300 rowerzystów na ulicach Warszawy

[Gość: bartuzi]

Tylko 300-stu??? Myślę,że to wina wakacji, reszta jest w
bieszczadach i na mazurach mam nadzieję i pozdrawiam
(kontuzjowany [czyt. nieobecny] miłośnik dwóch kółek).

[Gość: rower]

nie jezdzic po chodnikach?? po ulicach w centrum to bym jezdzil dopiero wtedy jakbym juz kompletnie zwariowal. do tej pory jeszcze tak zle ze mna nie jest... polscy kierowcy to jedni z najgorszych na kuli ziemskiej

jeździjta, jeździjta, a z głodu zdechnieta

[Gość: Mar]

Zamknijta ulice dla samochodów, podniesta opłaty za parkowanie, zrobta wiecej
ścieżek dla roweór i ulic jednokierunkowych - bardzo mądrze.

Ja od lat nie byłem na Starym Mieście, nie zjadłem tam nawet loda ani nie
wypiłem kieliszka wina. Nie kupiłem nic w sklepi, ktory znajduje się w strefie
płatnego parkowania. Na obiady jeżdże do Radziejowic albo do Piaseczna. Zakupy
robię w Michałowicach albo w Jankach - tam nikt nie wyciąga brudnej
magistrackiej łapy po pieniądze do parkomatu i do "żulomatu". A wy się kiśta
dalej w tym "wielkowiejskim" gnoju. Jak musi śmierdzieć rowerzysta, który w
taki upał poci się z tymi swoimi pedałami - brrrrrr!

700-800

[olecky]

bylo 700-800 rowerzystow.

[Gość: Tomek D]

olecky napisał:

> bylo 700-800 rowerzystow.

chyba jednak koło 300.
liczyłem orientacyjnie jak przejeżdżali pod moim oknem.

[olecky]

bylo dokladne liczenie w zespole 4 osobowym na nowym
swiecie, wyszlo siedemset iles. Byc moze potem sie
ludzie stopniowo odlaczali, w koncu trasa byla dosc dluga.

[Gość: neo]

Gość portalu: bartuzi napisał(a):

> Tylko 300-stu???

Na poczatku było nas ponad 1000, po powrocie pod Zygmusia
faktycznie koło 300

Marnotrawstwo pieniedzy na sciezki rowerowe

[Gość: lolo]

Gość portalu: neo napisał(a):

> Gość portalu: bartuzi napisał(a):
>
> > Tylko 300-stu???
>
> Na poczatku było nas ponad 1000, po powrocie pod Zygmusia
> faktycznie koło 300

Nawet 1000 na blisko 2 mln metropolie to promil. Teraz urzednicy widzicie na
jaka grupke z tego miasta wydajecie kase na sciezki rowerowe, a ile chodnikow i
drog trzeba na gwalt wyremontowac. Tak dalej szastac pieniedzmi podatnikow na
ten 1000 osob. Ile sciezki daloby sie wybudowac z podatkow tego 1000 ? 500
metrow? Tak dalej, priorytety kiedys zostana wymuszone a konsekwencje powinny
zostac wyciagniete!

[Gość: TOM]

Ludzi chorych tez jest promil. To znaczy ze mamy zamknac
szpitale i wydawac pieniadze podatnikow na zdrowych? Puknij sie
czlowieku w glowe. Wiesz dlaczego demokracja nie jest idealnym
systemem? Bo w demokracji rzadzi wiekszosc, a wiekszosc naszego
spoleczenstwa nie ma wyksztalcenia nawet sredniego. W
demokracjach swiatowych to wlasnie mniejszosci nadaja bieg
roznym pozytecznym sprawa....

[Gość: lolo]

Gość portalu: TOM napisał(a):

> Ludzi chorych tez jest promil. To znaczy ze mamy zamknac
> szpitale i wydawac pieniadze podatnikow na zdrowych? Puknij sie
> czlowieku w glowe. Wiesz dlaczego demokracja nie jest idealnym
> systemem? Bo w demokracji rzadzi wiekszosc, a wiekszosc naszego
> spoleczenstwa nie ma wyksztalcenia nawet sredniego. W
> demokracjach swiatowych to wlasnie mniejszosci nadaja bieg
> roznym pozytecznym sprawa....

Ludzie chorzy nie sa finansowani z podatkow, tylko z ZUS-u a to jednak mala
roznica. Tak mniejszosci w demokracjach swiatowych nadaja bieg pozytecznym
sprawa - malzenstwa homoseksualistow, ale na to sie nie wydaje podatkow.
Powiedz mi jaka to pozyteczna sprawa te sciezki rowerowe dal 1000 rowerzystow w
2 mln aglomeracji? Metro jest bardziej potrzebne. Niech se w czynach
spolecznych porobia sciezki rowerowe, a nie z pieniedzy wiekszosci. Dyktatura
mniejszosci? Puknij sie sam w czolo.

[Gość: w]

A Ty myslisz ze pieniadze wydane na sciezki rowerowe pozwolilyby
wyremontowac droge lub przyspieszyc budowe metra? To porownaj
koszty - jak jestes taki zaangazowany to na pewno dostaniesz
kosztorysy w magistracie (przynajmniej orientacyjne).

I moze zastanow sie, czemu na calym swiecie stawia sie na
transport publiczny oraz sciezki rowerowe. Przeciez nie dlatego,
ze to takie fajne hobby - to sie po prostu oplaca.

[Gość: lolo]

Gość portalu: w napisał(a):

> A Ty myslisz ze pieniadze wydane na sciezki rowerowe pozwolilyby
> wyremontowac droge lub przyspieszyc budowe metra? To porownaj
> koszty - jak jestes taki zaangazowany to na pewno dostaniesz
> kosztorysy w magistracie (przynajmniej orientacyjne).
>
> I moze zastanow sie, czemu na calym swiecie stawia sie na
> transport publiczny oraz sciezki rowerowe. Przeciez nie dlatego,
> ze to takie fajne hobby - to sie po prostu oplaca.


Kazdy grosz na budowe metra jest potrzebny! A jesli nie na metro, to chociaz
kladki dla pieszych, przejscia z sygnalizatorami, i inne ulatwienia dla
wiekszosci a nie tego promila.
Nim piszesz wyraz "caly swiat" zastanow sie nad jego znaczeniem, bo mowisz co
najmniej nieprawde.

[Gość: Latające Dywany]

Gość portalu: lolo napisał(a):

> Kazdy grosz na budowe metra jest potrzebny!

Nie każdy. Warszawskie metro to w dużej mierze
marnotrawstwo publicznych pieniędzy. A na plany budowy
tunelu metra pod Wisłą w ramach drugiej linii metra za
ciężkie miliardy (zamiast mostu) lepiej spuśćmy zasłonę
milczenia.

Zresztą o czym mowa: za bzdurny tunel drogowy pod
Wisłostradą można było wybudować WSZYSTKIE potrzebne
ścieżki rowerowe w Warszawie i jeszcze na _spooooory_
kawałek metra by wystarczyło.

> A jesli nie na metro, to chociaz
> kladki dla pieszych, przejscia z sygnalizatorami, i
> inne ulatwienia dla wiekszosci a nie tego promila.

Rowerzystów w Warszawie jest znacznie więcej, niż 1000
osób. Elementarna wiedza socjologiczna pokazuje, ze w
każdej istotnej sprawie demonstruje publicznie ułamek
zainteresowanych. Demonstracje "Solidarności" w stanie
wojennym to było 5-10 tysięcy ludzi, w porównaniu z 38
milionowym społeczeństwem niby mało. A skończyło się
dużym zdziwieniem dla komuchów w 1989 - wybacz ten
bombastyczny argument. Niemniej, mechanizm powtarza się
zawsze.

Podnosząc tak żenujący argument, wykazujesz się demagogią
albo kompletną nieznajomością tematu. Zarówno demagogia,
jak i kompletna nieznajomość tematu są trudne do
dyskutowania.

Rowerzyści obecnie to ok. 1-2 proc. w sezonie. Z ogólnie
dostępnych badań marketingowych ( rowery.org.pl )
wynika zaś, że kilkanaście procent warszawiaków
korzystałoby z roweru, gdyby... były ścieżki rowerowe.

Co do "kładek dla pieszych": to skrajnie "motocentryczny"
punkt widzenia. Niby dlaczego piesi mają drałować na
wysokość pierwszego czy drugiego piętra tylko dlatego,
żeby samochody mogły pędzić 100 km/godzinę przez
Warszawę? A piesi to nie tylko sprawni młodzi ludzie, ale
osoby starsze, młode mamy z wózkami i osoby
niepełnosprawne, których w Warszawie w ogóle nie widać,
bo.... nie maja czego szukać na warszawskich ulicach,
które są dla nich zupełnie niedostępne.

> Nim piszesz wyraz "caly swiat" zastanow sie nad jego
> znaczeniem, bo mowisz co
> najmniej nieprawde.

A jak nazwać to, co piszesz Ty? Niedouczony gówniarz
dorwał się do Internetu i bredzi? A skądże ;-)

Zresztą jak sam zauwazyłeś, rowerzystów było tysiąc. A ty
jesteś jeden i w związku z tym siedź cicho ;-)

ld

[Gość: lolo]

Gość portalu: Latające Dywany napisał(a):

> Gość portalu: lolo napisał(a):
>
> > Kazdy grosz na budowe metra jest potrzebny!
>
> Nie każdy. Warszawskie metro to w dużej mierze
> marnotrawstwo publicznych pieniędzy. A na plany budowy
> tunelu metra pod Wisłą w ramach drugiej linii metra za
> ciężkie miliardy (zamiast mostu) lepiej spuśćmy zasłonę
> milczenia.
>
> Zresztą o czym mowa: za bzdurny tunel drogowy pod
> Wisłostradą można było wybudować WSZYSTKIE potrzebne
> ścieżki rowerowe w Warszawie i jeszcze na _spooooory_
> kawałek metra by wystarczyło.
>
> > A jesli nie na metro, to chociaz
> > kladki dla pieszych, przejscia z sygnalizatorami, i
> > inne ulatwienia dla wiekszosci a nie tego promila.
>
> Rowerzystów w Warszawie jest znacznie więcej, niż 1000
> osób. Elementarna wiedza socjologiczna pokazuje, ze w
> każdej istotnej sprawie demonstruje publicznie ułamek
> zainteresowanych. Demonstracje "Solidarności" w stanie
> wojennym to było 5-10 tysięcy ludzi, w porównaniu z 38
> milionowym społeczeństwem niby mało. A skończyło się
> dużym zdziwieniem dla komuchów w 1989 - wybacz ten
> bombastyczny argument. Niemniej, mechanizm powtarza się
> zawsze.
>
> Podnosząc tak żenujący argument, wykazujesz się demagogią
> albo kompletną nieznajomością tematu. Zarówno demagogia,
> jak i kompletna nieznajomość tematu są trudne do
> dyskutowania.
>
> Rowerzyści obecnie to ok. 1-2 proc. w sezonie. Z ogólnie
> dostępnych badań marketingowych ( rowery.org.pl )
> wynika zaś, że kilkanaście procent warszawiaków
> korzystałoby z roweru, gdyby... były ścieżki rowerowe.
>
> Co do "kładek dla pieszych": to skrajnie "motocentryczny"
> punkt widzenia. Niby dlaczego piesi mają drałować na
> wysokość pierwszego czy drugiego piętra tylko dlatego,
> żeby samochody mogły pędzić 100 km/godzinę przez
> Warszawę? A piesi to nie tylko sprawni młodzi ludzie, ale
> osoby starsze, młode mamy z wózkami i osoby
> niepełnosprawne, których w Warszawie w ogóle nie widać,
> bo.... nie maja czego szukać na warszawskich ulicach,
> które są dla nich zupełnie niedostępne.
>
> > Nim piszesz wyraz "caly swiat" zastanow sie nad jego
> > znaczeniem, bo mowisz co
> > najmniej nieprawde.
>
> A jak nazwać to, co piszesz Ty? Niedouczony gówniarz
> dorwał się do Internetu i bredzi? A skądże ;-)
>
> Zresztą jak sam zauwazyłeś, rowerzystów było tysiąc. A ty
> jesteś jeden i w związku z tym siedź cicho ;-)
>
> ld

Porownanie manifestow Solidarnosci do rowerzystow jest wzajemnie demagogia. W
zwiazku z niedemagogicznym podejsciem

> piesi to nie tylko sprawni młodzi ludzie, ale
> osoby starsze, młode mamy z wózkami i osoby
> niepełnosprawne, których w Warszawie w ogóle nie widać,
> bo.... nie maja czego szukać na warszawskich ulicach,
> które są dla nich zupełnie niedostępne

Kazda kwote na przystosowanie ulic dla tych ludzi. Dobrze? Najpierw oni potem
rowerzysci. Czy te kilkanascie procent rowerzystow z badan marketingowych to w
tej grupie docelowej bylo badane? Demagogia? A co o calosezonowosci tych
rowerzystow i sciezek rowerowych masz do powiedzenia, co na temat kosztow
utrzymania tych sciezek w przejzdnosci przez 4 miesiace zimy, powiesz? Dla 5
rowerzystow calorocznych? Zrobice Mase w styczniu i lutym. Chcialbym zobaczyc
te 15 osob manifestujacych. Niedouczony gowniarz? Nie :) Skadze :) Pracownik
magistratu moze.

[Gość: SHP]

> Chcialbym zobaczyc
> te 15 osob manifestujacych. Niedouczony gowniarz? Nie :) Skadze :) Pracownik
> magistratu moze.

To sobie zobacz na www.masa.w.pl, gdzie w okresie "posezonowym" jechało w masie
od 50-200 rowerzystów... Otwórz oczy...

[Gość: Latające Dywany]

Gość portalu: SHP napisał(a):

> To sobie zobacz na www.masa.w.pl, gdzie w okresie
> "posezonowym" jechało w masie
>
> od 50-200 rowerzystów... Otwórz oczy...

Żeby otworzyć oczy, to lolo by musiał mieć mózg i szare
komórki. A z tym coś nie bardzo u niego.

ld

[Gość: SHP]

> Kazdy grosz na budowe metra jest potrzebny!

Spierd.laj! Póki co, to metro w Warszawie buduje każde polskie miasto. Tak się
mówi i to jest prawda. Nie mam nic przeciwko komunikacji zbiorowej, jestem
nawet za, ale niech robią ją kosztem samochodziarzy, bo to oni marnują
najwięcej cennego miejsca w mieście, a nie rowerzyści...

> A jesli nie na metro, to chociaz
> kladki dla pieszych, przejscia z sygnalizatorami, i inne ulatwienia dla
> wiekszosci a nie tego promila.

Tak się składa, że ten promil stanowią ludzie aktywni, którzy chcą się pokazać,
bo duża część i tak zlewa całe przedsięwzięcie...

Tomek
CM Szczecin

[Gość: szmyt]

cholerni gowniarze

[Gość: MisiekK]

Widzialem. Wreszcie masy sa odpowiednio zorganizowane i
skonczylo sie szczeniackie blokowanie ulic. Jak kupie rower to
tezsie wybiore:)

aż tylu??? prawdziwa europejska stolica cyklizmu, na

[Gość: ikjhgfds]

moim zapyzialym osiedlu codziennie jezdi wiecej, to faktycznie
senseacyjna widomosc

Ohohohohohohohohohohoho

[Gość: Hohoń]

Gazeta się obudziła...

A jak było ponad 1000 rowerzystów na Masie w Warszawie 31 maja,
czy 2000 w Gdańsku w połowie czerwca to była cisza. Sezon
ogórkowy, to się pisze o cyklistach.

Masy się dzieją w Szczecinie, Wrocławiu, Lublinie, Szczecinie,
Olsztynie, Toruniu, akcje rowerowe są w Opolu, Bełchatowie,
Krakowie. Za niedługo pewnie nie bedzie miasta w Polsce bez akcji
rowerowych: chyba jedynych masowych, niekomercyjnych, oddolnych
działań społecznych w priwiślańskim kraju.

[Gość: Seco]

Wydaje mi sie ze spales. Gazeta od dawna z radoscia pisze o masie krytycznej w
wawie. Seco

[Gość: Hohoń]

Gość portalu: Seco napisał(a):

> Wydaje mi sie ze spales.

Wydaje mi się, że nie czytasz niczego, oprócz Stołka.

> Gazeta od dawna z radoscia pisze o masie krytycznej w
> wawie. Seco

Ale tylko w Warszawie (i innych dodatkach lokalniuśkich).
Ten tekst po raz pierwszy ukazał się na głównej stronie
www wyborczej i jest podlinkowany do tekstu o Wrocławiu.
Nie wiem, jak w papierowym wydaniu - pewnie znowu będzie
na 20 stronie dwa zdania w lewym dolnym rogu. Underground
rulez ;-)

[Gość: rower]

Gość portalu: bartuzi napisał(a):

> Tylko 300-stu??? Myślę,że to wina wakacji, reszta jest w
> bieszczadach i na mazurach mam nadzieję i pozdrawiam
> (kontuzjowany [czyt. nieobecny] miłośnik dwóch kółek).



a moze jednak nad morzem...?