Dziewczynki Sue Ryder stracą dom?

[beurre]

wszelkie skur***nstwo wtym kraju juz dawno siegnelo zenitu !
to ciekawe kiedy normalni ludzie przestana sie wpisywac w normy nfz ? a
wydawalo mi sie ze normy sa dla ludzi a nie na odwrot :/

rest in pis katolandzie

[beurre]

idz na forum

>>>Czegoś tu nie rozumiem...

[pan_pndzelek]

Czegoś tu nie rozumiem... Napisano tak: "Placówki nie stać na dopłaty:
wyżywienie, opiekę, lokum". To one, te pacjentki mieszkając tam całe życie nie
płacą ZA NIC, ZA DARMOCHĘ PEŁNĄ?! Rozumiem, że opieka medyczna jest w ramach
ubezpieczenia (ale czy one to ubezpieczenie w ogóle płaciły?) ale chyba jednak
nie dach nad głową ani miska... to jakieś generalne zaburzenie proporcji, inni
ludzie chorzy tak samo jak te panie muszą zapłacić i za mieszkanie i za
jedzenie i jeszcze dojechać na zabiegi rehabilitacyjne, więc??? Nawet osoby
przebywające w domach starców czy innej opieki przekazują na ich rzecz znaczną
część renty/emerytury właśnie za pobyt i wyżywienie... wystarczy zmienić status
tej placówki, pobierać opłatę za te rzeczy a na leczenie czy rehabilitację
egzekwować w ramach normalnych przepisów od NFZ... ale na litość boską nie
wszystko za darmochę, bo tym paniom się wszystko nie należy od życia a jedynie
tyle ile wypracowały!!!

PS. To doskonały przykład na to, że pewnych "prezentów" nie należy przyjmować,
bo one potem są wielekroć droższe w utrzymaniu, tak jest z tymi domami pani
Ryder, łatwo jest go zbudować i wyposażyć, tylko potem utrzymywać przez
dziesiątki lat troszkę trudniej... albo fundacja zajmuje się także utrzymaniem
albo "prezentu" nie przyjmujemy...

[Gość: Gość]

Owóż Panie te płaca swoją rentą za swój pobyt w tym domu, mało tego Lady Ryder
bardzo chętnie budując domy nie oddawała by ich państwu tylko utrzymywała, ale
czasy wtedy były takie, że państwu wsdzystko się należało - a teraz jakby to
powiedzieć nie wierzę żeby ktokolwiek cokolwiek chciał oddać - szczególnie w
takim miejscu jak Konstancin. Osobiscie uważam, ze ktos chce jakąś prywatną
placówkę w tym bardzo nowoczesnym pawilonie zrobić i te Pani psułyby mu
"wizerunek" - a że chodzi tu o ludzi - cóż dla niektórych licza się tylko pieniądze

[pan_pndzelek]

Jeśli jest tak jak mówisz i one płacą za pobyt to po co ta kretyńska wstawka w
artykule (cytowana przeze mnie powyżej)? I tym bardziej nie rozumiem w czym
problem, wystarczy zmienić status placówki na dom opieki albo po prostu
przenieść je do takiego domu opieki, który specjalizuje się w leczeniu tego
typu przypadłości... ktoś zdaje się chce wywołać problem z niczego, jak zwykle
w Stołku zresztą...

Co do "budowania i oddawania" to jeśli pani Ryder budowała na NIE NALEŻĄCEJ DO
NIEJ ZIEMI, to za taką głupotę może być tylko i wyłącznie sama
odpowiedzialna... żeby budować trzeba zadbać o własność lub długoletnią
dzierżawę, ta pani nie przyjechała z ZSRS i chyba o tym wiedziała...

A tak poza konkursem: jeśli pani Ryder (jej fundacja) ma dokumenty, że budowała
ten pawilon i jeśli ten pawilon jest rzeczywiście tak wiele wart jak to się
pisze to przysługuje tej fundacji roszczenie o kupno działki od obecnego
właściciela (wartość budowli musi jednak przekraczać 60% - o ile pamiętam -
wartości gruntu... warto, żeby fundacja zatrudniła na chwilę prawnika... no
chyba, że... że tak jak pisałem wyżej ktoś (fundacja?) chce po prostu mieszać
zamiast przejąć odpowiedzialność (wraz z własnością) za ten dosyć wątpliwy
prezent...

Lady Sue Ryder of Warsaw

[kurczeblade2]

www.eadt.co.uk/content/features/people/asp/001101ryder.asp

[Gość: Gość 1]

Ręce opadają jak się czyta post powyższy, pisze Pan (lub Pani - nie wiem)
zupełnie jak osoba nie z tej planety lub zatrudniona w NFZ

[Gość: Gość 1]

Mam oczywiście na myśli pana_Pendzelka

[pan_pndzelek]

Trudno mi się odnieść do powyższej wypowiedzi, jedyne co mogę powiedzieć to,
że "gość1" coś tam sobie bezmyślnie zableblał... będziesz kmiotku gotów do
dyskusji to się wtedy zamelduj... spocznij...

[bah]

Dyskutować mozna z Człowiekiem
a nie klonem o "moralnosci komornika"
czy też pałkownika szkolenego do "rozpoznawania walką"

Wymagać od schorowanego człowieka
by coś "wypracował" to szczyt hipokryzji.
NFZ jest powołany by słuzyć narodowi
a nie zachowywać się jak hycel.
"Prezenty" nie były dobrowolne -
były wymuszone przez totalitarne państwo.

"dla triumfu zła trzeba by dobrzy ludzie nic nie robili"
Mam nadzieję, że obywatele polscy narodowości prawniczej
zarażą sie kiedyś humanizmem.

[pan_pndzelek]

To jakiś pijacki bełkot jest! Rozumiem, że świętujesz dzisiejszą Rocznicę...
ale wobec tego napisz dopiero wtedy kiedy wytrzeźwiejesz...

PS. Ten NFZ "w służbie narodu" mnie rozwalił... a to, że jakoby nie można nic
oczekiwać od osoby chcącej pobierać świadczenia mnie powaliło na łopatki... to
ja też chcę dostać lokal z michą i z jakąś fajną nastoletnią masażystką... mnie
się bardziej należy bom wypracował emerytur za parę istnień ludzkich...

[Gość: OldBruno]

Nie można tak traktować ludzi, ale Narodowy Fundusz Zdrowia nie umie inaczej, czas coś z tym zrobić,
ale w zakresie działań, a nie nazwy, jak mieliśmy przykład 4 lata temu.

[Gość: Monika]

Normalni ludzi już przestali się w Polsce wpisywać w normy, tutaj podopieczne
Sue ryder, a w całej Polsce ludzie chorzy na raka, w których nie warto
inwestować, więc NFZ nie będzie płacił za ich leczenie. (A że płacili przez
całe życie na opiekę zdrowotną, to nieważne...)

[Gość: recznik]

Nie jest dla nikogo tajemnica, ze Konstancin jest jednym z najmodniejszych
miast w Polsce, a dzialki sa tam najdrozsze. Budynek Reumatologii miesci sie w
bardzo atrakcyjnej zielonej dzielnicy Konstancina. Zatem pewnie ktos ma ochote
na te dzialke, a urzednicy - gminy lub NFZ - chca ja sprzedac za bezcen. Ot,
cala prawda. To samo dzieje sie ze Stocerem, ktory jest rozkradany i
pozostawiony bez inwestycji. Z czasem budynki sie zburzy, a dzialka pojdzie za
psie pieniadze i paru lokalnych notabli niezle sie przy tym oblowi. Kto sie
przejmie w takiej sytuacji losem chorych kobiet ? Zapewne ich nedzna renta
idzie na utrzymanie osrodka, ale to nie stanowi przeciwwagi dla apetytow
bezwzglednych typow w rodzaju pana_pendzelka. Jesli Fundacja Sue Ryder buduje i
wyposaza takie domy opieki, to jest to juz bardzo hojny dar, a obowiazkiem
wladz lokalnych w cywilizowanym kraju powinno byc ich utrzymanie, a nie
wyrzucanie chorych ludzi na smietnik.

[oblesnik]

Wladzom lokalnym Konstancina nie przeszkadza, kiedy wplywowy wlasciciel
posiadlosci sasiadujacej ze STOCER-em likwiduje chodnik wzdluz jej ogrodzenia,
bo mu sie nie podoba kiedy ludzie zblizaja sie do jego dzialki na odleglosc
mniejsza niz 10 metrow.

[pan_pndzelek]

Krótkie pytanie: jego chodnik czy gminny? Bo jeśli jego to ma prawo z nim robić
CO MU SIĘ PODOBA... też bym nie chciał mieć przed posesją deptaka...

[oblesnik]

Przypuszczam z 99-procentowa pewnoscia, ze pas szerokosci ok. 2 metrow,
przylegajacy z jednej strony do ogrodzenia a z drugiej strony do jezdni, nie
jest czescia dzialki znajdujacej sie za tymze ogrodzeniem lecz wchodzi w sklad
tzw. pasa drogowego i jest wlasnoscia gminy Konstancin. Pas ten zostal zreszta
przez wlasciciela posiadlosci w specjalny sposob wykonczony - w taki
mianowicie, zeby nie dalo sie po nim isc ani zeby nie dalo sie na nim postawic
samochodu. Podobno wczesniej jesli ktos tam zatrzymal samochod (nie bylo tam
zakazu zatrzymywania sie ani postoju, a parking pod STOCER-em - jak to u nas -
jest oczywiscie za maly), to z posiadlosci wybiegali ochroniarze i delikwenta
przeganiali.

[pan_pndzelek]

Jeśli przebudowuje cudze i do tego bez zgody to faktycznie granda... a tak z
ciekawości: co to znaczy, że wykończył chodnik w taki sposób, by nie dało się
po nim iść? Tzn. czym go obłożył?

[oblesnik]

Jesli dobrze pamietam (dawno tam nie bylem) posadzil tam jakies nieprzyjaznie
wygladajace, chyba kolczaste, roslinki wysokosci ok. 40 cm. Nawet ladnie
wygladaja, ale wg mnie w takim miateczku jak Konstancin wzdluz uliczek powinny
byc chodniki a nie jakies zywozasieki. Moze nawet dostal na to zgode, ale to mi
sie nie podoba - ta ulica jest dla wszystkich a nie dla jego widzimisie.

[Gość: vpw]

Na podstawie takiego komentarza: w 99% pas ten nalezy do dzialki. Gminy bardzo
czesto w przypadku dzialek przylegajacych do drogi nakazuja rozgraniczenie w
jakiejs odleglosci od drogi po to aby poprowadzic tam pobocze lub wlasnie
chodnik. Oczywicie gruntu nie wykupia. A ze sie przepisy zmienily i kiedys
droga mogla miec 3 m a teraz chyba minimum 5,5 to latwiej jest zakazac w tym
pasie budowy niz odkupic. A co wlasciciel z taka swoja wlasnoscia ma zrobic...
nic, moze sobie zasadzic zielen i trwaniczek zrobic tylko, ze mu samochody
zajezdza i ludzie rozdepcza.

Ale oczywiscie winny jest kapitalista.

[m.pw]

Nie bronie władz Konstancina, ale gmina nic nie ma do tej posesji. Dowiadywałam
sie u źródła: ziemia i budynki są własnością Instytutu Reumatologii w
Warszawie. O ile wiem Instytutowi te panie nie wazda, ale tak jak napisano w
artykule piekli się NFZ. Juz wiele razy pokazał swoje zęby - pamiętacie te
historie z osobami chorymi na raka, którym szpital podawał skutezcne lekarstwa,
ale poniewaz te osoby miały więcej niz 65 lat to w/g NFZ powinny iść do piachu
i szpital musiał oddac urzedasom kase za leczenie.
Ziemia pod Stocerem tez nie jest wlasnoscia gminy, ale sejmiku mazowieckiego.

Co do tych zalesionych chodników, to wkleje pytanie na forum konstancin.com
pytanie do rzecznika gminy. Ktos ma racje ze chodniki powinny być dla piezsych,
a kwiatki mozna sobie posadzic za ogrozdeniem. Może ktos napisze na forum
konstancina (nie tzreba sie logować) o które posesje chodzi, bo niestety oka
gospodarza w K-J nie widać. Miezskańcy piszac na forum staraja sie różnym złym
sprawom zaradzić. Niestety innego kontaktu z Urzędem nie ma

Ten kraj jest chory.

[Gość: marceli]

Ten kraj jest chory. Dopuki się niewyleczy nie powinien leczyć innych.

[Gość: ...]

Lady Ryder za zycia utrzymywała wszystko. Ogromnie dużo też dawała. Za darmo
nic nie dostawała, za to była bardzo twardym negocjatorem i tej sytuacji nie
byloby, gdyby żyła... a gruntu kupić nie mogla - takie były czasy, ze zwiazały
jej ręce.
Wielokrotnie borykała sie ze zjawiskiem zlodziejstwa w Polsce, ale nigdy sie
nie zraziła. Wiedziala, ze tym bardziej jest tym słabym potrzebna.
Kobiety, ktore tam mieszkają są tworcze i nie czekaja biernie, nie wyciągają
ręki żebraczym gestem po wikt i opierunek. Pracują jak mogą. Ciezkie
znieksztalcenia stawów powoduja, ze nie ktore chodzą na "kolanach", zamiast na
stopach, tak nogi choroba powykręcała...
Lady Ryder nie żyje ... powoli cichnie to, co zrobiła.
To malutki przyklad :
www.bpcc.org.pl/pl,0,9578.html
Pomagała wszystkim chorym na calym swiecie. Walczyla tez z biedą. I byla
twardym negocjatorem. Chore z Konstancina mają z ogromną nadwyżką opłacony
pobyt dożywotnio.
Jednak teraz, kiedy juz jej nie ma, można spokojnie zacząc okradać osierocone
podopieczne...
Ale tak naprawdę... kalecy, wrazliwi, kultura, sztuka? ... To nam
niepotrzebne ...

[Gość: Piotrek]

CZY NA TO NIE MA SILY.CZY W POLSCE NIE MA LUDZI KTORZY MOGLIBY POMOC I ODRATOWAC TA TRAGICZNA SYTUACJE?

DLA PODOPIECZNYCH DOMU SA ZABIERANE PRAWIE CALE RENTY-POZOSTAJE TYLKO KILKA GROSZY NA ZYCIE I NA LEKI.

LUDZIE ZEJDZCIE NA ZIEMIE I ZOBACZCIE CO SIE DZIEJE.TO JESTY JEDNA WIELKA TRAGEDIA.

Piotrek

będzie z tych pięniedzy troche kasy na becikowe

[umfana]

dla patologicznych rodzin w Polsce

[Gość: go-gość]

??

tzn. jak kto ma dzieci, a nie zarabia 3-4 tys. na rękę - to patologia?
Gratuluję, umfanko, dobrego samopoczucia...

Polska to kraj KUREST** i tyle i nie ma co nawet

[hernandez]

komentowac...

[Gość: ola]

Zyczę PPendzelkowi reumatoidalnego zapalenia mozgu.

[Gość: go-gość]

życzyć nie trzeba - on ma już totalnego wrzoda na mózgu - na nic więcej w jego
głowinie miejsca nie pozostało :D

[Gość: obserwator]

...

[Gość: obserwator]

Sprawa Dziewczynek Sue Ryder byłaby prosta, gdyby Sue Ryder po wybudowaniu
domów opieki i oddziałów szpitalnych przekazywała je w odpowiedzialne
rece.Przekazywała je na podstawie umów(ówczesnemu)Ministerstwu Zdrowia i to
Ministerstwo jest nadal za to odpowiedzialne.To, że zdecydowano swego czasu
objąć Dziewczynki opieką ZOL-u, nie zmienia postaci rzeczy.
Te kobiety są bardzo chore, nieuleczalnie chore, wymagajace opieki. Razem
stworzyły swojego rodzaju rodzinę, wzajemnie się wspierając.Mając te same
problemy i w większości przypadków żadnych szans na powrót do własnych
rodzin,żyją w przekonaniu, że zostanie im oszczędzony los pierwszych czterech,
usuniętych z Domu Sue Ryder w Konstancinie towarzyszek niedoli.
To jest wyjątkowo przykre, jak mało obchodzi poszczególnych urzędników los
ciężko chorych ludzi.Przecież nie chodzi tu o względy finansowe, bo utrzymanie
tych kobiet, przymusowo delegowanych do domów pomocy społecznej na terenach ich
zamieszkania będzie również kosztowało. Więc o cóż tu chodzi? Czyżby w grę
wchodziła bezduszność urzędników i aż strach powiedzieć ludzka głupota?
A może prywatne interesy???