PORT PRASKI ZAGROŻONY PRZEZ ZIELONYCH PSYCHOPATÓW-FANATYKÓW!

[Gość: nocoment]

Wejdżcie na: http://www.zm.most.org.pl/wisla/port1.htm - zieloni znowu chcą
udaremnić wspaniałą inwestycję, dzięki której Praga ruszyłaby z miejsca! Chcą
udaremnić budowe Portu Praskiego! Ludzie, jeśli mamy chronic każdy krzaczek to
może najlepiej wyburzyć wszystkie miasta w Polsce i przenieść się do jaskiń i
lasów??? Złomować wszystkie samochody, pozamykać fabryki, elektrownie no i
oczywiście lodówki, bo wtywarzają FREONY - WROGA NUMER JEDEN LUDZKOŚCI??!!
Wtedy żylibyśmy w zgodie i harmonii z naturą tak jak 3000 lat temu!!!
Ci ekolodzy z Greenpeacem na czele to fanatycy. Według ich filozofii (można by
ją nazwać "ekotopią" lub "krzakotopią") powinniśmy żyć niegodnie w błocie na
ziemii OBY tylko nie naruszyć jakiegoś krzaczka, A NIE DAJ BOŻE DRZEWKA...
Trzeba spojrzeć prawdzie w oczy - to co nazywamy społeczeństwem i cywilizacją
musi istnieć tak jak istnieje. Czy się to zielonym podoba czy nie. Pozdrawiam
czekających na zabudowę Portu Praskiego!

NO COMMENT

Ps. Oni zbierają podpisy przeciwko zabudowie Portu Praskiego, więc my zbierajmy
za jego zabudową. Jeśli Jesteś jej zwolennikiem i denerwują Cię tacy
ekologiczni fanatycy, napisz to. "Sam wiesz, co masz myśleć, wyraź to!"

[Gość: michal]

oni chca chyba tylko chronic czesc zielonych legow, w ktorych podobno zyje duza
ilosc roznych gatunkow zwierzat.Teren ten jest zreszta wpisany do rejestru
ochrony przyrody i w planach zabudowy bylo to uwzglednione.

[Gość: nocoment]

Gość portalu: michal napisał(a):

> oni chca chyba tylko chronic czesc zielonych legow, w ktorych podobno zyje duza
> ilosc roznych gatunkow zwierzat.Teren ten jest zreszta wpisany do rejestru
> ochrony przyrody i w planach zabudowy bylo to uwzglednione.

Ten teren o którym wspominasz obejmuje całe praskie wybrzeże Wisły. Dlaczego więc
Port Praski robi im tak wielką różnicę?! Pozdr

NO COMMENT

Ps. Widziałem szczegółowy projekt - nie ma w nim nic "antyekologicznego".

[Gość: Bask]

Rozwoj miasta i wspaniala natura przy brzegach wisly, moga isc w pare.
Jedynym problemem sa fanatycy, ktorzy maja klepki na oczach i nic poza swoimi
interesami nie widza. Jestem za Portem Praskim, Jestem za Nowoczesna Praga.

Pozdrowienia

[Gość: nocoment]

Gość portalu: Bask napisał(a):

> Rozwoj miasta i wspaniala natura przy brzegach wisly, moga isc w pare.
> Jedynym problemem sa fanatycy, ktorzy maja klepki na oczach i nic poza swoimi
> interesami nie widza. Jestem za Portem Praskim, Jestem za Nowoczesna Praga.

No to pozdrawiam!

[Gość: Bask]

Gość portalu: Bask napisał(a):

> Rozwoj miasta i wspaniala natura przy brzegach wisly, moga isc w pare.
> Jedynym problemem sa fanatycy, ktorzy maja klepki na oczach i nic poza swoimi
> interesami nie widza. Jestem za Portem Praskim, Jestem za Nowoczesna Praga.

No to pozdrawiam!

Nie jestes tej samej opinii??? Pozdr

[Gość: nocoment]

Gość portalu: Bask napisał(a):

> Gość portalu: Bask napisał(a):
>
> > Rozwoj miasta i wspaniala natura przy brzegach wisly, moga isc w pare.
> > Jedynym problemem sa fanatycy, ktorzy maja klepki na oczach i nic poza swo
> imi
> > interesami nie widza. Jestem za Portem Praskim, Jestem za Nowoczesna Praga
> .
>
> No to pozdrawiam!
>
> Nie jestes tej samej opinii??? Pozdr

Jestem. I dlatego pozdrawiam.

NO COMMENT

[Gość: michal]

projektu nie widzialem, chyba zreszta nie ma jeszcze ostatecznej wersji.Mam
tylko nadzieje, iz nie powstana tam wiezowce.
Rozne osoby roznie rozumieja slowo nowoczesnosc.Niektorzy chcieliby wyburzyc
przedwojenne praskie kamienice i wybudowac na ich miejscu jakies szklane
pudelka.Wtedy Praga bylaby dla nich nowoczesna.

pozdrawiam

[Gość: nocoment]

To zmartwię Cię bo na pewno powstaną tam wieżowce ok. 150 metrów wysokości...
Nic innego nie opłacałoby się tam budować - tylko duża powierzchnia biurowa
może zrównoważyć koszty palowania. Pozdrawiam

NO COMMENT

[Gość: michal]

to rzeczywiscie mnie zmartwiles.Wg mnie stawianie tam wysokich punktowcow to tak
jakby je budowac w obrebie skarpy wislanej i starowki.Ale poczekajmy na
projekty.

pozdrawiam

[Gość: nocoment]

Gość portalu: michal napisał(a):

> to rzeczywiscie mnie zmartwiles.Wg mnie stawianie tam wysokich punktowcow to ta
> k
> jakby je budowac w obrebie skarpy wislanej i starowki.Ale poczekajmy na
> projekty.
>
> pozdrawiam

Zmartwię Cię po raz drugi: Projekty już też są zatwierdzone. Na
http://archiwum.warszawa.um.gov.pl/kw/kraj48/48art2.html znajdziesz rozmowę z
projektantem. Pozdrawiam

NO COMMENT

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: nocoment napisał(a):

> Projekty już też są zatwierdzone. Na
> http://archiwum.warszawa.um.gov.pl/kw/kraj48/48art2.html znajdziesz rozmowę z
> projektantem. Pozdrawiam
>
> NO COMMENT
>

Człowieku,
od tego co jest wstepnie zatwierdzone do realizacji jest jak z Portu Praskiego do
Port..o Rico albo i dalej!
Najpierw trzeba tam zbudowac infrastrukture, a to bedzie kosztowało dwa - trzy
razy tyle co Most Swiętokrzyski a taki drugi cwaniak jak Elektrim sie już nie
znajdzie!
Poza tym ktoś musi wyłożyć pieniądze na te wasze wymarzone wieżowce po 150
metrów, najpierw więc musi znależć chętnych na ich wynajęcie, a tych nie ma nawet
na te już gotowe (odwiedźcie pustą wieżę Daewoo...). Ekolodzy mogą spać spokojnie
Grzegorz

[Gość: Bask]

Sa alternatywy i plani zeby rozwoj i ekologia mogly isc w pare.

"możliwość ewentualnego wykorzystania naturalnych walorów doliny Wisły w
projekcie budowy obiektów składających się na infrastrukturę olimpijską.
Opracowanie autorstwa Wojciecha Zabłockiego, znane pod tytułem Olimpiada 2012,
zawiera projekty alternatywnych rozwiązań w zakresie sposobu i miejsca
organizacji takich igrzysk."

Zobacz http://archiwum.warszawa.um.gov.pl/kw/kraj48/48art3.html

Pozdrowienia

[Gość: Bask]

Ekolodzy, którzy tak głośno walczą o ochronę tego miejsca w obecnej formie tak
naprawdę chcą chronić śmietnik. Miejsce to na pewno mniej nadaje się do
chronienia, do zrobieniaa bardziej . Jan Rutkiewicz, projektant Portu Praskiego
Zobacz rozmowe
http://archiwum.warszawa.um.gov.pl/kw/kraj48/48art2.html

[Gość: nocoment]

Gość portalu: Bask napisał(a):

> Ekolodzy, którzy tak głośno walczą o ochronę tego miejsca w obecnej formie tak
> naprawdę chcą chronić śmietnik. Miejsce to na pewno mniej nadaje się do
> chronienia, do zrobieniaa bardziej .

Absolutnie się zgadzam, podpisuję się pod tymi słowami!

> Jan Rutkiewicz, projektant Portu Praskiego
> Zobacz rozmowe
> http://archiwum.warszawa.um.gov.pl/kw/kraj48/48art2.html

Nawet bez rozmowy wiem, że w Porcie Praskim musi powstać nowe centrum Pragi (a
może nawet Warszawy!). Dobrze, że Bask i inni się ze mną zgadzają. Bo skoro
wszyscy chcą tam wieżowców, to coś w tym musi być! Pozdrawiam'

NO COMMENT

[Gość: michal]

wszyscy?

[Gość: nocoment]

Gość portalu: michal napisał(a):

> wszyscy?

O sorry... O Tobie zapomniałem. Słowo "wieżowców"
odwołuję i zastępuję "nowoczesnego centrum". Pozdrawiam

NO COMMENT

[Gość: michal]

mnie tez zalezy na nowoczesnym centrum, tyle ze raczej bez wiezowcow

[Gość: alek]

To nie sa psychopaci i ekolodzy tylko agenci Lechity

[Gość: nocoment]

Gość portalu: alek napisał(a):

> To nie sa psychopaci i ekolodzy tylko agenci Lechity

Agent Radost, Agent Olo, Agent Ede i Agent Lechita...
Chcą by Poznań przegonił w rankingach Warszawę...
Ale my się nie damy!!! "Warszawskie dzieci pójdziemy w bój!!! Za każdy kamień
Twój, Stolico damy krew!!!" Pozdrawiam

NO COMMENT

[Gość: makler]

nie potrzebnie sie gorączkujecie, Port Praski powstanie czy sie to jakimś
ekologom podoba czy nie, poza tym projekty Portu Praskiego a dokładniej jego
części przy samej wiśle zostały zmienione i obecnie w żadnym stopniu nie
wpływają na przyrode, poza tym ten teren ma taki plan zagospodarowania
przestrzennego a mianowicie rozszerzenie centrum które obejmowało by rónież
część pragi(m.in. Port Praski) a taki plan to akt prawny i na takim terenie nie
można inaczej budować, poza tym same władze mają takie ambicje

[Gość: ****]

nic dodać, nic ująć

[Gość: Bask]

Jakis Projekt Praski z wiezowcami zostanie wybudowany

(Bask#: Czy projekt "Port Praski" jest do zrealizowania?
Adam_Zbigniew_Pawłowski: Tak, w Porcie Praskim można realizować wysokie
budynki, eliminując podziemie, tzn. opierając budynki na palach. Przed rokiem
robiłem koncepcję konstrukcji takiego budynku o wys. circa 280 m, ale chwilowo
skończyło się na koncepcji.

Jedyne pytanie to jest data rospoczecia budowy.
Pozdr

[Gość: nocoment]

Gość portalu: Bask napisał(a):

> Jakis Projekt Praski z wiezowcami zostanie wybudowany
>
> (Bask#: Czy projekt "Port Praski" jest do zrealizowania?
> Adam_Zbigniew_Pawłowski: Tak, w Porcie Praskim można realizować wysokie
> budynki, eliminując podziemie, tzn. opierając budynki na palach. Przed rokiem
> robiłem koncepcję konstrukcji takiego budynku o wys. circa 280 m, ale chwilowo
> skończyło się na koncepcji.
>
> Jedyne pytanie to jest data rospoczecia budowy.
> Pozdr

Teraz wszystko w rekach Pol-Mot Holdingu. Ale skoro podobno to oni zbudowali
koreańczykom Warsaw Trade Tower, to mogą i Port Praski... Pozdr

NO COMMENT

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: nocoment napisał(a):

> > Teraz wszystko w rekach Pol-Mot Holdingu. Ale skoro podobno to oni zbudowali
> koreańczykom Warsaw Trade Tower, to mogą i Port Praski... Pozdr
>
> NO COMMENT
Skąd Ci to do głowy przyszło, że Pol-Mot zbudował koreańczykom WTT ?! Nie znam
ani jednego znaczącego obiektu zrealizowanego przez Pol-MOt, oni tylko obracaja
forsą i działkami, ale jak dotąd - bez rezultatu...
Grzegorz

[Gość: nocoment]

Gość portalu: Grzegorz napisał(a):

> Gość portalu: nocoment napisał(a):
>
> > > Teraz wszystko w rekach Pol-Mot Holdingu. Ale skoro podobno to oni zb
> udowali
> > koreańczykom Warsaw Trade Tower, to mogą i Port Praski... Pozdr
> >
> > NO COMMENT
> Skąd Ci to do głowy przyszło, że Pol-Mot zbudował koreańczykom WTT ?! Nie znam
> ani jednego znaczącego obiektu zrealizowanego przez Pol-MOt, oni tylko obracaja
>
> forsą i działkami, ale jak dotąd - bez rezultatu...
> Grzegorz

Sorry, źle się wyraziłem - Dełu zbudowało WTT na działce należącej do Polmotu...

[Gość: Grzegorz]

Jak napisał 4 czerwca Puls Biznesu Pol-Mot nie wykupił nawet gruntów od
El;ektrimu i najpewniej nie wykupi, bo jak się okazało Elektrim nie ma do nich
pełnego i niekwestiowanego tytułu... no i po co ta cała dyskusja o ekologach i
wieżowcach ?
Grzegorz

[Gość: palker]

No i masz rację.Właśnie takie jest drugie dno komunikatu giełdowego z
01.06.2001 r. przekazanego przez Elektrim, który w skrócie cytuję
"Termin podpisania umowy sprzedaży za 33 mln USD 100 proc. udziałów w Porcie
Praskim spółce Pol-Mot Holding został przesunięty do 31 sierpnia.Pierwotnie
ostateczna umowa sprzedaży miała zostać podpisana najpóźniej do 31 maja 2001
roku.
Pod koniec marca Elektrim i Pol-Mot Holding podpisały warunkową umowę
zobowiązującą Elektrim do sprzedaży Portu Praskiego.
Umowa ma zostać podpisana pod warunkiem, że due diligence przeprowadzone przez
Pol-Mot Holding zakończy się pozytywnie, a rada nadzorcza zgodzi się na
przeprowadzenie transakcji. Na transakcję musi się także zgodzić prezes Urzędu
Ochrony Konsumentów i Konkurencji.
Zgodnie z umową płatność nastąpi w dwóch ratach 20 mln USD w ciągu siedmiu dni
od podpisania ostatecznej umowy, a 13 mln USD w terminie dziewięciu miesięcy po
jej podpisaniu.
W ramach sprzedaży udziałów Spółki "Port Praski" Elektrim S.A. ma przekazać
również projekt zabudowy architektonicznej Portu Praskiego znanego architekta
R. Bofilla."

W którymś wątku praskim napisałem, że największym (obecnie) nieszczęściem
StarejPragi są nieuregulowane stosunki własnościowe. Z tego samego powodu
niszczała ul. Próżna i Pl.Grzybowski, przez całe lata nie można było zakończyc
budowy wieżowca na Pl.Bankowym. O ile sam Port Praski był przed wojną
własnością miasta, o tyle 99% przyległych okolicznych gruntów nie. Dlatego
niczczeje to, co pozostało na ul. Okrzei i nic nie zbudowano na terenach Rzeźni
Praskiej. Choć się mówi, że nie ma takiej rury, której nie można odetkać, jak
dotąd nikt sobie z tematem nie poradził. Podobnie, jak z
nieruchomościami "poradzieckimi" na terenie Warszawy (oprócz tych najbardziej
znanych: Sobieskiego, Połczyńska, Ostrobramska, należy do nich np. dom na rogu
Targowej i Wileńskiej, niszczejący od lat, RÓWNIEŻ z tego powodu). Pozdrawiam
wszystkich.


Zgodnie z umową płatność nastąpi w dwóch ratach 20 mln USD w ciągu siedmiu dni
od podpisania ostatecznej umowy, a 13 mln USD w terminie dziewięciu miesięcy po
jej podpisaniu.

W ramach sprzedaży udziałów Spółki "Port Praski" Elektrim S.A. ma przekazać
również projekt zabudowy architektonicznej Portu Praskiego znanego architekta
R. Bofilla.

[Gość: palker]

Kopiując komunikat Elektrimu, omyłkowo powtórzyłem dwa końcowe akapity. Sorry!
Mimo pesymistycznego tonu mojego listu, wierzę, że właśnie tu będzie centrum
Pragi. Na miarę XXI wieku!

[palker]

Reuters A.BU. podał komunikat następującej treści:
"Elektrim przesunął do 20 września 2001 r. termin podpisania umowy sprzedaży za
33 mln USD 100 proc. udziałów w spółce Port Praski firmie Pol-Mot-Holding.
Elektrim wyjaśnił, że termin został przesunięty w związku z trwajacymi pracami
władz miasta Warszawa, związanymi z zabudową przestrzenną terenów Portu
Praskiego. Pierwotnie transakcja sprzedaży miała być sfinalizowana do 31 maja
tego roku, a później jej ostateczny termin przesunięto do 31 sierpnia."

I ani słowa o sprawach nieuregulowanej własności gruntów

[Gość: michal]

tak wiec kwestia zabudowy i stworzenia nowego centrum Pragi odsuwa sie w blizej
lub dalej nieokreslona przyszlosc.Chyba nawet wzieci futurolodzy nie byliby w
stanie przewidziec poczatku rozpoczecia prac.

[Gość: Grzegorz]

palker napisał(a):

> Reuters A.BU. podał komunikat następującej treści:
> "Elektrim przesunął do 20 września 2001 r. termin podpisania umowy sprzedaży za
>
> 33 mln USD 100 proc. udziałów w spółce Port Praski firmie Pol-Mot-Holding.
> Elektrim wyjaśnił, że termin został przesunięty w związku z trwajacymi pracami
> władz miasta Warszawa, związanymi z zabudową przestrzenną terenów Portu
> Praskiego. Pierwotnie transakcja sprzedaży miała być sfinalizowana do 31 maja
> tego roku, a później jej ostateczny termin przesunięto do 31 sierpnia."
>
> I ani słowa o sprawach nieuregulowanej własności gruntów


... ale pozostaje ona nadal nieuregulowana... taki jest podtekst tej zwłoki; do
tego argumentacja przedstawiona w notatce świadczyć by mogła o całkowitym
nieprofesjonaliźmie Pol-Motu jako potencjalnego nabywcy i przyszłego dewelopera:
nie nabywając gruntu teraz, kiedy faktycznie trwają prace nad projektem planu
zagospodarowania przestrzennego tego terenu, pozbawia sie prawa strony -
własciciela terenu - które są b. ważne w procesie planistycznym, gdyż taka strona
w procesie może mieć dość znaczący wpływ na treść ustaleń planu... a tak stroną
pozostaje Elektrim, który nie jest już zainteresowany inwestowaniem w PP i nic w
tej sprawie nie będzie robił...Twierdzę, że transakcja nie dojdzie do skutku ani
we wrzesniu ani nawet w grudniu...
Grzegorz

[Gość: palker]

Ostatnie newsy: albo transakcja zostanie sfinalizowana do 20 września, albo
cała inwestycja zostanie odłożona ad calendas Graecas.

[Gość: vinc]

Gość portalu: palker napisał(a):

> Ostatnie newsy: albo transakcja zostanie sfinalizowana do 20 września, albo
> cała inwestycja zostanie odłożona ad calendas Graecas.

wypisujesz głupoty !!! przeczytaj sobie artykuł w PB !!! z 10 wrzesnia !!!

[Gość: palker]

Gość portalu: vinc napisał(a):

> Gość portalu: palker napisał(a):
>
> > Ostatnie newsy: albo transakcja zostanie sfinalizowana do 20 września, alb
> o
> > cała inwestycja zostanie odłożona ad calendas Graecas.
>
> wypisujesz głupoty !!! przeczytaj sobie artykuł w PB !!! z 10 wrzesnia !!!
>

Ale w dobrym towarzystwie za to!
PS
Stołeczna opublikowała niedawno bardzo obszerny artykuł poświęcony Portowi
Praskiemu. Nie było w nim wiecej, niż możesz znaleźć w tym wątku. Łącznie z
wypowiedzią niżej podpisanego.
palker

[Gość: Sloggi]

Nie jeste fanatykiem niebotyków. Praga nie jest miejscem na tego typu budowle,
czego ewidentnym przykładem jest słup przy Targowej 26/30 u zbiegu z Kijowską.
Wygląda jak patyk wetknięty w kupę. Uważam, że podniecanie się wysokością jest
tylko hobbyzmem. O ile tą plątaninę krzaków i chaszczy wreszcie ktoś ruszy, to
może stworzona zostanie tam prawdziwa tkanka miejska aktywna 24 g. na dobę.
Przerażają mnie puste wieczorami i w weekendy okolice Towarowej, Kruczej.
Ale sam projekt jest ciekawy - tylko kiedy to powstanie ???

[Gość: funio]

nie wiadomo czy polmot wylozy oczekiwane 33 miliony dolarow za ten teren
wiadomo ze 2 pazdziernika rada dzielnicy przyjmie uchwale negatywnie opiniujaca
850 zlozonych protestow w sprawie planu przestrzennego.Potem rada gminy i mamy
plan ktory pewni ci zlodzieje ekolodzy zaskarza ze by wycisnac od inwestorow
jakas forse.

[Gość: Prazanka]

Wiele osób patrzy na ten kawałek ziemi jak na kawał mięsa do rozszarpania - to
rzeczywiście bardzo dobry punkt i może część tego terenu (bliżej ulicy
Jagiellońskiej można zagospodarować. Presja jest duża (nawet patrząc na głosy w
tej dyskusji na forum).
Ja życzę Pradze jak najlepiej. Ale zaczęłam się zastanawiać - co to znaczy: jak
najlepiej? Bo tam nad Wisłą żyje trochę ciekawych ptaków i innych zwierząt no i
jest to teren zielony. Może dałoby się zostawić taki dziki kawałek przyrody w
tym miejscu? Czemu nagle wszyscy sa tacy zachłanni na tę ziemię? Żeby ją
zadeptać i zniszczyć? Wylać betonem i zrobić piwiarnie? I to ma być dla nas
lepsze? I to jest kultura/cywilizacja?
Jeśli tam powstanie duże centrum bizesu, to nie łudźmy się, że to nie wpłynie
negatywnie na przyrodę. Kto potrafi ocenić - co jest NAPRAWDĘ dla nas lepsze?
Wygląda (moim zdaniem) na to, ze ludzie dążą do samobójstwa - bo niszczą Ziemię.
Teraz niektórzy jeszcze ostrzą zęby na Las Kabacki i Puszczę Kampinoską, które
są przecież bogactwem nas wszystkich , ale to już inny wątek.

[Gość: michal]

Zielona czesc,bogata w faune ma byc nienaruszona,jest bowiem pod opieka
konserwatora przyrody.Czesc tuz na kanalem jest przeznaczona pod zabudowe.
Miejmy nadzieje,iz zaprojektuja cos naprawde sensownego.

[Gość: Prażanka]

Michał,
nadzieję trzeba mieć. Ale jak przeczytałam to co napisał jakiś pan (podany w
linku) na temat projektów dotyczących zabudowy portu - że trzeba budować wysoko
żeby się opłaciło (koszty palowania), to sie przeraziłam. Może zatem lepiej
zostawić tam zielone tereny, a ewentualnie część wschodnią zabudować "lekko" -
np zbudować kameralne osiedle niskich domków? To, co ludzie mówią, że jest tam
tylko śmietnik to nic nie znaczy oprócz tego, że ludzie nie umieją się zachować
(śmiecą). A ten teren trzeba sprzątać i go pilnować (jak się pilnuje parków czy
lasów chronionych). No i wychowywać ludzi. Jeszcze taka uwaga: u nas często
spotyka się takie podejście: najpierw wyciąć drzewa, przekopać ziemię i
wyrównać koparkami, a potem posiać na tym trawę i wsadzić parę nowomodnych
iglaków i będzie elegancki teren zielony. Ale te wszystkie ptaki i zwierzątka
już dawno się stamtąd wyniosą lub zginą..... koszmar. A to właśnie to dzikie
jest najlepsze. I my wcale nie musimy tam wchodzić "z butami". Mamy wybór (może
nie ja osobiście, bo wiem, że mój głos niewiele znaczy w ''masie''). Oczywiście
można spisać ten teren zielony na straty.... Czy zawsze muszą decydować
pieniądze i układy? Czy nie wystarczy nam na razie restaurowanie Starej Pragi?
Te tereny, które obecnie są zaniedbane należy odnowić (Ząbkowska, Targowa,
Brzeska, Wileńska itd...) - i to jest zajęcie na lata, a tereny nadrzeczne
niech sobie pozostaną w spokoju.

[Gość: michal]

Mnie tez od poczatku idea stawiania w tym miejscu wiezowcow wydala sie nieco
poroniona.Czytalem takze opinie paru architektow i urbanistow,ktorzy wrecz nie
dopuszczali mysli,iz mozna tam stawiac niebotyki.Porzadna zabudowa nie musi
oznaczac wysokiej.