Kiedy Trasa N-S?

[mr.mister]

Witam
Czytam tu o wielu planach budowy dróg w Warszawie, ale niewiele jest na temat
trasy N-S.
Mam wiec konkretne pytania: kiedy, gdzie, jakie parametry ma miec ta trasa,
jakie zjazdy, gdzie w tunelu, gdzie w przekopie, gdzie na wiaduktach?.
zainteresowany jestem tematem, gdyż aktualnie mieszkam na Włodarzewskiej.
czy może dysponuja Państwo jakimiś planami Trasy N-S? byłbym wdzięczny za
przysłanie.

Pzdr
Michał

[rosebud68]

ja tez jestem bardzo ciekaw... (hehe)

[yasioo7]

Zacznę od najbardziej palącego tematu czyli od pieniędzy. Koszt budowy Trasy NS
od Marynarskiej do trasy AK szacuje się na 1 mln zł. Koszta te musi ponieść w
całości miasto Warszawa. Alternatywą jest poprowadzenie Trasą NS ciągu S79 -
wtedy inwestycja zostałaby sfinansowana przez GDDKiA i oczywiście fundusze UE.

Kiedy: po 2007 roku. Trasa ta nie została ujęta w żadnych planach dróg
warszawskich do roku 2007.
Gdzie + zjazdy: za węzłem z Marynarską przejście z zachodniej na wschodnią
stronę torów kolei radomskiej, skrzyżowanie z Woronicza, następnie po śladzie
Drygały, węzły lub skryżowania ze Żwirki i Wigury, Grójecką i al.
Jerozolimskimi, estakada nad torami w Odolanach (2 warianty), po wschodniej
stronie linii kolejowej Odolany - Koło - Wawa Gdańska, węzły z Wolską i
Górczewską, estakada nad torami koło Wola Parku i węzeł z Trasą AK (S8) i
przedłużeniem S7.
Parametry: planowana jako ekspresowa S, obecnie jako główna ruchu
przyspieszonego GP.

Na Maszynowej mieszkają moi znajomi architekci, którzy monitorują sytuację. W
tej chwili nic się nie dzieje w temacie NS w tamtej okolicy. Ostatnia wypowiedź
władz na ten temat to wywiad z Piskorskim z 2001 roku.
Moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem będzie sprowadzenie tej trasy do wykopu w
poziomie torów kolei radomskiej na odcinku Woronicza - Jerozolimskie. Można
stworzyć tzw. galerię, która zasłoniłaby trasę od strony Mariny i
Włodarzewskiej. Od strony torów trasa byłaby odkryta. Rozwiązanie takie nie
wymaga wentylacji, a jednocześnie zapewnia skuteczną ochronę przed hałasem.

[rosebud68]

yasioo7 napisał:

> Zacznę od najbardziej palącego tematu czyli od pieniędzy. Koszt budowy Trasy NS
>
> od Marynarskiej do trasy AK szacuje się na 1 mln zł. Koszta te musi ponieść w
> całości miasto Warszawa. Alternatywą jest poprowadzenie Trasą NS ciągu S79 -
> wtedy inwestycja zostałaby sfinansowana przez GDDKiA i oczywiście fundusze UE.
>
>

Ile? 1 mln? Tyle to ja mam przy sobie...

[mr.mister]

dziękuję.
Czy macie może jakies mapki Trasy N-S? albo linki do stron internetowych gdzie
mozna zobaczyć plany? zapewne na razie trasa jest w sferze koncepcji.
Co to znaczy "galeria"?
czy Trasa N-S ma zaczynac się od Marynarskiej?

[vampi_r]

Na temat Trasy NS znalazłem cos takiego w internecie:

www.sitk.org.pl/Nowosci/9_forum_okecie.html
Sprawozdanie z IX Forum Dyskusyjnego na temat komunikacji pt.:
ROZBUDOWA TERMINALI NA LOTNISKU OKĘCIE – UKŁAD KOMUNIKACYJNY
zorganizowane przez Biuro Komunikacji Urzędu m. st. Warszawy oraz Stowarzyszenie Inżynierów i Techników Komunikacji Rzeczpospolitej Polskiej – Oddział w Warszawie.

Spotkanie odbyło się 21 października 2004 roku w Warszawskim Domu Technika pod przewodnictwem mgr inż. Wojciecha Wojtysiaka w obecności Dyrektora Biura Komunikacji – mgr inż. Stanisława Szweycera. Uczestniczyło w nim ponad 60 osób. Prelekcję wygłosił inż. Zbigniew Latoszek, który omówił plan rozbudowy lotniska i infrastrukturę lotniskową.

Nawiązano do Porozumienia między Ministerstwem Infrastruktury, GDDKiA, Miastem Stołecznym Warszawa i PP Porty Lotnicze, w którym ustalono zasady współpracy przy wykonywaniu i finansowaniu inwestycji w ramach infrastruktury okołolotniskowej. W wyniku powyższego porozumienia do końca 2007 roku planuje się budowę takich obiektów komunikacyjnych jak: Trasa N-S od ul Marynarskiej na płd., ul. Wirażowa i Poleczki z przeprawą nad torami linii radomskiej, powiązanie N-S z terminalami MDL, budowa linii kolejowej z lotniska do centrum miasta w oparciu o linię radomską.

[yasioo7]

Oczywiście nie 1 mln zł, a 1 mld zł czyli 1000 mln zł.
Przekrój Trasy NS to 2x3, ewentulanie 2x2.

[2mek99]

Czy ktoś z osób które piszą o tym że nad (pod, obok) trasy radomskiej można
puścić 4 czy nawet 6 pasm widiał ilt tam jest miejsca?

Przecież tam nie da się wcisnąć normalej jednojezdniowej dwukierunkowej ulicy.

Ta trasa powinna być poprowadzona łopuszańską. Będzi etaniej i nikomu nie
będzie przeszkadzała.

[yasioo7]

Tak sie sklada, ze przez ostatnie poltora roku bywam tam co najmniej 2 razy w
tygodniu. Pokonuje odcinek Woronicza - Jerozolimskie i zawsze zastanawiam sie
nad ukladem wezlow z roznymi ulicami. Co do miejsca nie ma zadnego problemu -
rezerwa terenowa jest od ponad 30 lat. Aktualnie sa tam ogrodki dzialkowe i
tymczasowe parkingi, oprocz tego kilka niewielkich budynkow z warsztatami,
prawdopodobnie tez zamieszkalych. Rozwazalem pomysly na ochrone przyleglych
osiedli mieszkalnych - powyzej opisalem przyklad konstrukcji ochronnej, tzw.
galerii. Innymi slowy jest to poltunel, otwarty od strony torow, a zamkniety od
strony Wlodarzewskiej, Maszynowej, Gorlickiej i Raclawickiej (Marina).

[2mek99]

Tak się składa że mieszkam na Maszynowej.

Przynajmniej na wysokosci Maszynowej miejsca nie ma. Chyba że zlikwiduje się
tory lub trasa będzie budowana nad torami. Tyle że wtedy ta trasa będzie
kosztować 1 mld EUR a nie PLN. Poza tym jest to dublowanie Łopuszańskiej i ta
trasa nie ma ekonomicznego uzasadnienia.
Lepiej dopracować Łopuszańską
- zamknąć skrzyżowania ze swiatłami na Łopuszańskiej,
- zrobić widukt nad Alejami Jerozolimskimi
- ewentualnie również nad Sasanki i dalej można to ciągnąć na południe (tylko
po co i dla kogo?).

Nie bardzo wiem skąd ta trasa trafia na tory radomskie
- z Al. Jerozolimskich
- z Włodarzewskiej?

Są tam tory radomskie, kolejka WKD, słyszę jeszcze o metrze na Okęcie.
Przecież to jest awykonalne.

Mylę że architekci i inżynierowie dostają prowizję od wartosci inwestycji. W
związku z tym preferują najdroższe rozwiązania.

[yasioo7]

Lopuszanska jest sprawna tylko do al. Jerozolimskich. Za nimi sa Kleszczowa,
Globusowa i Dzwigowa, przez ktore ciezko przejechac o kazdej porze dnia.
Na Lopuszanskiej jest raptem 1 (slownie: jedna) sygnalizacja swietlna. Zapewnia
ona polaczenie bodajze z Orzechowa i dzieki istnieniu pasa do lewoskretu nie ma
prawie zadnego wplywu na ruch. Wiekszy wplyw ma przejscie dla pieszych, ktore
powinno zostac zastapione przez kladke.
Estakada bedzie w ciagu al. Jerozolimskich na skrzyzowaniu z Lopuszanska i
Kleszczowa. Ma ona powstac jako naturalne przedluzenie trasy Salomea - Wolica.
W ciagu Lopuszanskiej nie przewiduje sie zadnych estakad - nie ma takiej
potrzeby i nie ma dokad ich budowac.
Trasa NS powstaje aby polaczyc POW z obwodnica miejska, jaka jest ciag
Rzymowskiego - Marynarska - Sasanki - Lopuszanska. Bedzie takze obslugiwac
lotnisko na Okeciu. Jej przedluzenie w kierunku Woli i Bemowa pozwoli na
ominiecie przez ruch ulic takich jak chociazby Kleszczowa, Globusowa, Dzwigowa,
Zwirki i Wigury i al. Jerozolimskich. Bedzie biegla po zachodniej stronie torow
kolei radomskiej, nastepnie za wezlem Marynarska przejdzie na wschodnia strone,
gdzie bedzie skrzyzowanie/wezel z Woronicza. Dalej rownolegle do torow
kolejowych po ich polnocnej stronie az do przeciecia z al. Jerozolimskimi,
gdzie skreci na polnoc. Po przejsciu estakada torow kolejowych w Odolanach
przetnie Wolska na zachod od skrzyzowania ze Studzienna. Dalej przebieg po
wschodniej stronie torow do Dworca Gdanskiego az do wezla S8/S7.
Kolejka WKD ma docierac do Okecia od strony zachodniej, prawdopodobnie w
okolicy petli tramwajowej na al. Krakowskiej. Metro owszem, bylo planowane pod
Zwirki i Wigury w kierunku Dworca Zachodniego, jednak na planach sie skonczylo.

[2mek99]

Dzięki za ten opis ale nie przekonałes mnie.

Trasa od północy powinna dojsć do Al. Jerozolimskich i alejami dojechać do
skrzyżowania z Kleszczową. Tam bezkolizyjnie (wiadukt, tunel) powinna wjechac
na Łopuszańską. Dalej nad Al. Krakowską, przez Marynarską. Nad torami kolei
radomskich powinna zjechać i dalej może być pociągnięta wzdłuż tych torów.
To rozwiązanie jest dużo tańsze. Tak naprawdę potrzeba tylko trzech wiaduktów
(Włodarzewska, Kleszczowa i zjazd z Sasanki).
Przy opcji, którą opisujesz potrzebne są wiadukty Włodarzewska, nad (pod) Aleją
Krakowską, Żwirki i Wigury i Sasanki (czyli 4 a nie 3) + ogromne koszt budowy
jezdni.

Jeżeli bywasz w tych okolicach to wpadnij na Maszynową i obejrzyj sobie. Nie ma
możliwosci puszczenia tej trasy po stronie północnej.

Chyba że inwestor wyburzy bloki.

[2mek99]

Patrząc na poniższą mapkę połączenie, o którym piszesz w ogóle nie ma sensu.
Do POW (z Woli, Ochoty, Włoch) można dojechać Al. Jerozolimskimi, Al.
Krakowską, lub Trasą AK.
Jeżeli potrzebny jest dojazd z Mokotowa to załatwi to odcinek od Marynarskiej
do węzła lotnisko.
Za biednym Państwem jestesmy żeby sobie fundowć trasę, która nic nie
rozwiązuje.


bi.gazeta.pl/im/8/2528/m2528808.jpg

[vampi_r]

Nie zgadzam się, że jesteśmy za biednym Państwem i że Trasa NS nic nie
rozwiązuje.
Ta trasa rozwiązuje ruch północ-południe odciazając Al.Jerozolimskie i Rondo
Zesłanców. Odciąży też Wisłostradę (obecnie ursynowiak na Gdańsk może pchcać
się tylko Wisłostradą, czyli przez środek miasta).
Jesteśmy za biednym narodem, by nie mieć tej trasy i wydawać więcej na paliwo.

[2mek99]

Spójrz na mapkę którą załączyłem w poprzednim poście. Trasa na odcinku o który
mi chodzi (od Marynarskiej do Jerozolimskich) nic nie rozładuje. Jeżeli ktoś z
Ursynowa chce dojechać do trasy na Gdańsk od strony zachodniej to pojedzie POW
do trasy AK. Prosto i szybko.





vampi_r napisał:

> Nie zgadzam się, że jesteśmy za biednym Państwem i że Trasa NS nic nie
> rozwiązuje.
> Ta trasa rozwiązuje ruch północ-południe odciazając Al.Jerozolimskie i Rondo
> Zesłanców. Odciąży też Wisłostradę (obecnie ursynowiak na Gdańsk może pchcać
> się tylko Wisłostradą, czyli przez środek miasta).
> Jesteśmy za biednym narodem, by nie mieć tej trasy i wydawać więcej na paliwo.
>
>

[vampi_r]

Znam doskonalke mapkę.
Nie wyobrażam sobie, by jechać z Ursynowa na Bemowo, Bielany, czy na Gdańsk przez Konotopę.
Trasa NS raz, że skróci znacznie trasę wyjazdową na północ z południowych dzielnic, to dwa - doskonale obsłuzy ruch do lotniska, obsłuzy ruch z Ochoty i Woli, odciąży Rondo Zesłańców Syberyjskich, a stanie się też alternatywą dla Al.Jerozolimskich i Prymasa Tysiaclecia (czyli alternatywą dla Obwodnicy Etapowej Centum).
Trasa NS ursynowiacy równie wygodnie i bezkolizyjnie wyjadą na północ.

[2mek99]

To masz słabą wyobraźnię.
W dziedzinie komunikacji podoba mi się Paryż. Jeździ się do okoła miasta
peryferykami lub bulwarami (bliżej centrum).

Nie ma wymażonych przez Ciebie skrótów a kierowcy jakoś sobie radzą.

Gdy powstanie obwodnica miasta i Tiry przestaną jeździć przez centrum nie
będzie czego odciążać przy Rondzie Zesłańców.

Puszczanie wielu tras szybkiego ruchu przez centrum miasta to bezsens.

[vampi_r]

Paryż, to pierwsza obwodnica w odległosci 7-8 km od centrum.
www.multimap.com/map/browse.cgi?client=public&X=262500&Y=6225000&width=700&height=400&srec=0&coordsys=mercator&db=FR&zm=0&scale=200000
Skala ta sama, co Warszawy:
www.multimap.com/map/browse.cgi?client=public&X=2337500&Y=6812500&width=700&height=400&srec=0&coordsys=mercator&db=PL&zm=0&scale=200000
Paryski bulwar to mniej wiecej obwodnica taka, jak nasza warszawska Obwodnica Etapowa Centrum. W tym Trasa NS.
dziękuję, że przytoczyles przykład Paryża. Czyli jak najbardziej trzeba budowac NS, jesli mamy wzorowac się na tym mieście.

A`moze mamy wzoroac się na Wiedniu?:
www.multimap.com/map/browse.cgi?client=public&X=1825000&Y=6112500&width=700&height=400&srec=0&coordsys=mercator&db=AT&zm=0&scale=200000
Albo na Amsterdamie?:
www.multimap.com/map/browse.cgi?client=public&X=550000&Y=6837500&width=700&height=400&srec=0&coordsys=mercator&db=NL&zm=0&scale=200000

Albo na Lizbonie?:
www.multimap.com/map/browse.cgi?client=public&X=-1012500&Y=4662500&width=700&height=400&srec=0&coordsys=mercator&db=PT&zm=0&scale=200000

Albo na Madrycie?:
www.multimap.com/map/browse.cgi?client=public&X=-415000&Y=4900000&scale=200000&coordsys=mercator&db=ES&srec=0&mapsize=big&db=ES

lub na Lyon?:
www.multimap.com/map/browse.cgi?client=public&X=537500&Y=5712500&width=700&height=400&srec=0&coordsys=mercator&db=FR&zm=0&scale=200000

[2mek99]

Większość z tych map mogłaby służyć jako plan mrowiska. Nic z nich nie wynika.

Paryż i Wiedeń znam, innych nie więc trudno mi się wypowiadać.

Bulwary pochodzą z XIX w. gdy Paryż był znacznie mniejszy niż obecnie, ruch był
konny itd. itp.
W Wiedniu są obwodnice tyle że biegną poza terenami mieszkaniowymi.

Dla mnie Łopuszańska jest dobrym miejscem na taką trasę bo są tam biura,
dealerzy, stacje benzynowe. Tam trasa nikomu nie przeszkadza.

W żadnym z tych miast nie zauważyłem, żeby dublowali co 1-2 km, 4 czy 6
pasmowe jezdnie a są znacznie bogatsi od nas.

[yasioo7]

Polecam ta mape: www.zdm.waw.pl/imgs/pic679.jpg
Kiedys Trasa NS miala byc naturalnym przedluzeniem na polnoc obwodnicy
tworzonej przez Trase Siekierkowska, Bethoveena, tunel w ciagu Dolnej i
Raclawicka. Obecnie jest to polaczenie tego zamyslu z przyszla trasa S79
(odcinek Lotnisko - Marynarska). Trasa S79 ma stanowic alternatywe dla
Pulawskiej i pozwalac na ominiecie Dworca Poludniowego. Jednoczesnie w
przyszlosci bedzie laczyc sie z trasa S7 na polnoc od Tarczyna.

[yasioo7]

Pozwolilem sobie wykorzystac zdjecia lotnicze autorstwa Tomasza Kuczynskiego.
Kolorem zielonym zaznaczylem rezerwe terenu pod Trase NS. Kolorem czerwonym
zaznaczona rezerwa terenowa pod kiedys planowane polaczenie Trasy NS z
przedluzeniem Prymasa Tysiaclecia.
img.photobucket.com/albums/v302/yasioo7/TrasaNS1.jpg
img.photobucket.com/albums/v302/yasioo7/TrasaNS2.jpg

[admiral_0000]

A co się dzieje z tym planowanym kiedyś połaczeniem TNS z przedłuzeniem Al.
Prymasa Tysiąclecia? Jest w dalszym ciągu w planach? Bo gdy się spojzy na Al.
Prymasa a zwłaszcza jej włączenie w sieć drogową na jej południowym końcu to
widać, że tu czegoś wyraźnie brakuje... Ruch dalej rozprowadzany jest albo
Bitwy Warszawskiej - Banacha - ZiW do TŁ (ja przynajmniej tak jezdzę) ew. Al.
Jerozolimskimi - Grzymały - Kopińską jw.; albo Al. Jerozolimskimi do
Łopuszańskiej i dalej OEC. Wszystkie kolizyjne i mało drożne.
Kiedy powstanie TNS to przeciez na oodcinku od węzła TNS z Alejami
Jerozlimskimi do Ronda Zesłańców będzie panował kociokwik. Zadna rozbudowa Alei
do trzech pasów nic nie da a na wiecej nie ma przecież miejsca...

[tarantula01]

admiral_0000 napisał:

> A co się dzieje z tym planowanym kiedyś połaczeniem TNS z przedłuzeniem Al.
> Prymasa Tysiąclecia?

???

> Kiedy powstanie TNS to przeciez na oodcinku od węzła TNS z Alejami
> Jerozlimskimi do Ronda Zesłańców będzie panował kociokwik. Zadna rozbudowa
> Alei do trzech pasów nic nie da a na wiecej nie ma przecież miejsca...

Jak już zbudowana zostanie Trasa NS, to dla kierowców żaden interes będzie
zjeżdżać w węźle z al. Jerozolimskimi w stronę RZS i dalej w al. Prymasa.
Pojadą sobie prosto trasą NS i dojadą wszędzie tam, gdzie mogą dojechać teraz
Prymasa. Oczywiście Prymasa dzięki temu stanie się bardziej przejezdna, a
właściwie spowoduje to mniejsze korki w ul. Banacha.

[admiral_0000]

Jaką zatem rolę wtedy miałaby odgrywać Aleja Prymasa?
I czy sa jakieś sensowne pomysły jak ją lepiej skomunikować np. z Trasą
Łazienkowską?

[tarantula01]

admiral_0000 napisał:

> Jaką zatem rolę wtedy miałaby odgrywać Aleja Prymasa?

Istnieją plany połączenia tej ulicy z ul. Krasińskiego i dalej do mostu w ciągu
Krasińskiego - Budowlana.

> I czy sa jakieś sensowne pomysły jak ją lepiej skomunikować np. z Trasą
> Łazienkowską?

Nie ma. Grzymały-Sokołowskiego w planach miała być przebijana do Płockiej.

[admiral_0000]

> Nie ma. Grzymały-Sokołowskiego w planach miała być przebijana do Płockiej.



I jak dalej miałaby iść Płocka i Obozową do AL. Prymasa?



> > I czy sa jakieś sensowne pomysły jak ją lepiej skomunikować np. z Trasą
> > Łazienkowską?


A może TŁ puścić ZiW/ Banacha/BW1920r? Z węzłami przy pomniku Lotnika i później
ZiW/ Banacha i przejazdem nad Grójecka? Bo przy obecnym rozwiązaniu Ronda
Zesłańców skręt w Al. Jerozolimskie do Grzymały nie jest najmilszym
rozwiązaniem (choć przyznaję, znam bardziej niemiłe;-))

PS. Sorry, że Was tak meczę, ale sprawy tego typu mnie interesują, a jesteście
chyba jedynymi w tym mieście, którzy mają o tym pojęcie:-)

[tarantula01]

> > tarantula01 napisał:
> > Nie ma. Grzymały-Sokołowskiego w planach miała być przebijana do Płockiej.

> admiral_0000 napisał:
> I jak dalej miałaby iść Płocka i Obozową do AL. Prymasa?

Szczerze mówiąc, to nie wiem - nigdy nie słyszałem o sensownej kontynuacji poza
doprowadzeniem połączenia do Płockiej. Przy czym ruch z TŁ dalej miał być
kierowany alejami do Prymasa. Z Płockiej bowiem można Obozową do Prymasa
doprowadzić tren ruch, ale możan też spróbować poszerzyć ul. Ostroroga i
Elbląską do Krasińskiego. Ale nie ma jak poszerzyć Płockiej. Wobec tego wydaje
mi się, że szersze przebicie (2x2) kończyło by się na Kasprzaka, a dalej już
tak jak jest obecnie.

Plany jednak mają status "wieczne niewykonanie".

> A może TŁ puścić ZiW/ Banacha/BW1920r? Z węzłami przy pomniku Lotnika i
później
>
> ZiW/ Banacha i przejazdem nad Grójecka? Bo przy obecnym rozwiązaniu Ronda
> Zesłańców skręt w Al. Jerozolimskie do Grzymały nie jest najmilszym
> rozwiązaniem (choć przyznaję, znam bardziej niemiłe;-))

Zauważ, że istnienie NS-ki znacząca odciąży ruch na RZS (zwłaszcza relacje Al.
Prymasa - BW1920r i al. Jerozolimskie - al. Prymasa), w związku z tym można
będzie przeprogramować cykl świateł, aby bardziej faworyzować relacje Prymasa -
aleje - TŁ.

> PS. Sorry, że Was tak meczę, ale sprawy tego typu mnie interesują, a
> jesteście chyba jedynymi w tym mieście, którzy mają o tym pojęcie:-)

ZDM powinien mieć też o tym pojęcie.

[admiral_0000]

> Zauważ, że istnienie NS-ki znacząca odciąży ruch na RZS (zwłaszcza relacje
Al. Prymasa - BW1920r i al. Jerozolimskie - al. Prymasa), w związku z tym można
> będzie przeprogramować cykl świateł, aby bardziej faworyzować relacje
Prymasa - aleje - TŁ.

No tak ale w takiej sytuacji w ciągu TŁ/Al. Jerozolimskie, tak czy tak - mamy 2
poważne rygle, które blokują płynność ruchu - skrzyzowanie z ŻiW i z Grójecką
(nie wspominając o poprzecznych na Grzymały) Nie można też zapomnieć o samym
wlocie Grzymały w Al. Jerozlimskie.
Są jakieś plany, pomysły jak to rozwiązać? Bo chyba docelowo nie mają tego tak
zostawić...Mam nadzieję.

[tarantula01]

admiral_0000 napisał:

> No tak ale w takiej sytuacji w ciągu TŁ/Al. Jerozolimskie, tak czy tak - mamy
> 2 poważne rygle, które blokują płynność ruchu - skrzyzowanie z ŻiW i z
> Grójecką (nie wspominając o poprzecznych na Grzymały) Nie można też zapomnieć
> o samym wlocie Grzymały w Al. Jerozlimskie.
> Są jakieś plany, pomysły jak to rozwiązać? Bo chyba docelowo nie mają tego
> tak zostawić...Mam nadzieję.

Nie ma potrzeby tego rozwiązywac, gdyż rozwiązaniem problemu jest budowa OEC,
trasy NS i pozostałych ulic stanowiących system obwodnic miejskich.

[admiral_0000]

OK. Ale nie powiesz mi, że węzeł przy Pomniku Lotnika jest zbędny, skoro TŁ ma
byc elementem Obwodnicy Sródmieścia...?

[piotr.lutynski]

A może A2 "wpuścić" do Alej Jerozolimskich zamiast Trasy Torunskiej... ruscy
kierowcy Tirów będą mogli zobaczyć, że my też mamy Pałac kultury... a i efekt
bedzie taki sam - tzn taki jakiego oczekuje Siskom.....

Pozdr

Panu Piotrowi dziękujemy za merytoryczne argumenty

[jaa_ga]

...jednocześnie wyrażam niekłamane współczucie...

[piotr.lutynski]

jaa_ga napisała:

> ...jednocześnie wyrażam niekłamane współczucie...

Nie podoba się, że inni inni ludzie mają swoje zdanie?

Pozdrawiam

[piotr.lutynski]

Argument jest jak najbardziej merytoryczny.... Widać trzeba się uciec do do
przykładów łopatologicznych bu uzmysłowić,że wpuszczenie autostrady łączącej
wschód z zachodem oznaczać bedzie uczynienie tzw Trasy Toruńskiej
bezużyteczną... trasy, która teraz ledwo starcza na zaspokojenie potrzeb
komunikacyjnych mieszkańców.

Pozdr

[jaa_ga]

Współczuję, że te "ruskie tiry" tak Panu spać nie dają,
choć łopatologicznie już setki razy staraliśmy się Panu pomóc
odegnać te koszmary senne :))

[piotr.lutynski]

jaa_ga napisała:

> Współczuję, że te "ruskie tiry" tak Panu spać nie dają,
> choć łopatologicznie już setki razy staraliśmy się Panu pomóc
> odegnać te koszmary senne :))

Czy widział Pan Trasę T. w czesie szczytu... czy naprawdę nie wystarcza
wyobrażni entuzjatom takiego rozwiązania by zdać sobie sprawę, że to najlesza
droga by sparaliżować tą trasę?

Pozdrawiam

Pozdr

???

[admiral_0000]

A widział pan te dwa wiadukty "tranzytowe" co to ich obecnie nie ma? A widział
pan może Most Północny z Trasą, co go Kaczor obiecywał juz w przyszłem roku?
dzięki czemu cała Białołeka musi pchać się na Most Grota? bo żadnej innej
blizszej przeprawy nie ma?? Zresztą, po bielańskiej stronie Trasy ów korek
niknie. A po bródnowskiej, za Wysockiego jeśli juz postaje to przez kolizje z
Łabiszyńska.
Panu Lutynskiemu za pseudomerytoryczne argumenty już dziękujemy.

[piotr_olimpijka]

> Czy widział Pan Trasę T. w czesie szczytu... czy naprawdę nie wystarcza
> wyobrażni entuzjatom takiego rozwiązania by zdać sobie sprawę, że to najlesza
> droga by sparaliżować tą trasę?

Zdaje sie że chyba Pan nie widział tej trasy. Jak ma sie nie paraliżować skoro
jej połowa jest rozebrana a druga połowa ledwie stoi. I po to żeby jeszcze
wytrzymała do 3-4 lata jakiś mondrala wprowadził na wysokości FSO ograniczenie
predkości do 40 km/h i zakaz wjazdu pojazdów powyżej 20 ton.
Ile jescze czasu taki stan ma trwać ???
A tak mając w planach doprowadzenie A2 przez Trasę AK do trasy TT GDDKiA będzie
zmuszona najpierw wyremontować i odbudować ten odcinek TT co oczywiście jest
już dawno zaplanowane. Nareszcie jest szansa że budowa TT będzie ukończona po
30 latach. I wreszcze będzie się normalnie nią jeździć.

Ale jeżeli komuś się to nie podoba to zawsze mozna sie na Syberie wyprowadzić
Tam ruskie TIRy nie jeżdżą. A jeżeli jeżdżą do napewno nie w takiej ilości co
po TT.

Pozdr mieszkaniec Bródna ,entuzjasta A2, AK, TT, S8

[admiral_0000]

Święte słowa!!!
Zresztą, ja nie rozumiem co pan Lutynski tutaj robi - przecież eko-nie-lodzy
mają swoje forum.

[siskom_tak]

To forum jest otwarte i zapraszamy na nie wszystkich - i entuzjastów i
przeciwników.
Rzecz jedynie w tym, że przeciwnicy nie bardzo mając rzeczowe argumenty i
minimalną wiedzę, wypowiadają się zawsze w stylu Pana Lutyńskiego.

[tarantula01]

Jesteśmy otwarci na wszystkich opinie - przecież między sobą dyskutowalibyśmy o
sprawach, np.: czy ekran dźwiękochłonny to powinien być z takiego materiału,
czy innego, albo czy węzeł taki ma sens w układzie WA, czy może WB?

Zapraszamy wszystkich. My zresztą takze pisujemy gdzie indziej.

NIkogo nie wyganiam;-))

[admiral_0000]

Gdziezbym smiał...
Ja tylko wyraziłem swoje zdziwienie;-)))

[lewe_jajko]

vampi_r napisał:

> Jesteśmy za biednym narodem, by nie mieć tej trasy i wydawać więcej na paliwo.
>
Dlatego wlasnie powinnismy pozwolic ruskim TIRom jezdzic przez Warszawe ze
wschodu na zachod i w drugą strone.

[superdziobak]

A czy ktoś słyszał o konkretniejszych planach przedłużenia trasy N-S na
południe od Okęcia do Tarczyna?
Mieszkam w zachodnim Piasecznie i ten wątek interesuje mnie BARDZO :-)
Trasa N-S byłaby dla mnie ratunkiem przed zatkaną Puławską.

[vampi_r]

O ile mi wiadomo, to na razie planowane jest zakończenie Trasy NS na węźle z POW.
Natomiast ulica Puławska ma być w tym roku modernizowana między Mysiadłem, a Piasecznem. Dojdzie trzeci pas i lepsze zjazdy do Auchan (najpewniej wiadukt). Poprawi to na jakiś czas sytuację.

[yasioo7]

Bylo juz w GW:

Na jesieni ma zacząć się poszerzanie ul. Puławskiej w Piasecznie

Michał Wojtczuk 14-03-2005 , ostatnia aktualizacja 14-03-2005 23:09

Poszerzanie ul. Puławskiej rozpocznie się nie wcześniej niż na jesieni. To o
pół roku później niż początkowo zapowiadano. Powód? Zmiana koncepcji
skrzyżowania przy Auchan: nie powstanie tam tunel lecz naziemna estakada.

Puławska zaraz za granicami Warszawy zwęża się do dwóch pasów. W godzinach
szczytu w tym miejscu na ulicy tworzą się długie korki, które w żywy kamień
klną zarówno kierowcy samochodów, jak i pasażerowie podmiejskich autobusów.

Sytuację ma poprawić poszerzenie Puławskiej o dodatkowy pas na odcinku od
Mysiadła do ul. Energetycznej w Piasecznie. Inwestycję sfinansują prywatne
firmy. Auchan zapłaci za budowę ulicy od granicy z Warszawą aż do policyjnej
jednostki prewencji w Starej Iwicznej. Dalszy odcinek powstanie na koszt firmy
The Outlet Company, która przy ul. Energetycznej buduje zespół 80 sklepów
sprzedających po obniżonych cenach końcówki kolekcji, m.in. butów i odzieży.
Realizację inwestycji będzie nadzorować Generalna Dyrekcja Dróg i Autostrad.

Poszerzanie Puławskiej pochłonie ponad 10 mln zł. Początkowo planowano, że
robotnicy pojawią się na ulicy już na wiosnę 2005 r. Jednak w trakcie prac nad
dokumentacją Auchan zmienił zdanie co do bezkolizyjnego zjazdu, którym
samochody jadące od strony Warszawy dojadą na teren supermarketu: zamiast
tunelu, którego budowa byłaby bardzo skomplikowana powstanie łatwiejsza do
realizacji naziemna estakada.

To opóźniło przygotowania do inwestycji.

- Czekamy dopiero na wydanie przez wojewodę tzw. decyzji lokalizacyjnej
[poprzedza uzyskanie zgody na budowę - red.], spodziewamy się, że otrzymamy ją
w maju - informuje Wojciech Dąbrowski, dyrektor warszawskiego oddziału Dyrekcji
Dróg Krajowych i Autostrad. - Wykonawcę prac wybierzemy w przetargu nie
wcześniej niż w drugim półroczu. Inwestycja prawdopodobnie ruszy we wrześniu-
październiku.

To komplikuje sytuację inwestora piaseczyńskiego Outletu - jego pierwsze sklepy
mają zacząć działać już w listopadzie, a więc wtedy, gdy na Puławskiej mają
zacząć się największe komplikacje komunikacyjne. Ulica co prawda nie zostanie
zamknięta na czas prac, ale z ruchu wyłączane będą niektóre pasy.

- Oficjalnie o przesunięciu terminu prac nikt nas do tej pory nie poinformował -
mówi Mirosław Rosiński, przedstawiciel inwestora Outletu.


Oczywiscie ani Warszawa, ani Piaseczno nie beda musialy wykladac na ta
rozbudowe duzych pieniedzy. Pulawska lezy w ciagu DK79 i przebudowa bedzie
finansowana z pieniedzy GDDKiA.

[superdziobak]

Tyle, że z zachodniego Piaseczna (Zalesinek/Gołków) do Puławskiej nadkładam
sporo drogi przez ciasne Piaseczno, światła, itp. Plany poszerzenia Puławskiej
studiuję oczywiście na bieżąco :-) I marzę sobie cicho o trasie N-S, która
zgodnie z rezerwą terenu przebiegałaby w bardzo dobrej odległości ode mnie, ani
za blisko ani za daleko, i leciała prosto do Warszawy.

[vampi_r]

Mapy planowanej trasy NS do zobaczenia na naszej stronie internetowej w
dziale "Mapy".

[mozdzins]

Dzięki.
Czy rzeczywiście NS jest na planach drogą ekspresową ( kategoria "S") czy mam
jakieś omamy :) ?
No i wyjasniło się jak chcą zmieścić ją koło Fort Wola ( przykrycie torów
kolejowych).

[vampi_r]

Z tego, co wiemy, to ma to być trasa klasy GP. S tylko pomiędzy AK, a
Górczewską, oraz odcinek Marynarska - S2.
Tarantula może lepiej wyjaśni, bo to on te mapy zdobył.

Mnie uderza jednak kilka szczegółów - najwyraźniej brakuje węzła/zjazdu NS z
Żwirki i Wigury oraz z Krakowską. No chyba, że źle cós widzę.

[mozdzins]

vampi_r napisał:

> Z tego, co wiemy, to ma to być trasa klasy GP. S tylko pomiędzy AK, a
> Górczewską, oraz odcinek Marynarska - S2.
> Tarantula może lepiej wyjaśni, bo to on te mapy zdobył.
>
> Mnie uderza jednak kilka szczegółów - najwyraźniej brakuje węzła/zjazdu NS z
> Żwirki i Wigury oraz z Krakowską. No chyba, że źle cós widzę.
>

Istotnie ale przy Żwirkach nie ma miejsca na skrzyżowanie.
Tam musie jesze wejść przystanek kolejowy przy okazji modernizacji linii
radomskiej a już jest gęsto ( Wiśniowy Business Park , Marina , Carservis) w
dodatku do węzła Marynarska jest bardzo blisko.
Tak przy okazji w planie nie ma połączenia 1-go sierpnia z Woronicza co jest
moim zdaniem niezbędne.
Co do Krakowskiej to prawdopodobnie uwzgledniono wybudowanie Salomea Wolica i
odciążenie tego wyjazdu z Warszawy.
Być moze nie chcą dodatkowo pieniać tych z Włodarzewskiej a i tak pewnie będzie
dzika awantura ("że nic nie wiedzieliśmy")

[tarantula01]

vampi_r napisał:

> Mnie uderza jednak kilka szczegółów - najwyraźniej brakuje węzła/zjazdu NS z
> Żwirki i Wigury oraz z Krakowską. No chyba, że źle cós widzę.
>

Wjazdy na te ulice może doskonale spełniać obecny ciąg Marynarskiej, Sasanki i
Hynka - z tych ulic nie będzie problemu z dostaniem się na wymienione przez
Ciebie, ale oczywiście po wybudowaniu NS-ki, bo teraz te ulice są ciągle
zakorkowane.

[kamilz12]

Na wysokości Woronicza trasa NS przechodzi z zachodniej strony torów na
wscodnią i to akurat w bezpośredniej bliskości bloków Woronicza Park a potem
Marina Mokotów . Niechyby i była ta trasa. Ale czy nie może ona biec po
zachodniej stronie torow za zakręt i dopiero przejśc nad torami aby się
skrzyżować ze Żwirki i Wigury ?

[piotr.lutynski]

kamilz12 napisał:

> Na wysokości Woronicza trasa NS przechodzi z zachodniej strony torów na
> wscodnią i to akurat w bezpośredniej bliskości bloków Woronicza Park a potem
> Marina Mokotów . Niechyby i była ta trasa. Ale czy nie może ona biec po
> zachodniej stronie torow za zakręt i dopiero przejśc nad torami aby się
> skrzyżować ze Żwirki i Wigury ?

Pewnie nie bo nie byłoby to zgodne z tym co wykreślił tow. Wiesław w 68'....
Przecież obecni nasi budowniczowie z gddkia realizuja zadania wytyczone na
plenum KC PZPR...

Pozdr

[mozdzins]

> Niechyby i była ta trasa. Ale czy nie może ona biec po
> zachodniej stronie torow za zakręt i dopiero przejśc nad torami aby się
> skrzyżować ze Żwirki i Wigury ?

Zapraszam na wizję lokalną. Tam na nie ma na to miejsca.
Pomiedzy ostatnim budynkiem Wiśniowy Business Park a trasą kolei radomskiej jest
kilkadzisiąt metrów - stanowczo za mało. Dodatkowo po tej stronie jest
przewidziany przystanek kolejowy który ma powstać podczas modernizacji linii.
Jeszcze jedno - ulica Iłżecka jest pod opieką konserwatora przyrody i stanowi
pomnik przyrody - wspaniała aleja lipowa proszę samemu zobaczyć. Oczywiscie
pewnie dla niektórych lepiej ją wyciąć bo będąc "mądrymi inaczej" kupili sobie
pare metrów betonu za ciężkie pieniądze i "im się należy" ....

[kamilz12]

Chętnie wizję lokalną zrobię . Zimą jak drzewa nie będą miały liści też będzie
lepiej widać bo niestety na tym zdjęciu z samolotu co to jest ogólnodostępne
nie widać dokładnie terenow.

Ja bym bardzo zadowolony gdyby trasa przecinać tory w miejscy woronicza
przeszła między tym piaskowym biurowcem a Wiśniowym Businnes Parkiem - chyba
jest tam wystarczająca ilość miejsca .
Dodatkowy było by dobrze żeby Woronicza nie kończyła się ślepo tylko sobie szła
wzdłóż torów i łączyła się z tą trasą za zakrętem a marina Mokotów miała by
świetną komunikację i z Wołoską i Al.Niepodległości i trasą NS.

[mozdzins]

Właściwie nie musisz osobiscie:
maps.google.com/maps?ll=52.190963,20.983608&spn=0.004930,0.011354&t=k&hl=en
Zwróc uwage na narożnik prawego górnego biurowca (budynek C) WBP który znajduje
się 20 metrów od torów.
Ten szpaler drzew pośrodku to własnie przepiękna lipowa aleja - pomnik przyrody.
Tam się nie da wcisnąć tej trasy.Po prostu.

[kamilz12]

Tak jak napisałeś ,byłem mądry inaczej bo kupiłem mieszkanie w Woronicza
Parku . Trudno powiedzić czy żałuję-bo jednak tam było sporo taniej .

Więc interesuje mnie ta trasa bo będzie chyba dla mnie b.uciążliwa .

Widzę,że nasz się na tym .Możesz mi powiedzić jaka jest szansa ,że ona
powstanie i kiedy ??? jak daleko będzie oddalona od budynków Woronicza Parku ???

Tzn.pożna by tam trasę wcisnąć :przeginając ją dwa razy " w odwróconą listerę S
i minąć zarówno piaskowy biurowiec jak i Wiśniowy B.P .Alejka poszłaby niestety
pod spychacz a i z punktu widzenia logistyki tras to chyba bzdura .

PS. Jak masz czas to napisz coś o szansach realizacji tej trasy i jak się szuka
w tych mapach google bo to fajna sprawa.Z którego roku to mapy ?

[kamilz12]

Super zabawa z tymi mapami .Szkoda,że nieaktualne i że jest mało miast .

hihi przez moment myślałem,że satelita jest online .

PS.Co do trasy to mam porpostu nadziję,że nie jst łatwo znależć 1 mld E.

[vampi_r]

Hi.

W zasadzie Mozdzins już Ci odpowiedział.
Co do terminu realizacji, to Trasa NS nie jest przewidziana w planach do 2007
roku. Co będzie potem? - decyzja leży u władz naszej stolicy.
Doprowadzenie A2 do Konotopy i zbudowanie Południowej Obwodnicy Warszawy wraz z
doprowadzeniem odnogi trasy ekspresowej od POW do marynarskiej wymusi jednak
zapewne na władzach miasta szybkie działanie w sprawie NS. Ja osobiście licze
na to, że trasa ta powstanie jeszcze przed 2010 rokiem (optymista...). Realnie
powinna ona być około 2013 roku.

Jeśli chcesz zobaczyć niemal cały przebnieg NS, to zapraszam na naszą stronę
internetowa: www.siskom.waw.pl/trasa-ns.htm
Tam też są te zdjęcia satelitarne, ale z zaznaczonym przebiegiem.
Zajrzyj tez do działu Mapy. Tam powinny być projekty koncepcyjne tej trasy.

Czy trasa będzie dla Ciebie uciążliwa?
To zalezy od tego jak się ją zbuduje. W pobliżu domów mieszkalnych trasa
powinna dostac tzw. półprzekrycia
www.siskom.waw.pl/mapy/tog/tog_polprzekrycie.jpg
Czyli wysokie ekrany dźwiękochłonne i specjalną konstrukcje pozwalająca na
zrobienie coś w rodzaju daszku nad większą cześcią trasy.
Przy takim rozwiązaniu bardziej słyszalna dla Ciebie będzie Żwirki i Wigury,
niż Trasa NS.

Pozdrawiam.

[piotr1271]

Vampir, doprawdy siejesz grozę!!! Realny termin dla NS 2013? To jaki jest
realny termin dla S7? Przypuszczam, że nie masz najlepszych prognoz na ten
temat. W lokalnych gazetach Łomianek pisano, że obok budowy S7 planowana jest
również modernizacja istniejącej trasy gdańskiej (ul. Kolejowa) do parametrów
drogi ekspresowej. Miało to nastąpić dopiero po wybudowaniu S7. Skoro budowa
nowych dróg tak się przesuwa w czasie to może warto byłoby odwrócić kolejność?
Wiesz coś o planach GDDKiA na ten temat? Myślę, że udałoby się zebrać całkiem
spore poparcie dla tej inwestycji, ot chociażby operatorów lotniska w Modlinie,
które ma zacząć obsługiwać tanie linie już w 2006r.

[vampi_r]

piotr1271 napisał:

> Vampir, doprawdy siejesz grozę!!! Realny termin dla NS 2013? To jaki jest
> realny termin dla S7? Przypuszczam, że nie masz najlepszych prognoz na ten
> temat. W lokalnych gazetach Łomianek pisano, że obok budowy S7 planowana jest
> również modernizacja istniejącej trasy gdańskiej (ul. Kolejowa) do parametrów
> drogi ekspresowej. Miało to nastąpić dopiero po wybudowaniu S7. Skoro budowa
> nowych dróg tak się przesuwa w czasie to może warto byłoby odwrócić
kolejność?
> Wiesz coś o planach GDDKiA na ten temat? Myślę, że udałoby się zebrać całkiem
> spore poparcie dla tej inwestycji, ot chociażby operatorów lotniska w
Modlinie,
>
> które ma zacząć obsługiwać tanie linie już w 2006r.

Hi.

A kto niby ma być od siania grozy, jak nie ja?

Trasa NS na odcinku od Marynarskiej do Górczewskiej jest inwestycją miejską.
Co innego trasa ekspresowa S7 tzw. Bemowo - Łomianki. Ta trasę będzie budowac
GDDKiA z funduszy państwowych.
Tak wiec budowa S7 jest pewna i w pewnym sensie niezależna od Trasy NS.

Patrząc na wszelkie inwestycje miejskie trudno wykazywać choć drobiny optymizmu.
Ileż to czasu trwa budowa Trasy Siekierkowskiej?
Ile ma trwac modernizacja 900 m Al. Jerozolimskich?

Trasa S-7 będzie podlegac nowemu POŚ. Pierwotnie jej budowa była przewidziana
na lata 2008-2011. Obecnie znów jest potrzeba ponownego bicia piany (czytaj:
rozpatrywania kilku wariantów jej przebiegu). Z tego powodu S-7 może opóźnić
się o rok.

Poparcie dla tej inwestycji jest bardzo potrzebne, gdyż obecnie najgłośniejsi
są przeciwnicy "autostrad" przez miasto.
Dla Łomianek otwarcie lotniska w Modlinie i opóźnienie w budowie S7 może okazac
się prawdziwą tragedią. Potrzebne jest wiec też i poparcie mieszkanców Łomianek.
Widziałem, że ostatnio dyskutujecie na temat konieczności zaekranowania ul.
Kolejowej. To dobry pomysł. Na początek. Docelowo jednak ulice Kolejowa nalezy
odciążyć z ruchu. Ekrany pomogą na hałas. Spalin z coraz większych korków
jednak nie wyeliminują.

[piotr1271]

Dzięki za info. Myślę, że u nas w Łomiankach łatwiej jest uzyskać akceptację
dla nowych inwestycji komunikacyjnych niż w Warszawie. Zatkana ul. Kolejowa
jest zmorą wszystkich mieszkańców naszego miasta. Z Waszego forum jasno wynika,
że przeciwnicy budowy dróg ekspresowych w Warszawie nie potrafią spojrzeć na
problem z punktu widzenia interesu całego miasta, ile przez pryzmat swoich
partykularnych interesów ("wszędzie byle nie pod moim oknem"). Niby wszystko
ok, żyjemy w wolnym kraju i każdy ma prawo mówić co mu się podoba. Ale niech
nie wmawiają pozostałym Forumowiczom, że proponowanie przesunięcia trasy pod
cudze okno, komuś kto przed zakupem nieruchomości upewnił się co do planów
inwestycjnych wokół tejże, jest dyskusją merytoryczną. Pozdrawiam i życzę
powodzenia dla Waszej misji.

[mozdzins]

Znasz jak znasz po prostu tu bywam i obszedłem całą okolicę dość dokładnie.
Mapki są tak na oko z letniej niedzieli 2002 roku - tak można to wywnioskować po
stanie zaawansowania robót budowlanych w charakterystycznych punktach Warszawy ;)
Co do szans na realizację: stanie się to najwcześnie po wybudowaniu łącznika S79
do lotniska Okęcie i połączeniu węzłem z Marynarską. Jak zaczną się tam robić
megakorki to włodarze miasta może przejrzą na oczy ;)

[kamilz12]

No to mnie uspokoiłeś .Kawał czasu to co ja sobie teraz będę głowę łamał .
Spokojnie mogę iść na piwko :) 2009-2013 ja,nie wiem czy dożyję za co dopiero
trasa.

Nie myślcie,ze jestem jakimś oszołomem - wszelkim trasom nie . Na początek to
chciałbym zobaczyć dokładny plan.Jak daleko od budynków Woronicza Park , jakie
ekrany itp .

W ostateczności mogę i przeboleć tę trasę blisko siebie ale zdaje się,że nawet
nic nie będę z niej miał bo z Woronicza nie da się do niej włączyć.

[vampi_r]

Plany Trasy NS, jakie posiadamy, zakładają, że trasa będzie klasy ekspresowej.
Obecnie wiadomo, że będzie to co najwyżej trasa głowna ruchu przyspieszonego.
Jako trasa ekspresowa NS nie miała węzłow z Żwirkami i nawet z Krakowską. Nie
było też połączeniaz Woronicza (chociaż okrojonego).
Mam nadzieję, ze jako trasa klasy GP Trasa NS uzyska połączenia z tymi ulicami.
Rok 2009 nie jest wcale tak daleko. To już półtora roku mniej, niż upłynęło od
roku 2000!!!! A wydaje się jakby wczoraj.....

Ale póki co, możesz spokojnie sączyć to piwko.

[kamilz12]

Vampi_r - odnoszę wrażenie ,że znacie się na budowaniu ulic.Nir tylko
interesuje Was ta sprawa praktycznie- dojazdy-ale macie też żetelną wiedzę.Dla
mnie to czarna magia.Napisz mi proszę jaka jest różnica między drogą ekspresową
a przyspieszoną ??? rozumiem,że ta pierwsza nie ma skrzyżowań tylko się jedzie
na maksa . Czy ekspresowa ma 3 pasy a przyspieszona 2 ???

Jestem miło zaskoczony,że tematy na tym forum mają tyle postów a forum żyje.

[vampi_r]

Na to najlepiej z nas mógłby Ci odpowiedzieć Yasioo, ale nie widze go od paru dni...
Odsyłam do naszej strony internetowej do działu "Drogownictwo".
Tam na samej górze jest zgrubna klasyfikacja dróg.

Jeśli chodzi o różnice pomiędzy trasą ekspresową (S), a głowną ruchu przyspieszonego (GP), to mieszczą się one w gęstości połączeń z innymi drogami, klasą tych połączeń, dopuszczalnymi promieniami łuków, itp. Trasa ekspresowa moze mieć węzły/zjazdy co 3,5 km (wyjatkowo tylko gęściej) trasa GP co 1,5 km (wyjątkowo gęściej). GP nie musi miec pasów awaryjnych.
Natomiast trasa S, czy GP może miec tyle samo pasów i pasy ruchu są takiej samej szerokości. To nie ma znaczenia. Nieraz trasa GP odcinkami nie odbiega swoją klasą od S.

Typowym przykładem drogi klasy GP jest obecna Trasa Toruńska, czy Prymasa Tysiąclecia. A więc zdarzają się na tych trasach dosyć gęsto węzły/zjazdy, nieraz są wjazdy lokalne.
Natomiast Trasa Toruńska na odcinku na Targówku praktycznie nie odbiega swoją klasą od ekspresówki.

Trasa NS planowana jest obecnie klasy GP, a więc takiej samiej, jak Prymasa Tysiąclecia. Może wiec mieć gęsciej węzły/zjazdy, niż gdyby była klasy ekspresowej. Najprawdopodobniej będzie miec 2 x 3 pasy ruchu po 3,5 metra każdy plus 1,5 - 2 metry przerwy pomiędzy jezdniami.
I o ile na trasie ekspresowej niemożliwe byłoby połączenie z Woronicza i zaraz potem z Żwirki i Wigury, to na trasie GP można już takie połączenia zrobić.
Czy będą? - to juz nie zależy od nas.

To w skrócie. A jak wpadnie Yasoo, to może cos dopisze lub sprostuje.

[yasioo7]

Ja tylko przelotem. Polecam Dz.U. nr 43 z 1999 roku, do znalezenia na naszej
stronie w dziale "Materiały" -> "Prawo". Trochę prawniczego i drogowego języka,
za to jest tam wszystko co aktualne i ważne.

[tarantula01]

kamilz12 napisał:

> 2009-2013 ja,nie wiem czy dożyję za co dopiero trasa.
>
> Nie myślcie,ze jestem jakimś oszołomem - wszelkim trasom nie . Na początek to
> chciałbym zobaczyć dokładny plan. Jak daleko od budynków Woronicza Park,
> jakie ekrany itp.

Jak daleko, jakie ekrany, słowem dokładny plan jeszcze nie istnieje. Takie
szczegóły są zawarte dopiero w projekcie budowlanym, a ten powstanie na rok-
półtora przed wbiciem łopat pod trasę NS. Czyli np. w 2008 roku.

Nawet z twojego postu pytania są w rodzaju "jakie". To zupełnie inny typ pytań
niż jeszcze ludzie zadawali kilka lat temu. Wtedy były pytania: Czy będą
ekrany? Czy trasa będzie blisko?
Teraz nie zastanawiamy się nad tym czy coś będzie, czy nie będzie, tylko jakie
będzie.

Kiedy sprzedadzą wszystkie mieszkania w Marinie :)

[robercik77]

[kamilz12]

A niemogła by ta trasa NS biec sobie tak po prostu ???

www.wygled.rakieta.pl/nswariant2.jpg

[tarantula01]

kamilz12 napisał:

> A niemogła by ta trasa NS biec sobie tak po prostu ???
>
> www.wygled.rakieta.pl/nswariant2.jpg

Jednym z minusów jest to, że w takim układzie byłaby 1 ulica zamiast dwóch.
Druga sprawa to realizacja skrętu z S79 w obecną Sasanki.
Trzecia, to czy mieszkańcy okolic Sasanki, Hynka, Łopuszańskiej dopuszczają do
siebie myśl o takim przebiegu, zwłaszcza, że NS w pierwotnym przebiegu
odciążałaby te ulice?
Czwarta, to zagospodarowanie terenu od Łopuszańskiej (Orzechowa) do WKD aleje.

[lewe_jajko]

> Trzecia, to czy mieszkańcy okolic Sasanki, Hynka, Łopuszańskiej dopuszczają do
> siebie myśl o takim przebiegu, zwłaszcza, że NS w pierwotnym przebiegu
> odciążałaby te ulice?

Mieskzancy Ursynowa nie godza sie na aktualnie planowany przebieg i co z tego?

[waniliax]

Mów za siebie. Nieprawdą jest to, co napisałeś. Część mieszkańców zgadza się, a
część nie.

[a.n.piekarczyk]

Nie aktualnie planowany tylko planowany przed wieloma, wieloma laty.

Wojewoda wydał decyzję lokalizacyjną dla Trasy N-S

[cleofass]

Rzepospolita 12-01-2006

Prace rozpoczną się najwcześniej pod koniec roku.

Kiedy w lutym 2004 roku minister infrastruktury Marek Pol i prezydent miasta
Lech Kaczyński podpisywali porozumienie w sprawie Okęcia, warszawiacy słyszeli
obietnice: w 2006 roku będzie można jeździć Trasą N-S między ul. Poleczki a
portem lotniczym i przebudowaną ul. Poleczki między Puławską a Wirażową.

Zapowiedzi te nie zostaną spełnione. Wojewoda mazowiecki dopiero ustalił
lokalizację dla Trasy N-S między ul. Marynarską a planowanym łącznikiem z
autostradą A2 w Konotopie. - Teraz rozpoczynamy wykup gruntów pod inwestycje w
rejonie lotniska. Mamy na ten cel ponad 100 mln zł - mówi Wojciech Dąbrowski,
dyrektor mazowieckiej Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych. - Budowa powinna
ruszyć w czwartym kwartale tego roku.

Na razie GDDKiA planuje prace przy budowie łącznika ul. Wirażowej z Poleczki.
Zdaniem Dąbrowskiego prace przy Trasie N-S nie zaczną się, dopóki władze miasta
nie przebudują ul. Marynarskiej. Autostradowy łącznik z Konotopą nie powstanie
zaś wcześniej niż w 2009 roku.

Warszawscy urzędnicy także są w tyle. Według Adama Stawickiego z Zarządu Dróg
Miejskich nie udało się wykupić 5 z 25 działek potrzebnych do przebudowy ul.
Poleczki, dojazdu do Okęcia od strony Puławskiej. Na razie ZDM ogłosił tylko
przetarg na... przeniesienie działkowych sanitariatów na Wyczółkach, które
kolidują z drogą.

Problemy pojawiły się też na planowanej budowie tymczasowego wiaduktu wzdłuż
ul. 17 Stycznia i Cybernetyki (ma odciążyć Marynarską w czasie jej przebudowy).
W budowie dojazdów przeszkadza dom, którego mieszkańców trzeba przesiedlić.

Minister podtrzymał decyzję o S79

[tarantula01]

Droga ekspresowa N-S

OBWIESZCZENIE
Na podstawie art. 7 ust. 4 ustawy z dnia 10 kwietnia 2003r. o szczególnych
zasadach przygotowania i realizacji inwestycji w zakresie dróg krajowych (Dz.U.
z 2003r. Nr 80 poz. 721 z późn. zm.) oraz art. 49 Kodeksu postępowania
administracyjnego (Dz. U. z 2000r. Nr 98, poz. 1071 z pózn. zm.)

Minister Transportu i Budownictwa
zawiadamia, że wydał decyzję z dnia 21.04.2006r. znak: BP7-025-19-241/06/524
utrzymująca w mocy decyzję Wojewody Mazowieckiego Nr 2883/05 znak WPR.II-7047-
D/237/05 z dnia 29.12.2005r. o ustaleniu lokalizacji inwestycji: budowa drogi
ekspresowej N-S od węzła "Lotnisko" do węzła "Marynarska" w Warszawie wraz z
przebudową infrastruktury technicznej - odcinek węzeł "MPL Okęcie" -
węzeł "Marynarska" (zadanie 2a). Strony w sprawie mogą zapoznać się z treścią
tej decyzji w urzędzie gminy właściwym ze względu na przebieg drogi, tj. w
Urzędzie Miasta ST. Warszawy dla Dzielnicy Włochy oraz Dzielnicy Mokotów.

www.ud-wlochy.waw.pl/index.php?a=648

Ha ha ha.. Robyg i ich budynek.

[warzaw_bike_killerz]

Po przeczytaniu tego watku :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=106&w=31724113&v=2&s=0
w szczegolnosci wypowiedzi forumowicza "mich", twierdze, ze naiwonosc ludzka nie
zna granic. Tu jest lokalizacja tego budynku:
www.robyg.com.pl/wlodarzewska/img/lokalizacja1.jpg
Za strona www.robyg.com.pl dowiaduje sie, ze budynek bedzie nosil nazwe
"Szczescliwy Dom" bu ha ha ha .. z widokiem na wezel NS i Alei Jerozoliskich.
Wszystko za 4 700 PLN z metra.

Potem plakac i protestowac. a co..

[mozdzins]

Wczoraj odbyło się kolejne spotkanie na Foksal w sprawie obwodnic i nowych tras.
Trasa NS ma być podobno priorytetową inwestycją ZDM a Trasa Olszynki
Grochowskiej stoi pod dużym znakiem zapytania - jej funkcję ma przejąć S17.
Zauważone we wczorajszym Kurierze Warszawy i Mazowsza.

[masstah]

Tak się czasem zastanawiam co za klątwa dotknęła prawą stronę Wisły (czyżby
sławne spieprzaj dziadu?) że mimo iż to my jesteśmy najgorzej rozwiniętym
infrastrukturalnie kawałkiem miasta, z co najmniej 50letnimi zaszłościami, to
priorytetowe są zawsze inwestycje akurat na drugim jego końcu. I to w miejscu
gdzie od lat cały czas sie jednak coś dzieje (Aleje Jerozolimskie, Górczewska,
przyszła obwodnica) a u nas ostatnią dużą inwestycją była nie dokończona nigdy
trasa łazienkowska...

[eesah]

Czyli co... Ta trasa będzie zaraz pod oknami osiedla "szczesliwy dom"???????

[ciociabrygida]

Zapraszam na strone mieszkańców osiedla Szczęśliwy Dom ( Robyg Park ).
www.wlodarzewska.waw.pl . Znajdziesz tu wszelkie informacje o trasie NS i o
inwestycji (wbudowane forum).