uwagę na zarządzanie maistem:)

[czesdob]

Przeczytałem w dzisiejszej Gazecie Stołecznej artykuł p. Małgorzaty Zubik
"Stołeczne bogactwo" i nasunęły mi się w związku z nim następujące uwagi:

-Warszawie brakuje na metro i inne ważne inwestycje - a ma 40 mln. na muzeum
Zydowskie (nie zapamiętałem prwdziwej nazwy)
-Warszawie brakuje na różne wydatki - a ma po kilkadziesiąt milionów na premie
dla zarabiających i tak powyżej średniej urzędników

Dla wyjaśnienia podaję, że nie jestem i nigdy nie byłem członkiem żadnej
lewicowej ani innej partii (zatem nie jest to atak polityczny), jak również
jeszcze nie jestem antysemitą, chociaż samo istnienie p. Urbana by do tego
uprawniało (vide wywiad p. Torańskiej z 12 grudnia 2002r)

Krótko mówiąc, uważam, że prezydent Kaczyński wydaje pieńądze (również moje)
nie zawsze na najpotrzebniejsze rzeczy i sprawy. Mam również nadzieję, że nie
będzie miał możliwości nadal tego robić po zakończeniu jednej kadencji

[osmol]

W przypadku Warszawy problem leży jeszcze gdzie indziej. Stolica nie ma po
prostu zwartego i silnego lobby. Wszyscy politycy traktuja ją jako odskocznie
do dalszej kariery i po wyborze nie troszczą sie już o głosujących. A co
najciekawsze wyborcy nie pamiętaja im tego i w kolejnych wyborach znów na nich
głosują.
Problemem jest podział polskeij sceny politycznej. Parlamentarzysci wybrani z
obwodów warszawskich z nieznanych mi przyczyn nie potrafia sie porozumieć i
stworzyc silnego lobby ponad podzialami, ważniejsze dla nich sa partykularne
interesy swoich klubów i (o kuriozum) inne miasta. Zatem póki Warszawiacy nie
zaczną rozliczać "swoich" posłów z obietnic wyborczych, póki nie zaczna od nich
egzekwować szacunku dla miasta które dało im egzystencje polityczną, póty w
Warszawie i w sposobie jej finansowanie niewiele sie zmieni....
A szkoda.
_____________
Osmól

[rubeus]

słusznie prawisz... ale ta propozycja się nie sprawdzi dopóki nie powstaną
okręgi jednomandatowe - gdzie poseł musi utrzymywać kontakt z wyborcami...

[Gość: Lucjan]

Warszawa jest jednym OKRĘGIEM WYBORCZYM nr 19, z którego nomen omen wybieranych
jest 19 posłów - PRZYPOMINAM W SEJMIE ZASIADA W SUMIE 460 POSŁÓW.

OBWODOWE SĄ TYLKO KOMISJE.

Zaorać warszawke może w POLSCE bedzie lepiej

[Gość: dziadzio1]

tak uwazam

[...]

[Gość: ufo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: avi]

Brak mi slow zeby opisac twoja za pszeproszeniem glupote. Czy wy ne rozumiecie
ze Warszawa nie jest tylko dla nas Warszawiakow, ale jest wizytowka calego
kraju. Dla tego potrzebne jest np metro lub pieniadze na rozwoj innej
infrastruktury. Po to aby nasze miasto przypominalo inne zachodnie aglomeracje
do czego usilnie daza wladze (zreszta slusznie).

[Gość: avi]

chodzilo mi oczywiscie o dziadzia a nie o ufo.

[Gość: NIE-WARSZAWIAK]

ZA PONIŻSZĄ WIZYTÓWKĘ - PDEUDOSTOLICĘ - DZIĘKUJEMY, REZYGNUJEMY

Brak mi slow zeby opisac twoja za pszeproszeniem glupote. Czy wy ne rozumiecie
ze Warszawa nie jest tylko dla nas Warszawiakow, ale jest wizytowka calego
kraju. Dla tego potrzebne jest np metro lub pieniadze na rozwoj innej
infrastruktury. Po to aby nasze miasto przypominalo inne zachodnie aglomeracje
do czego usilnie daza wladze (zreszta slusznie).

[Gość: zztop]

HAHA, Wizytowka kraju to moze byc Kraków(zreszta najczesciej kojarzone z Polska
miasto), Wrocław(tak te miasta - tu przynajmniej widać nasza historię) Metro? To
moze takie moskiewskie? Brak funduszy - trwonione sa pieniadze.. Przy dobrej
organizacji - bylaby kasa na wszystko. Dziw bierze ze takie miasto.. "Stolica" -
nie potrafi zoorganizowac pieniedzy i rozsadnie ich wydac..

[osmol]

Człowieku, o czym Ty prawisz.

Prawie i zawsze i rpawie wszedzie miastem najczęściej kojarzonym z krajem jest
jego solica. To przez jej pryzmat postrzegana jest reszta kraju.
I pusty śmiech mnie bierze jak czytam wypowiedzi, że wizytówka kraju jest np
Kraków. JEst to calkiem ładne miasto to fakt, ale proszę zwrócić uwage na to że
jak turysta przyjeżdża do jakiegoś kraju to zazwyzcaj najpierw zjawia sie na
największym lotnisku, czyli w stolicy. I co za tym idzie jeśli tam zastaje brak
infrastruktury, nieodnowione elewacje, walające sie śmeicu, tudzież agresywnych
demonstrantów etc, to po prostu nie pofatyguje sie dalej o owego krakuwa nie
zobaczy. Po prostu nie bedzie mu sie chciało.
A co do Wrocawia... hmmm przyznam, ze to dośc ciekawe twierdzenie że Wrocław
jest najbardzej rozpoznawalnym w świecie miastem Polski. ba tu ponoć widać
polska historię, hmm a wydawało mi się że to maisto jest w granicach RP dopiero
od powojnia... Zaiste. Czy mógłbym dowiedziec sie kto robił badania wskazujace
że to Wrocław jest taki rozpoznawalny?? I w jakich krajach je przeprowadzał?
sic.....

_____________
Osmól

[Gość: zztop]

Zgodze sie co do Wroclawia - tu sie rozpedzilem. Ale najczesciej kojarzonym z
Polska miejscem jest wlasnie Kraków.. (i to nie moj wymysl).I stolica nie zawsze
wlasnie daje skojarzenia z danym krajem - przykladowo wiekszosc osob zapytana o
stolice Australii powie Sydney a tak na prawde jest nia Canberra. Lotnisko
miedzynarodowe - ok, ale czemu mamy placic na metro? Podstawowym problemem
Warszawy jest nieumiejetnosc korzystania z posiadanych zasobow i wykorzystania
swojej pozycji, to miasto i tak ma wystarczajaco duzo przywilejow, z nimi
niestety wiaza sie tez konsekwencje..

Lotnisko Okecie jak pies ogrodnika...

[Gość: turysta]

> jak turysta przyjeżdża do jakiegoś kraju to zazwyzcaj najpierw zjawia sie na
> największym lotnisku, czyli w stolicy.

W Polsce ten fakt wynika głównie z PRL-owskiej zaszłości historycznej -
blokowania rozwoju regionalnych lotnisk przez PPL z Wawy.

I do dzisiaj miasta takie jak Kraków czy Poznań mają problemy z pozbyciem się
"czapki" warszawskiej Państwowych Portów Lotniczych, by odhamować rozwój
własnych lotnisk, gdyż PPL i LOT wyznawały zasadę "z lotnisk regionalnych tylko
do Wawy, z Wawy za granicę".

W ten sposób sztucznie wytwarza się niepotrzebny ruch na Okęciu i cała stolica
"musi służyć" reszcie kraju. Co za bezsens...

Ps - wiesz, gdzie jest największe lotnisko w Niemczech? ;)

[Gość: Paweł]

Kiedyś z ciekawości sprawdzałem nazwy ulic w 50 najwiekszych europejskich
miastach - ulica Krakowska była prawie w każdym, natomiast Warszawskich było
bodajże 8.
Wiem, że to nie wyznacznik, ale jednak coś w tym jest ...
A tak w ogóle to rangę miasta powinien wyznaczyć wolny rynek a nie centralizacja.

[ton9]

Póki co wizytówką kraju jest Kraków. I nie potrzeba nam więcej wizytówek.

Dzięki za taką "wizytówkę"

[Gość: Cell]

Nie ma sensu ładować w Warszawę publicznych pieniędzy. Brzydkie miasto,
niesympatyczni ludzie, woda sodowa na każdym kroku.

dzieki z aprzypomnienie, ze to "WASZE MIASTO"

[Gość: SPAT]

mam w głebokim powazaniu to, ze W-wa jest "wizytowka". zacznijmy od tego, ze
jak chcesz, zeby warszafka wygladala jak "inne zachodnie aglomeracje" to ja
najpierw zaczalbym od wyrownania pozoomu zycia kraju z "innymi zachodnimi
aglomeracjami". nia nawidze niczegorobione na pokaz i mam gdzies to, ze
warszafka jest reprezentacyjna

[Gość: ufo]

CH ci w D, lamusie !

[Gość: spider]

Jesteście śmieszni... Drogi Wam rozjeżdzamy, z lotniska korzystamy... Biedactwa.
Dlaczego zauważcie tylko koszty, a nie zauwazacie korzyści?
Gdzie znajduje sie większość central firm ? Gdzie te firmy płacą podatki ?(
Pózniej piszecie jaki to produkt wyrabiacie ). Kto ma zatrudnienie w tych
centralach ? Owszem część napływowców ale i Wy również. Drogi Wam rozjeżdzamy ?
A wy przez jakie miasto przejeżdzacie jak jedziecie np do Berlina? Przez Poznań,
i co, mamy wprowadzić rogatki dla Was ? Korzystamy z lotniska.. tak, ale
zobaczcie, korzystamy z Waszych taksówek, mieszkamy w Waszych hotelach,jemy w
Waszych restauracjach.
I to tylko dwa przykłady.
Jesteście tak zapatrzeni w siebie, że nie zauważacie korzyści ze stołeczności.
I pewnie zaraz ktoś napisze o kompleksach... To też Wasz ulubiony tekst..
kompleksy. Broń boże, żeby krytykować Warszawkę.
Piszecie, że na zachodzie takie wydatki są czymś normalnym... Sporzcie tylko
jaki jest procentowy rozkład ludności.. ile na przykład mieszka ludzi w Atenach
a ile w całej Grecji.. O ile się nie mylę to stosunek 3 miliony w Atenach do ok
10 milionów w całym kraju.. W wielu Państwach jest podobnie... Czyli jakies 30
% ludności. A warszawie o ile sie nie mylę żyje jakieś 1/38 ludności Polski.
Zyjecie sobie tam na Wschodzie w przeświadczeniu o swojej wyższości, a dla
reszty Polski jesteście TYLKO Warszawką, bądź bardziej dosadnie.. Azją. Miło
prawda ?

[Gość: ufo]

Proszę łaskawie zabrać pchły swoje i opuścić Azję .

[Gość: Sarenka]

> Proszę łaskawie zabrać pchły swoje i opuścić Azję .

Podsumowales przecietny poziom Warszawiaka - JA TU I TERAZ, a reszta to pier***
prowincja.

[Gość: ufo]

Zgadza się. Nie życzę sobie, żeby prowincja decydowała o sprawach mojego
miasta. Zróbcie sobie u siebie porządek i tam rządźcie.

[Gość: Ola]

BŁĄD W ARYTMETYCE - W WARSZAWIE ZAMELDOWANYCH JEST PONAD MILION SIEDEMSET
TYSIĘCY MIESZKAŃCÓW - NIE ZAMELDOWANI ZAŚ TO, OSTROŻNIE LICZĄC, OK. 500.000
DODATKOWYCH OSÓB.
PRZYPOMINAM - OSTATNI SPIS POWSZECHNY Z 2002 ROKU - W POLSCE ŻYJE OK. 38,5
MILIONA OSÓB (BEZ WIĘKSZOŚCI WIETNAMCZYKÓW I CYGANÓW, KTÓRZY NIE DALI SIĘ
SPISAĆ - JEDNAKŻE NIE SĄ TO OBYWATELE POLSCY).

A TERAZ PROSZĘ WZIĄĆ KALKULATOR I POLICZYĆ, EWENTUALNIE PROSZĘ POWTÓRZYĆ SZKOŁĘ
PODSTAWOWĄ.

[osmol]

Tak, dobrze napisałes na sam koniec... Wydaje Ci sie, wiele rzeczy Ci sie
wydaje, bo tak się składa, że Warszawa liczy grubo ponad 2mln ludności. A
dlaczego nie podam dokładnie? Bo tego nikt nie wie. Samych zameldowanych w
Warszawie jest 1.7 mln a prosze jeszcze dodać osoby niezameldowane, wynajmujące
mieszkania, studiujące, ba dojeżdżające tylko do pracy. W sumie uzbieralibyśpy
pewnie naprawdę wielką rzeszę ludzi dla ktorych stolica jest naprawde ważnym
miejscem. Pewnie nie najważniejszym ale na pewno ważnym.
I chociażby dla tych osób warto doinwestowac to niedoinwestowane miasto. Hmm i
wiesz może faktycznie warto by było dzielić pieniądze proporcjonalnie co do
liczby ludności zamieszkiwanej na danym terenie. Ale mam wrażenie że coś spora
częsć miast by na tym ucierpiała, że już o wioskach nie wspomnę.Dlatego nie
uważam zeby to był najlepszy pomysł... Po prostu spojrzmy racjonalnie na
potrzeby i korzysci wynikające z dofinansowania Warszawy.
_____________
Osmól

Dajcie sobie na wstrzymanie...

[Gość: max]

Cała ta dyskusja wydaje mi siępozbawiona sensu. Warszawa to, Warszawa tamto...
Warszawa potrzebuje więcej pieniędzy ponieważ... Warszawie nie należą się
dodatkowe pieniądze itp. id. Fakty są takie:

1. Warszawa jest najbogatszym Polskim miastem. Co to za polityka, aby
dodatkowym kosztem ogółu wspierać najbogatszych?

2. Warszawa ma największe wpływy z wszystkich Polskich miast. Nieważne czyimi
rękami wypracowane. (Nie. To nie jest to samo co w pkt 1.)

3. Warszawiacy od zawsze (czyli od 1950r.) uważają się "za lepszych", co jest
zupełnie normalne biorąc pod uwagę naturę statystycznego Polaka, a nawet
szerzej - człowieka.

4. Apetyt rośnie w miarę jedzenia.

5. Warszawa jest źle zarządzana. Takie misto potrzebuje dobrego managera, a nie
wrażliwego i kulturalnego "anioła" jakim jest p. L.K.

Podsumowując: Warszawiacy! Nie piszcie o "innych" jako o ludziach z niższej
pólki ewolucji. Zdajcie sobie sprawę, że fakt, że jesteście Warszawiakami
(zwłaszcza najmłodsi) to czysty przypadek. Równie dobrze mogliście przyjść na
świat w Bangladeszu, Rumunii czy u wybrzeży Morza Łaptiewów...

[Gość: chłopak z Bielan]

Drogi kolego nie - Warszawiaku,
otóż po pierwsze, to miasto nazywa się Warszawa a nie Warszawka. Po drugie
chore jest to, w jaki sposób niektórzy ludzie wyrażają się o tym mieście.
Niestety bierze się to głównie z niewiedzy. Warszawa jest obecnie miastem, w
którym mieszka głownie ludność napływowa, która w dużym stopniu kreuje
wizerunek miasta. Nie chcą się z nim identyfikować i często podkreślają jak im
się źle tu żyje i jak nie lubią tego miasta. Przyzwoitość jednak nakazuje mieć
odrobię szacunku dla Warszawy. Przez cztery ostatnie stulecia, była i jest
głównym ośrodkiem Polskości. Gdyby nie Warszawa może mówiłbyś dziś po rosyjsku
lub po niemiecku, przemyśl to sobie.

KK

[Gość: Sarenka]

Tja... niezla bzdura.. To mze jeszcze dodatki z racji stolicy wojewodztwa,
powiatu i gminy moze zrobic? Lub stolicy najblizszych 2km??

[Gość: Zyzio]

A wsie około-warszawskie to też Warszawka???

[Gość: ifs]

Na obwodnicę w moim mieście Sejm też nie chce dać pieniędzy. Od lat
siedemdziesiątych. I nikt z tego powodu nie płacze.

[Gość: faulencer]

Kaczor chce za nie swoje fundusze zrobić sobie kampanie przed wyborami
prezydenckimi.Nigdy!!!

[gregsmile01]

to może stołeczne firmy przestaną płacić na Sejm? ciekawe czy posłowie wiedzą
skąd mają pensje? manna z nieba ...?

Faktycznie mają rację !!

[feliks-50]

Warszawa jest najbogatsza !! Więc powinno im to wystarczyć, inni mają bardzo
mało i muszą się męczyć sami, nikt ich nie dotuje !

[Gość: tss]

to w takim razie niech przeniosa ten swoj cyrk zwany gornolotnie parlamentem do jakiejs zapadlej dziury.

proponuje moze rodzinna wioche posla leppera lub ktoregos z 'parlamentarzystow' samo o brony.

Druga Warszawa

[alatien]

Sugeruje aby rodowici i butni Warszawiacy zalozyli nowa Warszawe, najlepiej
gdzies na wschodzie, tam sporo miejsca. I tak, powstanie nowe, dumne miasteczko
z populacja moze 80 tys. (czyli takie Gniezno czy Kalisz), pelne szczesliwych
Warszawiakow, bo w knocu nikt oprocz nich nie bedzie chcial tam mieszkac. A
"stara" Warszawa zostanie gdzie jest, bo w demokracji wiekszosc rzadzi, a
wiekszosc Wa-wy to ktores pokolenie "przyjezdnych."

Jak wam tak zle z tym gdzie mieszkacie to przeprowadzcie sie.
Swoja droga to smiesza mnie ludzie nazywajacy sie "prawdziwymi" Warszawiakami bo
nawet ich przodkowie skads przyjechali.

Ogolnie to wspolczuje tym mieszkajacym w Wa-wie. Syf, brzydota, glupota i buta.
Doprawdy miasto snow. Pozdrawiam niemniej przyjaciol ktorzy musza to znosic na
codzien.

Pozdrawiam z Delft.

Zdelfiniaj stąd wolny rodniku...

[Gość: olek]

Najlepiej gdzies na wschod bo tam duzo miejsca...Powstanie tam jednosobowa
wiocha o nazwie Waskijezdem...

Posłowie dajcie pieniądze dla stolicy!

[Gość: benia]

Powtarzam, można dawać Warszawie pieniąchy na inwestycje infrastrukturalne, ale
dawanie Kaczyńskiemu i jego ekipie, to jak psu w d., bo i tak je zmarnują.

[Gość: MM]

To nie poslowie nie chca dac pieniedzy na rozwoj Warszawy, a poslowie SLD i
lewicy ich nie chca dac z prostego powodu - bo to przedstawiciele innych partii
rzadza miastem. Zupelnie jakby wszystko, cale zycie bylo polityka. To nie jest
wazne , ze LUDZIE ( wiekszosci nie rdzenni Warszawiacy przeciez) korzystaja ze
srodkow miejskiej komunikacji, jadaja w tutejszych barach i restauracjach,
chodza na spacery po parkach, kupuja w tutejszych sklepach etc, etc, - po
prostu zyja w tym miescie lub probuja zaczac zyc w nim. Cala ta dyskusja jest
bezprzedmiotowa, bo skupia sie na negatywach tylko i pokazuje , jak gleboko
PRLowskie myslenie jest zakorzenione w umyslach wielu Polakow. Jak latwo jest
rzadzic nami na zasadzie podzialow - my i wy ! Wy- Warszawiacy , my- ludzie
spoza stolicy . Ladne, czyste, dobrze zorganozowane miasto zobowiazuje
wszystkich do przyzwoitych zachowan. Miasto brudne, niedofinansowane,ze zla
komunikacja i infrastruktura sprzyja zlym procesom. Podlegaja im i ci, ktorzy w
nim mieszkaja i Ci, ktorzy do niego przyjezdzaja. Dzieki aktualnej
administracji w Warszawie mieszka sie lepiej wszystkim. Fakt, iz zarzadzanie
stolica nie jest w rekach SLD nie daje mozliwosci do ostatecznego rozgrabienia
finansow stolicy. I dlatego nie dostala ona pieniedzy. I jest to zdanie wielu
ludzi - Warszawiakow i nie Warszawiakow.

[Gość: m.]

>To nie jest
> wazne , ze LUDZIE ( wiekszosci nie rdzenni Warszawiacy przeciez) korzystaja ze
> srodkow miejskiej komunikacji, jadaja w tutejszych barach i restauracjach,
> chodza na spacery po parkach, kupuja w tutejszych sklepach etc, etc, - po
> prostu zyja w tym miescie lub probuja zaczac zyc w nim.

Przecież, jak ludzie
- jeżdżą środkami komunikacji miejskiej - zarabia miasto,
- jadaja w barach i restauracjach - zarabia miasto
- kupują w sklepach - zarabia miasto
etc, etc.

Więc może najpierw spróbujcie się zorganizować i wydać te i tak bardzo duże
pieniądze, które macie dzięki byciu stolicą a później wyciągajcie rękę po następne.

Pozdrawiam
m.

[Gość: maciej]

Dosyc wspierania stolicy bo to niegospodarne.Caly narod buduje swoja stolice -
tak bylo przez 50 lat i co wybudowano najbrzydsza stolice Europy.Teraz niech
sobie radza sami a innym dac szanse. Ponadto nie musza byc stolica!

[Gość: Stauffenberg]

Słuchajcie ludku prosty a zawistny!
Jesteście zywymn obrazem amerykańskiego dowcipu o Polakach. W tum dowcipie kiedy
farmer Brown ma mniej krów niż Smith, modli się "O Panie, spraw, abym mógł miec
tyle krów ile ma Johnny Smith". Kiedy Kowalski ma mniej krów jak Malinowski
modli się:"O Panie spraw, aby Józkowi Malinowskiemu wszystkie krowy wyzdychały!"
Tyle co do Waszego stosunku do Warszawy.
A teraz najawżniejsze: my, rodowici Warszawiacy, przybyli tu w XVII-XIX wieku
nie chemy tej "stolicy". Pzreniescie stolicę do Gniezna. Ma tradycję i jest
całkiem na Waszą miarę. Bedziecie mogli psioczyć do woli - jak pozwoli Wam na to
Poznań. My zas będziemy mieli wreszcie święty spokój od durnych polityczków,
sejmokracji i "inteligentnych inaczej" ludków najeżdząjacych tłumnie to miasto,
mentalnością nie wykraczajacych poza tatkowe gumno. Zatem - do Gniezna ludu
polski. Już dzisiaj możemy opracować stosowaną petycję -a zabierajcie sobie tą
"stolicę" w cholerę!

Bezprzedmiotowa gadka o kompleksach.

[ton9]

Kompleksy są człowiekowi potrzebne, żeby mógł się rozwijać, na tym polega konkurencja. Naturalnie oprócz Warszawian, bo oni są już na najwyzszym szczeblu rozwoju ... w Azji.

Pękł ton...

[Gość: olek]

ciebie psi ogonie to nawet w Azji za doplata by nie wzieli...

[ton9]

Nie wybieram się do Azji...

[Gość: olek]

NIe musisz, juz jestes...a nawet jeszcze dalej na koncu psiego ogona!!!

[szarak54]

Nie ma się o co kłócić .Trzeba jak najszybciej dać te pieniądze Warszawie , a
do ich wydawania sprowadzić Pana Piskorskiego. On ma już doświadczenie w tych
sprawach, a do wybydowania jest jeszcze kilka mostów.

[...]

[Gość: (L)]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Stauffenberg]

Właśnie widać wysoką kulturę...wiejską. A "Niemczech", prostaczku, piszemy Duza
literą

[Gość: Ortograf]

Dużą się pisze przez "ż"

Nie wcisnął Alt buraczany ortografie

[Gość: tomcat]

stolica Polski powinna mieścić się w Gnieźnie !!!

[Gość: poznaniak]

argumenty:
1. Była to pierwsza stolica Polski
2. W tych rejonach Polska powstawała (tam znajdowały się plemiona Polan -
zołożycieli państwa polskiego, a nie plemiona w późniejszych czasach podbite
przez Polan - Mazowszan, Kujawiaków, Pomorzam, Wiślan, Ślązaków, ...)
3. Jest to miasto nieduże (choć z tradycjami), nie jest stolicą żadnego
województwa, rozwiązane byłyby tym samym wszelkie problemy administracyjne.
4. Mieści się ono w środkowo-zachodniej części Polski, a obecna polityka RP
jest zorientowana na zachód. (w czasach PRL Warszawa była dobrą stolicą)
5. Gniezno mieści się w takim rejonie Polski który słynie z gospodarności,
oszczędności, zaradności i uczciwości. A tego Polsce obecnie najbardziej
brakuje.

Jeśli nie podoba się państwu Gniezno, to niech stolicą będzie chociaż
najłedniejsze w Polsce miasto jakim jest Kraków. Wszystko, byle nie obleśna
Warszawa!!!!!

[Gość: Stąd]

Jak już to Ślężan, a nie Ślązaków. Mylisz synuś pojęcia!

[Gość: poznaniak]

możliwe, ze pomyliłem te 2 pojęcia.
aczkolwiek, dziękuje za merytoryczne ustosunklowanie się do mojej propozycji
przeniesienia stolicy do Gniezna

[Gość: Jakiś-Tam-Log]

W porządku, stolica może być w Gnieźnie. Na pewno to lepiej niż w Warszawie.

BIERZCIE SOBIE STOLICĘ

[Gość: tomcat]

My Warszawianie bedziemy szczęśliwi. Cały ten napływowy ostatnio motłoch
odpłynie do Was.

[Gość: mx]

> My Warszawianie bedziemy szczęśliwi. Cały ten napływowy ostatnio motłoch
> odpłynie do Was.
Razem ze stolicą predzej czy później odpłynęła by też firma w której pracujesz,
a Twoje dzieci same stały by się napływowym motłochem w nowej stolicy (jezeli
tam ktokolwiek by je tak nazwał - w co watpię).

[Gość: tomcat]

W Hiszpanii, Niemczech i Włoszech, Holandii jest inaczej. W Kanadzie i
Australii też. Dalej nie bedę wyliczał.

Warszawa ma za dużo

[Gość: albert]

Warszawa ma wystarczająco duzo pieniędzy. Taki argument jest przedstawiany przy
uchwalanie "becikowego". Na liczne pytania kto za to zapłaci, zwolennicy maja
odpwiedź, ze Warszawa ma wystarczająco dużo pieniędzy. A wprowadzenie
becikowego spowoduje wzrost wydatków na utrzymanie tych dzieci (część z nich
zostanie porzucona lub podrzucona do domów dziecka).