Wydzielone pasy dla autobusów - popieram

[Gość: Ed]

Przyznaję bez bicia nie jeżdżę po mieście samochodem i:
- sprawniejsza komunikacja miejska może zachęcić więcej ludzi
- mniej samochodów ot mniej spalin
- jak będą mandaty to kierowcy zaczną przestrzegać takich pasów.
A z innej beczki, jak wprowadzano ograniczenie prędkości to oponenci wieszczyli
straszne korki, a tymczasem liczba zabitych w wypadkach w Gminie Centrum spadła
o połowę.
Hej,
Ed

[Gość: Sloggi]

Nareszcie, jeszcze tylko usuwanie źle zaparkowanych
samochodów i usprawnienie komunikacji tramwajowej i
zacznie być obiecująco ciekawie.

[Gość: Ela]

Ja też popieram, ale nic z tych szybkich pasów nie będzie, bo samochody osobowe
bedą się tam wpychać, tak jak na Sobieskiego. Policja nie reaguje.

[Gość: olek]

gdyby drogowcom naprawde zalezalo na wydzieleniu pasow,
to by je wydzielili niewysokim gumowym kraweznikiem,
tak jak w cywilizowanych miastach. Karetka czy straz w
razie czego przejedzie taki kraweznik, ale samochody
osobowe to zniecheca.

inny wariant to malowanie takich pasow na
jaskrawoczerwono i kamery robiace pamiatkowe zdjecia
tych, ktorym sie za bardzo spieszy (wlk. brytania).

ale mam wrazenie, ze ZDM, podobnie jak ze sciezkami
rowerowymi, specjalnie partaczy pasy dla autobusow, by
wykazac ze rozwiazan sprawdzonych w kilkuset innych
miastach "nie da sie" wprowadzic w Warszawie.

pozdr,

olek

[Gość: a]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Przyznaję bez bicia nie jeżdżę po mieście samochodem i:
> - sprawniejsza komunikacja miejska może zachęcić więcej ludzi
> - mniej samochodów ot mniej spalin
> - jak będą mandaty to kierowcy zaczną przestrzegać takich pasów.
> A z innej beczki, jak wprowadzano ograniczenie prędkości to oponenci wieszczyli
>
> straszne korki, a tymczasem liczba zabitych w wypadkach w Gminie Centrum spadła
>
> o połowę.
> Hej,
> Ed

A ja nie popieram. Uważam, że nie jest to dobry pomysł. Jedyne co zostanie
osiągnięte dzięki temu to większe korki i nie mniej a więcej spalin. Też jeżdżę
samochodem i wiem, że choćby nie wiem co wymyślali nie przesiądę się do brudnych,
śmierdzących i zatłoczonych autobusów , które prowadzą chamscy kierowcy jeżdżący
tak jakby jechali sami sportowym autem na torze wyscigowym, a nie kolosem pełnym
ludzi. Wiem też, że tacy uzytkownicy dróg jak ja to większość więc nie licz na
to, że będzie mniej samochodów na drogach.
A jeśli chodzi o "inną beczkę" to niewielu jest takich którzy wierzą w
statystyki, a już z pewnością w to że to właśnie dzięki ograniczeniu prędkości
jest mniej wypadków bo jak widać na załączonym obrazku choćby na wisłostradzie
czy trasie łazienkowskiej ten przepis jest martwy.

[Gość: Sloggi]

I może jeszcze uważasz, że zakaz parkowania na przystankach jest zły, bo
frajerzy wysiadający z autobusów poninni Ci odzieżą przetrzeć samochód.
Moim zdaniem w Centrum powinno się ograniczyć miejsca do parkowania do
niezbędnego minimum, bo każdy chodnik wygląda jak parking - 4 metry dla bryki a
50 cm. dla publiki.

[Gość: a]

Gość portalu: Sloggi napisał(a):

> I może jeszcze uważasz, że zakaz parkowania na przystankach jest zły, bo
> frajerzy wysiadający z autobusów poninni Ci odzieżą przetrzeć samochód.
> Moim zdaniem w Centrum powinno się ograniczyć miejsca do parkowania do
> niezbędnego minimum, bo każdy chodnik wygląda jak parking - 4 metry dla bryki a
>
> 50 cm. dla publiki.

Odnoszę wrażenie, że albo mam do czynienia z kimś kogo zżera zazdrość, że musi
tłuc się obrzydliwymi autobusami podczas gdy inni jeżdżą własnymi samochodami,
albo z zestresowanym, zgorzkniałym i agresywnym pesymistą, albo z idiotą typu
tych co protestują tylko po to aby protestować. W każdym razie współczuję.
A tak na marginesie to według mnie parkingów w centrum jest stanowczo za mało i
powinno być dużo więcej , tylko, że podziemnych, a co do parkowania na
przystankach i tak bym nie parkowała, bo "publika" wylegając z autobusu mogłaby
mi urwać lusterko lub co najmniej podrapać lakier.

[Gość: driver]

Zgadzam się ze zdaniem A. To co robi sie w tym mieście w tej sprawie to
tylko "mydlenie oczu" i "granie na nosie" zarówno kierowców jak i użytkowników
komunikacji miejskiej. Nic się nie inwestuje w trwałe rozwiązania, najłatwiej
namalować pasy i już. Pozdrawiam wszystkich zmęczonych.

[Gość: Tweed]

Gość portalu: a napisał(a):

> Gość portalu: Ed napisał(a):
>
> > Przyznaję bez bicia nie jeżdżę po mieście samochodem i:
> > - sprawniejsza komunikacja miejska może zachęcić więcej ludzi
> > - mniej samochodów ot mniej spalin
> > - jak będą mandaty to kierowcy zaczną przestrzegać takich pasów.
> > A z innej beczki, jak wprowadzano ograniczenie prędkości to oponenci wiesz
> czyli
> >
> > straszne korki, a tymczasem liczba zabitych w wypadkach w Gminie Centrum s
> padła
> >
> > o połowę.
> > Hej,
> > Ed
>
> A ja nie popieram. Uważam, że nie jest to dobry pomysł. Jedyne co zostanie
> osiągnięte dzięki temu to większe korki i nie mniej a więcej spalin. Też jeżdżę
>
> samochodem i wiem, że choćby nie wiem co wymyślali nie przesiądę się do brudnyc
> h,
> śmierdzących i zatłoczonych autobusów , które prowadzą chamscy kierowcy jeżdżąc
> y
> tak jakby jechali sami sportowym autem na torze wyscigowym, a nie kolosem pełny
> m
> ludzi. Wiem też, że tacy uzytkownicy dróg jak ja to większość więc nie licz na
> to, że będzie mniej samochodów na drogach.
> A jeśli chodzi o "inną beczkę" to niewielu jest takich którzy wierzą w
> statystyki, a już z pewnością w to że to właśnie dzięki ograniczeniu prędkości
> jest mniej wypadków bo jak widać na załączonym obrazku choćby na wisłostradzie
> czy trasie łazienkowskiej ten przepis jest martwy.

A jestes jednym z tych, ktorzy sa najszybsi i "siedza na ogonie" tych, ktorzy jada normanie? Moze jeszcze trabisz na
nich, albo migasz swiatlami, bo Ci blokuja droge?

[Gość: a]

Gość portalu: Tweed napisał(a):
>
> A jestes jednym z tych, ktorzy sa najszybsi i "siedza na ogonie" tych, ktorzy j
> ada normanie? Moze jeszcze trabisz na
> nich, albo migasz swiatlami, bo Ci blokuja droge?

Nie wiem na jakiej podstawie to wywnioskowałeś, bo pisałam o czymś zupełnie innym
niż sposób jeżdżenia po mieście. Jeżdżę normalnie (oczywiście na tyle na ile
pozwalają na to warszawskie warunki na drogach)i właśnie tacy "najszybsi"
kierowcy doprowadzają mnie do szału (między innymi są to kierowcy autobusów).
Myślisz, że gdy zabiorą jeden pas dla autobusów będą one tylko tamtędy jeździły i
wszystko bedzie OK? Raczej nie, myślę, że będzie to działało jedynie na korzyść
piratów autobusowych, którzy będą jeździć i tak wszystkimi pasami, a prywatni
kierowcy zostaną narazeni na jeszcze większe chamstwo tych co "zawsze siedzą na
ogonie" bo będą bardziej zirytowani mniejszą możliwością szybkiego dotarcia do
celu.

[Gość: Ed]

> A jeśli chodzi o "inną beczkę" to niewielu jest takich którzy wierzą w
> statystyki, a już z pewnością w to że to właśnie dzięki ograniczeniu prędkości
> jest mniej wypadków

O, przepraszam. Dane o liczbie wypadków to nie statystyka, ale dane pełne.
Statystyka to wnioskowanie o cechach populacji na podstawie pomiaru próby
pobranej z tej populacji. :-))))))))

Pozdro,
Ed

tylko idiota zlikwidowałby komunikację publiczną

[Gość: Ben]

Kierowcy, którzy chcieliby zlikwidować komunikację publiczną, są idiotami bez
wyobraźni i działają na swoją własną szkodę. Przecież te 70% mieszkańców
Warszawy, które obecnie jeździ komunikacją publiczną, nie wyparuje, tylko
wyciągnie bryke z garażu, ewentualnie odżałuje parę groszy na nową. I nagle na
ulicach pojawi się TRZY RAZY WIĘCEJ blachosmrodów. To nawet nie będzie korek,
to będzie totalny paraliż, nie do rozwiązania za żadne pieniądze.

Prezentujesz typowa polską mentalność ala pies ogrodnika - sam stoi w korku, to
i innych do tego zmusi.

Czy to ma sens?

[Gość: ja]

Tam gdzie są 3, 4 pasy ma to sens ale tam gdzie 2 to
raczej nie wroze pomyslowi powodzenia i nie
prywatnych kierowcow to będzie wina. To kolejny
"genialny" pomysł po ograniczeniu predkosci do 50 km/h.
Obwodnice budować, ulice, metro, parkingi podziemne
!!!!!!!!!!
Mieszkamy w stolicy i trzeba się z tym albo pogodzić
albo wyprowadzić
:)

[Gość: ted]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Tam gdzie są 3, 4 pasy ma to sens ale tam gdzie 2 to
> raczej nie wroze pomyslowi powodzenia
wszystkie pasy wydzielono na jezdniach 3 pasowych


> Mieszkamy w stolicy i trzeba się z tym albo pogodzić
> albo wyprowadzić
Tak - do Berlina, Paryza, Amsterdamu, pragi, gdzie wydzielone pasy autobusowe lub
tramwajowe tworza w centrum csale sieci. Ale od naszej stolycy wara. My jestesmy
najmadrzejsi na swiecie.

[Gość: Piotr]

Mistrzu, Ty chyba masz źle w głowie.

Na hydraulice pewnie się nie znasz, ale jak zwęzisz pole przekroju to, żeby
tyle samo cieczy przepłynęło to musi przepływać szybciej.
Tę analogie można tłumaczyć tak.
Na moście szybciej nie da się jechać niż jeździło sie do tej pory, więc jednym
pasem przejedzie mniej samochodów. Przed mostem utworzy sie większy korek.
Autobusy nawet nie dojadą na wydzielony pas.

W warunkach Warszawy to pomysł kretyński.

Lepiej zbierać opłaty za przejazd mostem jak autostradą Kraków Katowice to
wtedy ruch się ograniczy.

Jaki ten prezydent ma łeb "swoją drogą". Zbudował jeden most (mierzony ilością
przejeżdżających samochodów) i zabiera pół czyli za pieniądze przeznaczone na
jeden most mamy tylko pół mostu.

Zadziwia mnie jak łatwo ludzie dają się manipulować. Gazeta nawet podała, że
trzy lata trzeba było czekać. Myślę, że gazeta służy bardziej organom władzy
niż ludziom. Nie wiem kto czekał, bo żeby bardziej utrudnić ruch w stolicy to
nie ma lepszego pomysłu.

To trzeba mieć łeb.

Tak samo z opłatami za parkowanie. Przecież to dodatkowy podatek. Płacisz od
dochodu, płacisz VAT i jeszcze za parkowanie. I nikt się nie buntuje.
Ale to jest technika, której uczą w szkołach biznesu i w ekonomii, polega na
tym, że podatek pośredni (czyli nie dochodowy) jest łatwo w prowadzić bo ludzie
nie wiążą tego bezpośrednio ze swoim realnym dochodem.

Pozdrawiam. Szkoda, ze przez Internet nie można jeszcze kogoś odwołać ze
stanowiska za kretyństwo.

Popieram, ale....

[Gość: garfield]

po pierwsze: Policja będzie egzekwować mandaty od tych co jada tym pasem (nie
autobusy). Zostaną te pasy wydzielone na ulicach, gdzie jest minimum 3 pasy
ruchu, , większość skrzyżowań zostanie przebudowana, tak, aby skręcający w lewo
nie blokowali pasa do jazdy na wprost (oddzielny pas do skrętu w lewo). Na
koniec dodam zsynchronizowanie świateł, tak, żeby jadąc zgodnie z przepisami
zachowana była płynność ruchu. Codziennie jeżdżę w stronę centrum Sikoeskiego i
Czerniakoską i musze stawać an każdych światłach. Tak samo jest na Puławskiej.
Tam nie ma zachowanej zielonej falii!!!!!
Za to wieczorem Sikorskiego i Czerniakowską jedzie się bez zatrzymywania, choć
z tą samą prędkością! Kto mi wytłumaczy to zjawisko?????
No i to by było na tyle!
Ps. Zapomniałem jeszcze o jednej bolączce warszawskich ulic: wszystkie pasy
zablokowane przez ciężarówki. POLICJA! Karać tych kierowców mandatami za jazdę
lewym pasem i blokowanie ruchu.!

[Gość: ja]

Policz ulice z trzema pasami ruchu .....
i co?
:)))

[Gość: garfield]

Dlatego na niektórych ulcach można by to wprowadzić. Większe efekty przyniesie
na obecną chwilę ściganie przez policję tych ciężarówek. A budując nowe ulce,
lub je przebudowując należy brac to pod uwagę. Absurdalnym przykładem np. jest
al. KEN na Ursynowie: szumnie nazwany "kręgosłupem Ursynowa".
Jaki to kręgosłup??? Wystarczy jeden samochód skręcający w lewo i kręgosłup
pęka w szwach.
Co za debil to zaakceptował????. Powinno tam byc po 2 jezdnie w jednym
kierunku.
Kolejnych przykładów nie będę przytaczał szkoda nerwów. A cała ta "wadza" to
się nadaje do d....
Łącznie z Policją, która sama łamie przepisy o ruchu drogowym - wystarczy
popatrzeć na styl jazdy miśków Puławską czy gdzie indziej!

[Gość: Ted]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Policz ulice z trzema pasami ruchu .....
> i co?
praktycznie wszystkie glowne w miescie, a w centrum to juz 90%
i co?

[Gość: WK]

co do ciężarówek.....
Wyznaczono im tranzyt tylko w godzinach 18 - 22.
A o 18 to jeszcze godziny szczytu (sam codziennie o tej porze jeżdzę
Wisłostradą)
Dlaczego nie można wyznaczyć innych godzin - późniejszych,
albo zlikwidować te godziny to cały ten tranzyt rozłoży sie
na całą dobę.

[Gość: Piotr]

Bo u władzy sa kretyni.
Ciężarówki i tak jeżdżą przez całą dobę bo nikt tego nie pilnuje.
Pozdrawiam.

[Gość: olek]

ruch drogowy to nie przeplyw cieczy - dopoki miastem
beda rzadzic hydraulicy, bedziemy stac w korkach.
Jedynym efektem poszerzenia ulicy jest pojawienie sie
na niej kilku dodatkowych samochodow. W Warszawie
drogi zajmuja juz 20% powierzchni miasta, 2x wiecej niz
w Berlinie, 4x wiecej niz w Amsterdamie czy
Kopenhadze. Korki tez sa odpowiednio wieksze.

jedynym sposobem na korki jest sprawna komunikacja
publiczna i ograniczanie ruchu samochodow

pozdr,

olek

[Gość: driver]

Ostatnia akcja ZDM polegająca na wydzieleniu odrębnego pasa ruchu dla autobusów
w Al. Jerozolimskich wydaje się być zabiegiem kosmetycznym i odwróceniem uwagi
od naprawdę istotnych problemów komunikacyjnych oraz stanu dróg w stolicy. Jest
to typowe moim zdaniem działanie zastępcze, aby pokazać że "coś robimy".
Wyznaczenie takiego pasa ma w mojej opinii uzasadnienie na ulicach
jednokierunkowych lub takich, na których jest przynajmniej 3 pasy ruchu w jedną
stronę. Ma to też niewątpliwie uzasadnienie na ulicach, które nie mają
komunikacji tramwajowej - bo brak innej alternatywy dla korzystających z
transportu publicznego. Dziwi zatem fakt wyznaczenia takiego pasa np. na
wiadukcie Mostu Poniatowskiego, gdzie i tak powstają korki a teraz będą one
jeszcze większe skoro normalnym użytkownikom dróg pozostawiono jeden
(podkreślam jeden!) pas ruchu i to na jednej z głównych arterii miasta. Widać
najłatwiej namalować pasy i a reszta "sama się ułoży", w co wątpię. Niestety
nie wszyscy zmotoryzowani mają możliwość ominięcia śródnieścia nie uważam
zatem, żeby te osoby zrezygnowały z podróżowania samochodem i aby tym samym
rozwiązano problem korkowania się ulic w środnieściu. Dlaczego ZDM nie
opracował np. alternatywnego przebiegu tras autobusów miejskich w środmieściu,
aby jak najmniej pokrywały się z trasami tramwajów, które tam gdzie są,
pozostają najlepszą formą transportu publicznego (oprócz metra oczywiście)?
Dlaczego do tej pory nie powstał system komunikacji kolejowej w stolicy, który
mogłby stać się uzupełnieniem komunikacji publicznej i stanowić np.
uzupełnienie metra na osi wschód-zachód? Dlaczego kupuje się autobusy, które
skręcając np na rondzie zajmują dwa pasy ruchu powodując tym samym korki i nikt
na to nie zwraca uwagi? Co z przebiegiem autostrady Berlin - Moskwa w okolicach
Warszawy? To tylko kilka przykładów pytań pozostawionych bez odpowiedzi, które
tym samym świadczą o poszukiwaniu tematów zastępczych przez osoby
odpowiedzialne za transport, komunikacje i drogi w naszym mieście.
Mówi się też o tym aby coraz więcej osób korzystało z transportu publicznego.
Proszę zatem popatrzeć na tramwaje w Al Jerozolimskich w godzinach szczytu, lub
na metro - czy jest tam jeszcze miejsce dla nowych pasażerów. Osobną kwestią
jest sprawa parkingów - gdzie osoby, które mają się przesiąść na tramwaj lub
metro mają zostawiać samochody i czy muszą płacić za parking skoro płacą za
bilet komunikacji miejskiej? Dlaczego nie powstały takie miejsca-centra
przesiadkowe z samochodów do komunikacji publicznej? A może istnieją, tylko
nikt o niech nie wie? Tak czy inaczej kluczowym pytaniem i konkluzją moich
spostrzezeń jest pytanie: Dlaczego nie myśli się systemowo tylko doraźnie? Może
czytelnicy znają odpowiedź.

[Gość: GRZECHU]

Zgadzam się
Gdyby była obwodnica - z prawdziwgo zdarzenia bezkolizyjna i wielopasmowa - to
w centrum nie było by problemu z pasami. Gdyby była obwodnica to wolałnym
nadrobić 5-10 km bez zatrzymywania się niż brnąć na skróty przez centrum, gdzie
jeżdzą autobusy

[Gość: Drapka]

Całe te pasy dla autobusów to �wietny pomysł, ale w kraju który w rozwoju cywilizacyjnym jest na wyższym poziomie niż Polska. U nas robi sie wielka akcje, policja zapowiada, ze bedzie pilnowac, a i tak wszystko wszystkim za przeproszeniem "zwisa". Efekt jest taki - ze na Sobieskiego w strone Wilanowa autobusy zamiast "swoim" pasem jezdza lewym - bo jest najmniej zastawiony.
Niestety kolejny przyklad, ze u nas rzšdzi można tylko drutem kolczastym, najlepiej podłšczonym do pršdu.

[Gość: Ted]

U nas robi sie wielka akcje, pol
> icja zapowiada, ze bedzie pilnowac, a i tak wszystko wszystkim za przeproszenie
> m "zwisa". Efekt jest taki - ze na Sobieskiego w strone Wilanowa autobusy zamia
> st "swoim" pasem jezdza lewym - bo jest najmniej zastawiony.

problem jest w tym ze w warszawskiej drogowce jest tyle samo etatow co 10 lat
temu, podczas gdy liczba samochodow wzrosla dwukrotnie, a kolizji kilkukrotnie.
Dobrze pilnowany jest tylko pas na moscie Poniatowskiego bo na rondzie de Gaulla
od zawsze byl staly posterunek drogowki.
Ten problem odbija sie na egzekucji przepisow nie tylko odnosnie pasow ale Tirow
czy 50 km/h.
Nadzieja moglyby byc kamery i foto-radary. Ale na razie zyski z mandatow ida do
budzetu, a policja ma tylko koszt w postaci dodatkowych etatow i oplat
pocztowych. jak pokazalo doswiadczenie jedentaki radar moglby przyniesc 2 mln zl
(!) zysku miesiecznie, ale musi byc jakis mechanizm zwracajacy konieczne
inwestycje.

[Gość: b]

wydrukowali fragmenty tej dyskusji w dzisiejszym wydaniu "auto-moto"

[.roberto65]

Gość portalu: Ed napisał(a):

> Przyznaję bez bicia nie jeżdżę po mieście samochodem i:
> - sprawniejsza komunikacja miejska może zachęcić więcej ludzi
> - mniej samochodów ot mniej spalin
> - jak będą mandaty to kierowcy zaczną przestrzegać takich pasów.
> A z innej beczki, jak wprowadzano ograniczenie prędkości to oponenci wieszczyli
>
> straszne korki, a tymczasem liczba zabitych w wypadkach w Gminie Centrum spadła
>
> o połowę.
> Hej,
> Ed

[Gość: Mr. X]

Popieram pasy dla autobusów! Jednak dalsze ich wytyczanie przez ZDM nie ma
sensu! Dlaczego?
1. Wystarczy zobaczyć jak "działa" pas na Sobieskiego. To co autobus zyska na
prostej traci przed światłami. Pas blokują skręcające w prawo zgodnie z
przepisami samochody (np. w Chełmską czy w Sikorskiego). Oczywiście wszędzie
jest miejsce na zbudowanie dodatkowego, oddzielnego pasa do skrętu. Kolejny
problem to skrzyżowanie Belwederska/Spacerowa/Gagarina. Co tu się będzie działo
po otwarciu Trasy Siekierkowskiej i Czerniakowskiej bis (przez to skrzyżowanie
będzie prowadził dojazd z Centrum do Trasy) i po zmodernizowaniu (zwiększeniu
przepustowości) tzw. węzła puławskiego?
2. Pasy wyznacza się tam gdzie jest linia tramwajowa (np. Al. Jerozolimskie i
Most Poniatowskiego) chyba tylko po to aby później powiedzieć, że tramwajami
jeździ mniej ludzi więc można zmniejszyć częstotliwość ich kursowania
jednocześnie zwiększając częstotliwość autobusów co zwiększy tylko korki.
Oprócz tego jest bezsensownym marnowaniem pieniędzy.
ZDM nic nie robi aby w tani sposób poprawić, ułatwić autobusom przejazd przez
miasto np. w Krakowie autobusy mogą jechać prosto z pasów do skrętu w prawo
(jedyne takie rozwiązanie jest przed Żelazną w Al. Jerozolimskich), nie buduje
się dodatkowych pasów przed skrzyżowaniami w ramach tzw. polityki małych kroków
np. całkowicie zakorkowana Towarowa a jest możliwość poszerzenia jej nawet o 2
pasy przed Pl. Zawiszy (skręt w Jerozolimskie i Grójecką tylko z jednego
pasa!), Czerniakowska przed Bartycką - tu też można dodać 2 pasy (do skrętu w
Bartycką i dla autobusu). Takich przykładów można mnożyć...
PS
Mają zostać wydzielone pasy dla komunikacji publicznej na Trasie WZ od Pl.
Bankowego do Targowej. Jednak pewnie ZDM ograniczy się do wymalowania pasów i
ustawienia kilku znaków. A trzeba tu dać możliwość objazdu dla samochodów np.
Targową, Ratuszową, Jagiellońską do Mostu Gdańskiego - konieczność poszerzenia
skrzyżowania Ratuszowa/Jagiellońska i modernizacji Ronda Stażyńskiego. Inaczej
albo pasy będą zajmowane przez kierowców, albo powstaną gigantyczne korki w
których utkną i autobusy, i tramwaje.

[Gość: olek]

Gość portalu: Mr. X napisał(a):

> np. całkowicie zakorkowana Towarowa a jest możliwość
poszerzenia jej nawet o 2
> pasy przed Pl. Zawiszy (skręt w Jerozolimskie i
Grójecką tylko z jednego
> pasa!)

nie moge sie powstrzymac przed komentarzem, ze to kolejny
dowod na bezsens rozbudowy ukladu drogowego - dobrze
pamietam, ze kiedy nasi wlodarze uzasadniali wydanie 1
miliarda nowych zlotych na trase prymasa tysiaclecia,
twierdzili ze zdecydowanie to odciazy towarowa i okopowa.

pozdr,

olek

[Gość: Piotr]

Towarowa i Okopowa jest odciazona - roznice kazdy moze dostrzec. To co powoduje
korki to a/skrzyzowanie Okopowa-Solidarnosci (i co z tym rondem, ktore mialo
tam byc?) i b/Plac Zawiszy - tu, tak samo jak i na rondzie ZS przydalby sie
dodatkowy pas do skretu w prawo w Jerozolimskie - miejsce jest...

A co by sie stalo gdyby (chociaz w Centrum) puscic autobusy srodkiem - razem z
tramwajami? Poza odciazeniem ulicy dochodzi latwosc przesiadania sie z autobusu
do tramwaju i odwrotnie (ten sam przystanek)...

pzdr

[Gość: paw]

a ja nie popieram, skoro sa pasy dla autobusow to niech nimi jezdza, na
sobieskiego za kazdym razem wszystkie e-1 jezdza srodkowym pasem chociaz dla
nich jest prawy a jak samochod wjedzie na wydzielony pas to wielka tragedia,
niech autobusy trzymaja sie tego co dla nich

[Gość: Roca]

Zgadza się - wydzielony pas dla autobusów to również zakaz poruszania się
autobusów po innych pasach. A nasi chamscy kierowcy MZA stosują tu moralność
Kalego. Jeżeli tak to ja będę jeździł po "ich" pasach i już!

[Gość: olek]

dlaczego, przeciez inne pasy nie sa wydzielone tylko
dla samochodow osobowych.

autobus powinien jechac tak zeby bylo jak najszybciej,
nawet na zasadach pojazdu uprzywilejowanego, a
samochody powinny sie dostosowac, bo w autobusie jedzie
100 osob, a w samochodzie jedna, czasem dwie.

pozdr,

olek

[Gość: Mr. X]

Owszem autobus powinien móc przejechać jak najszybciej, ale jeśli pas dla
autobusów jest pusty to powinien mieć obowiązek z niego kozystać.

[olekr]

zaprawde trudno jest mi sobie wyobrazic kierowce, ktory
majac do dyspozycji wolny pas tylko dla niego
przeznaczony, z uporem maniaka pchalby sie zakorkowanym
pasem sasiednim...

pozdr,

olek

[kriss.forum]

Moim zdaniem to bezsens - kierowcy za swój przejazd płacą więcej niż
pasażerowie autobusu - powinni mieć większe przywileje. Poza tym to właśnie z
kierowców zdziera się najwięcej kasy, więc można by im choć raz ulżyć.
Paranoja - wielkie, ogromne, zakorkowane miasto z wolnymi pasami na ulicach,
nikt z nich nie może korzystać oprócz autobusów, które takim pasem przemykają
co pare minut.

Pozdrawiam,
Kriss.