Czysty, ale urażony, czyli jak policja zakończy...

[Gość: pjeczarek]

policjanci pochodzacy z malych dziur lubia tak sie bawic...

Czysty, ale urażony, czyli jak policja zakończy...

[pjeczarek]

policjanci pochodzacy z prowincji lubia sie wywyzszac...

[Gość: he he he]

no coż, Bralczyk ma racje
złodziej, qrwa i policjant sobie znanym językiem mówią

[Gość: gollum]

Z tym że często język policjantów ma zapożyczenia z języka złodzieji...

[Gość: w temacie]

Mało że chodzi na skarge to jescze nie pomyśli że podczas takiej legitymowania
często wyłapywane są osoby poszukiwane przez sądy ,prokuratury itp.Dodatkowo
jako płacacy podatki powinien się cieszyć że chłopaki pracują a nie siędzą w
krzakach .Szkoda słow .

[Gość: Lemur]

W tym czasie w okilicy napadnięto pewnie ze dwie osoby, ukradziono samochód i
zdewastowano przystanek tramwajowy.

"Dziękuję jest pan czysty."

[Gość: tre]

Rozumiem ze Ty od razu bys wiedzial/wiedziala kto jest dobry a kto zly? Ja sie
pytam tylko: co sie stalo? Pan sie zestresowal bo policja nie siedzi w jego
glowie i nie wie ze jest niewinny? Powinni zatrzymywac przestepcow, tylko
przestepcow i calych przestepcow... Myslcie troche!!

[Gość: S.]

Tylko po cholerę im nazwisko panieńskie matki, skoro mają jego wszystkie dane?
O.o

[Gość: Pi]

> policjanci pochodzacy z prowincji lubia sie wywyzszac...

Ale przecież to Ty próbujesz się wywyższać, wyskakując z tą "prowincją"!
Dzielisz świat na Warszawę i prowincję. Tymczasem to ludzie "z prowincji",
którzy zdecydowali się na wyjazd do Stolicy, są zwykle lepiej wykształceni niż
Polska średnia i bardziej otwarci na świat, niż rodowici mieszkańcy tego
zapyziałego miasteczka nad Wisłą...

[Gość: Mieszczuch]

Przecież ci ludzie z prowincji nie są wcale lepiej wykształceni, to tak jakbyś
twierdził, że do Niemiec, Włoch, Angli też wyjeżdża kwiat polskiej
inteligencji. Niestety z prowincji przyjeżdżają najbardziej zdesperowani lub
cwaniactwo, które tylko patrzy jakby tu tylko zarobić kasę i pokazać się w
swojej wsi, nie mają pojęcia o zasadach współżycia w dużym mieście i aż strach
pomyśleć, co hodują na balkonach. A co do meritum to takie zachowanie
policjantów można oceniać jako szykanę, jeżeli nie mogli wskazać uzasadnionej
podstawy kontroli, a jak już zauważano w antyku nie ma większej zbrodni niż
nadużycie władzy.

Brawo mieszczuch

[Gość: warszawianka 57]

Masz rację, przecież to kolejne osoby które przyjechały zrobić karierę w
Stolycy oni nawet nie znają planu miasta,kiedyś stojąc przy ul.Wilczej ktoś
zapytał o tę właśnie,po prostu rozłożyli ręce i nie pomogli też przyjezdnemu.

[Gość: S.]

To nie jest argument. Ja np. też na pewno nie zawsze potrafiłabym odpowiedzieć
w takiej sytuacji, mimo, że (na tyle ile się poruszam po Warszawie) uważam, że
dośc dobrze się orientuję jeśli chodzi o lokalizację stołecznych ulic...

Podstawy prawne takiej aukcji

[metron1]

Mnie zawsze zastanawiają podstawy prawne takiej kontroli. przecież ten człowiek
nie jest podejrzany. Mi to bardziej kojarzy się z totalitaryzmem gdzie każdy
jest podejrzany niż państwem prawa.Rozumiem że legitymować można osoby
zachowujące się podejrzanie,ale kontrolowanie osób spokojnie idących ulicą to
już jest gruba przesada.

[dorsai68]

metron1 napisał:

> Mnie zawsze zastanawiają podstawy prawne takiej kontroli.

"Ustawa O Policji" art.15 ust.1 pkt.1).

[metron1]

Czyli wynika z tego że każdy jest podejrzany,wszystkich trzeba
kontrolować,sprawdzać,legitymować

[dorsai68]

metron1 napisał:

> Czyli wynika z tego że każdy jest podejrzany,wszystkich trzeba
> kontrolować,sprawdzać,legitymować

Nie trzeba, leczmożna. To się prewencja nazywa.
Nie zmienia to faktu, że w opisanej sytuacji patrol zachował się nizgodnie z procedurą wynikającą z rozp. Rady Ministrów z dnia 26 lipca 2005 r. w sprawie sposobu postępowania przy wykonywaniu niektórych uprawnień policjantów, co w bardzo złym świetle przedstawia procedury ich szkolenia i weryfikowania wiedzy.

[Gość: MM]

USTAWA O POLICJI ART 14.1 UST 3
Policjanci w toku wykonywania czynności służbowych mają obowiązek respektowania
godności ludzkiej oraz przestrzegania i ochrony praw człowieka

[dorsai68]

Jak policjanci naruszyli godność i prawa człowieka?
Gonili go i krzyczeli "stój szczeniau bo jak cię złapię to ci nogi z d.. powyrywam", albo "dawaj dokumenty szczylu"?
Rzucili na ziemię skopali i z obolałych, zdeptanych drżących rąk wyrwali zakrwawione dokumenty? Nie.
Cyt. za artykułem:
"Usłyszałem za plecami krzyki: "Proszę pana! Proszę pana!" (...) To byli dwaj młodzi policjanci. Poprosili o dokumenty."

Pan "Grzegorz" poczuł się dotknięty? Kontrolą dokumentów? Jutro pan "Grzegorz" napisze do "GW" że poczuł się dotknięty kontrolą biletów w autobusie, bo on uczciwym człowiekiem jest i zawsze ma ważny bilet.

[Gość: M.M]

USTAWA O POLICJI ART 15.1 UST 6
Czynności wymienione w ust. 1 powinny być wykonywane w sposób możliwie najmniej
naruszający dobra osobiste osoby, wobec której zostają podjęte
Dodatkow z wyroków sądu najwyzszego, nie wynika za bardzo że policja ma prawo
legitymować kazdego człowieka na ulicy, bez szczególnych podejrzeń

[dorsai68]

A może pan "Grzegorz" był podobny do osoby za która właśnie rozesłano list gończy?
Chyba lepiej, że wylegitymowali? Mogli się "pomylić" jak w Arkadii, przy zatrzymaniu groźnego... perkusisty "Elektrycznych Gitar".
Przy kontroli nie naruszono dóbr pana "Grzegorza", został grzecznie, jak wynika z jego relacji opisanej w GW, zatrzymany i poproszony o dokumenty.

To kolejny z cyklu artykuł gazet opisujący "niewłaściwe" zachowania policji. O ile oisana w jednym z nich sytuacja w "Arkadii" miejsca mieć nie powinna, o tyle, "sensacyjne" artykuliki o beprawnym działaniu wobec "dziadków parkingowych" czy o 'bezprawnym" legitymowaniu przechodniów są obliczone na efekt polityczny: za rzadów Kaczyńskich powstaje państwo policyjne.
Wstyd.

[Gość: Razorfan]

Ostatnio wyraznie widac ze policja a juz szczegolnie Warszawska
sie "rozbestwila". Po serii wpadek szczegolnie w walkach z gangami policja
dostala wieksze uprawnienia. Do tego doszlo wprowadzanie programu zero
tolerancji. Doprowadzilo to do tego ze obecnie policjanci (zreszta zawsze do
tego mieli sklonnosci) zachowuja sie jak szeryfowie w zlym tego slowa znaczeniu.
Potem popisuja sie jeszcze statystykami zupelnie nie zauwazajac tego ze sami je
falszuja a do spadku przestepczosci pewnie w wiekszym stopniu przyczynilo sie
zwiekszenie liczby ochroniarzy oraz zmniejszenie liczby mlodziezy (ktora jest
odpowiedzialna za wiekszosc przestepstw).
Prawda jest taka ze nasza policja jest skrajnie nieskuteczna. Do tego szeregowi
funkcjonariusze prezentuja nizszy poziom intelektualny niz parkingowi w
supermarketach i nawet sensowne pomysly i tak koslawo wprowadza. Dopoki nasza
policja nie podniesie swojego poziomu ja wolalbym prawo angileski w ktorym gdy
pije sobie piwo zawiniete w torebke papierowa nikt nie ma prawa sprawdzic co
tam pije bo to moja sprawa.

[Gość: pasteur]

mógł Pan odpowiedzieć: wiem ,że jestem czysty, bo przed wyjściem z domu zawsze
się myję i proponuje młodym policjantom robic to samo codziennie .

Czysty, ale urażony, czyli jak policja zakończy..

[Gość: Baari]

Totalna kompromitacja Policji.

Właściwie - nie wiadomo kogo bardziej winić?
Czy - niedouczonych młokosów, którym zrządzenie lozu dało trochę - jak to mówił Jan Pietrzak - "wadzy" w ręce czy też oficera, który powinien w każdym swym słowie dawać tym niedouczonym a wysłanym mimo to na ulice metropolii funkcjonariuszom.

Tymczasem - policjanci legitymujący bohatera artykułu naruszyli obowiązujące w tej mierze przepisy zaś Jaśnie Wielmożny Pan Oficyjer zamiast przeprosić obywatela za ten smutny fakt jeszcze brnie dalej i z uporem godnym lepszej sprawy broni nielegalnych działań Policji.

Rzecz sprowadza się bowiem do tego, iż zgodnie z rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 26 lipca 2005 r. w sprawie sposobu postępowania przy wykonywaniu niektórych uprawnień policjantów (Dz. U. z dnia 29 lipca 2005 r. nr 141, poz.1186.) którego § 2ust 1 stanowi: "Policjant, który przystępuje do czynności służbowych związanych z wykonywaniem uprawnień określonych w § 1 pkt. 1-3, 5, 7 i 8, jest obowiązany podać swój stopień, imię i nazwisko w sposób umożliwiający odnotowanie tych danych, a także podstawę prawną i przyczynę podjęcia czynności służbowej" zaś ust. 3: "Po zakończeniu wykonywania czynności służbowych, o których mowa w § 1 pkt 1-3 i 5, policjant ustnie informuje osobę, wobec której czynności te podjęto, o prawie złożenia zażalenia do właściwego miejscowo prokuratora na sposób przeprowadzenia tych czynności." Nie istnieje coś takiego jak kontrola obywatela oraz jego legitymowanie tylko dlatego, że Jaśnie Wielmożny Pan Władza ma „pomysła i kaprysa” na zajrzenie sobie do dokumentów obywatela.
Zanim te dokumenty zobaczy – MUSI podać podstawę prawną oraz prawnie umocowaną podstawę materialną swego żądania i dopóki tego nie uczyni obywatel może go najzwyczajniej w świecie zignorować. Przepisy prawa obowiązują nie tylko obywatela lecz przedstawicieli władzy i administracji również,
By nie powiedzieć – iż przede wszystkim ich zaś każde naruszenia tych przepisów stanowi rażące naruszenie zasady legalizmu funkcjonowania organów państwa oraz zasad praworządności.

Tak samo, jak zaniechanie powiadomienia obywatela o przysługującym mu prawie do złożenia skargi do Prokuratury na sposób przeprowadzenia interwencji - co miało miejsce w tym przypadku.

Proponuję Redakcji pilotować te sprawę i poinformować czytelników czy i jakie konsekwencje wyciągną przełożeni wobec policjantów winnych naruszenia zasad praworządności.

Czysty, ale urażony, czyli jak policja zakończy..

[arni_one]

W Warszawie wystarczy mieć na soie bluzę z kapturem albo czapke z daszkiem na
głowie aby być narażonym na częste kontrole dokumentów. Jestem w stanie
zrozumieć, że dzięki takim czynnościom policja łapie ludzi poszukiwanych (choć
wydaje mi się to bardzo naciągane, bo gdybym był ścigany pewnie bym o tym
wiedział i patroli unikałbym jak się tylko da) jednak czemu kontrola dokumentów
trwa tak długo? Bywa że sprawdzenie czy nie jest się groźnym bandytą zajmuje
patrolowi 30 minut. Fakt że radiostacje z, których korzystają są kiepskie i
funkcjonariusz musi do radia wykrzyczeć dane osobowe legitymowanego.

Co do kwestii przyjmowania do policji ludzi spoza miasta to przecież to jest bez
sensu. Spróbujcie zapytać takiego policjanta o nazwę ulicy albo o cokolwiek
innego w okolicy. Kiedyś byłe świadkiem kiedy pod hotelem forum jakaś kobieta
zapytała patrol o najbliższe publiczne wc. Nie mieli pojęcia gdzie jest mimo, że
stali od niego o jakieś 15 metrów. Elementem szkolenia miejskiej policji
powinno być zaznajomienie ich z topografią miasta.

[Gość: babaooooooo]

Sokołowski na prezydenta :)
musza chlopaki miec ilosc spisanych osob dziennie, to norme wyrabiaja co
poradzic, takie durne przepisy maja
i tak najgorsza jest straz wiejska

Czysty, ale urażony, czyli jak policja zakończy..

[Gość: uho]

Pan Grzegorz jest wybitnie pier... w dekiel i proponuje zeby zamieszkal w
bieszczadach tam dzielnicowy z posterunku nie bedzie go legitymowal !! a tak
pozatym to ciekawe czy pan Grzegorz ma wypisane na czole " jestem dobrym i
prawym obywatelem " ..............nie szkoda bylo pisac w gazecie o takim
debilu ???

[metron1]

Dla mnie to jest tylko pokaz siły i poprawa statystyk.Mundurowi muszą w tych
swoich notesikach pokazać że"coś zrobili" czyli spisywali i sprawdzali dane
zwykłych przechodniów.Jestem ciekawy ilu dzięki tym kontrolom udało sie
zatrzymać poszukiwanych przestępców.Może 0,1% bo myślę że nie więcej
Na miejscu tego człowieka też bym tego nie darował ,jeżeli ktoś marnuje mój
cenny czas,tylko dlatego że ma takie widzimisię. Na jakiej podstawie
legitymowano tego człowieka,przecież on przechodził spokojnie ulicą. Może
zacznijmy ludziom wszczepiać chipy pod skórę i wszędzie montować czytniki, to
wtedy będzie dobrze.Doszukiwanie sie w każdym przestępcy będzie o wiele łatwiejsze

[Gość: dorota]

A gdyby podczas takiej kontroli okazalo sie, ze przypadkowo legitymowany
czlowiek to grozny przestepca albo nawet tylko oszust, ktory bezkarnie spaceruje
po miescie choc figuruje na liscie osob poszukiwanych?

tych spisywaczy tez sie powinno spisac.

[Gość: Razorfan]

Te kontrole policjantow to jest czysta paranoja. Oni musza spisac okreslona
ilosc osob na godzine zeby wykazac ze cos robili a nie siedzieli w krzakach.
Rozumiem ze trudno znalezc sposob kontrolowania kraweznikow ale ta metoda jest
smieszna.
Tez kiedys zostalem spisany za to ze szedlem sobie ulica. Po prostu podeszli do
mnie wzieli dokumenty i zaczeli sprawdzac czy nie jestem moze poszukiwany przez
policje albo cos takiego. Dzialo sie to w centrum Warszawy w ciagu dnia a bluzy
z kapturem nie nosze :) Trwalo to moze z 10 min nim przekazali moje dane do
centrali i oni odpowiedzieli ze "jestem czysty". W tym czasie jeden z
policjantow zabawial mnie rozmowa niezwykle inteligentna zreszta.
Jednak to i tak nic moj kumpel zostal kiedys zatrzymany pod swoja uczelnia w
metrze i sprawdzanie jego danych trwalo 30 min! Akurat mu sie nie spieszylo ale
co by bylo jakby np lecial na egzamin? Czy istnieja jakies przepisy regulujace
takie spisywanie np. ile to czasu moze maksymalnie trwac itp? Btw kolega
opowiadal ze akurat jego policjant zagail do niego ze on nie lubi spisywac
obcokrajowcow i .... dziewczyn bo te nie potrafia podac adresu albo cos
takiego :)
W Wielkiej Brytanii nie masz obowiazku nosic przy sobie dokumentow a policjant
nie ma prawa spisywac cie bez przyczyny. I tak powinno byc i u nas. Ja nie
widze zadnych argumentow za spisywaniem. Watpie tez w skutecznosc w wykrywaniu
bandytow ta metoda. Skoro oni nie potrafia nawet mandatow z ludzi sciagnac to
watpie czy w tej ich bazie cokolowiek sie odnajdzie nawet jak przez przypadek
jakiegos bandyte sprawdza przy spisywaniu. Zreszta od tego zeby scigac
przestepcow sa listy goncze a nie spisywanie.
Ja nawet mam sporo podejrzen skad im sie to wzielo. To czesc akcji zero
tolerancji. Zapraszali tych nowojorskich gliniarzy i przeniesli metody stamtad
na nasz grunt nawet nie zastanawiajac sie czy maja one sens. W USA wylapywali
przy okazji takich sprawdzan ludzi posiadajacych nielegalnie bron itp. U nas
nie jestem sobie nawet w stanie wyobrazic kogo takie sprawdzanie mialoby
ujawnic.
Moze dziennikarze powinni sie zajac tematem i niech jakis wysoko postawiony
funkcjonariusz sie wypowie o co w tym chodzi. Moze idea byla sluszna ale
wykonawcy (a kazdy kto zostal spisany przyzna ze to prawdopodobne) opacznie ja
realizuja.

[dorsai68]

W Polsce również nie masz obowiązku posiadania przy sobie dokumentów. Zgodnie z ustawą o ewidencji ludności i dowodach osobistych (art.34 ust.1) twoim obowiązkiem jest posiadanie dowodu (Osoba będąca obywatelem polskim i zamieszkała w Rzeczypospolitej Polskiej jest obowiązana posiadać dowód osobisty"). Ustawa nie narzuca jednak konieczności noszenia go przy sobie.

[Gość: Razorfan]

To powiedz mi w takim razie co sie dzieje jak ktos zechce mnie spisac a ja nie
bede mial zadnego dokumentu?

[dorsai68]

Ktoś, czy policja? Bo to odrębne procedury, pomijając fakt, że "ktoś" może ci wiersz napisać, ale nie spisać.

Numer PESEL pamiętasz? Pewnie tak, skoro znasz swoją datę urodzenia. To wystarczy, bo dane do ewidencji pochodzą właśnie z bazy PESEL.
Wystarczy tez oświadczenie osoby towarzyszącej, która (w odróżnieiu od Ciebie), musi mieć przy sobie dowód osobisty, paszport lub dok. ze zdjęciem i nr seryjnym (np prawo jazdy).

[Gość: Razorfan]

Oczyiwscie ze chodzi mi o policje.
A jesli nie pamietam nr PESEL?Czy gdzies jest zapisane ze musze go pamietac?
Poza tym to zalezy od widzimisie policjanta czy mi uwierzy. PRzeciez zawsze
moge podac PESEL brata albo cos w tym stylu.
Niby wg prawa nie musze nosic dowodu ale w praktyce musze.
Nie zgadzam sie aby policjant bez zadnego prawa mial moznosc zaczepiania mnie i
sprawdzania mojej tozsamosci. Nie widze w tym zadnego sensu a jedynie same
minusy.

Taka policja jaki pisuar

[Gość: Seba]

Kaczy pisuar rulez. Jak za komuny czy moze wrecz stanu wojennego. A za
chuliganow, kieszonkowcow, meneli to boja sie wziac.

[bullowy]

To wszystko tylko po to abyśmy czuli się zastraszeni.Policja w Warszawie jest
najgorsza ,jest jej najwięcej na ulicach i z nudów muszą się czymś
zajmować.Przegonić tę bandę już dawno się powinno!!.My płacimy na to pseudo
bezpieczeństwo,przecież to są prawdziwi bandyci którzy powinni być oskarżeni o
działanie na szkode Narodu Polskiego!