SMB Kabaty

[kaymax]

Witam, Czy ktokolwiek cokolwiek wie o realizacji inwestycji XI a?
Wygląda toto na całkowitą prywatę władz spółdzielni by kosztem
mieszkańców nabić kieszeń na kilka milionów. Może zamiast zagęszczać
zabudowę lepiej pomyśleć o nadbudówce a już najlepiej zlikwidować
trawniki, place zabaw, boiska, parkingi... zawsze parę mieszkań
więcej będzie !!!

[qadrum]

Zgadzam się. Dobudowa do istniejacego budynku nie dość, że narusza
przejrzysty układ osiedla (podział biegnący ul. Bronikowskego), to w
dodatku zmusiła właściela jednej z szeregówek przy Bronikowskego do
wywieszenia ogłoszenia o sprzedaży.

I nie ma się co dziwić, skoro w odległowści kilku metrów od tej
szergówki stanie 5-ciopiętrowy budynek!

[rubeus]

Primo - to nie jest żadna prywata zarządu, bo decyzję o dobudowie
podjęła już kilka lat wstecz rada nadzorczą i zebranie
przedstawicieli, ani tym bardziej nabijanie sobie kasy przez władze
spółdzielni, bo jeśli już ktoś zarobi na tym, to Ci, którzy
wybudowane 'po kosztach' mieszkanie, sprzedadzą po cenach rynkowych.

Secundo - na wszelkie nadudowy, dobudowy itp, zgodę muszą wyraźić
mieszkańcy danego budynku i aby ew. się na to zgodzili muszą widzieć
w tym swój interes.

[qadrum]

Osiedle nie składa się z JEDNEGO bloku, tylko kilkunastu. Inters
lokatorów konkretnego bloku wcale nie musi byc zgodny z interesem
pozostałych mieszkańców osiedla (a więc większości).

Preferowanie interesu mieszkańców jednego bloku, jak to sugeruje
Rubeus, może szybko doprowadzić do kompletenego zabudowania jezdni
ulicy Bronikowskego na całej długości przez kolejne dobudówki do
pozostałych bloków starego osiedla. W inetersie mieszkańców KAŻDEGO
Z TYCH BLOKÓW - tyele że każdego z osobna.

[rubeus]

a gdzie ja tak sugeruję ?
a dobudowa do dembego 23/23a, była korzystna również dla
całej spółdzielni.

[qadrum]

Nigdzie nie napisałem, że "Rubeus sugeruje...".

SMB Kabaty - różne interesy

[qadrum]

rubeus napisał:

> a gdzie ja tak sugeruję ?

Jak to GDZIE?
A tu (cytuję Rubeusa):
"na dobudowy zgodę muszą wyrazić MIESZKAŃCY DANEGO BUDYNKU i aby się zgodzili
MUSZĄ WIDZIEĆ w tym SWÓJ INTERES".

[kaymax]

masz rację rubeusie że o planowanej budowie tzw zadanie XI było
wiadomo od dłuższego czasu. Nie chodziło mi jednak o to tylko o XI
A. Dobudówka do tego samego bloku tylko od strony Artusa. Wyjdzie
tego jak na moje oko ok. 5 mieszkań. I nie mów mi że to nie jest
zagęszczanie.
ps. Taaak, taaak, zabudowa jest tak samo korzystna jak zafundowanie
ogrodzenia dla Kasztanowej Alei 2.

PS 2. tak swoją drogą to ciekawe czy i kiedy zostanie podjęta
decyzja o zmianie wyglądu elewacji pozostałych budynków z wielkiej
płyty.

[qadrum]

kaymax napisał:

> PS 2. tak swoją drogą to ciekawe czy i kiedy zostanie podjęta
> decyzja o zmianie wyglądu elewacji pozostałych budynków z wielkiej
> płyty.

Odpowiedź jest prosta. Remont elewacji pozostałych budynków nastąpi
wtedy, kiedy ich mieszkańcy zgodzą się na dobudówki jak przy Dembego
23. W końcu cos za coś.

[rubeus]

Akurat ogordzenie było potrzebne.
A co do 'odgórnej decyzji o docieplaniu' - nie ma takeij możliwości
aby zapadła - bo już odgórnie zapaść nie może.

I skończmy dyskusję w tym miejscu ok. ?
możnaemy kotnynować rozmowę na forum spółdzielni. bo po to ono w
końcu powstało.
Ale jak widzę łatwiej anonimowo narzekać, niż
powiedzieć to samo podpisując się imieniem i nazwiskiem.

[qadrum]

rubeus napisał:

> Ale jak widzę łatwiej anonimowo narzekać, niż
> powiedzieć to samo podpisując się imieniem i nazwiskiem.

Rubeus oczekuje, że dyskutanci przedstawia się z imienia i nazwiska,
a sam UKRYWA sie za psudonimem. To kpina albo kiepski żart!

[rubeus]

kochanieńki - przeczytaj UWAŻNIE co napisałem ok.?
A na forum spółdzielni podpisuję się imineim i nazwiskiem

[kaymax]

Rubeusie pomimo całej sympatii do Twojego wkładu w rozwój Kabat (
jako skarbnicy wszelakich informacji )stwierdzam że Twe wypowiedzi
są bardzo tendencyjne. Bronisz SMB Kabaty jakbyś był prezesem lub
conajmniej udziałowcem. Ale OK. Nie będziemy dalej kontynuować
rozmowy tym bardziej na forum spółdzielni bo nie jestem jej
członkiem. Patrzę na tą cała sytuację niejako z boku, nie narzekam
bo nowe bloki nie rosną mi pod oknami, stwierdzam jedynie sam fakt,
że te dobudówki to dziwna sprawa. Pokusze się nawet o stwierdzenie
że praktyki te zaobserwowałem jedynie na terenie wspomnianej
spółdzielni. Potwierdza się też moje przypuszczenie że docieplenie
jest w myśl zasady "zgodzicie się na zagęszczenie to będzie a jak
nie to nie".

[rubeus]

o przperaszam - ja tylko staram się prostować przekłamania i nieścisłości, oraz przedstawiać nagie fakty, bo nie lubię gdy ktoś kogoś bezpodstawnie się czepia i snuje rozmaite insynuacje niemajace pokrycia w rzeczywsitości. Tylko tyle i aż tyle. Jeśli ktoś uważa, że to tendencyjne, to już jego sprawa. Nie uważam,że spółdzielnia jest święta i cacy, i ach och, klękajcie narody.

Co do niby 'unikatowej' praktyki 'dobudówek' i zagęszczania. Wiele spółdzielni w Warszawie i na Ursynowie tak robi. Choćby pierwszy przykład z brzegu - nowa inwestycja spółdzielni 'Przy Metrze' wciskającej siedmiopiętrowy budynek w miejscu parkingu przed wieżowacami, czy też podobna inwestycja spółdzielni 'Imielin' lub 'Na skraju' - również w miejscu parkingu.

[zerocin]

Szczerze mówiąc dziwią mnie pretensje o "zagęszczanie". Dziwią mnie pretensje o
to do SMB Kabaty, a nie do sąsiadów z DD. W moim przekonaniu oni byliby ich
właściwszym adresatem, wciąż nie mogę sie nadziwić temu architektonicznemu
arcydziełu.

Ktoś sprzedaje segment naprzeciwko? Może zamiast domysłów, dlaczego to robi,
lepiej byłoby, by sam się wypowiedział?

A tak poza tym - cieszę się, że pierwsze paskudne betonowe pudło zmieni swój
wygląd i stanie się bardziej przyjazne dla oczu. Oby był to początek prawdziwej
rewitalizacji starej części osiedla, na wzór - na przykład - berliński.

[fjo]

tak poza tym - cieszę się, że pierwsze paskudne betonowe pudło
zmieni swój
> wygląd i stanie się bardziej przyjazne dla oczu. Oby był to
początek prawdziwej
> rewitalizacji starej części osiedla, na wzór - na przykład -
berliński.

- hihi!!! chyba nie widziałeś projektu tego nowego "berlińskiego"
budełka smb kabaty )

SMB Kabaty - rewitalizacja a la Berlin wschodni

[agawa888]

Wizualizacja dobudówki, wisiała jakis czas w siedzibie SMB Osiedla
Kabaty. Tyle że było to dawno temu. Teraz nie ma po niej śladu.

A swoją drogą, wątpliwa "uroda" tego kloca zwisającego złowieszczo
ponad jezdnią ulicy Bronikowskiego chyba niewielu może powalić na
kolana.

[rubeus]

wizulaizacja wisi na tablicy przed siedzibą spółdzielni na
bronikowskiego.

Faktycznie nie grzeszy to to urodą - górę wzięła funkcjonalność.

[zerocin]

> hihi!!! chyba nie widziałeś projektu tego nowego "berlińskiego"
pudełka smb kabaty )


Mam rozumieć, że Twoim zdaniem po "staremu" ten pekin prezentował się lepiej?



Prośba - czytaj mnie uważniej, napisałem "oby był to początek PRAWDZIWEJ
rewitalizacji starej części osiedla, na wzór - na przykład - berliński..."

Pozdrowionka.

[makryba]

A o co szanowny chce mieć pretensje do sąsiadów z DD? Bo całkiem jak w kampanii
pisu zrozumiałem, że pretensje są, ale o co konkretnie to już się doczytać nie da.
Wróg publiczny? Liberałowie, cykliści czy co?

[zerocin]

Źle się wyraziłem. Nie mieszkańców miałem na myśli, ale projektantów i
budowniczych tego osiedla.

Osiedle DD jest najzwyczajniej w świecie brzydkie, ze zbyt gęstą zabudową. Ale
największe pretensje do tego dewelopera mam o to, że w zasadzie gdzie by nie
budował, wszędzie powiela jeden i ten sam projekt.

[makryba]

Pewien jesteś, że zabudowa jest bardziej gęsta niż np w przypadku najnowszych
produkcji Edbudu??
A to, że powiela projekt - widać dobry jest. Mnie to nie przeszkadza.

[zerocin]

O gustach się nie dyskutuje...

Odpowiadałem na post otwierający wątek. Wybrałem DD jako przykład zabudowy
przesadnie gęstej, ponieważ położony jest w bezpośrednim sąsiedztwie zadania XI
SMB Kabaty. I będę się upierał, że działkę wzdłuż Jeżewskiego można było
zabudować zdecydowanie ciekawiej.

A czy budowle EDBUD-u są bardziej zagęszczane? Nie wiem, które masz na myśli.
Czy inwestycję na rogu KEN i Wąwozowej? Zagęszczenie - owszem - jest tu również
znaczne, ale i działka znacznie mniejsza.

[kaymax]

Odnoszę wrażenie że znacznie odbiegliśmy od tematu. Przypominam że
chodzi o dobudowę do bloku tuż obok Artusa. Tzw. zadanie XI A.
Co innego dobudowa w miejscu dawnego parkingu a co innego
takie "zagęszczenie". Trochę się dziwię mieszkańcom że za
ocieplenie bloku pozwolili na takie cudo... no chyba że nie mieli
wyjścia

Zagęszczanie

[agawa888]

Dobudowa w miejscu dawnego parkingu też powoduje "dogęszczenie"
osiedla. Zresztą KAŻDY nowy budynek postawiony na obszarze osiedla
powoduje zageszczenie zabudowy. Tyle że w jednym przypadku odbywa
się to kosztem zieleni (trawnik, drzewa), a w innym - kosztem
parkingu, chodnika itp.

I dlatego takie dobudówki są co najmniej kontrowersyjne z punktu
widzenia mieszkańców osiedla.

[qadrum]

Nie dość, że ten dobudowany moloch zajmuje teren trawnika ("dogęszczenie"
osiedla), to jeszcze będzie przewyższał otaczające budynki o 2 kondygnacje!

Kto to wymyślił i zaakceptował?? Ta dobudówka zaburza układ osiedla w poziomie,
a przez nadmierną w stosunku do otoczenia wysokość - również w pionie.

[fjo]

tak! Niestety, była grupa ludzi, która próbowała wielu rozmów,
odwoływała tę budowę do różnych urzedów. Niestety jak widać sie nie
powiodło. SMB Kabaty ma układy

[qadrum]

Pewnie tak. A to MONSTRUM pnie się wciaż w górę i zaczyna górowac
nad otoczeniem. Szeregówki przy Bronikowskiego wyglądają przy nim
smiesznie.

Może trzeba było zbudować wysokościowiec? Byłoby kilkadziesiąt
mieszkań więcej.

[rubeus]

Jak zbudują i wykończą, nie będzie to tak źle wyglądać.
Pofatygowałem się i zrobiłem fotografie wizji architektonicznej
zad. XI

fotoforum.gazeta.pl/uk/zadanie%2520XI,rubeus.html
O wiele mniej będzie kontrastować z ocieplonym i otynkowanym
blokiem.

Betonowy kloc

[qadrum]

Żadne wykończenie nie zmieni faktu, że ten BETONOWY KLOC pasuej w
tym miejscu jak pięść do nosa.

Wczoraj to monstrum przerosło swoja wysokością sasiadnie bloki. Po
jakie licho zaprojektowano nadbudówkę, która dominuje nad otoczeniem
niczym pałac im. Stalina nad centrum Warszawy??

[fjo]

rubeus!!! To wyglada jak bunkier! Ochyda! Potwór z ogonem- czyli
dobudowa do starego pudełka.

[rubeus]

fjo - zobaczymy jak to będzie wyglądać w ostatecznym kształcie,
bo na wizualziacji bardziej kontrastuje z nieocieplonym blokiem.
Ale nie ukrywam - od strony kiepury niezbyt gustownie będzie to
wyglądać.

[agawa888]

rubeus napisał:

> fjo - zobaczymy jak to będzie wyglądać w ostatecznym kształcie,
> bo na wizualziacji bardziej kontrastuje z nieocieplonym blokiem.
> Ale nie ukrywam - od strony kiepury niezbyt gustownie będzie to
> wyglądać.

Ani od Kiepury, ani od Bronikowskiego, ani tym bardziej z okien szeregówek przy
Bronikowskiego 3-53. Ani od spodu. Ani nawet z lotu ptaka - TO COŚ nie będzie
dobrze wyglądało. Ani przed, ani po otynkowaniu.

Ta bryła jest po prostu za duża, nieformena i na zdrowy rozum nie powinna była
się znaleźć tu, gdzie jest właśnie budowana.

Chyba że ktoś chciał się zemścić nie tylko na mieszkańcach Osiedla Kasztanowa
Aleja (za ich samowolę), ale i na lokatorach SMB Osiedle Kabaty. Tylko za co na
nich???

[woytek_75]

A co mieszkańcy Kasztanowej Alei 2 są winni? Pretensje miej do developera. To
jest dziecinne rozumowanie: wydaje się wam, ze mścicie się na DD, a tak naprawdę
wybudowaliście to g***no pod oknami niewinnych ludzi, którzy wzięli kredyty na
te mieszkania. DD nic już do tego. Zarobili i poszli.

Gdyby Adolf Hitler żył dzisiaj...

[grodomir]

Gdyby Adolf Hitler żył dzisiaj, to z pewnością założyłby swoją Kwaterę Główną
przy ul. Bronikowskiego, zamiast w Wilczym Szańcu koło Gierłoży.

Wznoszona właśnie budowla przy Bronikowskiego doskonale spełnia wszystkie wymagania:
- zbudowana jest prawie w całości z żelbetonu
- małe okna chronią przed ostrzałem z ulicy
- zapewnia doskonałe pole obserwacyjne, bo jest jednym
z najwyższych budynków w okolicy
- rozległy taras na dachu idealnie nadaje się na stanowisko ckm i
obrony przeciwlotniczej
- w podcieniach na poziomie ulicy można wygodnie garażować auto
wodza i pojazdy obstawy, gotowe w każdej chwili do wyjazdu via
Bronikowskiego o Wąwozowa.

Bliskość lasu kabackiego i dogodne połączenia kolejowe, drogowe i lotnicze z
Berlinem i frontem wschodnim uzupełniają długą listę zalet tej budowli z punktu
zastosowań militarnych.

Wystarczyłoby pomalować ten bunkier na kolor ochronny. I oczywiście zmienić
nazwę ul. Bronikowskiego na bardziej pasującą do okoliczności i samego bunkra.

Pomysłodawcy i projektanci tego żelbetonowego schronu mogliby liczyć na
wdzięczność najwyższych władz. Ale spóźnili się ze swoim pomysłem o jakieś 65 lat.

[getin]

Nic straconego. Ten bunkier można wynająć sztabowi NATO.
A spółdzielnia będzie miała z czego obniżyć lokatorom czynsz. No i żołnierzami
pod bokiem będzie na osiedlu bezpieczniej.

[matylda.stanowska]

Mam pytanie - czy ta informacja o wojsku to juz na pewno potwierdzone. Bo nie
chce byc zaskoczona jak znowu rano zobaczę żołnierzy koło mojego domu. Raz juz
tak mialam w 1981 roku i byly z tego potem same zmartwienia. Czy ktos cos wie
napewno o tym?

[stefan1970]

Jak na osobę niezwykle wykształconą, nie wspomnę o wsparciu, które pokłada Pani
w mężu, powinna Pani wiedzieć jak pisze się napewno.
Nie rozumiem dlaczego wielu osobom nie przeszkadza podczas pisania tekstu,
napewno podkreślone na czerwono.
Obserwuję ten przypadek już po raz kolejny.

Napewno, oznacza że na 100%...

[stefan1970]

"Na pewno" rozdzielone, zaiste posiada wadę w przekazaniu dosadności pewności.
Na pewno ??? .... w tym jest prawdy jakieś 75% jedynie.

żołnierze na Bronikowskiego

[matylda.stanowska]

Czyli to jednak prawda.

[matylda.stanowska]

Cos mi sie tam chyba pomyliło, bo kompiuter pokazał to czerwone
podkreślenie. Dla bezpieczenstwa raz napisałam to słowo razem, a raz
oddzielnie.

Czyli przynajmniej jeden raz napisałam poprawnie!

Paskudny tytuł z tym H...

[stefan1970]

Mam nadzieję, że Twój mąż tym razem nie będzie interweniował, a moja uwaga
przyda się wielu forumowiczom.
Nic wielkiego się nie stało, ale to taki sam błąd jak np: ochyda.
Po prostu źle się czyta i pozostaje niesmak.

[matylda.stanowska]

To ja zapytam męza jak wróci z pracy.

[stefan1970]

Tylko nie pozwól mu już pisać na Twoim nicku bo to głupio wygląda

[matylda.stanowska]

A czemu nie? W końcu jestesmy razem juz tyle lat...
Zresztą maż nie ma nic przeciw temu.

Czerwona kreska

[dr.gerard.stanowski]

A o co się panu właściwie roschodzi z tą grubą czerwoną kreską? Bo nie rozumiem.
Czy to ma być przytyk do mojej przeszłości? W takim razie ja sobie wypraszam
personalne wycieczki. Zresztą w IPN nie już mojej teczki.

[rubeus]

zaraz zaraz - po pierwsze, inne okoliczne budynki to z czego są
zbudowane - z cegły dziurawki ? ))))
po drugie - gdzie ty widzisz te małe okienka.
po trzecie - reszty bzdur komentować się nie da...

[grodomir]

Tak, okoliczne budynki (nowa część osiedla SMB OK i Aleja
Kasztanowa) są zbudowane z cegły dziurawki - ścianki wewnętrzne i
zewnętrzne. W przeciwieństwie do BUNKRA, który jest monoblokiem ze
zbrojonego betonu.

Niedowiarków i tych, którzy nie widzieli JAK i Z CZEGO zbudowano te
budynki, kieruje do biura EDBUDU i DOM DEVELOPMENT oraz do
dokumnetcji wykonawczej.

A jak toto wyglada i czy ma duże okna - wystarczy pofatygowac się w
pobliże budowy.

[rubeus]

kochanieńki - codziennie przechodzę koło dwóch budów - tej o której
dyskutujemy i tej wznoszonej przy Wańkowcza przez Edbud, a i w
pamięci mam nie tak dawno ukończone inne budowy w tym rejonie i
jakoś różnicy w technologi budowy nie widzę, ani tym bardziej
powodów do nazywanie tego bunkrem - zwłaszcza w kwestii okien.
Monoblokiem wykonaym w całości ze zborojonego betonu będzie zapewne
dostawka do ściany szczytowej Dembego 23 (vis a vi Dembego 21).

[grodomir]

Słodziutki!

Nie życzę sobie, żebys zwracał się do mnie per "kochnieńki", bo tak
mówi do mnie TYLKO moja żona. Zresztą wyłącznie w sytuacjach
INTYMNYCH.

[zerocin]

A mi się generalnie podoba, ale - jak już wcześniej napisałem - o gustach się
nie dyskutuje.

Natomiast co do rzekomych "układów", jakie to ma niby mieć SMB Kabaty - nawet z
emotikonem brzmi to niedorzecznie. W żaden sposób nie może ona pod tym względem
konkurować z sąsiadami z DD (zaznaczam, że mam na myśli firmę developerską, nie
mieszkańców), którym nie tylko, że "udało się" zdobyć pozwolenie na budowę
osiedla mieszkaniowego na działce, którą planowano pod inne cele, to jeszcze
"udało się" załatwić sobie korzystniejsze od sąsiadów warunki zabudowy. Skutki
tego są między innymi takie, że spółdzielnia dysponuje nadmiarem miejsc w
garażach podziemnych i wszyscy spółdzielcy muszą partycypować w kosztach ich
utrzymania. Z drugiej strony ul. Jeżewskiego jest dziś zapchana parkującymi
samochodami, ale mieszkańcy osiedla DD za utrzymanie tej ulicy już płacić nie
muszą. Kto tu zatem ma "układy" i gdzie?

Natomiast dręczy mnie pytanie, kto z krytykujących budowę mieszka w osiedlu
spółdzielni, kto jest z DD, a kto jeszcze skądś tam...?

Hę?

[iova]

też uważam, że pozwolenia, które otrzymała firma Dom Development na inwestycje
przy ul. Jeżewskiego - to czysty kryminał
wydaje się, że od jakiegoś czasu obowiązują przepisy nakazujące zapewnienie
odpowiednią ilość miejsc parkingowych w nowo budowanych blokach, ale chyba te
przepisy nie obowiązują DD

I mam jedno pytanie - gdzie są służby porządkowe - straż miejska czy policja ????

Powinni codziennie karać mandatami i punktami za parkowanie w niedozwolonych
miejscach, może wtedy nie byłoby z wolnymi miejscami w garażach podziemnych