Dworzec Centralny

[Gość: Maruś]

Uważam, że dworzec centralny tak wrósł w Warszawę jak pałac kultury z wiązku z
tym nie powinno się go burzyć, żeby postawić w tym miejscu coś nowego (nie
znaczy, że ładniejszego). Centralnemu wystarczy gruntownynremont i będzie OK!

[eela]

Jak to miło, ze wrocławskim cos się w Warszawie podoba :-))

[Gość: Maruś]

eela napisał(a):

> Jak to miło, ze wrocławskim cos się w Warszawie podoba :-))

Dlaczego sądzisz, że jestem z Wrocławia???????????????????????????

[eela]

Sądziłam po domenie, ale byc moze, ze się pomyliłam. Chcesz powiedziec, ze
pojechałeś do Wrocka, zeby wystukac tego posta?

[Gość: rafik]

Gość portalu: Maruś napisał(a):

> Uważam, że dworzec centralny tak wrósł w Warszawę jak pałac kultury z wiązku z
> tym nie powinno się go burzyć, żeby postawić w tym miejscu coś nowego (nie
> znaczy, że ładniejszego). Centralnemu wystarczy gruntownynremont i będzie OK!

Użyję wulgarnego porównania.

Uważam, że pryszcz, a może nawet czyrak, którego masz na czole od 4 miesięcy, tak
bardzo wkomponował się w Twoją twarz, że nie należy się jego pozbywać, wystarczy
go tylko troche przypudrować.
Albo
Uważam, że sterta gnoju, która leży przed oborą, tak wrosła w krajobraz
przyoborowy, że nie należy jej usuwać, wystarczy np. obsypać ją świeżo ściętym
mleczem.

Mój drogi, moim zdaniem, fakt że coś istnieje od dawna, nie znaczy że jest dobre
i nie należy nigdy już nic zmianiać.
Na tym polega rozwój, że czasem niszczy się rzeczy złe, i brzydkie, i
niepraktycznie, i nieadekwatne do okolicy, aby mogło powstać coś co będzie lepsze.
Moim zdaniem Dworzec Cemntralny przynosi Warszawie wstyd i jest niezbyt chlubną
wizytówką dla miasta, poza tym cała hala która znajduje się nad ziemią jest
prawie wcale nie wykorzystywana, no bo nie można nazwać kilku kas
wykorzystywaniem hali.
(z tym rozwojem to może troche przesadziłem, ale tylko troche)

Pozdrawiam gorąco

[Gość: Mattik]

Mysle, ze nie przesadziles. Ja tez uwazam, ze Centralny powinien byc GRUNTOWNIE
zmieniony. Teraz to jest wylegarnia syfu, smrodu, narkomani i wszelkiego
typu "nurkow". Przesiadam sie tam dwa razy dziennie i dwa razy dziennie
przechodze przez caly labirynt podziemi. Kilka razy zdarzylo mi sie widziec
turystow z zagranicy (pewnej parze z Angli nie mowiacej po polsku pomagalem
kupic bilety na pociag do Krakowa - oczywiscie w kasie ani w zab angielskiego),
ktorzy najpierw okazywali na widok dworca zdziwienie a potem wrecz obrzydzenie
i czym predzej sie wynosili. To NA PEWNO nie jest dobra wizytowka dla Warszawy

[Gość: Michał]

Oczywiście Dworzec Centralny w obecnym stanie przynosi Warszawie straszny
wstyd. Podobnie jak całej Polsce przynosi wstyd upadająca kolej. Mieszkający na
Centralnym bezdomni, wszechobecna uryna, przeciekające stropy, kieszonkowcy,
tandetne boksy handlowe, brudne szyby itd. to wołający o pomstę do nieba
skandal.

Ale odróżnijmy stan obiektu i to, co się w nim dzieje, od jego formy
architektonicznej i układu przestrzennego. W czasach komuny kiedy budowano
przede wszystkim tandetne blokowiska, Dworzec Centralny (tak jak i Rotunda PKO)
był jednym z nielicznych obiektów z tego okresu o wartościowej architekturze.
Kiedy powstawał, był jednym z najnowocześniejszych budynków dworcowych w
Europie. Doceńmy to. W Berlinie Niemcy nie dopuszczają do przebudowy tych
obiektów z czasów NRD, które uważają za oryginalne i wartościowe, nawet uznają
je za zabytki (burzą oczywiście na wielką skalę blokowiska).

Moim zdaniem Dworzec Centralny powinien ulec niezbędnej modernizacji i zostać
dostosowany do współczesnych potrzeb, jednak przy zachowaniu swojej formy
architektonicznej. Postawienie w miejscu dworca wieżowca np. typu Mariott
byłoby niepowetowaną stratą dla Warszawy.

[Gość: rafik]

Gość portalu: Michał napisał(a):

Postawienie w miejscu dworca wieżowca np. typu Mariott
> byłoby niepowetowaną stratą dla Warszawy.

Eh, jak ja lubię parabole.
Z tą stratą to jest tak, jakbyś kiedyś jeździł maluchem i bardzo lubił siedzenie
kierowcy w tym maluchu. Wg Ciebie to byłoby najlepsze maluchowe siedzenie
kierowcy, jakie kiedykolwiek zrobiono.
Ale pewnego dnia stwierdzasz, że maluch to jednak w dzisiejszych czasach nie jest
już samochód, przecież nie pojedziesz maluchem na spotkanie biznesowe, poza tym
portfel troche zasobniejszy. Decydujesz że kupisz sobie Volvo.
No i pojawia się problem ulubionego siedzenia.
Czy byłaby to "niepowetowana" strata?
A może zamienisz nowe siedzenie kierowcy w Volvo, na wyjątkowe siedzenie kierowcy
z malucha, no niech będzie, obijesz to siedzenie nową skórą, żeby lepiej się
prezentrowało.

Tak nie zrobisz, stwierdzisz, że trudno, przebolejesz maluchowe siedzenie.
Bo Volvo to nie ta klasa co maluch.

Jeśli Warszawa chce kiedyś stanąć w szeregach nowoczesnych miast i stolic
europejskich, to musi ponosić takie "straty". Nie jest to już maluch, czy stolica
kraju demoludów, mamy troszkę większe aspiracje.

Jeśli tylko takie straty byśmy ponosili, jak pozbawienie Nas Dworca Centralnego w
obecnym kształcie, to dumny byłbym z tego.

Pozdrawiam

[sloggi]

Artemiusz Romanowicz, który ten dworzec zaprojektował - padłby na zawał po
przeczytaniu tego postu.

Artemiusz...

[Gość: Mar]

sloggi napisał(a):

> Artemiusz Romanowicz, który ten dworzec zaprojektował - padłby na zawał po
> przeczytaniu tego postu.

Ja tam rasista nie jestem, ale nazwisko zdradza korzenie białoruskie lub
ukraińskie. Stmtąd rzadko kiedy coś dobrego przyszło...

[Gość: rafik]

Gość portalu: Maruś napisał(a):

> Uważam, że dworzec centralny tak wrósł w Warszawę jak pałac kultury z wiązku z
> tym nie powinno się go burzyć, żeby postawić w tym miejscu coś nowego (nie
> znaczy, że ładniejszego). Centralnemu wystarczy gruntownynremont i będzie OK!

Użyję wulgarnego porównania.

Uważam, że pryszcz, a może nawet czyrak, którego masz na czole od 4 miesięcy, tak
bardzo wkomponował się w Twoją twarz, że nie należy się jego pozbywać, wystarczy
go tylko troche przypudrować.
Albo
Uważam, że sterta gnoju, która leży przed oborą, tak wrosła w krajobraz
przyoborowy, że nie należy jej usuwać, wystarczy np. obsypać ją świeżo ściętym
mleczem.

Mój drogi, moim zdaniem, fakt że coś istnieje od dawna, nie znaczy że jest dobre
i nie należy nigdy już nic zmianiać.
Na tym polega rozwój, że czasem niszczy się rzeczy złe, i brzydkie, i
niepraktycznie, i nieadekwatne do okolicy, aby mogło powstać coś co będzie lepsze.
Moim zdaniem Dworzec Cemntralny przynosi Warszawie wstyd i jest niezbyt chlubną
wizytówką dla miasta, poza tym cała hala która znajduje się nad ziemią jest
prawie wcale nie wykorzystywana, no bo nie można nazwać kilku kas
wykorzystywaniem hali.
(z tym rozwojem to może troche przesadziłem, ale tylko troche)

Pozdrawiam gorąco

[Gość: Janka]

Ja pracuje w Marriocie, a czesto mam spotkania w Warsaw Financial Center,
dystans troche krotki zeby brac taksowke, ten 5 minutowy spacer przez podziemia
dworca to sa przezycia nie z tej ziemi (no nie daj Boze jak jest juz ciemno,
naprawde ide z dusza na ramieniu). No ale kurcze nie ma mozliwosci nie
przechodzic przez ten syf.

Bardzo mi wstyd jak ide z moimi kolegami z innych krajow, oni udaja ze nic nie
widza bo sa grzeczni i mili, ale ja jestem potwornie wsciekla, zazenowana i
bezsilna w srodku. To nie jest gdzies na prowincji gdzie takie folklory mozemy
zatrzymac dla pamieci tamtych czasow, to jest samo centrum stolicy 40
milionowego Panstwa, to cos powinno przestac istniec !

[eela]

Gość portalu: Janka napisał(a):

> Ja pracuje w Marriocie, a czesto mam spotkania w Warsaw Financial Center,
> dystans troche krotki zeby brac taksowke, ten 5 minutowy spacer przez podziemia
>
> dworca to sa przezycia nie z tej ziemi (no nie daj Boze jak jest juz ciemno,
> naprawde ide z dusza na ramieniu). No ale kurcze nie ma mozliwosci nie
> przechodzic przez ten syf.

Nie przesadzaj. Ja często wieczorem tamtędy przechodzę i nie zauwazyłam, zeby
było niebezpieczniej niż gdzie indziej.

>
> Bardzo mi wstyd jak ide z moimi kolegami z innych krajow, oni udaja ze nic nie
> widza bo sa grzeczni i mili, ale ja jestem potwornie wsciekla, zazenowana i
> bezsilna w srodku. To nie jest gdzies na prowincji gdzie takie folklory mozemy
> zatrzymac dla pamieci tamtych czasow, to jest samo centrum stolicy 40
> milionowego Panstwa, to cos powinno przestac istniec !

Pewnie nie zdarzyło Ci się byc na dworcu kolejowym poza Polską, ze piszesz takie
słowa. Zapewniam cię, ze i w Rzymie i Berlinie jest podobnie, jak równiez w
Madrycie. Wszedzie w takich miejscach sa menele. No, w Madrycie jest na dworcu
piekna zieleń, jedyna różnica

[Gość: rafik]

eela napisał(a):

> Nie przesadzaj. Ja często wieczorem tamtędy przechodzę i nie zauwazyłam, zeby
> było niebezpieczniej niż gdzie indziej.

O ile w dyskusji o lubieniu dworca, albo nie, nie będę autorytarnie przekonywał
do swojej racji, każdy ma wszak inny gust, to tutaj zagrzmie.
Kobieto nie wiesz co mówisz.
Rejon Dworca Centralnego jest jednym z niebezpieczniejszych rejonów w Warszawie.
I nie mówię tego z zasłyszanych opinii, to czysta autopsja.
Zostałem trzykrotnie bezczelnie okradziony właśnie tutaj.
Więc nie gadaj bzdur, że gdzie indziej też mógłbym zostać napadnięty i innych
tego typu zasłyszanych opinii, czy też pseudointelektualnych wywodów.
W rejon dworca ciągną, szczególnie zimą, brygady cwaniaków, którzy szukają
szczęscia wśród turystów i tubylców przemieszczających się tamtędy.
To jeden z najniebezpieczniejszych rejonów w mieści.

[Gość: vinc]

na szczęście niedługo przestanie istnieć a na jego miejscu powstanie nowoczesny
dworzec na światowym poziomie

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: vinc napisał(a): min:

> na szczęście niedługo przestanie istnieć a na jego miejscu powstanie nowoczesny
dworzec na światowym poziomie

Ciekawy jestem co napędza ten twój naiwny optymizm - bo chyba nie tran ? Na
jakiej podstawie piszesz takie rzeczy i po co - żeby sobie poprawic humor, czy
innym ? Czy nie pamiętasz co rok temu zrobiły PKP z przetargiem na doradcę
przekształcenie i modernizację tego rejonu ( w tym DC) - unieważniła go po
wybraniu jako najlepszej oferty amerykańskiego Tishmana (który nota bene podobno
wycofuje się z Polski bo w Krakowie też sie podobno ostatecznie nie dogadał z
kolejarzami, pocztowcami, pekesiarzami, magistrackimi i innymi zwolennikami tego
bałaganu który tam z zapałem godnym lepszej sprawy pielęgnują od 50 lat). Do tego
PKP przegrały ostatecznie spór o grunty wzdłuż Al. Jer. na wschód od DC na rzecz
Gminy Centru - pisało o tym ostatnio ŻW, a między innymi z obrotu tymi gruntami
PKP planowały opłacić modernizacje DC... no i co ty na to, vinc ? Kto i kiedy
zbuduje na miejscu DC ten twój nowy dworzec na światowym poziomie ?
Grzegorz

[eela]

Mnie się bryła centralnego podoba, trzeba go tylko umyć i wyrzucic meneli

[Gość: Michał]

Zgadzam się z EElą.

Gdyby tak rozumować jak autorzy kilku poprzednich wypowiedzi, to trzeba by w
Warszawie wyburzyć Stare Miasto, pałace na Krakowskim Przedmiesciu, Łazienki i
Wilanów, bo już się przeżyły i są nie z tej epoki. To już nie maluchy, a wozy
konne.
I na ich miejscu wybudować szklano - betonowe biurowce.

Każdy kraj zachodnioeuropejski umie dbać o to co posiada i to świadczy o
kulturze mieszkańców tych krajów. Tylko prostak, głupiec i wandal chce niszczyć
wszystko co popadnie, nie bardzo nawet zdając sobie sprawę z tego co niszczy.

[eela]

Cieszę się, ze się zgadzamy. Ciekawa jestem, czy któryś z przeciwników obecnego
dworca był w Budapeszcie na Dworcu Keleti?

[Gość: rafik]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Zgadzam się z EElą.
>
> Gdyby tak rozumować jak autorzy kilku poprzednich wypowiedzi, to trzeba by w
> Warszawie wyburzyć Stare Miasto, pałace na Krakowskim Przedmiesciu, Łazienki i
> Wilanów, bo już się przeżyły i są nie z tej epoki. To już nie maluchy, a wozy
> konne.
> I na ich miejscu wybudować szklano - betonowe biurowce.

Chłopie, czy Ty się dobrze czujesz?
Porównywać Łazienki, Wilanów z Dworcem Centrlnym to świętokradztwo.
Naprawde nie wszystko co powstanie i ciągnąc Twój, trochę koślawy styl
rozumowania, "i wtopi się w krajobraz", ma automatycznie wartość kulturową, czy
chciażby estetyczną.
Może dane Nam będzie posłuchać opinii jakiegoś historykasz sztuki, i jego opinii
na temat porównań w stylu, jaki tu prezentujesz.

Porównujesz solidny i estetycznie wykonany dom z komórką na węgiel. Owa komórka
ma po pierwsze spełniać swoje zadania i być miejscem na przechowywanie materiału
opałowego, nie znaczy to jednak że ta oto komórka jest nienaruszalna.
Naprawdę sam fakt, że ktoś kiedyś coś zbudował, nie oznacza że to coś już staje
się zabytkiem, albo chociaż potencjalnym zabytkiem i nigdy nie będzie można tego
zmienić, zburzyć, przebudować.

A swoją drogą, czy wiesz chociaż jak miałby wyglądać ów nowy DC?
Nie powiesz chyba że krytykujesz coś, czego nawet nie widziałeś?
To byłoby już totalną abstrakcją.

Pozdrawiam

[Gość: Michał]

Nowego projektu Dworca Centralnego to jeszcze nikt nie widział, bo go po prostu
nie ma. W kazdym razie nie zapadły jeszcze żadne wiążące decyzje w tej sprawie.

Moja poprzednia kwestia była trochę przewrotna. Niemniej jednak niby dlaczego
obiektami cennymi i godnymi zachowania mają być tylko te XVII- i XVIII-wieczne,
a to co powstało w II połowie XX wieku to już samo dno ? Właśnie pozytywna
opinia o architekturze Dworca Centralnego pochodzi z kręgów historyków sztuki.
A poza tym - o ile Łazienek i Wilanowa nikt chyba nie będzie przebudowywać, to
- jak wspomniałem - Dworzec Centralny trzeba zmodernizować i dostosować do
współczenych potrzeb, ale z umiarem i kulturą w stosunku do jego obecnej formy
architektonicznej i autora jego projektu.

[Gość: Ewa]

Michał zgadzam się z tobą. Przecież w historii architektury słyszeliśmy o kiczu
i brzydocie. Błędnie przyjęło się, że to, co stare, antyczne jest piękne i
drogocenne. Pewnie, ma wartość pamiątkową, ale niekoniecznie estetyczną. Jeśli
budowla ma pełniać funkcję użytkową i być dostosowana do aktualnych czasów i
potrzeb należy ją zmodyfikować i przystosować. Uważam, że burzenie byłoby
niewskazane, ale kto wie, jak wygląda porównanie kosztów całkowitego
unicestwienia i stworzenia nowego dworca z modernizacją starego. Nie bądźmy
tacy radykalni i rozemocjonowani. Poprostu myślmy i zastanawiajmy się. Ewa

[Gość: Janka]

Ale czy to sie da ? To nie chodzi tylko o bryle, to raczej chodzi o caly
system zwiazany z takim obiektem, system komunikacji wewnetrznej, logistyke
transportu do dworca, parkingi, zaplecze uslugowo-gastronomiczno-handlowego
bla, bla bla a to wszystko jest (bo wtedy bylo planowane) z epoki socjalizmu
realnego i niekoniecznie jest wygodne i stawiajace na maksymalna satysfakcje
klientow (no bo wtedy to chyba nie bylo istotne). To co mamy dzis to
zaadaptowanie czegos nieprzystajacego do obecnych standardow do wymogow
brutalnego kapitalizmu (te budy, szczeki i inne stoliki z pumeksem oraz niby
reklamy krzykliwe i bez gustu) efekt jest raczej zalosny juz chyba za Gierka to
lepiej wygladalo (nie pamietam ale widzialam na Czterdziestolatku),
monumentalnie i smutno ale w jakims stylu.

[Gość: niunia]

i przy okazji te chamidła kasjerki /PKP/ powymieniać,

[gil]

rafik chrzani glupoty jak potluczony. a lazienki - sa bardziej zaniedbane od
dworca. a sam dworzec nalezy, podobnie jak pekin, ucynic zabytkiem. trzeba
czasem szacunku troche dla przeszlosci. zobaczcie ile szkaradnych rzeczy
wybudowano w przezszlosci, ktore sa teraz podziwianymi zabytkami...

[Gość: Michał]

Gil bardzo mądrze pisze !
Te naprawdę cenne XX-wieczne obiekty powinny być chronione jak zabytki -
własnie Pekin, pl. Konstytucji, Centralny, Rotunda, Ministerstwo Rolnictwa.
Oczywiście pewne modernizacje i dostosowywanie do współczesnych potrzeb należy
dopuścić, ale w granicach rozsądku.

[Gość: rafik]

Aż przykro czytać, jakie głupoty mogą rodzić się w ciasnych umysłach
niektórzych komentatorów.
A może zaczniemy szczęki pod pałacem podnosić do rangi zabytku?
Napewno znajdą się zwolennicy takiego rozwiązania.
Mam nadzieję że decydenci będą mieli inne zdanie, niż grono szanownych
komentatorów zachowawczych.

[eela]

Gość portalu: rafik napisał(a):

> Aż przykro czytać, jakie głupoty mogą rodzić się w ciasnych umysłach
> niektórzych komentatorów.

Dlaczego ciasnych? dzielisz opinie na własne i błędne?

[Gość: fima]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Te naprawdę cenne XX-wieczne obiekty powinny być chronione jak zabytki -
> własnie Pekin, pl. Konstytucji, Centralny, Rotunda, Ministerstwo Rolnictwa.

Oczywiście, jeszcze nie zabytki ale najwartościowsze z nich, najbardziej
reprezentatywne dla swojej epoki i wciąż funkcjonalne muszą pozostać jako żywy
wykład historii architektury. Niszczenie tych niewielu wartosciowych jak DC czy
cała strona wschodnia to wymazywanie świadectw, że i w realnym socjalizmie
jednostki umiały projektować coś porządnego jak na swoje nędzne czasy. To chcą
wyburzać albo przebudowywać a nie wstrętne zbiorowiska tysięcy bloków?
Zresztą nie trzeba kwalifikować czegokolwiek jako zabytku aby dbać o zachowanie
go dla potomnych. Wystarczy uznać jego wartość pamiątkową. Tyle już małodusznie
poniszczono w Wwie że można by się już trochę opamiętać.
Cóż, stale napływa świeża ludność i wszystko jej tu dziwne: a po co to, a na co,
dziwna chłopu wątroba jak mawiał Kisiel. Tutaj bedzie San Francisko, budowlanke
znam...

[Gość: adam81]

Moim skromnym zdaniem dużo ważniejsze od względów estestycznych są względy bezpieczeństwa.
Co z tego, że zniknie z powierzchni ziemi bryła DC jeśli pod spodem zostaną jego "mieszkańcy" (nie tylko menele,
ale głównie bandyci).

[Gość: rafik]

Gość portalu: adam81 napisał(a):

> Moim skromnym zdaniem dużo ważniejsze od względów estestycznych są względy bezp
> ieczeństwa.
> Co z tego, że zniknie z powierzchni ziemi bryła DC jeśli pod spodem zostaną jeg
> o "mieszkańcy" (nie tylko menele,
> ale głównie bandyci).

W sumie można się zgodzić.
proponuje dać wagę 0.6 dal bezpieczeństwa i funkcjonalności,
a 0,4 dla estetyki.

Pozdrawiam

[Gość: fima]

Nie ma ŻADNEGO racjonalnego uzasadnienia burzenia Dworca Centralnego i
stawiania nowego. Uzasadnieniem prawie wszystkich zwolenników tego pomysłu jest
wskazywanie na brud budynku, wałęsających się narkomanów i grasujących złodziei.
Brudu, narkomanów i złodziei NIE USUWA SIĘ PRZECIEŻ STAWIANIEM NOWEGO BUDYNKU!
- za ciężkie pieniądze. Ludzie, od tego jest kubeł wody ze szmatą i sprawna
służba porządkowa a nie nowa architektura! Nowy obiekt przy takich flejtuchach
jak PKP (jak wyglądają wagony pasażerskie lub zarośnięte chwastami perony na
Wschodnim?) natychmiast wróciłby do tego samego stanu przy którym żądacie
zbudowania nowego obiektu! Złodziejstwo, brud i narkomani to powód dla którego
zburzyć np. Stare Miasto?
Argumentem nie jest wiek Dworca. Rzymska Stazione Termini jest dużo starsza,
ale jest pokazywana we wszystkich podręcznikach architektury jako wybitne
dzieło architektoniczne. Tam dokonano ostatnio przebudów, ale wyłacznie
poprawiających funkcjonalność i JEST CZYSTO! Grasują tam bandy Cyganów -
pardon, Romów - sam doświadczyłem ich agresywności, ale nikt przy zdrowych
zmysłach nie wzywa w Rzymie do budowy z tego powodu całego nowego dworca.
Przy zachowaniu wszelkich proporcji między sztuką włoską i polską warszawski
Dworzec Centralny jest wybitnym dziełem architektury i świadectwem, że nawet w
czasach normatywów budownictwa PRLowskiego byli architekci którzy umieli
tworzyć na poziomie światowym.
Szata zewnętrzna Dworca jest doskonała i gdyby elewacje były nie były brudne to
można by sądzić że powstał niedawno. Funkcjonalnie też jest bez zarzutu i widać
że mądrze był projektowany na wyrost - choć nie zrealizowano gotowych do
realizacji w każdej chwili krytych pasaży nad Alejami do skrzypczakowskich
wieżowców. Wysoka hala, która tak dziwi niektórych, musi być w miejscu gdzie
gromadzi się wielka liczba osób i gdzie na ścianach musi być eksponowana duża
ilość informacji.
A więc szmata w garść i nie ulegać namowom deweloperów szukających zleceń.

[Gość: rafik]

Gość portalu: fima napisał(a):

warszawski
> Dworzec Centralny jest wybitnym dziełem architektury i świadectwem, że nawet w
> czasach normatywów budownictwa PRLowskiego byli architekci którzy umieli
> tworzyć na poziomie światowym.
> Szata zewnętrzna Dworca jest doskonała i gdyby elewacje były nie były brudne to
>
> można by sądzić że powstał niedawno. Funkcjonalnie też jest bez zarzutu i widać
>
> że mądrze był projektowany na wyrost


HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

ale się uśmiałem.
dzięki za dawkę dobrego humoru.

HAHAHAHAHAHA

[Gość: vinc]

widzisz Rafik jak przymuły z innych miast sie udzielaja hahaha dworzec zostanie
zburzony a na jego miejsce powstanie nowoczesny, dotyczy to także podzemii,
ogólnie wszystkiego, Warszawa zasługuje na nowoczesny dworzec, władze chcą to
zrobić jak najszybciej, PKP zapowiada że niedługo ogłosi przetarg i w ciągu
góra 3 lat rozpocznie sie budowa nowego

[eela]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> widzisz Rafik jak przymuły z innych miast sie udzielaja

Ej, vinc, nie tylko z innych miast, przede wszystkim z Warszawy

hahaha dworzec zostanie
>
> zburzony a na jego miejsce powstanie nowoczesny, dotyczy to także podzemii,
> ogólnie wszystkiego, Warszawa zasługuje na nowoczesny dworzec, władze chcą to
> zrobić jak najszybciej, PKP zapowiada że niedługo ogłosi przetarg i w ciągu
> góra 3 lat rozpocznie sie budowa nowego

czekaj tatka latka, bankrut chce budowac, poprawiles mi humor w tym ponurym dniu

Dworzec Centralny a vinc

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> Warszawa zasługuje na nowoczesny dworzec, władze chcą to
> zrobić jak najszybciej, PKP zapowiada że niedługo ogłosi przetarg i w ciągu
> góra 3 lat rozpocznie sie budowa nowego

czy ty vinc jesteś naprawde taki głupi jak to wynika z twoich postów czy tylko
udajesz głupiego, żeby prowokowac takie odpowiedzi jak moja ?
Jakie władze chcą to zrobić jak najszybciej ? władze państwa czy Warszawy? a
czytasz ty chłopie gazety ? czy słyszałeś coś o problemach państwa i miasta ?
a może władze PKP ? tego bankruta które ma zestawienia niezapłaconych długów
dłuższe niż długość linii kolejowych w Polsce ? władze kolei, które wkrótce
zostaną z hukiem wy...ne przez nowy rząd, zreszta po to, żeby je zastapiły
dokładnie takie same, tylko nie "z prawej" a "z lewej" strony sceny politycznej ?
Czy ty wiesz kto może zorganizować przetarg na budowę ? tylko ten co ma
pieniądze,że by zapłacić za budowę temu co wygra ten przetarg. Czy teraz już
chociaż troche kapujesz o co w tym wszystkim chodzi, czy nadal będziesz rżnął
głupa ?
Grzegorz

[Gość: Janka]

No nie !!! funkcjonalny to on nie jest. Od podjechania taksowka, zaparkowania
przez kupowanie biletow, mozliwosc otrzymania informacji, sposobu poruszania
sie z bagazem, bezpieczenstwa a juz nie daj Boze zjedzenia lub wypicia czegos w
miare znosnych warunkach itp, itd Nie wiem jak to jest ze standardami ochrony
pozarowej i tym podobnej ale tak jak patrze na estetyke to i tu mam watpliwosci
czy jakby cos sie zaczelo dziac to daloby sie sprawnie zorganizowac ewakuacje,
jak nie mozna wziac tej przyslowiowej szmaty to co tu myslec o innych
rzeczach. Ale nie wiem, moze jest to pod tym wzgledemn najbezpieczniejszy
obiekt swiata tylko tak wyglada jakos nieszczegolnie (no jak to zazwyczaj
zabytki ...). A tak apropos czemu nie zostawiono starego lotniska,to chyba tez
byl niezly kawalek architektury, chyba nawet jakies bardzo nowatorskie
rozwiazanie sufitu tam bylo ??? Czy komus dzis zal tego zabytku ???

[Gość: vinc]

heh zburzyć jak najszybciej !!!!!!

[eela]

Czy Ty tam podjeżdzałaś kiedykolwiek taksówką? Przecież z górnego parkingu jest
wejscie prosto do hali biletowej. A wybudowanie nowego dworca nie będzie miało
zadnego wpływu na czystość. Nowy tez się wkrótce ubrudzi i co wtedy
zaproponujesz: budowe nastepnego dworca?

[Gość: rafik]

Brawo!!!
Bardzo dobry przykład z lotniskiem.
Tak trzymać.
Jak dobrze że są jeszcze rozsądnie myślący ludzie.

Pozdrawiam Jankę i Vinca

[Gość: Mirek]

Gierek teraz chyba się w grobie przewraca.

[Gość: Amar]

Jest rzeczą oczywistą, że warszawski dworzec choć kiedyś nowoczesny jest już
przestarzałą budą przesiąkniętą smrodem, brudem i wszystkimi najgorsymi
rzeczami przypominającą gigantyczną budę jakich sporo pod Pałacem Kultury. Jak
to dobrze, że Wrocław odziedziczył po poprzednich właścicielach miasta piękny
zabytkowy dworzec, który zachwyca swą architekturą i wyglądem każdego
przyjezdnego. Niestety tak jak na dworcu w Warszawie, wrocławski dworzec
również jest zamieszkiwany przez meneli, narkomanów i okolicznych przestępców-
ale architektura dworców nie decyduje o tym czy mieszkają w nich menele czy
nie.


Serdeczne pozdrowienia z Wrocławia

[Gość: Dario]

nowa hala dworcowa, w której będzie znajdował się hotel, wiele restauracji i
takich tam komercyjnych bzdetów będzie finansowana tylko w części przez PKP !
A swoją drogą czy to nie dziwne, że bankrut pcha się właśnie w takie
przedsięwzięcie jak telekomunikacja?

[Gość: Michał]

Te głosy o dworcu we Wrocławiu sa trochę na temat, ale trochę nielogiczne.
Zarówno dworzec główny we Wrocławiu, jak i Dworzec Centralny w Warszawie, mają
bardzo duże hale i są pełne kieszonkowcow i meneli. Oba dworce należy więc
wyremontować i oczyscić z menel. Nikt chyba nie myśli o wyburzeniu hali
dworcowej we Wrocławiu, bo to przecież zabytek. A nie można by tak podobnie
pomyśleć o hali Dworca Centralnego ? Co prawda to obiekt dużo młodszy i
oczywiście inny, ale co z tego...

[Gość: rafik]

Gość portalu: Michał napisał(a):


"ale co z tego..."


Oj Michale drogi,
odnoszę wrażanie że zabierasz głos jakby sama kwestia mówienia i udzielania się
miała dodać racji Twoim poglądom.
Skoro tak "co z tego" (a ja nigdy tak nie twierdzę), to należy właśnie DC
postawić nowy.
Skoro Tobie tak łatwo przychodzi określenie "co z tego", to widąc nie należy brać
Cię na poważnie i traktować Cię jako osobę kompetentną do zabierania głosu w
dyskusji.

Pozdrawiam

ps. następnym razem (mowię globalnie) warto pomyśleć zanim się zabierze głos.
jednakże nikt i tak nie daje gwarancji, że nawet pomyślenie przyniesie pozytywne
efekty.

[Gość: vinc]

Jurek i Michał są z Poznania, rozszyfrowałem ich, nie warto z nimi gadać,
teraz chyba rozumiesz dlatego tak gadają bo oni by chcieli wszystko jak
najgorzej dla naszego miasta
ps.znalazłem też wypowiedzi pracownikóe PKP i wszyscy z nich opwiewają za
jednym, za zburzeniem Centralnego ze względów nie tyle estetycznych co
technicznych i planowany jest dworzec bardzo nowoczesny, było tam też o tym że
inne dworce w Warszawie też będę kompletnie przebudowane

[zegrz]

Fakt że jakiś idiota zburzył stary budynek odlotów na okęciu - zamiast
wkomponować go w nowy, zresztą dużo gorszy - nie musi oznaczać że to samo
trzeba zrobić z Centralnym.
Może najpierw zbudujmy dworce tam gdzie ich nie ma a są potrzebne(Zachodni,
Gdański i Wschodni) a potem dyskutujmy czy trzeba burzyć jedyny dworzec
kolejowy (dalekobieżny) w Warszawie.

[Gość: fima]

zegrz napisał(a):
> Może najpierw zbudujmy dworce tam gdzie ich nie ma a są potrzebne(Zachodni,
> Gdański i Wschodni) a potem dyskutujmy czy trzeba burzyć jedyny dworzec
> kolejowy (dalekobieżny) w Warszawie.
--------------------------------------------
i to jeszcze lepiej wyglądający niż Stazione Termini w Rzymie albo Gare St.
Lazaire w Paryżu. Tam kierujcie swoje posty, burzymurki kochane, tam ich uczcie
jak ma wyglądać miasto!
Na pewno nowy DC nie jest artykułem pierwszej potrzeby w tym biednym wciąż kraju,
w którego stolicy wciąż pełno bezsensownych, wielohektarowych pustkowi, choćby
tuż obok znienawidzonego przez Was dworca.

[Gość: Boom]

Dworzec Centralny ma być oddany w całości w dzierżawę, więc zarzut zapuszczenia
brudem nowego budynku to już nie do PKP. Bryła dworca nie przystaje do obecnych
standardów, a cały obiekt rozsypuje się, bo został wykonany z materiałów
niskiej jakości. Na dodatek jest niebezpieczny, bo nie ma ochrony przeciw
pożarowej. Również ogrzewanie nie działa, bo nagrzewnice szlag już ze starości
trafił (sam widziałem).

ale czy ?

[Gość: bonczek]

bez względu czy bedzie centralny czy coś nowego na jego miejscu chciałem się spytać czy też będzie tak się z
brudu kleiło i smierdziało ?

[Gość: vinc]

a czy na którejś stacji metra jest brudno czy coś, nie jest czysto i ładnie, to
będzie nowoczesny dworzec i będzie po części przypominał wielkie centrum
handlowe z peronami pod ziemią(tak mówiło PKP, inwestorzy i pisało w gazetach),
zostanie wybudowany przez jakiś duży zach. koncern, a co do czystości to będzie
tak jak w galeriach handlowych(w środku będzie wielka galeria handlowa)więc ja
byłeś w Galerii Dominikańskiej to możesz sobie wyobrazić przyszły dwoprzec
Centralny

elegancki Dworzec Centralny bez rozbiórki

[Gość: Michał]

I znowu to samo !
Przecież żeby Dworzec Centralny był czysty i elegancki jak Galeria Dominikańska
czy stacje metra, to nie trzeba go burzyć. Wystarczy wyremontować i posprzątać.
A Galeria Dominkańska i stacje metra nie są czyste i eleganckie dlatego że są
nowe, tylko są właściwie administrowane ! Trzeba po prostu zadbać o Dworzec
Centralny tak jak o Galerię Dominkańską czy metro !
Zresztą, jeżeli ten nowy dworzec na miejscu Centralnego będzie administrowany i
sprzątany tak jak obecnie Centralny, to bardzo szybko będzie wyglądał tak jak
dziś Centralny ! I co, znowu burzyć ?!

[Gość: dariok]

o to chodzi, że w nowej hali będą miejsca na luksusowe sklepyi restauracje, a
ich właścicielom będzie się opłacało trzymać porządek bo do śmierdzącej
bardachy nikt nie przyjdzie
dlatego właśnie będzie czysto i będzie wynajęta firma, która to będzie
sprzątała w koło macieju i posadzka będzie się lśniła jak psu jaja!

[Gość: Michał]

Dariok, czy jeżeli nie posprzatasz mieszkania, osiadzie Ci kurz na podłodze, a
w zlewie będziesz miał nieumyte garnki z wczorajszego obiadu, to co zrobisz ?
Wysadzisz dom w powietrze i zbudujesz nowy, czy weźmiesz odkurzacz i szmatę ?

[Gość: vinc]

jak powiedzieli w PKP nie pasuje do tego co sie w centrum buduje i będzie
budować, tak samo władze i tak samo my mieszkańcy twierdzimy, jak Ci sie tak
podoba to możemy ci go do poznania przewieść

[eela]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> I znowu to samo !
> Przecież żeby Dworzec Centralny był czysty i elegancki jak Galeria Dominikańska
>
> czy stacje metra, to nie trzeba go burzyć. Wystarczy wyremontować i posprzątać.
>
> A Galeria Dominkańska i stacje metra nie są czyste i eleganckie dlatego że są
> nowe, tylko są właściwie administrowane ! Trzeba po prostu zadbać o Dworzec
> Centralny tak jak o Galerię Dominkańską czy metro !
> Zresztą, jeżeli ten nowy dworzec na miejscu Centralnego będzie administrowany i
>
> sprzątany tak jak obecnie Centralny, to bardzo szybko będzie wyglądał tak jak
> dziś Centralny ! I co, znowu burzyć ?!

Zgadzam się z Toba całkowicie. Ciekawe, za co ten bankrut kolejowy chce budować?

[Gość: vinc]

to nie PKP będzie budować tylko jakaś duża zach. firma, zostanie zawiązana
spółka a firma która to wybuduje będzie mieć z tego takie wpływy jak z centr
handlowych

[Gość: Michał]

ale ta firma będzie budować tak, żeby było jak najtaniej i zeby jak najwięcej
zarobić, a nie po to żeby warszawski dworzec był ładniejszy

[agatka_s]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> ale ta firma będzie budować tak, żeby było jak najtaniej i zeby jak najwięcej
> zarobić, a nie po to żeby warszawski dworzec był ładniejszy

No to chyba demagogia. A może w tym obecnym urzadzić jakieś muzeum skoro to taki
zabytek, pomnik itd, a zbudować gdzieś dla ludzi drugi tylko do używania. Już
się rozmarzyłam na te świecące jak j..a posadzki...

[Gość: vinc]

nic podobnego, tak samo jak firma budująca Złote Tarasy nie jest nastawiona
tylko na zysk bo równie ważne jest estetyka i to że ma sprzyjać ludziom,gdyby
byli nastawieni na zysk to nigdy by z nimi nie chciał rozmawiać, władze PKP
powiedzały tak, jak zostanie zaprojektowany to zostanie oceniony, przede
wszystkim ma mieć nowoczesny wygląd jak przystało na dworzec w centrum, ktoś
kto nastawiłby sie tylko na zysk nie miałby co nawet marzyć o budowie dworca,
zresztą tak samo jak na buduje sie dworce na świecie, wygląd jest najważniejsza
sprawą, przewidywany koszt nowego dworca to około 250-300 mln$ a już jest kilka
firm które będą chciały wybudować dworzec i każda to wielka inwestycja, firmy
prześcigają sie projektami i nikt tu nie patrzy na koszty, chodzi o to by ich
wybrano, bo dla nich to będzie w przyszłości nie tylko zysk ale i reklama

[eela]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> to nie PKP będzie budować tylko jakaś duża zach. firma, zostanie zawiązana
> spółka a firma która to wybuduje będzie mieć z tego takie wpływy jak z centr
> handlowych

Chcesz powiedzieć, że będzie to budowane całkowicie za zagraniczne pieniądze?
Uważaj, zeby nie było ze sklepami tak jak w Promenadzie. Owszem, sklepy sa, ale
klientów coś nie widać

[Gość: vinc]

będą elaganckie sklepy a co do klientów to kilka centr handlowych sie
rozbudowuje dzięki sporym zyskom, klientów jest wiele, centr też ale jak ktoś
buduje gdzieś na peryferiach to ich ryzyko

[Gość: milo]

Myślę że mogę wykazać się pewnym obiektywizmem jako nie - Warszawiak
Dworzec Centralny to miesjce moich przesiadek w pociąg do Berlina. I niestety z
żalem trzeba przyznać że nie ma żadnego porównania...
Najgorzej widać to w chwili powrotu. Dworzec Zoo (o dość złej sławie) to
czyste, fajne miejsce z własną Pizzą Hut, McDonaldem i mnóstwem innych stoisk
(można tam na przykład kupić gazete wyborczą). Tylko raz spotkałem się tam z
jakimś jaskrawym przykładem chamstwa (była to grupka polskich podpitych
robotników). Nikomu nie wmówie i nie twierdze że nie ma tam narkomanów,
złodziei itp., ale ich tam NIE WIDAĆ. Dworzec tworzy naprawde miłą wizytówke
dla swojego miasta. Jeszcze lepiej jest na Berlin Ostbahnhof.
Przyjazd na Centralny to szok. Brud i tłok. Ceikawym przykładem pomysłowości
architektów jest prawie brak miejsc do siedzenia. Czekanie na dworcu niesie ze
sobą posmak adrenaliy. Nauczony doświadczeniem, staram się ani na moment nie
puścić plecaka albo torby. Nie ma również jak zagraniczni turyści
zdezorientowani całkowicie jak mają dojechać do Krakowa. A ile trzeba się
naszukać jakichś toalet- to też surwiwal. Z ulgą wyjeżdżam z Warszawy.
Wasze miasto znam pobieżnie ale z tego co spotyka mnie na dworcu, czuje do
niego niewielką sympatię, wręcz niechęć. Wokół jest nielepiej. Nigdy nie
zapomne jak w poszukiwaniu toalety udałem się w okolice Placu Defilad.
Znalazłem jakąś bude z napisem WC (byłem naprade zdesperowany)) z
napisem "klucz w kiosu". W kiosku poprosiłem panią o klucz. Ta wydarła się na
mnie twierdząc że to toaleta prywatna, i żebyś mi się chamie więcej nie
pokazywał tu.
To taka dygresja. Zróbcie coś ze swoim dworcem i swoim Centrum. Dlaczego w
środku stolicy europejskiego kraju człowiek czuje się jak w Mongoli (bez urazy
dla Mongolii). Nie wiem czy samo wymycie coś da. Wątpię by inwestorzy rzucili
się na tak wątpliwie piękny bydynek jak DC.

Powodzenia w zmienianiu stolicy

[agatka_s]

No właśnie ! Ten Dworzec jest niefunkcjonalny, nie dla ludzi (bo jak budowano
go to nie o ludzi chodziło), nieatrakcyjny (nawet umyty) dla inwestorów z
kasą . To jeden wielki horror w centrum stolicy całkiem sporego kraju. Chyba
lepiej go zburzyć !!

wygląd nowego DC

[dariok]

Michał, jeżeli martwisz się o estetykę nowego DC to zajrzyj na stronę sky.s64.pl
i sprawdż jak będą wyglądały "złote tarasy" - centrum handlowo usługowe, które
powstanie między Złotą i DC.
Centralny będzie miał podobną architekturę, a o inwestorów ja bym się nie
martwił, stoją w długiej kolejce.
Klientów też nie zabraknie, wszyscy będziecie klientami. Jaki inny dworzec w
Polsce ma taki "przerób"?
Jedyną rzeczą, która może niepokoić to to kto ową kolejkę inwestorów ustawia i
kiedy w końcu zapadnie decyzja.

[Gość: fima]

Lubię czytać Twoje zdroworozsądkowe wypowiedzi. Zazdroszczę Ci cierpliwości do
Twoich polemistów. Jeśli nie nudzi Cię czytanie listów zgodnych z Twoją optyką
to zajrzyj do mojego wcześniejszego postu o DC. Pozdrowienia

[Gość: Michał]

I zgadzam się z Twoim poprzednim postem, Fimo.

A co do wspomnianej przez Darioka architektury Złotych Tarasów, to - choć
elegancka - mi się nie podoba. Jest tak trochę przywieziona w teczce z Las
Vegas i do Zachodniego Rejonu Centrum Warszawy chyba nie bardzo pasuje.
Architekturę Dworca Centralnego uważam za wartościowszą, bardziej przemyślaną i
zdecydowanie lepiej pasującą do kontekstu miejsca. Ale pożyjemy, zobaczymy co
zbudują i jak to będzie pasowało.

[nocomment]

Gość portalu: Maruś napisał(a):

> Uważam, że dworzec centralny tak wrósł w Warszawę jak pałac kultury z wiązku z
> tym nie powinno się go burzyć, żeby postawić w tym miejscu coś nowego (nie
> znaczy, że ładniejszego). Centralnemu wystarczy gruntownynremont i będzie OK!

Ja niestety się nie zgodzę. Dworzec centralny należy zburzyć i zbudować w jego
miejsce nowy, w miarę możliwości najnowocześniejszy w Europie.

[zegrz]

A może tak wstrzymamy się z dyskusją do chwili otwarcia nowoczesnego (XXI
wiek!), wygodnego dla podróżnych, połączonego z galerią handlową dworca,
którego budowę finansuje kapitał prywatny. Mowa oczywiscie o najnowszym
warszawskim dworcu kolejowym - Dworcu Wileńskim. Niedługo go otworzą i sami
zobaczymy jak to wygląda. Projektu jescze nie widziałem ale biorąc pod uwagę
wielkość centrum handlowego (duże pieniądze) i jego korzystne położenie (róg
Targowej i Solidarności) musi to być coś wspaniałego. Zobaczmy. Potem zbudujmy
te dworce których jeszcze w warszawie nie ma (Zachodni, Wschodni, Gdański i
autobusowy)i zobaczymy może faktycznie warto zburzyc centralny i postawic coś
nowego?

[Gość: Krakus]

Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.
Tak więc Dworzec Centralny doskonale pasuje do otoczenia - tchnie od niego
komuną podobnie jak od Pałacu Kultury i Nauki. Szkoda by było, żeby ten symbol
komunizmu zniknął, bowiem przyszłe pokolenia będą miały świadectwo tych
"wspaniałych" czasów. Cóż, żeby to miasto wyglądało w miarę europejsko,
należało by wymienić 80% budynków. A to może nastąpi za jakieś 500-1000 lat.

[Gość: Krakus]

Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.
Tak więc Dworzec Centralny doskonale pasuje do otoczenia - tchnie od niego
komuną podobnie jak od Pałacu Kultury i Nauki. Szkoda by było, żeby ten symbol
komunizmu zniknął, bowiem przyszłe pokolenia będą miały świadectwo tych
"wspaniałych" czasów. Cóż, żeby to miasto wyglądało w miarę europejsko,
należało by wymienić 80% budynków. A to może nastąpi za jakieś 500-1000 lat.

[Gość: Krakus]

Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.
Tak więc Dworzec Centralny doskonale pasuje do otoczenia - tchnie od niego
komuną podobnie jak od Pałacu Kultury i Nauki. Szkoda by było, żeby ten symbol
komunizmu zniknął, bowiem przyszłe pokolenia będą miały świadectwo tych
"wspaniałych" czasów. Cóż, żeby to miasto wyglądało w miarę europejsko,
należało by wymienić 80% budynków. A to może nastąpi za jakieś 500-1000 lat.

[Gość: Krakus]

Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.
Tak więc Dworzec Centralny doskonale pasuje do otoczenia - tchnie od niego
komuną podobnie jak od Pałacu Kultury i Nauki. Szkoda by było, żeby ten symbol
minionej epoki zniknął, bowiem przyszłe pokolenia będą miały świadectwo tych
"wspaniałych" czasów. Cóż, żeby to miasto wyglądało w miarę europejsko,
należało by wymienić 80% budynków. A to może nastąpi za jakieś 500-1000 lat.
Co do tematu (poruszonego w innym miejscu), że Warszawa jest najpiękniejszym
miastem w Polsce - jest to tak żałosne stwierdzenie że aż szkoda komentować.
Uważa tak znaczny procent ortodoksyjnych Warszawiaków i może parę procent ludzi
w Polsce, nie znających się na architekturze. Co do tego, że Warszawa jest jedną
z najbrzydszych stolic europejskich, podpisuję się obiema rękami. I nie jestem
w tym momencie uszczypliwy ani złośliwy - taka jest po prostu prawda.
Ale co tam moje zdanie. Zaraz zakrzyczy mnie tłum Warszawiaków, że opowiadam
bzdury. Przecież niektórzy mieszkańcy stolicy charakteryzują się megalomanią
podobną do amerykańskiej. Co by im nie powiedzieć, zawsze Warszawa była, jest i
będzie najlepsza we wszystkim. Widać to choćby przy inwestycjach - jak Warszawa
budowała most Świętokrzyski lub zainstalowała kamery do obserwacji ulic to cała
Polska musiała o tym wiedzieć. Ogólnie podsumowując - nie lubię tego miasta
i składa się na to wiele czynników, zarówno obiektywnych, jak i subiektywnych.
Ale cóż, każdy ma prawo do swojego zdania.

[Gość: Krakus]

Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.
Tak więc Dworzec Centralny doskonale pasuje do otoczenia - tchnie od niego
komuną podobnie jak od Pałacu Kultury i Nauki. Szkoda by było, żeby ten symbol
minionej epoki zniknął, bowiem przyszłe pokolenia będą miały świadectwo tych
"wspaniałych" czasów. Cóż, żeby to miasto wyglądało w miarę europejsko,
należało by wymienić 80% budynków. A to może nastąpi za jakieś 500-1000 lat.
Co do tematu (poruszonego w innym miejscu), że Warszawa jest najpiękniejszym
miastem w Polsce - jest to tak żałosne stwierdzenie że aż szkoda komentować.
Uważa tak znaczny procent ortodoksyjnych Warszawiaków i może parę procent ludzi
w Polsce, nie znających się na architekturze. Co do tego, że Warszawa jest jedną
z najbrzydszych stolic europejskich, podpisuję się obiema rękami. I nie jestem
w tym momencie uszczypliwy ani złośliwy - taka jest po prostu prawda.
Ale co tam moje zdanie. Zaraz zakrzyczy mnie tłum Warszawiaków, że opowiadam
bzdury. Przecież niektórzy mieszkańcy stolicy charakteryzują się megalomanią
podobną do amerykańskiej. Co by im nie powiedzieć, zawsze Warszawa była, jest i
będzie najlepsza we wszystkim. Widać to choćby przy inwestycjach - jak Warszawa
budowała most Świętokrzyski lub zainstalowała kamery do obserwacji ulic to cała
Polska musiała o tym wiedzieć. Ogólnie podsumowując - nie lubię tego miasta
i składa się na to wiele czynników, zarówno obiektywnych, jak i subiektywnych.
Ale cóż, każdy ma prawo do swojego zdania.

[Gość: Krakus]

Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.
Tak więc Dworzec Centralny doskonale pasuje do otoczenia - tchnie od niego
komuną podobnie jak od Pałacu Kultury i Nauki. Szkoda by było, żeby ten symbol
minionej epoki zniknął, bowiem przyszłe pokolenia będą miały świadectwo tych
"wspaniałych" czasów. Cóż, żeby to miasto wyglądało w miarę europejsko,
należało by wymienić 80% budynków. A to może nastąpi za jakieś 500-1000 lat.
Co do tematu (poruszonego w innym miejscu), że Warszawa jest najpiękniejszym
miastem w Polsce - jest to tak żałosne stwierdzenie że aż szkoda komentować.
Uważa tak znaczny procent ortodoksyjnych Warszawiaków i może parę procent ludzi
w Polsce, nie znających się na architekturze. Co do tego, że Warszawa jest jedną
z najbrzydszych stolic europejskich, podpisuję się obiema rękami. I nie jestem
w tym momencie uszczypliwy ani złośliwy - taka jest po prostu prawda.
Ale co tam moje zdanie. Zaraz zakrzyczy mnie tłum Warszawiaków, że opowiadam
bzdury. Przecież niektórzy mieszkańcy stolicy charakteryzują się megalomanią
podobną do amerykańskiej. Co by im nie powiedzieć, zawsze Warszawa była, jest i
będzie najlepsza we wszystkim. Widać to choćby przy inwestycjach - jak Warszawa
budowała most Świętokrzyski lub zainstalowała kamery do obserwacji ulic to cała
Polska musiała o tym wiedzieć. Ogólnie podsumowując - nie lubię tego miasta
i składa się na to wiele czynników, zarówno obiektywnych, jak i subiektywnych.
Ale cóż, każdy ma prawo do swojego zdania.

[Gość: Krakus]

Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.
Tak więc Dworzec Centralny doskonale pasuje do otoczenia - tchnie od niego
komuną podobnie jak od Pałacu Kultury i Nauki. Szkoda by było, żeby ten symbol
minionej epoki zniknął, bowiem przyszłe pokolenia będą miały świadectwo tych
"wspaniałych" czasów. Cóż, żeby to miasto wyglądało w miarę europejsko,
należało by wymienić 80% budynków. A to może nastąpi za jakieś 500-1000 lat.
Co do tematu (poruszonego w innym miejscu), że Warszawa jest najpiękniejszym
miastem w Polsce - jest to tak żałosne stwierdzenie że aż szkoda komentować.
Uważa tak znaczny procent ortodoksyjnych Warszawiaków i może parę procent ludzi
w Polsce, nie znających się na architekturze. Co do tego, że Warszawa jest jedną
z najbrzydszych stolic europejskich, podpisuję się obiema rękami. I nie jestem
w tym momencie uszczypliwy ani złośliwy - taka jest po prostu prawda.
Ale co tam moje zdanie. Zaraz zakrzyczy mnie tłum Warszawiaków, że opowiadam
bzdury. Przecież niektórzy mieszkańcy stolicy charakteryzują się megalomanią
podobną do amerykańskiej. Co by im nie powiedzieć, zawsze Warszawa była, jest i
będzie najlepsza we wszystkim. Widać to choćby przy inwestycjach - jak Warszawa
budowała most Świętokrzyski lub zainstalowała kamery do obserwacji ulic to cała
Polska musiała o tym wiedzieć. Ogólnie podsumowując - nie lubię tego miasta
i składa się na to wiele czynników, zarówno obiektywnych, jak i subiektywnych.
Ale cóż, każdy ma prawo do swojego zdania.

[Gość: Krakus]

Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.
Tak więc Dworzec Centralny doskonale pasuje do otoczenia - tchnie od niego
komuną podobnie jak od Pałacu Kultury i Nauki. Szkoda by było, żeby ten symbol
minionej epoki zniknął, bowiem przyszłe pokolenia będą miały świadectwo tych
"wspaniałych" czasów. Cóż, żeby to miasto wyglądało w miarę europejsko,
należało by wymienić 80% budynków. A to może nastąpi za jakieś 500-1000 lat.
Co do tematu (poruszonego w innym miejscu), że Warszawa jest najpiękniejszym
miastem w Polsce - jest to tak żałosne stwierdzenie że aż szkoda komentować.
Uważa tak znaczny procent ortodoksyjnych Warszawiaków i może parę procent ludzi
w Polsce, nie znających się na architekturze. Co do tego, że Warszawa jest jedną
z najbrzydszych stolic europejskich, podpisuję się obiema rękami. I nie jestem
w tym momencie uszczypliwy ani złośliwy - taka jest po prostu prawda.
Ale co tam moje zdanie. Zaraz zakrzyczy mnie tłum Warszawiaków, że opowiadam
bzdury. Przecież niektórzy mieszkańcy stolicy charakteryzują się megalomanią
podobną do amerykańskiej. Co by im nie powiedzieć, zawsze Warszawa była, jest i
będzie najlepsza we wszystkim. Widać to choćby przy inwestycjach - jak Warszawa
budowała most Świętokrzyski lub zainstalowała kamery do obserwacji ulic to cała
Polska musiała o tym wiedzieć. Ogólnie podsumowując - nie lubię tego miasta
i składa się na to wiele czynników, zarówno obiektywnych, jak i subiektywnych.
Ale cóż, każdy ma prawo do swojego zdania.

[Gość: Krakus]

Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.
Tak więc Dworzec Centralny doskonale pasuje do otoczenia - tchnie od niego
komuną podobnie jak od Pałacu Kultury i Nauki. Szkoda by było, żeby ten symbol
minionej epoki zniknął, bowiem przyszłe pokolenia będą miały świadectwo tych
"wspaniałych" czasów. Cóż, żeby to miasto wyglądało w miarę europejsko,
należało by wymienić 80% budynków. A to może nastąpi za jakieś 500-1000 lat.
Co do tematu (poruszonego w innym miejscu), że Warszawa jest najpiękniejszym
miastem w Polsce - jest to tak żałosne stwierdzenie że aż szkoda komentować.
Uważa tak znaczny procent ortodoksyjnych Warszawiaków i może parę procent ludzi
w Polsce, nie znających się na architekturze. Co do tego, że Warszawa jest jedną
z najbrzydszych stolic europejskich, podpisuję się obiema rękami. I nie jestem
w tym momencie uszczypliwy ani złośliwy - taka jest po prostu prawda.
Ale co tam moje zdanie. Zaraz zakrzyczy mnie tłum Warszawiaków, że opowiadam
bzdury. Przecież niektórzy mieszkańcy stolicy charakteryzują się megalomanią
podobną do amerykańskiej. Co by im nie powiedzieć, zawsze Warszawa była, jest i
będzie najlepsza we wszystkim. Widać to choćby przy inwestycjach - jak Warszawa
budowała most Świętokrzyski lub zainstalowała kamery do obserwacji ulic to cała
Polska musiała o tym wiedzieć. Ogólnie podsumowując - nie lubię tego miasta
i składa się na to wiele czynników, zarówno obiektywnych, jak i subiektywnych.
Ale cóż, każdy ma prawo do swojego zdania.

[Gość: Krakus]

Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.
Tak więc Dworzec Centralny doskonale pasuje do otoczenia - tchnie od niego
komuną podobnie jak od Pałacu Kultury i Nauki. Szkoda by było, żeby ten symbol
minionej epoki zniknął, bowiem przyszłe pokolenia będą miały świadectwo tych
"wspaniałych" czasów. Cóż, żeby to miasto wyglądało w miarę europejsko,
należało by wymienić 80% budynków. A to może nastąpi za jakieś 500-1000 lat.
Co do tematu (poruszonego w innym miejscu), że Warszawa jest najpiękniejszym
miastem w Polsce - jest to tak żałosne stwierdzenie że aż szkoda komentować.
Uważa tak znaczny procent ortodoksyjnych Warszawiaków i może parę procent ludzi
w Polsce, nie znających się na architekturze. Co do tego, że Warszawa jest jedną
z najbrzydszych stolic europejskich, podpisuję się obiema rękami. I nie jestem
w tym momencie uszczypliwy ani złośliwy - taka jest po prostu prawda.
Ale co tam moje zdanie. Zaraz zakrzyczy mnie tłum Warszawiaków, że opowiadam
bzdury. Przecież niektórzy mieszkańcy stolicy charakteryzują się megalomanią
podobną do amerykańskiej. Co by im nie powiedzieć, zawsze Warszawa była, jest i
będzie najlepsza we wszystkim. Widać to choćby przy inwestycjach - jak Warszawa
budowała most Świętokrzyski lub zainstalowała kamery do obserwacji ulic to cała
Polska musiała o tym wiedzieć. Ogólnie podsumowując - nie lubię tego miasta
i składa się na to wiele czynników, zarówno obiektywnych, jak i subiektywnych.
Każdy ma prawo do swojego zdania.

[Gość: Jurek]

A moze by tak jeden raz wystarczylo ?

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: Krakus napisał(a): min:

> Nie oszukujmy się, Warszawa to jeden wielki socrealistyczny kołchoz.

Czy wszyskie Krakusy się tak powatarzają ?
Grzegorz

[Gość: Cwok]

Centralnemu potrzeba remont i pozniej bardzo czeste regularne sprzatanie .Potrzebna jest tez bezwzgledna
firma ochroniarska ktora bedzie bezwzglednie wyrzucac brudnych i smierdzacych ludzi .Mozna zrobic
zakaz wstepu niektorym na centralny jako ze zaklocaja porzadek swoim wygladem. Tak jest Ameryce .
W Kanadzie zaden nurek do dworca sie nawet nie zblizy bo juz w drzwiach zostanie zatrzymany .
Pamietajmy ze w Kanadzie ubikacje sa darmo i wszystko z tym zwiazane .Wystarczy to wykonac i na
Centralnym bedzie przytulnie.
Cwok

[Gość: Pawelek]

Forma architektoniczna dworca jest nowoczesna. Bardzo mi sie podoba (czy jest w
Polsce jakis lepszy budynek dworcowy?) i burzenie go bedzie wielka strata.
Sadze nawet, ze byl on jedna z najbardziej udanych budowli z lat 70-ych.
Potrzebny jest tylko generalny remont. Nie oskarzajmy architektow o zjawiska
spoleczno-ekonomiczne, ktore mozna tam zaobserwowac.To raczej gospodarz dworca
nie sprawdza sie w dzisiejszych czasach. Nalezy wyrzucic gdzies bezdomnych i
narkomanow, uporzadkowac budki i szczeki, pozbyc sie reklam, zmienic
kolorystyke. Dobrze byloby rowniez sprzatac co jakis czas...

Ciekawe, czemu Krakus nas tak nie lubi? Ja osobiscie nic do Krakowa nie mam.
Dworzec w Krakowie pachnie bardzo podobnie.

[joaskaw]

Mam okazje regularnie podrozowac do i z Warszawy, a na dworzec trafiam przez
przejscia podziemne. Niedlugo sie wiec przygladam dworcowi z gory.
Wiem jedno - strasznie smierdzi.

[Gość: ann.k]

klopot w tym, ze ten obiekt jest juz po prostu przesiakniety uryna i innymi
smrodami; jakies trzy miesiace temu musialam sie na nim zjawic o 6 rano i z
ogromnym zdziwieniem odkrylam, ze jest sprzatany; ze chodza po nim ekipy z
mopami i jezdza meleksami, a wszystko ma umyc dworzec; myja nawet przejscie
miedzy srodmiesciem a centralnym; i szoruja cuchnacym lizolem, ktory w
porownaniu z reszta smrodow w tym wypadku jest perfuma;
podsumowujac stwierdzam, ze calosc nadaje sie do wyburzenia (wlacznie z
peronami) i zbudowania od nowa; a jak juz zbuduja, powinni o niego lepiej
zadbac; o metro sie dalo, to o centralny nie mozna?!?!?!

+Dworzec Centralny+

[tassman]

Głowa mnie boli jak pomyślę o Dworcu Centralnym....
Poddaje się -nie wiem co mozna z niego wyczarować....
Może nie burzyć tylko zamienić na poligon do paintballa;)))??

tassman:)

[Gość: wojtekus]

ZBURZYC DWORZEC CENTRALNY. W miejscu wybudowac 4-6 wiezowcow do 160m. To
napewno "odswiezy" centrum miasta. Warszawa nie moze wygladac jak wioska.