Gdzie chcemy mieszkać w Warszawie

[d.z]

A po co dodawać opinię do tego badania opinii warszawiaków, którzy w
odpowiedziach kierowali się stereotypami?
Może lepiej zwyczajnie popatrzeć na to co dziś w Stołecznej napisano:
Atak w bramie na tyłach Nowego
Światumiasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2860882.html

"Policja! Pokaż, co masz w kieszeniach!" - usłyszał od dwóch mężczyzn
przechodzień spacerujący ul. Radiową. Fłaszywi policjanci zabrali mu saszetkę
i kartę telefoniczną.
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2860905.html
Powstały bez pozwoleń na budowę. Sprzedawały alkohol bez koncesji. Teraz
hałasują bez umów najmu. Piwne ogródki przy Polu Mokotowskim to przykład
całkowitej pogardy dla prawa i dobrych obyczajów.
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2860872.html
Wandale obrzucili kamieniami tramwaj, awantura pod Dworcem Centralnym
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2860907.html
To tylko tytuły z dzisiejszego wydania. Śródmieście, Mokotów, Bemowo...

Można więc odnieść wrażenie, że ludzie chcą mieszkać w rejonach gdzie napadną
na nich fałszywi policjanci, żuleria obrzuca tramwaje kamieniami, nożownicy w
bramach atakują, a wieczorem hałas pijackich klubów spać nie daje...

Gusta nie podlegają dyskusji:)

[dskowronski]

Stereotypy na temat praskiej części Warszawy są przeważnie rozpowszechniane
przez osoby, których warszawskie korzenie rozpoczynają się po 1945 roku (a
jeszcze częściej - po 1989 roku) i nie należy się nimi specjalnie przejmować.

Mylisz się.

[www.pkb.nrd]

Te "stereotypy" nie narodziły się po 1945 roku ale znacznie wcześniej. Jest
kilka przyczyn tego stanu rzeczy:
1. Praga stosunkowo późno została przyłączona do Warszawy.
2. W XIX wieku była to przede wszystkim dzielnica robotnicza, czyli dzielnica
gorzej postrzegana przez ludzi zamoznych i wykształconych.
3. Po lewej stronie Wisły od połowy XIX do wybuchu II wojny światowej,
powstawały tzw lepsze dzielnice np w rejonie Al. Ujazdowskich, Mokotowa,
Żoliborza, Ochoty.
4. To równiez po lewej stronie stolicy lokowały sie instytucje, które podnosiły
prestiż tej części miasta np. Uniwersytet warszawski, Politechnika, siedziby
władz centralnych, Teatr Narodowy, Muzea itp, przedstawicielstwa firm
zachodnich.
5. To również i po tej stronie masz główne węzły kounikacyjne: lotnisko,
Dworzec Główny a nastepnie Centralny, Dworzec Zachodni dla PKS-u.
6. Oczywiscie nie bez znaczenia pozostaje tez fakt, że przez dziesiątki lat
mieszkańcy starej Pragi czuli się przede wszystkim mieszkancami Pragi a nie
Warszawy. Do dzisiaj pamietam jak mój dziadek mawiał, ze jedzie na Parge czyli
do innego miasta. A jak był na Pradze i miał juz sie zbierać do domu to mówił,
ze wraca do Warszawy. I nie było w tym żadnego szowinizmu. Tak sie poprostu
mówiło w przedwojennej Warszawie. Zreszta o tym samym problemie w jednej ze
swoich powiesci ("Rodzina Muszkatów") pisze Singer. Nawet wsród Żydów
warszawskich panowało przekonanie, że Ci mieszkajacy na prawym brzegu Wisły nie
są prawdziwymi warszawiakami. A Singer jak wiadomo w Polsce po 1935 roku nie
był ani razu.

[Gość: figo]

GDZIE ROBIĄ SITODRUK NA PRADZE PD...?

[Gość: figo]

jAKIŚ KONTAKT.. kTO WIE?

[take_your_life_back]

to moze Grochów? koło Kinowej?

[bck2]

A co powiecie na Olszynkę Grochowską? Ja mieszkałam tam przez parę lat i czułam
się całkowicie bezpieczna.

TYLKO Białołęka

[Gość: Akacja ;)]

WARSZAWIAKU - czy kiedykolwiek byłeś wpółnocnej Białołęce, chociażby
Nowodworach? i cóż, że daleko... jak się mówi "coś za coś"... przecież to jak
zupełnie inne miastezko -cisza, spokój, praktycznie brak żulików, duuużżżoooo
bezpieczniej, a przede wszystki ZIELONO, NATURA, niedaleko Wisełka sobie
płynie... itd... po co mi weekendowe wyjazdy poza miasto jak tutaj
wypoczywam!!!!

Białołęka to mokradla i mnowsto przyjezdnych

[Gość: Olek]

burakow (im z mniejszej wiochy tym wiekszy bufon) mozna sie jedynie tam
reumatyzmu nabawic - preferuje Jozefow, Swider, Konstancin

[Gość: anty-debil]

do olka - ty to musisz mieć dopiero kompleksy... eehhhhh szkoda gadać...

[Gość: Leff]

...Konstancin...to dopiero jest miejsce dla bufonow, szpanerow i snobow...Olek -
ktorym z nich jestes???

Bialoleka? Po co przenosic sie na granice ruska?

[loquin.phd]

ja mogie i na Pragie siem przenieść, byle

[toja3003]

na osiedlu strzeżonym i za murem,
wtedy da sie bezpiecznie żyć nie?

[Gość: boberus]

Niezmiennie (z 3-letnią przerwą na Bemowo) mieszkam na Bródnie, czyli obecnie
Targówku i chwalę sobie. 3 lata na Bemowie przekonały mnie do tego że należy
znowu kupić mieszkanie na Bródnie i tak zrobiłem. Patrząc na to zestawienie i
ceny jakie trzeba zapłacić za mieszkania na targówku dziwię sie troszkę, kto je
kupuje - od 4000zł/m2

[machy]

a ja jako przyjezdny:
od 3 lat studiuje w Wawie: p1 rok mieszakelm na bielanach - wtedy metro bylo
tylko do ratusza, wiec teraz w sumie bielany sa blizej centrum , i arkadia tam
powstala... wtedy bylo to dlakeo troche
potem rok na ursynowie - dojazd meterem bardzo dobry, ale jednak takie
blokowisko - owszem bezpiecznie, ale malo carakteru miejskiego to ma jak dla
mnie... choc ma wiele plusow
teraz, ostatni rok, i tak zostanie juz, mieszkam na mokotowie - blisko centrum,
wszedzie blisko, ma klimacik, szczegolnie te boczne ulice willowe... tak.
bardzo zadowolony jestem. no i rzut kamieniem na uczelni e:)
pzdr!
m.

[Gość: Wars]

Machy rzeczywiście widać ,że nie jesteś z Warszawy.Z tego co wiem na Bielanach
nie ma metra do tej pory.Arkadia na Bielanach chyba na głowę upadłeś!A PKIN na
Bemowie ,co?A Ursynów mało charakteru miejskiego.A KEN to co?Wzorcowa ulica
miejska jakich teraz w Warszawie tak mało.

[tapeta]

No to jak dla ciebie Ursynów i Aleja Ken mają miejski charakter.... to parę
nowych ulic na Tarchominie pwenie też?? Dajmy sobie spokój. Rozumiem że można
mieć sentyment ale nie należy przesadzać.

[Gość: Robal]

Temat wałkowany do znudzenia
np. tu forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=271&w=21053911&v=2&s=0

widać, że w wakacje redaktorzy nie mają o czym pisać. D.z. trafnie podsumował
nieracjonalność założeń całego artykułu.

[Gość: eva]

bo to sezon ogórkowy jest

[Gość: HOQS]

Opinie o Pradze (północ) to jakieś brednie osób które nie postawiły w tej
dzielnicy swojej nogi! Słyszą tylko jaka ona jest zła, bo..... no właście "bo
co"? Ba, boją się nawet pomyśleć że może być to fajna dzielnica. Praga
rzeczywiście jest inna niż pozostałe dzielnice, bo to dzielnica z klimatem.
A "klimat" nie powstaje przez 10 czy 15 lat :-)

[Gość: www.pkb.nrd]

I dlatego wolę Żoliborz, Górny Mokotów czy Kolonię Staszica. Bo mają klimat,
który kształtował się przez dziesięcioliecia.

Ochota bez wad...

[Gość: ann]

samoloty wyją, Pola Mokotowskie spać nie dają, Żwirki też ciche nie są.

[warszawianka_jedna]

tylko Muranów, zielony, spokojny, cichy, jednocześnie blisko Starówki, kin,
restauracji, Arkadii, metra i innych atrakcji potrzebnych mieszczuchowi.

[Gość: www.pkb.nrd]

Każdy ma swoje ulubione miejsca w stolicy i są to zazwyczaj te rejony, w
których się urodziliśmy lub w których zamieszkalismy zaraz po przeprowadzce.

[Gość: Ida]

...dokładnie!

Ja od dzieciństwa mieszkałam na Ochocie, najpierw na Rakowcu, potem na
SZczęśliwicach... Pierwsze mieszkanie kupiłam na SZczęśliwicach... a te3raz
znowu wróciłam na Rakowiec!

I z obu stron mam w zasięgu wzroku wszystkie swoje miejsca zamieszkania... NO
poza 10letnim okresem gdy podróżowałam po całym świecie i mieskzałam za
granicą - daleką dodam!

Nie jestem więc kotem kanapowym... ale rzeczywiście ciągnie na stare śmiecie...

Chociaż przyznam, że jak jeżdżę do znajomych, to wiele przyjemnych miejsc w
Warszawie widzę...
TEż oglądałam mieszkania na Ursynowie, Woli... a jednak wybrałam Ochotę...

Dlaczego? Sentyment?

Nie... Po prostu nie stać mnie na willę na MOkotowie!~LOL

[Gość: ~Toja]

Zgadzam się z Tobą całkowicie!

Ja od dzieciństwa mieszkałam na Ochocie, najpierw na Rakowcu, potem na
SZczęśliwicach... Pierwsze mieszkanie kupiłam na SZczęśliwicach... a te3raz
znowu wróciłam na Rakowiec!

I z obu stron mam w zasięgu wzroku wszystkie swoje miejsca zamieszkania... NO
poza 10letnim okresem gdy podróżowałam po całym świecie i mieskzałam za
granicą - daleką dodam!

Nie jestem więc kotem kanapowym... ale rzeczywiście ciągnie na stare śmiecie...

Chociaż przyznam, że jak jeżdżę do znajomych, to wiele przyjemnych miejsc w
Warszawie widzę...
TEż oglądałam mieszkania na Ursynowie, Woli... a jednak wybrałam Ochotę...

Dlaczego? Sentyment?

Nie... Po prostu nie stać mnie na willę na MOkotowie! ~LOL

[Gość: wiosenka]

GW od jakiegos czasu lansuje pewne poglądy i powtarza je do znudzenia - że
lewobrzezna Warszawa jest droższa, ale sztywna, a praga - tańsza, wprowadzają
się tam artyści. Stwierdzenia te są tak nahalne, że zaczynam wątpić, że autorzy
sami w nie wierzą. Każdemu sie podoba coś innego.. Mieszkałam na Starym
Żoliborzu - cudne, stare, niekiedy sypiące się wille i kanałek. Blisko do
pracy. Mieszkałam w centrum - cudny park centralny i ujazdowski, plus huk placu
trzech krzyży. do pracy 18 minut spacerkiem. pracuję na przepięknym,
klimatycznym powiślu - most świętokrzyski za oknem, stateczne sklepiki, blisko
do Nowego światu. A mieszkam od 2 lat na Tarchominie - mam piekne, jasne,
trzypokojowe mieszkanie, 2 tarasy, 7 minut spacerkiem nad wisłe, las i łąki.
śpię tam jak dziecko - cisza początkowo dzwoniła mi w uszach. to mój wybór i
nie mam zamiaru nikogo przekonywac, ze bialoleka jest najlepsza, a inne
dzielnice niech sie gonią. poprostu mi sie podoba. i owszem, podoba mi sie, ze
osiedle jest ogrodzone - to tez jakas moda, zeby sie temu dziwic. przez jakis
czas mieszkałam w londynie - w zamoznej dzielnicy willowej, gdzie kazda
posiadlosc byla ogrodzona dwumetrowym murem. to dopiero matrix - ulice jak w
labiryncie, mury, i skrzyzownaia. mieszkalam tez w rzymie - podobie, cale
osiedle bylo zamkniete. osiedle w warszawie, na kroym mieszkam, jest ogrodzone
płotem, porasta go bluszcz... co to komu przeszkadza? w GW od czasu do czasu
wypowiadają sie mądrale - oj, przepraszam, eksperci od przestrzeni publicznej -
biją na alarm,z e sie ludzie zamykaja, i td. niestety - jestesmy krajem, gdzie
wszystko bylo wspolne przez cholerne 50 lat, mieszkalo sie we wspolnym
bloczyskach z wielkiej plyty, ze wspolnymi korytarzami, wspolnymi scianami,
wspolnymi rozmowami sąsiadów słyszanych przez sciane.. mysle sobie, ze to
naturalne, ze ludzie chca poczuc, ze sa u siebie. tak - jestesmy na dorobku. ja
jestemna dorobku. ciesze sie jak dziecko, ze mieszkam w czystej okolicy, gdzie
nie boje sie pojsc na spacer o 2 w nocy, kiedy przyjdzie mi taka ochota. w
artykulach wielokrotnie wypowiadaja sie rozne osoby, ktore twierdza, ze
mieszkancy takich osiedli pilnuja, zeby wewnatrz bylo czysto, a na zewnatrz
nie. a nieprawda - mam wrazenie, ze okolica jest bardzo czysta, ze tam poprostu
nikt nie smieci.
******
urodziłam sie w warszawie i bardzo lubie to miasto, choc jest tu wiele jeszcze
do zrobienia. chocby wlasnie zagospodarowanie rzeczonej przestrzeni publicznej.
czasem mi sie wydaje, ze odwiedzajacym mnei znajomym chce pokazac jedna rzecz-
budynek BUWu. bo co innego? 50-letnia atrape starówki? plastikową palmę?
******
A jednak lubię warszawę.. drazni mnie to, ze niektorzy probują deprecjonowac
przyjezdnych. niby dlaczego? to i mieszkancy, mieszkajacy tu przed wojna, i ci,
co naplyneli potem, i ci, co przyjechali wczoraj i na weekendy jezdza do
bydgoszczy, kielc czy lubina, to oni tworza koloryt tego miasta. moze jedna z
niewielu oznak wielkomiejskosci waraszawy? londyn jest bardzo muultikulturowy
(poewnie ostatnio niektorzy tego zaluja), rzym - podobnie, tak samo paryż,
berno, bruksela, moskwa...
******
ok, chcialam tylko napisac, ze denerwuje mnie nahalnosc pewnych pogladow
lansowanych przez GW. pozdrawiam warszawiaków

[Gość: xtc]

nie ma jak wiosenka! :) powiedziała wszystko! pozdrowienia :)

[jaa_ga]

Eh..jak ja kocham życie na Ursynowie :)

Fajnie, a gdzie Konstancin i Piaseczno?

[Gość: gosc]

Przeciez to tez sypialnie Warszawy.

[druhroman]

Tylko MURANÓW!!!
żadne tam Białołęki ( gdzie to w ogóle jest ?)
Praga ma klimacik ale tylko na niektórych ulicach ( ząbkowska dajmy na to )
wychodzę z założenia że albo mieszka się w mieśćie i przyjmuje się wszytsko z
dobrodziejstwem inwentarza
albo na wsi i podporządkowuje się tamtejszemu trybowi życia
ale jak mi ktoś pisze o Białołęce enklawie ciszy etc. to to jest
co najmniej śmieszne

[Gość: kixx]

teren posesji,calkiem zreszta pokaznej,polozonej w Bialolece przy ulicy
Ciupagi 1 jest wlasnie taka enklawa ciszy
zwlaszcza w godzinach nocnych

[d.z]

Gość portalu: kixx napisał(a):

> teren posesji,calkiem zreszta pokaznej,polozonej w Bialolece przy ulicy
> Ciupagi 1 jest wlasnie taka enklawa ciszy
> zwlaszcza w godzinach nocnych

no i to ogrodzenie. Nie jedno osiedle chcialoby podobnego:>

[jaa_ga]

Co tam jest na Ciupagi? Góralska karczma. czy co?

[d.z]

jaa_ga napisała:

> Co tam jest na Ciupagi? Góralska karczma. czy co?


więzienie

[jaa_ga]

Przepraszam za niewiedzę, ale tych adresów akurat nie znam :)
Dziękuję:)

[Gość: Akacja ;)]

posłuchaj druhroman - przyjedź zobacz jak można fajnie mieszkać w wawie -
dzisiaj z okien /IV Piętro więc i można trochę pooglądać ;)obserwowałam
prawdziwe żniwa - kombajn, traktory itd... na co dzień obok śpiew ptaków, o
poranku pianie kogutów... i powtórze po Tobie - "przyjmuję wszystko z
dobrodziejstwem inwentarza" :)

[Gość: -]

-

ale dlaczego jest to smieszne?

[Gość: wiosneka]

Dalczego uwazasz, ze mowienie o ciszy na Białołęce jest śmieszne? Ta cisza tam
poprostu jest. Większość ludzi, których znam, a tam mieszkają, jest zadowolona.
Szczerze mówiąc, rozsczulają mnie teksty o tym, że w innych dzielnicach to jest
źle albo śmiesznie.. Szczególnie, jesli ktos sam przyznaje, ze nie wie, gdzie
to jest. Takie przekrzykiwania dzieci z piaskownicy - moje grabki są
fajniejsze.. A mi sie, kurcze, podobają moje grabki - w czym Ci to przeszakdza?

[druhroman]

jeżeli jedynym plusem jest ta cisza to to jest w dalszym ciągu dla mnie śmieszne
ma prawo Ci sie Białołeka podobać a ja mam prawo powiedzieć że to jest śmieszne

16 lat mieszkałem na Yelonkach, dojeżdżałem do liceum do śródmieścia z 50 minut
codziennie; też na Yelonkach była cisza, potem dzieci tych spokojnych cichych
mieszkańców podorastały i się zacżeło
wąchanie kleju na klatkach, dewastacje klatek i w ogóle wszystkiego
nie twierdzę, że na Białołęce będzie tak samo ale lepiej mieć to na
uwadze; poza tym gdzie sie koncentruje życie w CENTRUM miasta;
jak ktoś chce ciszy to po co w ogóle mieszka w mieście?

[felszl]

Oj kolego, pomieszkal bys jak ja w przepieknym skadinad mieszkaniu z oknami na
al.Niepodleglosci (niedaleko Madalinskiego)! Zyc by ci sie odechcialo. Dziesiec
lat temu je sprzedalem i kupilem wieksze mieszkanie na Dolnym Mokotowie przy
Lazienkach (Sielce). Cisza, spokoj, Lazienki w zasiegu wzroku. Bajka w
porownaniu z horrorem al.Niepodleglosci.

[Gość: zniesmaczona]

Co tu duzo mówić, przeszłam się ulicą Grochowską ... takiego syfu to w zadnym
mieście nie widziałam. Odrapane kamienice, pozostałości po fabrykach, chodniki
wyszczerbione. Kto za to odpowiada? Czyjeś to jest, chyba są sposoby wymuszenia
na włascicielach zadbania o to. Czegoś takiego nie ma nawet w Rosji. Wstyd, jak
można w takim otoczeniu mieszkać. Jakie dajemy o sobie świdectwo? Teatr
Powszechny, Wedel - tam tez przydałby się remont. Najwyższy czas aby władze
stolicy, dzielnicy zajęły się tym problemem. Kamienice jeszcze przedwojenne,
albo rewitalizować albo...

[omar1]

Gość portalu: zniesmaczona napisał(a):

> Co tu duzo mówić, przeszłam się ulicą Grochowską ... takiego syfu to w zadnym
> mieście nie widziałam. Odrapane kamienice, pozostałości po fabrykach,
chodniki
> wyszczerbione. Kto za to odpowiada? Czyjeś to jest, chyba są sposoby
wymuszenia
>
> na włascicielach zadbania o to. Czegoś takiego nie ma nawet w Rosji. Wstyd,
jak
>
> można w takim otoczeniu mieszkać. Jakie dajemy o sobie świdectwo? Teatr
> Powszechny, Wedel - tam tez przydałby się remont. Najwyższy czas aby władze
> stolicy, dzielnicy zajęły się tym problemem. Kamienice jeszcze przedwojenne,
> albo rewitalizować albo...

daj spokój przeciez to praga

PRAGA CZYLI "WSPANIAŁA DZIELNICA"

[Gość: www.pkb.nrd]

Praktycznie niczym nie różniąca się od "przereklamowanego" Mokotowa czy
Żoliborza. To tylko "stereotypy".

[Gość: anonim]

Trudno o bardziej zakompleksioną społeczność od Warszawki.... czego dowodem są
te dyskusje...
Jest podobne miasto w Polsce? Raczej nie – nigdzie nie ma tylu dorobkiewiczów,
którzy z braku własnego smaku, charakteru, zdania – kierują się stereotypami.
Szczerze mówiąc do dziś nie mogę pojąć moich (bezbarwnych) znajomych, którzy
kupili mieszkanie na Kabatach. Co za bezduszne blokowisko (kolejne...). Jedyną
atrakcją osiedli są supermarkety, wszechobecny MC oraz multiplex z g... kinem
dla popcorno-żerców... Ostatnio byłem w odwiedziny na Bemowie – bez komentarzy...
A propos Pragi północ – zobaczcie sobie kilka uliczek.... polecam Floriańską...
Ostatnio moi znajomi przenieśli się tam z KABAT (co za skandal!!!).
Ale prawdziwym skandalem jest, że „władze” miasta doprowadziły do urbanistycznej
katastrofy w części byłej gminy centrum... To właśnie zaściankowość i
prymitywizm decydentów doprowadził do stworzenia podziałów, którym efektem są
prymitywne przekonania światłych mieszkańcó W-wy....

Czyli Warszawa jak Berlin: West i Ost

[loquin.phd]

[tripper]

najbardziej zdziwilo mnie to, ze ktos chce mieszkac na Bialolece i Bielanach

[omar1]

jednoczesnie?

[tripper]

nie wiem, czy jednoczesnie. jak jade z wizyta do znajomych na Bialoleke, biore
na wszelki wypadek paszport, bo ciagle nie pamietam, czy to pod bialoruska
granica, czy tez juz za nia

[jaa_ga]

A ja się dziwię, że można lubić matematykę.
A dlaczego się dziwie? A dlatego, że jej nie znam ...
Myslę, że w taki sposób kształtujemy swoje opinie i miejscach
do zamieszkania w Warzsawie :)
Mnie osobiście ogromnie cieszy, że ludzie utożsamiają ze swoim miejscem,
że odzywa się w Nich mały, lokalny patriotyzm.:)
PS. A wiecie, że nawet w środowiskach młodzieżowych
pojęcie patriotyzm nie jest już obciachem?
To mnie, osobę już daaawno po wojsku,
szczególnie cieszy :)

[omar1]

jak dawno słuzyłaś w wojsku?

[jaa_ga]

He he...nie będę Cię straszyć wieczorową porą:)))

Muzyczne osiedle Sonata

[pra_gosia]

Tak sobie pomyślałam, że mogłabym zamieszkać na osiedlu Sonata nad Jeziorkiem
Kamionkowskim. Miałabym blisko do mojego ukochanego Parku Skaryszewskiego.
A może ktoś z Was tam mieszka? Nie musiałabym wydawać wtedy marnego pół miliona
na mieszkanie, tylko wprowadziłabym się z jedną walizeczką :)))
PS. Gdyby nie te wieczne medytacje Filemona, to mogłabym w soboty mieszkać
na Starówce.

[Gość: Jerry]

A ja urodziłem się na Pradze, mieszkam na Pradze Południe i będę mieszkał na
Pradze. Kilka lat mieszkałem na Mokotowie, przy ul. Wołoskiej i co... tak samo
codziennie rano przed sklepem stało kilku pijaczków z chlebem i tanim winem,
tak samo okradli mi samochód jak na Pradze. Stereotypy mówiące o tym, że Praga
jest gorsza są niesprawiedliwe, ale żeby się ich pozbyć Pragę trzeba poznać