gdzie najlepiej wyjechać z polski na stałe ?

[Gość: Tom z dziewczyną]

Witam ! W tym roku po maturze chcę wyjechać na stałe za granicę z dziewczyną.
Tutaj pracy pewnie nie znajdę, niskie zarobki, niema gdzie mieszkać a u
rodziców mało miejsca i w przyszłości nasze dzieci nie będą musiały żyć w
biedzie. Polska to piękny, ale szopkowaty kraj a my chcemy czegoś się
dorobić, coś więcej osiągnąć w życiu niż tylko wegetacja. Nigdzie niema
miodu. ale my chcemy pojechać do normalnego kraju tam gdzie jest praca za
godne pieniądze bo szkoda czasu kisić się i czekać na lepsze czasy w Polsce.
Doradźcie gdzie najlepiej wyjechać ? dzięki.

Poczytaj statystyki bezrobocia

[ritzy]

I wybierz tam, gdzie najnizsze. W niektorych krajach Eur. Zach. jest zblizone
do polskiego.

Pamietaj, ze z matura wiele nie zwojujesz, a dziewczyne jakis miejscowy, lepiej
ustawiony Ci odbije.

Polecam Madagaskar.

[Gość: warszawski cwaniak]

Ciepły klimat, piękne lasy i sami murzyni, więc szybko znalazbyś przyjaciół :D

Nie znasz się

[ukos]

Gość portalu: warszawski cwaniak napisał(a):

> Ciepły klimat, piękne lasy i sami murzyni, więc szybko znalazbyś przyjaciół :D

Akurat na Madagaskarze ludność nie jest całkiem czarna, różni się rasowo od
innych Afrykanów, bo ma bardzo znaczną przymieszkę malajską, zwłaszcza Howowie.
Także język jest pochodzenia malajskiego.

Wiem, co mówię.

[Gość: warszawski cwaniak]

Nasi polscy murzyni od zmywania garów na emigracji też nie są całkiem czarni.
Tylko dusze mają niewolników. Zabory i komuna zrobiły swoje.

[Gość: !]

zachodnia Kanada

może lepiej północna Kanada hehehe

[Gość: corgan]

[Gość: BUC]

na co czekasz? wyjedz ODRAZU !

Dlaczego akurat zachodnia?

[pyorunochron]

Gość portalu: ! napisał(a):

> zachodnia Kanada

Dlaczego akurat zachodnia a nie wschodnia?

[ampolion]

A który język obcy znacie?

[dorsai68]

On - żadnego
Ona - francuski, ale się brzydzi.

[Gość: Gość]

Polecam Australię lub Nową Zelandię.
Co prawda tam preferują ludzi z zawodami konkretnymi (jest lista) ale mozna w
miarę łatwo dostać pozwolenie na studia i uczyć się i pracować, a po paru latach
postarać się o stały pobyt.
Klimat mily, ludzie zadowoleni.

[Gość: Puławska]

Zdecydowanie Nowa Zelandia :-) Pod wieloma względami w tym pod względem klimatu.

Nowa Zelandia jest nudna i prowincjonalna.

[pyorunochron]

Gość portalu: Puławska napisał(a):

> Zdecydowanie Nowa Zelandia :-) Pod wieloma względami w tym pod względem klimatu
> .

Nowa Zelandia jest nudna i prowincjonalna.

[Gość: alek]

czym dalej od tego szopkowatego kraju tym lepiej bo ta polska mnie już wk-rwia

To oszczędź łaskawie swoje nerwy

[Gość: warszawski cwaniak]

i nasze przy okazji, tylko wyemigruj czym dalej od tego forum, ok?

[jan-w]

Oczywiście RPA.

[Gość: alexanderM]

czesć
Ja osobiscie polecam DANIE!
rodzina(dwie osoby pracujące fizycznie,np. malarz i kelnerka) mogą sobie
pozwolic na 2 wyjazdy w roku (narty we Włoszech zima i Indonezja latem).Auto
Audi a4(nowe),ładny dom z ogrodem,ubrania popularnych,aczkolwiek jak na polskie
warunki to prawie ekskluzywnych marek).i cała reszta w zwyczajnym standardzie...

[jan-w]

Czy warto? Na narty we Włoszech, stać teraz każdego Polaka. Do Indonezji
strasznie długo się leci, są nie gorsze miejsca bliżej. Audi A4 to maleńki
samochód dla karzełków. Nie lepiej wziąć się do roboty w Polsce? Kto nie daje
sobie rady w Polsce, nie da też sobie zagranicą. Będzie obywatelem drugiej
kategorii. Wyjątek: naukowcy itp, którzy tu nie mają możliwości rozwoju.

Też to powtarzam, ale do niektórych nie trafia.

[Gość: warszawski cwaniak]

Kto nie daje
> sobie rady w Polsce, nie da też sobie zagranicą. Będzie obywatelem drugiej
> kategorii.

Racja. Ale tacy, co nie dają sobie rady, to takich oczywistych rzeczy nie
rozumieją (w końcu z jakichś przyczyn sobie tej rady nie dają).

> Wyjątek: naukowcy itp, którzy tu nie mają możliwości rozwoju.

To nie do końca tak jest. Znam naukowca (Polaka), który w USA ma bardzo
nowoczesne laboratorium, jest sławny, cytują go w publikacjach naukowych itd, a
jednocześnie mieszka w akademiku bez własnej kuchni i wie, że nie awansuje
powyżej pewnego poziomu, bo jest imigrantem. Jego koledzy w Polsce są już
profesorami (on tylko doktorem) i każdy z nich ma własne mieszkanie. Jedyna
różnica, to to, że tych polskich cytują w 2-3 publikacjach rocznie, a tego
amerykańskiego w 30. I dla niego jest to ważniejsze niż kasa.

[Gość: aska]

Mylisz się pisząc, że jak ktoś sobie nie da rady w Polsce to nie da sobie rady
za granicą. W Polsce żeby do czegoś dojść musisz albo być bardzo dobrym w tym
co robisz (a wtedy szybko i tak wylądujesz za granicą), albo umiec rozychać się
łokciami żeby dojść tam, gdzie chcesz. Dla przecętnych ludzi, jakich większość
w tym kraju, dla studentów i absolwentów, którzy nie chcą łokciami się rzpychać
nie ma tu możliwości. Bo nawet jeżeli jesteś dobrym, sumiennym, uczciwym
pracownikiem to niewiele osiągniesz - zawsze więcej osiągnie ten, który
potrafi "cwaniaczkować" wybijać się ponad grupę (niekoniecznie umiejętnościami,
ale np dobrą gadką) itd itp. Za granicą natomiast zwykły, przeciętny, uczciwy
obywatel pracując sumiennie, uczciwie i nie biorąc udziału w żadnych wyścigasz,
czy też "podkopkach" pod stołkami innych może żyć godnie i się tam odnaleźć.

To nie chodzi o to, że jak w Polsce się nie uda, to tam tym bardziej nie.
Chodzi o to, czy umiesz pocwaniakować żeby się w Polsce udało, czy uczciwe żyć
za granicą.

[jan-w]

Stereotyp że w Polsce mogą się dorobić tylko cwaniaczki, jest zwykle
rozpowszechniany, prze nieudaczników. Znam wiele przyzwoitych, uczciwych osób,
które doskonale sobie dają radę w Polsce i dzięki wysokim kwalifikacjom, nie
muszą wyjeżdżać na zachód jako gastarbeiterzy, ale na wakacje i zakupy.

[Gość: aska]

a widzisz. ja tu studiuję i czuję się bardzo, ale to bardzo źle. za granicą
(jeden konkretny kraj - nie Anglia, Irlandia, Szkocja) czuję się bardzo dobrze.
wysiadam z samolotu i czuję się jak u siebie, czuję że rosną mi skrzydła i
wiem, że mogę przenosić góry. tu - jestem zwykłym szarakiem, którego wkura
wszytsko i wszyscy. muszę tu skończyć studia, ale potem się wyprowadzam. wiem,
że nieudacznikiem nie jestem i będę w życiu robić to co chcę i lubię, ale nie
tu...
to jest chry kraj. na prawdę.

[Gość: misiek]

Asia ma racje. Emigruja ludzie mający w POlsce bardzo wysoką pozycję zawodowa,
materialną . I tu nawet nie chodzi o te wczasy w Tunezji na Mjorce, czy w
Alpach. Chodzi o codzienne życie po prostu w cywilizacji, na innych warunkach.
Zycie ma sie tylko jedno, a ile trzeba tu w Polsce jeszcze czekac? Mysle ze co
najmniej jakies 8 lat nieciekawego okresu przejsciowego. Szkoda czasu po prostu,
ale jak ktos chce go marnowac, ma wybór.

[Gość: aska]

dzięki Misiek. cieszę się, że są ludzie, którzy myślą podobnie. Bo kasa,
pieniądze, praca za granicą to jedno, ale ważniejsi są ludzie, atmosfera. Tam-
zuepłnie inna niż tu. Oczywiście, że i tu można spotkać świetnych ludzi,
znaleźć dobrą pracę, ale myślę też, że trzeba być bardzo odpornym człowiekiem,
któremu wszytsko jedno jest gdzie mieszka.. raz będzie lepiej, raz gorzej a on
pójdzie po swoje. Są jednak ludzie, którzy nie mogą patrzeć obojętnie na to co
się tu dzieje.

Pewnie częśc z Was powie - jak nie mogą patrzeć, to niech coś zrobią. Niestety,
ale w politykę i okołopolityczną działalność lepiej się czasem nie mieszać, bo
nigdy nie wychodzi się z tego z czystym sumieniem.

Ja wyjeżdżam. Wrócić mogę zawsze. Miejmy nadzieję, że ta armia ludzi kiedyś tu
wróci, ale wtedy ona wprowadzi zachodnie standardy życia, działania itp.

Poza tym - każdy szuka miejsca gdzie będzie szczęśliwy. Jak ktoś jest
szczęśliwy w Polsce to OK. A jak będzie szczęśliwy za granicą to dlaczego od
razu nazywać go nieudacznikiem, cieniasem itp... niech każdy układa sobie
życie jak chce. Musimy się tak krytycznie oceniac?

Może powinnaś porozmawiać z lekarzem?

[Gość: warszawski cwaniak]

Jeśli "wku..a cię wszystko i wszyscy". Są na to leki.

> to jest chry kraj. na prawdę.

Nieprawda. Chora może być osoba (może nawet ty), ale nie kraj. Przy okazji- mam
nadzieję, że język tego kraju, w którym tak się dobrze czujesz znasz lepiej niż
polski. Bo z polską ortografią to u ciebie cieniutko.

[patriota]

Gość portalu: warszawski cwaniak napisał(a):

> Nieprawda. Chora może być osoba (może nawet ty), ale nie kraj.

Ciekawe czy twierdzilbys tak, gdybys musial pomieszkac w Rosji albo w Afganistanie?
Z Polska nie jest jeszcze moze tak zle ale najpozniej po paru latach za granica
(na Zachodzie) Polska wydaje sie kazdemu krajem tak CHORYM i nienormalnym, jakim
dla ciebie bylaby np. Rosja albo Afganistan.

[ampolion]

Warunki sukcesu w Polsce i poza nią są dokładnie takie same. Trzeba być
obrotnym, wytrwałem i całkowicie się temu poswięcić.

[Gość: plebs]

Chcesz mi powiedziec, ze wszyscy w Danii jezdza conajmniej nowymi audi a4?:D:D:D

[weekenda]

Kanada, Nowa Zelandia, Australia, Południowa Afryka. W tej kolejności. Ciągle
chodzi mi to po głowie...

do Toma i dziewczyny

[Gość: aha]

gdzie wyjechać najlepiej... wszytsko zalezy od tego czy jesteście po ogólniaku,
czy np szkole zawodowej. Czy znacie jakiś język i jak dobrze.

Jeżeli znacie tylko neimiecki, to sie nie pakujcie do Szkocji czy Irlandii bo
to bez sensu. Wybierzcie Niemcy, Austrię. Angielskiego możecie uczyć się
później i zawsze zmienić miejsce zamieszkania.

Jeżeli znacie angielski to Anglia, Szkocja, Irlandia, Nowa Zelandia, Australia.
itp

W 3 pierwszych wymienionych Polaków jest mnóstwo. Jeżeli znacie angielski to
pewnie znajdziecie też pracę. Jak nie... to może będziecie pracować z Polakami
i sie duczycie. Zawsze to jakaś opcja.

Australi i Nowa Zelandia - bardzo dobrze są u nich widziane osoby, wyjeźdżające
razem (małżeństwo, narzeczeństwo itp). Prefereują jednak osoby z wyższym
wykształceniem, ale może i Wam się uda. Tylko, że przelot tam to droga impreza
i jeżeli się na miejscu rozczarujecie to do domu powrót nie będzie już taki
prosty jak z Anglii itp

A może zostaniecie jeszcze na pół roku - zapiszecie na intensywny kurs jakiegoś
języka i potem będziecie podbijać świat ;-)

wiem, że pół roku więcej w tym kraju to może być ciężko.. ale może warto?

Napisz coś więcej - jakie szkoły skończyliście, czy znacie jakiś język.

To zależy ile masz kasy i jakie umiejętności n/t

[Gość: Puławska]

Jakby miał kasę i umiejętności...

[Gość: warszawski cwaniak]

...to siedziałby na dupie i nie myślał o emigracji. Wniosek jest taki, że i
tego i tego ma bardzo mało.

Po co wyjeżdzać.W Polsce najlepiej robi sie biznes

[Gość: Lelekl]

Podsumowałem sie w związku z PIT. Za 2006 rok jako jednoosobowa firma plus
jeden zatrudniony zarobiłem około 300.000 Euro netto. Nikt mi tego nie dał, nie
ukradłem, wytworzyłem i sprzedałem. Gdzie ja tam daleko tyle zarobię ?

A ile zarobił twój zatrudniony?

[Gość: warszawski cwaniak]

Czy chociaż 10% z tych 300000 euro przypadło na jego wynagrodzenie?

[ukos]

Gość portalu: warszawski cwaniak napisał(a):

> Czy chociaż 10% z tych 300000 euro przypadło na jego wynagrodzenie?

Jeśli zarobił 10%, to zarabiał 10 tys. zł miesięcznie. Jeżeli uważasz, że to za
mało, to sam go zatrudnij i daj więcej.

[Gość: warszawski cwaniak]

Gdybym zarobił 300000 euro rocznie, to nie widzę powodów, dla których mój
pracownik, który mi w tym wydatnie pomógł, miałby nie zarobić 10 tyś zł
miesięcznie. Mógłby nawet 20 tyś- dobrzy pracownicy nie rosną na drzewach. Na
pazerności już się raz przejechałem i drugi raz nie mam zamiaru.

[dorsai68]

Jeden drobiazg, pałacą "legalnie" pracownikowi 10 tys. brutto, jego zatrudnienie kosztuje cię 12 tys złotych (umowa o pracę), a pracownik dostanie do ręki trochę ponad 6,5 tys z tej kwoty.

Fajnie, nie?

[Gość: warszawski cwaniak]

> Fajnie, nie?

Pewnie, że nie. Dlatego jest coś takiego jak "świadczenia pozapłacowe". Jak się
chce zadbać o pracownika (czasem naprawdę warto), to sposób zawsze się
znajdzie. Legalnie i bez bakructwa.

Podobniez niezle jest na wyspach

[ritzy]

Hula-Gula. Tyle, ze tam piwa nie maja.

[Gość: warszawski cwaniak]

> Hula-Gula. Tyle, ze tam piwa nie maja.

Chyba, że Tyskie. Te mają wszędzie, aczkolwiek czasem trudno dostępne (np. w
Otago).

[Gość: Ginter]

To prawda, że Polak na zachodzie jest nikim, czarnuchem albo jak mówią człowiek
drugiej kategorii, ale ja jednak wolę być w kraju gdzie jest już wszystko
zrobione. Mam swoją stałą pracę, dobry samochód, mieszkanie, rodzinkę a na
starość godną emeryturkę i życie bez stresów. Decyzja o ucieczce z polski była
jedną z najlepszych decyzji w moim życiu, bo w Polsce bym tego standardu życia
nigdy nie osiągnął.

[Gość: he he he]

Gość portalu: Ginter napisał(a):

> To prawda, że Polak na zachodzie jest nikim, czarnuchem albo jak mówią człowiek
>
> drugiej kategorii, ale ja jednak wolę być w kraju gdzie jest już wszystko
> zrobione. Mam swoją stałą pracę, dobry samochód, mieszkanie, rodzinkę a na
> starość godną emeryturkę i życie bez stresów. Decyzja o ucieczce z polski była
> jedną z najlepszych decyzji w moim życiu, bo w Polsce bym tego standardu życia
> nigdy nie osiągnął.

standardu życia bycia nikim,czarnuchem ,człowiekiem drugiej kategori
za cenę samochodu , mieszkania , emerytury, rodziny i zycia bez stresu.

tak , w Polsce to osiągnąć trudno, bo nawet najwiękasza szmata chce być kimś
po przyjeździe, ale odkupić godność nie da rady

[Gość: Jacek]

Co to znaczy bycie nikim?
Malarz, kelnerka, poliacjant...? ile zawodów można by wymienić - każdy z nich nie świadczy o byciu "nikim", wręcz przeciwnie jeżeli jesteś malarzem - to określa twój fach i nic nie wskazuje że nie jesteś wartościowym człowiekiem..
Różnica w tym zawodzie wykonywanym w Polsce a na zachodzie wynika z różnicy zarobków - a jeżeli określasz człowieka po wysokości zarobków, to znaczy że twoje wartości ludzkie to - mamona. I pewnie najbardziej wartościowym dla ciebie człowiekiem jest Bill Gates?
Sprzątaczka w NFZ zarabia 2500zł netto, a sprzątaczka w przychodni 800zł netto - czy obie są "człowiekiem drugiej kategorii"? A ile zarabia sprzątaczka na zachodzie? - która z tych kobiet będzie żyła godniej?

Zdaje się, że nie zrozumiałes przedmówcy.

[Gość: warszawski cwaniak]

Chodziło o to, że imigrant w każdym kraju (nie wyłączając Polski) jest
traktowany gorzej, czyli można go określić mianem "człowieka drugiej
kategorii". I jest tak traktowany POMIMO tego, że dorobił się majątku. Innymi
słowy, obcy zawsze będzie obcy (i dla niektórych zawsze będzie "nikim") nawet
jeśli dużo zarabia. Nie chodzi tu o wartościowanie ludzi według pieniedzy,
tylko według pochodzenia. Może nam się to nie podobać, ale jest to zjawisko
typowo ludzkie. Ludzie mają w genach niechęć do obcych i faworyzowanie
przedstawicieli własnego narodu. Ma to korzenie głęboko w czasach
prehistorycznych i nawet dyrektywy UE nie są i nie będą w stanie tego zmienić.
Zresztą UE wcale nie ma takiego zamiaru.

[Gość: olo]

do rpa

Nie radzę, tam nie lubią murzynów.

[Gość: warszawski cwaniak]

Poza tym wcale nie jest bogaciej niż w Polsce.

[Gość: chichi]

Gość portalu: warszawski cwaniak napisał(a):

> Chodziło o to, że imigrant w każdym kraju (nie wyłączając Polski) jest
> traktowany gorzej, czyli można go określić mianem "człowieka drugiej
> kategorii". I jest tak traktowany POMIMO tego, że dorobił się majątku. Innymi
> słowy, obcy zawsze będzie obcy (i dla niektórych zawsze będzie "nikim") nawet
> jeśli dużo zarabia. Nie chodzi tu o wartościowanie ludzi według pieniedzy,
> tylko według pochodzenia. Może nam się to nie podobać, ale jest to zjawisko
> typowo ludzkie. Ludzie mają w genach niechęć do obcych i faworyzowanie
> przedstawicieli własnego narodu. Ma to korzenie głęboko w czasach
> prehistorycznych i nawet dyrektywy UE nie są i nie będą w stanie tego
zmienić.
> Zresztą UE wcale nie ma takiego zamiaru.

Czy mozesz jakos zdefiniowac to "gorzej", bo ja np. mieszkam poza Polska juz
ponad 30 lat i gorzej to sie czuje gdy odwiedzam moj kraj ojczysty i okazuje
sie, ze po raz kolejny ktos kradnac ciezka donice uszkodzil pomnik na
Powazkach, gdzie spoczywaja moi rodzice albo gdy pani w sklepie krzyczy na mnie
nieuprzejmie, ze gdzie sie pcham bez koszyka. Ja sie NIGDY nie pcham a jesli
chce wylacznie obejrzec towary w sklepie i nie zamierzam nic kupic to po co mi
koszyk? Zreszta gdybym chcial kupic tylko 2-3 rzeczy to moglbym je przyniesc do
kasy w rekach, koszyk ma byc dla MOJEJ wygody...
Nigdzie na swiecie nie bylem tak zle traktowany jak w moim wlasnym kraju gdzie
zalatwienie czegokolwiek w urzedzie lub przejechanie sie publicznym srodkiem
lokomocji wymaga czesto niezwyklych umiejetnosci, cierpliwosci mnicha i
nadludzkiej determinacji. Ze nie wspomne o braku powonienia i gluchocie
umozliwiacych jazde bez wrazen zapachowych i wysluchiwania potoku wulgaryzmow.
Tak bylo w gierkowskim PRL-u, w jaruzelskiej Polsce po stanie wojenny i tak
jest teraz mimo 18 lat, ktore minely od Okraglego Stolu.
To w Polsce jestem zawsze traktowany albo jak potencjalny zlodziej i
przestepca, ktoremu w kazdym sklepie trzeba uwaznie patrzec na rece, albo jak
kompletny idiota, na ktorego w kazdym urzedzie trzeba nakrzyczec, albo jak
potencjalne zrodlo dochodu dla roznych cwaniaczkow, ktorym sie wydaje, ze skoro
przyjezdzam z tzw. Zachodu to moim jedynym marzeniem jest fundowac komus
kolacje i ubaw po pachy w jakiejs pseudo-swiatowej restauracji, gdzie ceny sa
wziete z ksiezyca a obsluga nawet we wlasnym jezyku mowi niegramatycznie.
Bardzo kocham moj kraj ojczysty, wracam do Polski czesto i z radoscia obserwuje
NIELICZNE zmiany na lepsze w mentalnosci moich rodakow. Prosze mi jednak nie
wmawiac, ze jako imigrant jestem gdziekolwiek traktowany GORZEJ. Gdyby
ktokolwiek chcial mnie traktowac gorzej z tego powodu, ze jestem imigantem,
moglbym taka osobe pozwac do sadu i oskarzyc o dyskryminacje, prawo mnie
chroni. Wlasciwie wszedzie mnie chroni prawo, wszedzie procz Polski, w ktorej
wciaz policjant, lekarz, urzednik wyciagaja rece po lapowki i od lat
doswiadczenie uczy, ze kto nie smaruje ten nie jedzie a jak sie da to sie
zrobi. Ludzie generalnie nie maja w genach niecheci do obcych - Polacy jednak
maja rozne rzeczy w genach ale o tym wole zmilczec, bo az przykro myslec, co by
trzeba zaczac wymieniac.
Jak ja bym chcial przyjechac kiedys do Polski, w ktorej ludzie sa dla siebie
mili i uprzejmi, mijaja sie z usmiechem na ulicy i generalnie sa sobie
zyczliwi. W takim kraju NIKT nie czuje sie gorszy. Moze kiedys....

[Gość: Hehe]

Strzępisz język "chichi".
Większość tego przypadkowego chłamu, wykoconego najczęściej po balangach
alkoholowych, nie ma zielonego pojęcia nie tylko o tym, o czym piszesz, ale w
ogóle o jakiejkolwiek cywilizacji.

Dla robaka wszystko co nie jest gownem jest obce i wrogie.

Doczytałem tylko do fragmentu z koszykiem.

[Gość: konik polski]

Bo to pierwsza bzdura w twoim poscie, a na dalsze nie miałem już ochoty.
Wyobraź sobie, że problemu z koszykami nie ma w Polsce już od kilkunastu lat.
Nawet w małym sklepie w małej wiosce możesz się błąkać między półkami bez
koszyka i nikt ci złego słowa nie powie. Twoje wyobrażenia o Polsce mają się
nijak do rzeczywistości. Może jednak wypadałoby odwiedzić stary kraj? Choćby po
to, aby grób rodziców nie wyglądał ma zaniedbany.

[Gość: chichi]

Bylem w Polsce w lutym tego roku, wyproszono mnie ze sklepu na rogu Solca i
Alei 3 Maja za brak koszyka wlasnie, skarge zlozylem do kierownika sklepu, do
dzis nie otrzymalem odpowiedzi, komentarza, przeprosin... Oczywiscie, masz
racje - od lutego do maja mogly w polskich sklepach nastapic zasadnicze zmiany.
Temu nie da sie zaprzeczyc. Nastapily?
Cheers.

[krwe]

Masz rację chichi,bardzo trafnie wypunktowałes to co w Polsce jest najgorsze.Ja
tu żyję cały czas ale troche tez jednak rozmyślam o spadaniu stąd.Tutaj troche
sie zmienia niby na lepsze ale ludzie generalizując a więc nie wspominając o
tych chlubnych wyjątkach są nie mili,nie życzliwi :(
Zawiść,podłosć bez sensu..
Pozdrawiam

A może to w Was tkwi problem?

[Gość: warszawski cwaniak]

Dla mnie jakoś nikt w Polsce (ani gdzie indziej) nie jest podły, zawistny i
nieżyczliwy. Może dlatego, że ja taki nie jestem. Ze wspomnianym koszykiem też
nie mam problemu- po prostu nie wyglądam i nie zachowuję się jak złodziej.
Ludzie traktują mnie przyjaźnie, bo sam ich tak traktuję. To wzajemność jest
zasadą zasad, a nie uprzejmość. Moja rada: pozbyc się kompleksów i traktować
ludzi tak, jak samemu chciałoby się być traktowanym. Rozumiem, że to trudne,
jeśli ktoś będąc w Polsce nastawiony jest zawsze "na nie". Ja jestem
nastawiony "na tak" i mnie się w Polsce podoba (nie jestem bogaty i nie mam
wpływowych rodziców- żeby uprzedzić niezyczliwe, zawistne posty "szczęśliwych
emigrantów").

[krwe]

Ja jestem nastawiony na tak i generalnie z ludżmi nie mam większych
problemów.Jednak życie sie tu zmienia bo z góry idzie przykład walki z urojonymi
wrogami,nieufnością,nienawiścią brakiem parcia na zgodę i kompromis.Agresywna
policja,straż miejska,olewanie ludzi przez ludzi w urzędach,szpitalach, itd.To
jest straszne,że możesz sobie być "do ludzi"ale to nie jest żadną gwarancją,ze
od tych ludzi nie dostaniesz porządnego kopa.Nosisz różowe okulary i starasz się
widziec sprawy optymistycznie jak widzę i generalnie to jest słuszne podejście
do rzeczywistości,któremu ja też hołduje.Jednak gdy wracam z zagranicy to jestem
zazwyczaj porażony właśnie brakiem uśmiechu i luzu na naszych ulicach.Warszawski
cwaniak niejaki S.Grzesiuk walił ze łba takich podłych ludków i opisywał o
podobnych problemach u nas tylko że w latach 30. Czy od tamtego czasu wiele sie
zmieniło?.Raczej na gorsze,niestety...

Hej, hej - don't blame the victim :)))

[Gość: chichi]

Moze i problem tkwi we mnie gdy za kazdym razem wracam do kraju z naiwna
nadzieja, ze pan oficer na lotnisku usmiechnie sie do mnie oddajac mi paszport
i powie zyczliwie "witamy w Polsce"? Moze faktycznie problem tkwi we mnie, ze
gdy wsiade do autobusu 128 albo 118 zeby przejechac moje ulubione warszawskie
ulice, zaraz uslysze w tle wymiane slowna innych pasazerow, ktorzy okreslonego
slowa beda uzywac czesciej niz przecinka? Moze problem tkwi we mnie, ze chodzac
nad Wisla i po Ogrodach Sejmowych bede zmuszony skupiac sie glownie na tym zeby
nie wejsc w psie kupki niz na tym jak pieknie drzewa porosly od mojego
ostatniego pobytu? Moze problem tkwi we mnie, ze gdy pragne kupic bilet na
pociag do Gdanska i zapytam uprzejmie pania w kasie o to, z ktorego odchodzi
peronu, pani obrzuci mnie z gory na dol niezyczliwym spojrzeniem i z wyzszoscia
pouczy mnie, ze nie jest informacja? I tak dalej, i tak dalej... Ja wiem, ze do
wlasnej rzeczywistosci czlowiek przzwyczaja sie i im inteligentniejszy czlowiek
tym szybciej adaptuje sie do zastanych warunkow. Do tego stopnia adaptuje, ze
po pewnym czasie wiele rzeczy nienormalnych i wartych naprawienia, zaczyna
postrzegac jako normalne i oczywiste. Tak wiec zapewne jest racja w tym, ze
wina jest po mojej stronie, bo ja moje wlasne oczekiwania i standardy
przykladam do wciaz dosc egzotycznej polskiej rzeczywistosci. Oczekuje za duzo
i dostaje po nosie :) Nawet jak czytam polskie fora, odnajduje w nich
mnostwo "polskiego nastroju" - jakiejs takiej mieszanki agresji, niecheci,
wyzszosci, potrzeby pouczania i czesto ponizania wspol-uzytkownikow, wspol-
dyskutantow. Nie mam pojecia skad sie to bierze, ze gdy sie nawet rozmowa
zacznie o filmie czy o ksiazce to wielokrotnie predzej czy pozniej ktos komus
musi zaczac udowadniac, ze ten drugi jest idiota... I podobna atmosfera daje
sie wyczuc na polskiej ulicy, w polskich urzedach, srodkach lokomocji. Nie mam
pojecia z czego sie to bierze?
Dodam jeszcze, ze gdy po smierci mojej zony, zgodnie z Jej wola przekazalem
pewne srodki pieniezne dla instytucji, w ktorej Ona kiedys pracowala, moje
perypetie w polskich urzedach zwiazane z calym tym procesem, udowodnily mi jak
bardzo nieprecyzyjne jest wciaz polskie prawo i jak wiele w nim miejsca na
zwyczajna nieuczciwosc zarowno petentow jak i urzednikow.
Duzo jeszcze trzeba w Polsce ponaprawiac zarowno w kwestiach zasadniczych jak i
drobnych, codziennych. Ale ja wciaz mam nadzieje, ze bedzie tylko lepiej :)

[Gość: warszawski cwaniak]

Jeśli chodzi o fora internetowe, to jest to specyficzne środowisko. Wejdź
chocby na forum yahoo.com (amerykańskie), a zobaczysz, że tam też obrzucają się
wyzwiskami, czesto o podłożu rasistowskim i niewybrednymi epitetami. No i
oczywiście każdy temat sprowadzają do Busha i sytuacji politycznej. Internauci
już tak mają- na całym swiecie, bo przeciez internet nie zna granic.
Przebywałem w USA dłuższy czas i ta ich sztuczna uprzejmość osobiście niezbyt
mi pasuje. A jesli chodzi o procedury prawne, to też bywają one dość
skomplikowane (satyrą na amerykańską biurokrację jest chociażby film "Terminal"-
sytuacja nie do pomyslenia w Polsce). Jesli chodzi o kasjerki, policjantów i
urzędników to naprawdę skutecznym "patentem" jest usmiech jeszcze
przed "dzieńdobry". Działa w 90% przypadków! A podejżliwość obecnej władzy nie
przelewa się tak bezpośrednio na społeczeństwo- większość jednak robi sobie z
kaczorków jaja, nawet jesli na nich głosują. Generalnie nie demonizowałbym
polskich stosunków społecznych- wystarczy pojechac chocby na Ukrainę, żeby
przekonać się, jak naprawdę ludzie mogą być sobie wrodzy (trąbienie na pieszych
przechodzących po pasach jest tam nagminne- w Polsce już raczej rzadkość).
Także na tzw. Zachodzie zdarzają się chamy, agresja i statystycznie jest tam
wyższa przestępczość(!) A z tym koszykiem to serio już od kilkunastu lat mam
spokój :)

Tam mogłeś, a tu nie?

[Gość: sami swoi]

Coś ściemniasz, kolego. Przecież wiadomo, że najłatwiej jest u siebie. No,
chyba że pierwsze 20 lat życia spędziłeś w piwnicy. Ale wtedy powinienies
raczej podpisac się Hauser, a nie Ginter.

[andrzej.sawa]

Spadaj,nie jęcz dupku.
Robisz szopkę i jeszcze piszesz prawie po polsku.Won!!!!!

[Gość: kosmita]

Najlepiej jedź, znaczy się dokładnie leć, na księżyc. Bedziesz miał sporo
miejsca, ładne widoki i jest pewność że już więcej nic na tym forum nie
napiszesz co mnie niezmiernie cieszy.

[Gość: Niderlandia]

Ćwierć miliona miejsc pracy czeka na polaków w Holandii !!!

To dziesiąty kraj UE, który otwiera dla nas swój rynek pracy.

- Z A P R A S Z A M Y -

[Gość: Polak]

Chyba faktycznie na polaków. Bo Polacy to raczej wolą u siebie pracować :)

U nas w zatoce Czerwonych Swiń jest OK

[Gość: Ordynacki]

i nikt nie chce wyjeżdzać.

[Gość: saj]

byle dalej...

Poszukuję pomysłów!

[Gość: mama maturzysty]

Mój syn maturzysta myśli o wyjeździe do Irlandii razem ze swoją dziewczyną.
Jak im "truję", że tutaj też mogą otworzyć swój biznes, studiować i pracować.
Ja chętnie im pomogę. Ale nie mamy pomysłu na prywatny "interes". Mieszkamy
w Warszawie i chętnie posłucham Waszych rad. Wolałabym, aby rozwinęli biznes
w kraju, tutaj zarabiali i wydawali pieniądze, a nie tułali się po obczyźnie
i tęsknili za rodziną. Jeśli możecie, podzielcie się pomysłami lub wskazówkami.
[e-mail]

[Gość: TSC]

Jest wielce prawdopodobne, że za 3-5 lat ten kraj zostanie do końca wydrenowany
ze szmalu i siły roboczej.
Zanim do końca skompromitujemy się w oczach mieszkańców cywilizowanej Europy
organizacją ME, pozwól wyjechać swojemu synowi do kraju(ów) w którym
sprzątaczka zarabia lepiej niż lekarz tutaj.
Przynajmniej przez te kilka lat nie będzie przedmiotem drwin.

[Gość: Maturzysta]

Ja uciekam z polski zaraz po maturze !
Dlaczego koniecznym wymogiem do objecia wyzszych rzadowych pozycji w tworzonej
IV Rzeczpospolitej braci Lecha i Jaroslawa KACZYNSKICH jest pochodzenie, jak
pokazuja nominacje Ludwika DORNA i Przemyslawa GOSIEWSKIEGO na stanowiska
marszalka Sejmu i wice premiera rzadu? i Dlaczego rzady zmieniaja sie w III
Rzeczpospolitej, ale pozostaje ta sama anty-polska polityka z minimalnymi
zmianami ktore sprowadzaja sie do tego, kto i ile zagarnie z polskiego mienia,
oraz w jaki sposob zostanie to osiagniete przez ziomkow etnicznych dla ich
wspolbratymcow, w tym rowniez z zagranicy? i Czy Polacy nie zdaja sobie sprawy,
ze pod roznymi sloganami Polska jest pod wewnetrzna okupacja Zytuw, ktorzy
miedzy innymi: (a) mowia polskim jezykiem; (b) sa wzmacniani etnicznymi
przybyszami, zwlaszcza z Rosji, Ukrainy oraz Izraela; (c) opanowali prawie
wszystkie partie polityczne na kierowniczych szczeblach; oraz (d) dzialaja na
rzecz ich wlasnych etnicznych intersow, aby umocnic i objac calkowicie wladze
wszedzie w celach rzadzenia polskim spoleczenstwem oraz uzyskiwania dalszych
prywatnych korzysci z polskiego mienia publicznego, podatkow oraz dofinansowan
Unii Europejskiej?

[Gość: Prywaciarz]

Na firmę trzeba mieć pomysł ale w naszym kraju to nie wszystko ! Ja w pełni
popieram własną inicjatywę, ale pod warunkiem, że jest ona uczciwa. Do niedawna
pracowałem w firmie, która tylko za łapówki dawane urzędnikom wygrywała
większość przetargów i małych zleceń. Inne firmy, choć były tańsze to nie miały
szans. Teraz ja też założyłem sobie działalność gospodarczą i też daję łapówy
za dobrze płatne zlecenia. (wstyd) Pracowałem za granicą a także w USA i widzę
że Polacy mówią o demokracji ale polska demokracja jest jeszcze brudna i wiele
lat minie aż polacy zrozumieją że dawanie łapówek niszczy uczciwą konkurencję.

[Gość: TSC]

Daj znać, gdy wrócisz do USA lub jak cię wypuszczą z pierdla

[Gość: Cwaniak]

Kto smaruje ten jedzie a uczciwość tu nie popłaca

[Gość: Dyplomata]

Jedni biorą jedni dają ale na boga ! nie chwalcie się tym na forum !!!
Niech przynajmniej to wszystko tu wygląda z pozoru na uczciwe.

[Gość: TSC]

A ten to jakiś ksiądż, czy cuśśś???

Np. Kanada, Irlandia, Skandynawia, Hiszpania, Czec

[pyorunochron]

Gość portalu: Tom z dziewczyną napisał(a):

> Witam ! W tym roku po maturze chcę wyjechać na stałe za granicę z dziewczyną.
...

Np. nastepujace kraje moge polecic: Kanada, Irlandia, Skandynawia, Hiszpania.
Zalezy co was bardziej interesuje. Wsparcia dla rodzin z dziecmi nie ma na
swiecie lepszego niz w Skandynawii. Klimat lepszy w Hiszpanii. Kanada i Irlandia
sa tez ciekawe. Ew. USA, chociaz ja nie lubie. Australia dosc daleko. Z
blizszych krajow mozna tez rozwazyc Czechy, Szwajcarie, Wlochy. Osobiscie nie za
bardzo lubie Niemiec, ale tam tez latwiej zyje sie niz w Polsce.

W kazdym kraju, gdzie jest wiekszy socjalizm, jest lepiej. W Polsce na razie
jest dziki kapitalizm, gdzie nie szanuje sie uczciwie pracujacego czlowieka.
Dlatego, jesli nie macie zylki do interesow, tylko chcecie spokojnie pracowac i
w ten sposob sie czegos dorobic, to latwiej bedzie na tzw. Zachodzie.

[Gość: TSC]

Dokładnie tak jak napisałeś(aś)"pyorunochron "
Nic ująć i niewiele dodać: Słowacja - między innymi ze względu na łatwość
języka.

[Gość: ycbo]

Ludzie jechać należy gdiekolwiek, byle jak najdalej - jak ktoś spyta skąd
jesteście to zacznijcie się jąkać - bo wstyd się przyznać.

[Gość: warszawski cwaniak]

Współczuję ci. Ty i twoje kompleksy musicie mieć naprawdę ciężkie życie.

[Gość: ?]

"Tom z dziewczyną", już wyjechałeś, czy jeszcze siedzisz w tym wariatkowie?

[Gość: Tom z dziewczyną]

23 czerwiec do Londynu i mamy załatwioną pracę na zmywaku w hotelu
/^\
od czegoś trzeba zacząć ~

[mnich_natolin]

Spieprzaj na Antarktydę tam sie dorobisz tego na co zasłużyłeś

[Gość: TSC]

"Spieprzaj" jest OK,zapomniałeś tylko wygdakać " dziadu" - kaczy mózgu.

A po kiego wyjeżdżać na stałe?

[Gość: Tomek z żoną]

Wyjedź se na parę miecha, zarób trochę forsy, łyknij lengłydża i nabierz
ekspiriens, to odrazu humorek ci się poprawi. Po powrocie kup w Polsce kawałek
ziemi, ożeń się i zacznij budować chałupę. Jak ci hajsu nie styknie, to
pojedziesz se znowu, lajtowo na 2-3 miechy i wracasz, albo szukasz roboty tutaj
(z lengłydżem i ekspiriensem dużo łatwiej dużo lepszą). Ja tak zrobiłem i
jestem zadowolony. Przecież do śmierci nie będziesz na tym zmywaku robił (nie
dorobisz się tak niczego). Po cholerę się gdzieś tułać? Bo u nas pedałów biją?
Skoro masz dziewuchę, to chyba ten problem cię nie dotyczy.

Powodzenia i pracuj głową a nie ręcami :)

[Gość: Tom z dziewczyną]

Dzięki jesteście fajni no niektórzy trochę mniej.
Jest nas już paczka 14 osób po szkole i bez pracy
niektórzy są zdecydowani wyjechać na stałe a mniejszość chyba wróci z kasą

[Gość: xxx]

To głupota wyjeżdzać na stałe. Na jakiś czas, to ok, ale na stałe? Po co?

[legwan4]

Gość portalu napisał:
> To głupota wyjeżdzać na stałe. Na jakiś czas, to ok, ale na stałe? Po co?
Czemu nie na stałe?Jeśli spróbuje,jak żyje się gdzie indziej i będzie
zadowolony,to po co ma wracać?Tu jest takie eldorado?większość spraw stoi na
głowie :(((((((((((

[Gość: xxx]

Nigdzie nie ma eldorado. I wszędzie są sprawy, które stoją na głowie. I
niestety, dla przybysza jest ich więcej, niż dla tubylca.

[Gość: Pielgrzym]

Do Watykanu, zaoszczędzisz na pielgrzymkach.