Wał Miedzeszyński - tragedia

[zebonka5]

Takich korków jak teraz to jeszcze nie było.Rano korkuje się juz od ulicy
Bronowskiej. A wszystkiemu winny jest węzeł z Trasą Siekierkowską. Wszędzie
swiatła. Za ekranami ustawia się dodatkowy bardzo długi sznur samochodów
pomimo, że są tam zamontowane progi spowalniające. Widać projektantom nie
starczylo wyobrażni aby zaprojektować ten węzeł bezkolizyjnie nie mówiąc już
o trzech pasach na samym Wale. A o Trasie Olszynki Grochowskiej i moście na
Zaporze nic sie nie mówi. Wielka szkoda.

[robert_c]

Może powinniście wyjść z blokadą na ten Wał....

Poważnie - bez szybkiej realizacji TOG i Mostu na Zaporze, nic nie ulegnie
poprawie. Poszerzenie Wału, to ściana płaczu. Sytuację może poprawić też budowa
Mostu Południowego... ale o tym chyba lepiej Ci nie pisać...

Wszystkie te inwestycje to przyszłość tak odległa, że nawet nie ma co o nich
wspominać.

Co można zrobić na szybko?

Ma ktoś jakiś pomysł?

Jasiu projektował te progi spowalniające, ale jak widać, to sprawdziły się one
tylko do czasu. Nawet z progami przejazd bocznymi uliczkami zbiorczymi jest
bardziej atrakcyjny od stania w korku na Wale Miedzeszyńskim.

Kto zadecydował, żeby Wał poszerzyć tylko do 2 x 2?

[robert_c]

robert_c napisał:

> Może powinniście wyjść z blokadą na ten Wał....
>
> Poważnie - bez szybkiej realizacji TOG i Mostu na Zaporze, nic nie ulegnie
> poprawie. Poszerzenie Wału, to ściana płaczu. Sytuację może poprawić też budowa
> Mostu Południowego... ale o tym chyba lepiej Ci nie pisać...
>

Aha - z tych wszystkich inwestycji najszybciej (około 2011 roku o ile nie będzie
protestów) ma sznsę powstać Most Południowy. Wtedy część ludzi zmierzająca na
Ursynów, Włochy, Wilanów, Ochotę pojedzie POW-ką.
Jak to odciąży Wał Miedzeszyński?
Moim zdaniem w sposób niewielki. Za 5 lat samochodów przybędzie o tyle, co
zjedzie na POW.
Bez Trasy Olszynki Grochowskiej sytuacja nie poprawi się znacząco.

Od dawna twierdzę, że TOG najbardziej potrzebna jest w swoich skrajnych
odcinkach - na południe od Trasy Siekierkowskiej i na północ od Trasy Toruńskiej.

Przy okazji zwracam uwagę, że w najnowszym opisie modernizacji Trasy
AK/Toruńskiej do parametrów ekspresówki zniknął dziwnie węzeł z Trasą Olszynki
Grochowskiej.
siskom.waw.pl/materialy/s8/trasa-ak-opis.jpg
Trzeba stworzyć silnne lobby w temacie TOG!!!

Podziękowac PiSowi, Kaczyńskiemu i panu U.

[admiral_0000]

Kiedy 2,3 lata temu oddano zwęzony z poczatkowych trzech pasów do 2 Wał
Miedzyszyński prorokowałem, że Wał będzie się korkował na dobre najdalej za 10
lat. Okazało się, że rzeczywistość przerosła moje najśmielsze oczekiwania i Wał
korkuje się już teraz.
Winni tego stanu są dobrze znani - Prezydent m.st. Warszawy (obecnie Prezydent
RP) Lech kaczyński oraz bezpośrednio wiceprezydent Andrzej Urbański
(odpowiedzialny również za uwalienie "na dobre" budowy Trasy Olszynki
Grochowskiej), a także cała banda nieudaczników - szkodników z Prawa i
Sprawidliwości, ktrzy opanowali stołki w tym mieście.
Co więcej, rezygnacja z trzecich pasów odbyła się z rażącym i karygodnym
naruszeniem prawa, bowiem był juz rozstrzygnięty przetarg na wykonanie
inwestycji w pierwotym kształcie!!!!
I o tym własnie powinniśmy wszyscy pamiętać w dniu wyborów - bo za Kaczyńskiego
facjatę będzie może pokazywał uśmiechnięty Kazio - ale te same szkodniki na
pomniejszysch stołkach zostaną.
A co do Wału ja widze tylko jedno rozwiązanie - nowa ekipa, mam nadzieję inna
niż obecna, musi zamówić studium wykonalności poszerzenia Wału Miedzeszyńskiego
do 3 pasów, obejmujące najprawdopodobniej przsuniecie i zbudowanie na nowo
wału wiślanego (sic!!!), nastepnie bazując na kosztach szacowanych w studium
związanych ze wspomnianą przebudową - złozyć doniesienie do prokuratury na Pana
URbańskiego i Pana Kaczyńskiego o RAŻĄCĄ NIEGOSPODARNOŚĆ, a następnie zacisnąć
zęby, wpisać projekt do WPI, zacząc zbierac kasę i najdalej za 5 - 8 lat zacząć
Wał poszerzać - bo jeśli się tego nie zrobi - Wał na nowo stanie.

[polsmol]

admiral_0000 napisał:

>I o tym własnie powinniśmy wszyscy pamiętać w dniu wyborów - bo za Kaczyńskiego
>
> facjatę będzie może pokazywał uśmiechnięty Kazio - ale te same szkodniki na
> pomniejszysch stołkach zostaną.

Widać, że kampania się już zaczyna ;-)
Jednak nie podzielam twojego optymizmu w kwestii wymiany kadr przez nową ekipę.
Związki na to nie pozwolą. Poza tym obecne problemy mogą wcale nie wynikać z
braku kompetencji tylko z braku personelu. W takim przypadku jakakolwiek
wymiana będzie tylko politycznym spektaklem.

Raport zamknięcia.

[robert_c]

Polsmol.
Raczej staramy się unikac polityki. Jednak nie zawsze można.

Przyjrzyjmy się jednak faktom.
Na naszej stronie znajdziesz niemal kompletną dokumentację dla TOG z roku 2000.
Trasa była wtedy okreslana jako priorytetowa dla funkcjonowania układu
komunikacyjneg w Warszawie.

Minęło 6 lat.
Co się przez ten czas zmieniło w układzie dróg w Warszawie, że nagle TOG w
ogóle wypada.
Niby jest w ostatniej Strategii rozwiju Warszawy do 2020 roku jako element
Obwodnicy miejskiej, ale de facto wszystko wskazuje na to, ze trasa ta nigdy
nie powstanie.

Wracajac do ekipy, która od 4 lat uwala (przepraszam - rządzi) w Warszawie.
Dobrym zwyczajem, który nalezy wreszcie zacząc i wymagac od wszystkich
kolejnych samorzadów, to sporządzenie raportu zamkniecia.

Grupa osób przed 4 laty dostała mandat zaufania od warszawiaków.
Po 4 latach powinna przed tymi warszawiakami zaprezentowac swoje dokonania w
specjalnym raporcie.
A wiec konkretnie:
- jakie było zadłuzenie Warszawy w 2002 roku?
- jakie były plany w dziedzinie inwestycji miejskich (w tym komunikacyjnych)?
- jakie były plaby w poszczególnych latach i jak wyglądało wydawanie naszych
pieniedzy?
- Jakie inwestycje zostały zrealizowane w poszczególnych latach, jakie projekty
rozpoczęte?
- Jeśli były jakieś opóźnienia lub czegoś zaniechano, to z jakich powodów?
- Na koniec - mw 2006 roku jakie jest zadłuzenia Warszawy, które z planowanych
inwestycji (obiecanych w poprzedniej kampanii) zostały zrealizowane.

Dokument na 30-40 stron.

Uważam ,ze obecna ekipa ma obowiązek sporządzić taki raport i zamieścić go w
internecie, wydrukowac w prasie.
Tymczasem Atrakcyjny Kazimierz broni się przed tym jak może dajć zupełnie
bzdurne tłumaczenia.

Dosyc tej szopki.

Ktoś został wybrany, ktoś w tym mieście rzadził, ktoś powinien teraz pokazac
warszawiakom, że rządzuł dobrze, jeśli dalej chce w tym miescie rządzić.
Jeśłi nie chce pokazac swoich dokonań, to nie powinien więcej w tym mieście
miec prawa głosu decyzyjnego.

I by nie było wątpliwości - podobne raporty zamknięcia powinni tworzyć wszyscy
inni, bez względu na orientację poliytyczną, religijną, czy seksualną.

Jeśłi uwazasz, ze domaganie się sporządzenia takiego raportu od p/o. Prezydenta
i Rady Warszawy to kampania polityczna z naszej strony, to znaczy, ze doskonale
zdajesz sobie sprawe, że ta ekipa po prostu zawaliła wszystko co można w tym
mieście.

[polsmol]

Jest zasadnicza różnica między merytoryczną krytyką a polityczną propagandą. Ta
pierwsza opiera się na argumentach i dowodach a ta druga na tezach i epitetach.
Bawiąc się w to drugie (co niestety czasem ma tu miejsce) komprommitujecie się.
Nie jestem zaangarzowany politycznie, ale patrzę z boku i widzę, że nie którzy
tutaj mają potrzebę wyładowania frustracji. Argumety frustratów czy
politycznych działaczy (co najmniej jednego widzę) będzie bardzo łatwo
zignorować politykom pis czy jakiejklwiek innej partii która coś sp.....y.
I nie piszę tego złośliwie. Jesteście jedyną orgnizacją która opiera się
zapędom pseudo-ekologów i innych cwaniaczków a ja po prostu nie chcę z
Żoliborza do Łomianek jechać przez Górę Kalwarię ;-)

Mówiąc krótko, nie podkładajcie sobie nogi bo wszyscy na tym stracimy.

[admiral_0000]

Krytyka jest jak najbardziej merytoryczna - Wał miał mieć trzy pasy, a ma dwa,
choć było wiadomo, że przy 2 prędzej czy później zacznie się korkować (okazało
się, ze zdecydownie prędzej niż pózniej). Czyli mamy do czynienia z ewidentną
fuszeką, której nie mozna w prosty sposób naprawić. Obecnie poprawa tego stanu
może nawet kosztować więcej niż budowa całego dotychczasowego odcinka (taki mój
ostrożny szacunek).
A tezy stawiali sami pisuarzy, a konkretnie pan Urbański, który przyznawał
wprost, że podjęli taką decyzję, bo nie dawali sobie rady z wykupem gruntów, a
prezydent chciał, żeby coś w końcu z nowych inwestycji drogowych zostało oddane
do użytku. (powaznie, sam sie Urbański przyznawał w wywiadach prasowych).
Natomiast atrakcyjny Kazimierz, skoro twierdzi, że jest politykiem w pełni
samodzielnym, powinien się jak najbardziej w te głosy wsłuchiwać - i to we
własnym interesie, jeśli nie chce podzielić wyniku Kaczyńskiego, który
zdecydowanie przegrał ostatnie wybory prezydenckie ('05) w Warszawie.

[polsmol]

Natomiast co do raportu zamknięcia to się zgadzam choć trudno wymagać aby
polityk robił sobie antyreklamę. Od tego jest raczej opozycja albo
dziennikarze, ale oni wola robić burzę w szklance wody. Stworzenie takiego
raportu to jednak sporo pracy. Po co się męczyć? ....

[robert_c]

Po co się męczyć?
Choćby po to, by obecna ekipa pochwaliła się przed warszawiakami swoimi
czteroletnimi dokonaniami.

Jeśli chca dalej pozostać w Warszawie przy władzy (a chcą), to taki raport ich
dokonań stałby się dla nich wyrzutnią w kampanii wyborczej windując ich partię
na poziomie 70-cio procentowego poparcia. Prawda?

[polsmol]

robert_c napisał:

> Po co się męczyć?
> Choćby po to, by obecna ekipa pochwaliła się przed warszawiakami swoimi
> czteroletnimi dokonaniami.
>
> Jeśli chca dalej pozostać w Warszawie przy władzy (a chcą), to taki raport
ich
> dokonań stałby się dla nich wyrzutnią w kampanii wyborczej windując ich
partię
> na poziomie 70-cio procentowego poparcia. Prawda?

Nie zrozumieliśmy się. Chodziło mi o to, że ani opozycji ani dziennikarzom się
nie chce bo trudno wymagać aby politycy z ratusza robili sobie antyreklamę.
Gdyby była odpowiednia ustawa to co innego, ale to powinna robić jakaś
wyspecjalizowana instytucja żeby nie było upiększania.

[robert_c]

No nie zrozumieliśmy się.
Czemu uważasz, ze sporządzenie takiego raportu to byłaby antyreklama polityków
z ratusza?

Jak dla mnie, to czymś normalnym jest, ze jak kończe swoje zadanie, które mi
powierzono, to pisze raport końcowy. Raport ten oczywiście podlega weryfikacji
tego, ktom powierzył mi dane zadanie.
W przypadku polityków w ratuszu, takiej weryfikacji niech dokonają mieszkańcy
stolicy.

[polsmol]

robert_c napisał:

>
> Czemu uważasz, ze sporządzenie takiego raportu to byłaby antyreklama
polityków
> z ratusza?
>
No to jest chyba pytanie retoryczne ;)

Wał jest właśnie remontowany

[abstrakt2003]

wał wiślany któryty chcesz od nowa budować jest własnie uszczelniany metodą
iniekcyjną.
Nikt rozsądny nie bedzie go teraz rozbierał i budował od nowa.

[admiral_0000]

Akurat w tamtym miejscu, gdzie prowadzą roboty jest pewna minimalna rezerwa
terenu - "na styk". Ale nie wszedzie.
Po prostu trzeba będzie burzyć i budować od nowa. Nie ma innnego wyjścia.
Wał trzeba będzie BEZAPELACYJNIE poszerzyć.
A to, że tereaz trwa jego modernizacja oznacza, że obecnie pieniadze wywalane
są w błoto, a poszerzenie Wału będzie kosztowało na prawdę horendalne
pieniądze...
No cuż, dziekujemy Ci Panie Urbański vel SKM-ko.

PS. To nie pierwsza inwestycja, która nadaje sie do przebudowy tuż po oddaniu
do uzytku. Estakada nad Rondem Marynarska też kwalifikuje się do zburzenia i
budowy od nowa - bo szybki ruch przelotowy trafia na prawe a nie na lewe pasy i
generuje niezwykle groźne przeploty ruchu.

moim zdaniem przebudowa wału nie wchodzi w grę

[abstrakt2003]

jedyne rozsądne rozwiazanie to budowa:
TOG
Mostu na zaporze
trasy będącej przedłużeniem autostrady (wraz z mostem)
Mostu na trasie Józefów - Konstancin
Dodatkowo dobrze by było zbidować most na Świdrze po wschodniej stronie torów.
Te inwestycje powinny rozładować korki na Wale.

[admiral_0000]

Nie autostrady tylko trasy trasy Południowej Obwodnicy Warszawy:-)
Nawet nie trasy ekspresowej, bo na terenie mazowieckiego parku krajobrazowego
rozważa się wręcz budwe jej w standardzie GP - bez poboczy.
Pełna zgoda, że TOG jest niezbędny - to tak na prawdę kręgosłup komuniakcyjny
całej prawobrzeżej Warszawy.
Jednak nawet budowa TOG, na którą się rychło niestety nie zanosi (obecna ekipa
odłozyła ją ad calenads grekas) nie zmieni faktu, że Wał powiniem mieć 3 pasy.
Budowa TOG na całym odcinku może kosztować... ja wiem... 1,5 mld?
Kawał trasy do zbudowania...

POW

[abstrakt2003]

to ciekawe co napisałeś (o parametrach w MPK)
Przecież to jest idiotyczne! W tej sytuacji Trakt Brzeski bedzie lepszą drogą!
===============
Ja słyszałem (od ludzi z branży) że POW ma być drogą ekspresową o parametrach
autostrady. Moim zdaniem to by było najlepsze rozwiązanie. Inaczej to w MPK
będą tworzyć siękorki. Od razu powinien być też projektowany łącznik do
obwodnicy Mińska.

[admiral_0000]

POW na pewno nie będzie na parametrach autostrady. Jeśli już, to co najwyżej
ekspresówką na parametrach GP.
W przypadku autostrady węzły nie powinny być częsciej niż co 5 km, na
ekspresówce co 3. Tymczasem tutaj będą gęsciej niż co 3 km.

no właśnie o te węzły sie rozchodzi

[abstrakt2003]

podobno wszystko poza zagęszczeniem węzłów bedzie projektowane tak jak to ma
być w przypadku autostrady.

[admiral_0000]

No nie do końca,
Pas awaryjny na pewno nie będzie autostradowy - będzie ekspresowy (2,5 m) albo
na pewnych odcinkach nie będzie go wcale (to się jeszcze rozważa).
Co do niwelety, profilowania zakrętów i łącznic - nie mam pewności.
Nie oszukujmy się, tej trasie daleko będzie do prawdziwej autostrady -
niestety... Różnica jak między Audi A4 a Skodą Oktawią, niby to samo a jednak
nie do końca.

[polsmol]

admiral_0000 napisał:

> Różnica jak między Audi A4 a Skodą Oktawią, niby to samo a jednak
> nie do końca.

Od Oktawię proszę zostawić w spokoju. To świetny samochód za dobre pieniądze.
Niech się Audi w kapcie chowa ;-)

[marius68]

Myślę żę trochę pomogłoby wybudowanie połaczenia Traktu Lubelskiego z węzłem Trasy Siekierkowskiej
przy Bora Komorowskiego. Czyli po prostu przedłużenie Bora Komorowskiego.
Mariusz

[marius68]

Inną sprawą jest zakończenie Wału Miedzeszynskiego rondem i brak dalszej kontynuacji prac na
modernizacją tej trasy w kierunku Otwocka. Czy próbowaliście w piątek po południu wyjechać z miasta,
koszmar.
Wiem że na odcinku od granic miasta trasa będzie modernizowana przez województwo. A co z odcinkiem
zarządzanym przez miasto (od ronda do Józefowa)?
Czy skończy się to tak jak przed Jabłonną?
Mariusz

[izkaop]

a próbowaliście wjechać do Wawy w niedzielę po godz 18??? średnia prędkość to
chyba 5 km na godz od Świdrów Małych do świetnego :(( ronda przy shellu

[karotlo]

Wybory się zbliżają i znowu wszystkie fora zostaną zasypane bzdurami komitetów
wyborczych i ich symatyków. Oczywiście będą to opinie niby to zdenerwowanych
lub zadowolonych warszawiaków w zależności od potrzeb.
Czytając ten wątek to mi się coś w głowie poprzewracało i mam kilka pytań
1 czy to kaczki spieprzyły skrzyżowanie TS i wału?
2.jak mógł być wybrany wykonawca trzypasmowego wału skoro grunty niebyły
wykupione?
3. 2000 roku były kompletna dokumentacja TOG to powiedz kiedy wojewoda wydał
decyzję lokalizacyjną?

[robert_c]

karotlo napisał:

> 3. 2000 roku były kompletna dokumentacja TOG to powiedz kiedy wojewoda wydał
> decyzję lokalizacyjną?
>

Na pierwesze dwa punkty odpowie Ci zapewne Admirał.

Nikt nie napisał,,że dokumentacja była pełna.
Na naszej stronie znajdziesz mapy i dokumenty pod nazwą "Studium techniczne"
oraz "Ocena oddziaływania na środowisko". Nic tylko składac wniosek o decyzję
lokalizacyjną i po jej uzyskaniu wykonać prjekt budowlany.

Tekst ze Studium Technicznego:
"Trasa Olszynki Grochowskiej jest jednym z najważniejszych elementów
planowanego układu drogowo-ulicznego miasta Warszawy. Trasa ta od wielu lat
uwzględniana jest w kolejnych edycjach Miejscowych Planów Ogólnych
Zagospodarowania Przestrzennego oraz Studium Uwarunkowań i Kierunków
Zagospodarowania Przestrzennego Miasta Warszawy. Warszawa - miasto ponad 1,5
milionowe o dynamicznie rosnącym poziomie motoryzacji i wykorzystaniu
samochodu. przez wiele lat była niedoinwestowana w zakresie sprawnych rozwiązań
komunikacyjnych o dużej przepustowości. Trudności komunikacyjne jakie przeżywa
miasto są tego następstwem. Obecna trudna sytuacja wymaga podjęcia
zdecydowanych działań w zakresie projektowania i realizacji tras
komunikacyjnych, które dałyby możliwość usprawnienia połączeń
miedzydzielnicowych, wyeliminowania ruchu niezwiązanego z centrum na obrzeża
miasta i stworzenia układu obwodnic. ".

Wiele zdań z załączonego tekstu można usłyszec obecnie z ust nowych kandydatów
do rządzenia w stolicy.
Tylko że po 6 latach sytuacja na drogach stała się jeszcze bardziej
dramatyczna, a z planowanych w 2000 roku inwestycji drogowych powstała Trasa
Siekierkowska i to tylko dlatego, że poprzednie władze rozpoczęły budowę.

Obecni odpowiedzialni za drogi nawet nie potrafili złożyć poprawnego wniosku o
pozwolenie na budowę.

[zebonka5]

karotlo napisał:

> Wybory się zbliżają i znowu wszystkie fora zostaną zasypane bzdurami
komitetów
> wyborczych i ich symatyków. Oczywiście będą to opinie niby to zdenerwowanych
> lub zadowolonych warszawiaków w zależności od potrzeb.

Przyjedź do nas do wawra i sam zobacz jak to wygląda


> Czytając ten wątek to mi się coś w głowie poprzewracało i mam kilka pytań
> 1 czy to kaczki spieprzyły skrzyżowanie TS i wału?

Nie wiem kto spieprzył ale spieprzyl. Decyzje były podejmowane gdy rządził w
Warszawie Kaczor. Wał w obecnym kształcie to półśrodek tak samo jak zaniechanie
budowy TOG no i teraz mamy co mamy czyli w dalszym ciągu brak porządnego
połaczenia Wawra z resztą Warszawy

[admiral_0000]

> 1 czy to kaczki spieprzyły skrzyżowanie TS i wału?

Dokładnie tak! Bez wątpienia Kaczor (jako przełożony) i ten jego tłusty wieprz
(przepraszam, że takich słów używam ale aż się we mnie gotuje, kiedy o tym
piszę) - aferał i przekręciarz Urbański.
To oni (a bezpośrednio Urbański, Kaczor sie zgodził) podjęli decyzję, żeby w
związku z wykazaniem swojej totalnej pierdołowatości w wykupie gruntów zwęzić
Wał za mostem o jeden pas.
Tymczasem np. łącznica z Mostu Siekierkowskiego w stronę Józefowa JUZ ZOSTAŁA
WYBUDOWANA jako dwupasowa, schodzaca się w jeden pas, który jako odrębny miał
pózniej dalej płynnie przechodzic w jezdnię Wału. Tymczasem jak wycięto jeden
pas okzało się, że nie ma jak włączyć łącznicy, jedynie co dało się w tych
warunkach zrobić, to kikucik pseudopasa włączania, za którym na dodtaek jest
zatoka przystankowa i światała. Skutkiem tego jest ogólny p*dolnik i stojący
Most Siekierkowski. Ale to nie wszystko, konsekwencje odbijają sie również na
lewoskręcie w Kadetów, który z tych powodów zwyczajnie dostaje zawału.
mniejsza ilość pasów w stronę centrum skutkuje mniejsza przepustowścią, a w
zwiazku z tym utratą płynności. Musiała nastąpic zmana cykli świateł, która na
dodatek chyba jeszcze źle została przliczona. Cały wezeł był liczony na Wał
trzypasmowy i tylko w takich warunkach miał zachować poprawność "pracy". To
jak żywy orgaznizm, zmiana jednego elementu rzutuje na całość.

Natomiast co do przetargu, był rozstrzygnięty na długo zanim zaczeły się
roboty. Jeszcze zanim było pozwolenie na budowę i cała reszta.
(podobnie jak teraz w przypadku obwodnicy Augustowa, pozolenia nie ma i się na
nie nie zanosi - ale przetarg, a konkretnie etap kwalifikacji - juz ogłosili)
Nie pamiętam dokładnie szczegółów ale był o rozstrzygany zdaje się wraz z
etapem pierwszym Wału, jako cześć większego zadania w ramach całej serii
prztragów.
(Działo się to wszystko jeszcze pod rządami piewszej ustawy o zamówieniach
publicznych).
W każdym razie później Kaczor wynegocjował z WPRD obniżkę wynagrodzenia i za te
pieniądze WPRD sfrezowało i wymieniło asfalt na odcinku od Traktu Lubelskiego
do granic miasta - z tego co pamiętam bez osobnego przetragu, ot, tak po
prostu, po "dogadaniu się przy wódce i śledziach".

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34882,3009553.html

[marius68]

Dziś ok. 7.00 niewinna stłuczka przy wylocie Bronowskiej do Wału Międzeszyńskiego.
I od razu totalny paraliż, pomimo wczesnych godzin. Strach pomyśleć jak by to wygładało o 8.00
Mariusz

w jaki sposób mamy duskutować jeśli

[abstrakt2003]

będą usuwane posty w który wymieniani z nazwiska i funkcji bedą odpowiedzialni
za ten bajzel?
==================
Dzisiaj zjeżdżałem z mostu w stronę Otwocka - rzeczywiście trudno jest tam sie
włączyć do ruchu.

Jedyne rozsądne rozwiązaniew to budowa TOG

[abstrakt2003]

tylko że w rejonie Wąbrzeskiej - za osiedlem Las deweloprerzy przygotowują
tereny pod budowę osiedli mieszkaniowych. Tam niedługo nie bedzie miejsca na
budowę jakiejkolwiek drogi.
PS
A jak już zbudują tych parę tysięcy mieszkań to dopiero wał sie zapcha!

[ajek83]

Nie można zapomnieć, że dzięki tej inwestycji pojawły się w Warszawie pierwsze
klimatyzowane autobusy. To przecież podczas otwarcia nowej jezdni Wału
Miedzeszyńskiego pan Prezydent mógł sie przekonać jak gorąco może być w środku
autobusu gdy za oknem lato. Wcześniej najprawdopodobniej nie korzystał z
komunikacji miejskiej.