Policja wkracza po sprzedaży żółwia na Allegro

[Gość: Johann]

Dura lex, sed lex. Brak znajomości prawa nie jest wymówką.

Policja wkracza po sprzedaży żółwia na Allegro

[Gość: Stach]

Trudno, żeby śledzić na bieżąco setki zmian rocznie we wszystkich przepisach.
Okazuje się bowiem, że każda, banalna nawet czynność,
może być nagle zabroniona. Policja zaś oczywiście przeszukuje
mieszkania zwykłych ludzi w każdej błahej sprawie.
Jeśli zaś chodzi o bandytów, to ich raczy nie zauważać.
Są jej znani, i tak sobie razem z Policją w komitywie żyją.
Raz na jakiś czas, spektakularnie się jakiegoś zatrzyma, i tyle.

[Gość: Aga]

Jakos nie wierze, ze ktos od wielu lat hodowal zolwie i nie wiedzial
o restrykcjach z tym zwiazanymi. Ta Pani po prostu klamie. Na kazdym
forum, stronie o zolwiach sa takie informacje. To zwyczajne
ratowanie sie przed kara. Pomijam, ze jesli nie handlowala zolwiami
na co dzien, to kara powinna byc lagodniejsza lub umorzona. Ale kto
uwierzy internaucie, ze nie wiedzial o tym, ze sciaganie filmow z
netu jest karalne? I kto mu umorzy sprawe?

[Gość: Stach]

Ja wierzę. Przecież sami posłowie nie mają pojęcia co uchwalają.
A zapis kryminujący daną działalność, może się znaleźć po prostu
gdziekolwiek, w dowolnej ustawie.
Czy ty np. wiesz o tym, że jakieś egzotyczne rośliny doniczkowe,
trzymane w domu, trzeba rejestrować? Bodaj w urzędzie gminy,
ale kto by to spamiętał.

Zerwijmy z iluzją: Nie ma szans, aby znać prawo

[swistak336]

Nie sądzę, aby normalny, logicznie myślący obywatel przewidział, że sprzedaż swego własnego żółwia wymaga posiaania kilku dokumentów.

A gdyby wiedział, wziąłby młotek i rozwiązał sprawę żółwia radykalnie... i tanio.

Wprowadzanie bardzo specjalistycznych wymogów formalnych, znacznie przekraczających zdroworozsądkowe ujmowanie prawa (Dziesięć Przykazań, uczciwe życie, etc.) to celowe zakładanie pułapek na obywateli swego własnego państwa.

[maaac]

1. Widziałem w bibliotece kupki z Dziennikami Ustaw. Każda dotyczyła
kolejnego rocznika i była coraz większa. Proponuje osobom uważającym
że można znać prawo prześledzenie choć jednej takiej kupki.

2. Nie wiem na ile to prawda ale podobno dzięki staraniom
ustawodawców bez programów typu "Lex" nawet zawodowi prawnicy nie
potrafią juz powiedzieć co wolno, a czego nie... :(

[swistak336]

maaac napisał:

> 1. Widziałem w bibliotece kupki z Dziennikami Ustaw. Każda dotyczyła
> kolejnego rocznika i była coraz większa. Proponuje osobom uważającym
> że można znać prawo prześledzenie choć jednej takiej kupki.
>
> 2. Nie wiem na ile to prawda ale podobno dzięki staraniom
> ustawodawców bez programów typu "Lex" nawet zawodowi prawnicy nie
> potrafią juz powiedzieć co wolno, a czego nie... :(

To prawda, tyle że nawet przy użyciu programu Lex zawodowy prawnik ma niekiedy trudności z ustaleniem, jakie jest prawo. Bez Lexa, Legalisa, etc. nie była by obecnie możliwa w ogóle praca prawnika. Nie dałoby się ustalić nawet, jakie normy obowiązują w danym czasie.

Jednak Lex nie rozwiązuje problemu: Informatyczne posegregowanie i zgromadzenie części treści prawa (nawet bazy Lexa nie są zupełne) nie prowadzi do ustalenia "co wolno, czego nie wolno". To prawo ktoś musi przeczytać i zrozumieć! A jeśli na skutek informatycznej segregacji prawa zawężymy zakres szukania z 240.000tys. stron do ledwie 300 - to wciąż jest to gruba księga, przez którą trzeba przebrnąć i zrozumieć. A ta księga miewa sprzeczną treść;)

Bez iluzji Panowie i Panie! Obywatel nie ma szans znać praw Rzeczypospolitej.

Sprawa zagadkowa: mam kilka hipotez

[quebec4]

A) Policja sie nudzi i godzinami siedzi w pracy na sieci...

B) Policjant się wkurzył, bo ktoś podbił jego ofertę... (ciekawe czy
zółwia już 'zabezpieczono' jako dowód w sprawie).

[Gość: manhu]

C)Policja wie, że musi walczyć z szarą strefą na Allegro która wynosi grubo ponad 99,99% (nie licząc szaraków jak Marta), ale z jawnymi złodziejami, podrabiaczami, nie płacącymi podatków to za dużo roboty (i niebezpiecznie) to dorwali łatwy cel - Martę.

[januszz4]

swistak336 napisał:
Wprowadzanie bardzo specjalistycznych wymogów formalnych, znacznie
przekraczają cych zdroworozsądkowe ujmowanie prawa (Dziesięć
Przykazań, uczciwe życie, etc.) to celowe zakładanie pułapek na
obywateli swego własnego państwa.

I to jest sedno sprawy. Idąc dalej tym tropem może się zdarzyć, że
nagle dowiadujesz się, że jest wydany przepis o konieczności
zgłoszenia i zarejestrowania każdej końskiej muchy, która wleciała
do twojego mieszkania. Także wędkarze, którzy wygrzebują z ziemi
robale na przynętę mogą nagle zostać oskarżeni o łamanie prawa, bo
zapomnieli je zarejestrować. Franz Kafka się kłania.

[erroid]

małe sprostowanie, ściąganie filmów nie jest karalne, udostępnianie tak... a to
duża różnica... dziękuję

[Gość: JohnnyD]

A ja często ściągam filmy. Mam całą półkę z DVD kupionymi legalnie w
hipermarkecie i gdy chcę oglądnąć któryś, ŚCIĄGAM go z półki i używam. Dziwne,
żeby to było nielegalne. Mam trzymać w szufladzie żeby nie ściągać?

[daflippi]

Sama dajesz dowod swojej nieznajomosci prawa, a innych bys ukarala bez zadnego
"ale". Co do sciagania filmow - mozesz sobie sciagac cokolwiek jest przez kogos
udostepnione. Haczyk tkwi w tym, ze nie mozesz tego dalej udostepniac, a
wiekszosc (jesli nie wszystkie) programow P2P laczy te dwie funkcje.

[Gość: Pirat]

P2M i wszystko legalene. Piszą o tym w najnowszym PC Formacie.

[Gość: titta]

Hodowal - nie znaczy, ze nimi kiedykolwiek handlowal. Po prostu dostal lub kupil
zolwia jako dziecko i go ma. I tyle. Czy majac psa (takiego zwyczajnego,
niewystawowego) sprawdzasz na bierzaca jak wygladaja przepisy dotyczace chowu,
przewozu, podatkow itp.?

[Gość: alispo]

zgadam sie.gdy wchodzily przepisy trąbilo sie o tym naprawde sporo..a ona wtedy
miala juz zolwie..z reszta trzeba sie interesowac zwierzetami ktore sie ma pod
opieka.Oczywiscie jak najbardziej sprawy CITES nalezy naglasniac bardziej,co do
tego nie ma watpliwosci.

[Gość: gosc]

ales ty madralinska.... zebys tylko kiedys sama nie miala problemow przez swoja niewiedze

Dziwna kobieta-dziecko się urodziło i zwierz out?

[Gość: Piotruś]

Jaka to miłośniczka? Znam babę co psa uśpiła, bo jej się dziecko
urodziło. Byle nam wygodnie było???

[Gość: P+]

> Dura lex, sed lex. Brak znajomości prawa nie jest wymówką.

Owszem - ale chodzi o to czy takie czynności jak przeszukanie itd były zasadne i
proporcjonalne do szkodliwości czynu.

[swistak336]

Ależ tu nie było żadnej szkodliwości społecznej czynu. Zamiast zabić żółwia, którego nie mogła dłużej chodować (a trzymała go legalnie), wystawiła go na Allegro.

NIKT nie ucierpiał. NIKT! Nawet ten p*** żółw!

Ucierpiała tylko panienka, któa zamiast żółwia zakopać w ogródku, zdecydowała się go sprzedać w dobre ręce.

[trrapez]

Ignorantia iuris nocet

[swistak336]

trrapez napisał:

> Ignorantia iuris nocet

Bzdura. To już nie jest nie nieznajomość prawa. To się ociera o NIEMOŻLIWOŚĆ ZNAJOMOŚCI PRAWA. W czasach starorzymskich obywatel Rzymu miał możnośc ogarnięcia swym umysłem praw swego kraju. Były one bowiem spisane na XII tablicach.

Obecnie uczciwy i przezorny obywatel nie jest w stanie samodzielnie ustalić, jakichprzepisów musi przestrzegać. Nawet prawnik nie jest w stanie ogarnąc umysłem prawa, gdy prawotwórstwo sięga 40.000 stron maszynopisu ROCZNIE.

[Gość: Irrlicht]

> Dura lex, sed lex

Powtarzaj to sobie, póki sam sie na czymś nieoczywistym, bzdurnym, czy wynikłym
z nieprostowalnej pomyłki lub kreatywnej interpretacji jakiegoś urzędnika nie
przejedziesz ...

[boruta_wwa]

aby ta policja tak działała w sprawie dręczonych zwierząt domowych...
b.

[Gość: Stach]

Nic z tego. Przy znęcaniu się, trzeba udowadniać, męczyć się.
To trudne!
Wszelkiego rodzaju "posiadanie", "przekazywanie",
łatwiej się udowadnia i na tym skupia się Policja,
żeby mieć lepsze statystyki.

Ja dziwię sie jednak determinacji

[krakow_biezanow_drozdzownia]

policji w dość błahej sprawie hodowlanego żółwia. Dlaczego nie interweniują z
taką determinacją w przypadku licznych nadużyć (np. sprzedaży podróbek
kosmetyków) czy zwykłych oszustw na All?

Oto państwo policyjne Platformersów :P

[Gość: Zabili mi Żółwia]

Zostawcie Krauzego, łapcie hodowców żółwii- czyli Polska Ćwiąkająca
się

[Gość: Ala]

Twoim zdaniem to prawo weszło w ciągu ostatniego miesiąca??? Żółw by się uśmiał, co ty wygadujesz!

Policja wkracza po sprzedaży żółwia na Allegro

[Gość: Gość]

"Spisali imiona pozostałych żółwi"... może powołają ich na świadków? ;)
Dobrze, że swego Błyska sprezentowałem znajomym kilka lat temu, bo przy spisywaniu imion pozostałych, policja mogła by się natknąć na "Chója" (tak, tak - przez "ó", bo "choina", "chojrak" no i właśnie nasz swojski, polski chój).

[Gość: Gonia]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> "Spisali imiona pozostałych żółwi"... może powołają ich na
świadków? ;)
Teraz włascicielce Bońka zostaną przedstawione zarzuty o
deprawowaniu małoletnich :) Biedne niemowlę musiało oglądać
kopulację żółwi !!!!

a trzeba było z "Bońka" zupke ugotować

[Gość: chestanczyk]

statystyke wykrywalności, przeszukań i przesłuchań trzeba poprawiać !
a tu ryzyko żadne i premie za złapanie handlarza się dostanie, nim prokuratura
umorzy.
i nie o ludzi tu idzie ale jak zwykle o chory system.

pewnie policjantka przegrała na allegro

[hulek7]

to odwet policmajstrów za przegraną licytację, co za barany z nich
niewąskie.

tylko rządy PIS-u mogły doprowadzić

[Gość: leon]

prawo do absurdu

panie Johanie

[Gość: leon]

pańska głupota zwalnia Pana od respektowania prawa

Zeitgeist

[Gość: boniek]

O to cala unia, wsadzcie sobie w d... ten CITES. Wszyscy jestescie zmanipulowani
z cwiercinteligentami niebieskimi ptakami.

Żółw nie jest gadem

[Gość: michal]

czy tego naprawde nikt nie czyta przed publikacja?
obciach.

[Gość: Stach]

Nie jest gadem?
To czym jest?

[Gość: michal]

sprawdz w encyklopedii

A może Curie-Skłodowska też?

[Gość: rzułf]

A może Curie-Skłodowska też?

[Gość: rzułf]

Z Wiki:

Żółwie (Testudines, Chelonia) – rząd owodniowców z gromady zauropsydów (Sauropsida).

(...)

Wszystkie współcześnie żyjące gady należą do zauropsydów.


PWN:

Żółwie, Testudines (Chelonia), rząd gadów; współcz. 300 gat.

[dorsai68]

Gość portalu: michal napisał(a):

> sprawdz w encyklopedii

Domena: eukarioty
Królestwo: zwierzęta
Typ: strunowce
Podtyp: kręgowce
Gromada: GADY/zauropsydy
Rząd: żółwie

i co teraz michasiu? Pała z biologii?

[Gość: aa]

Ma skorupę to jest skorupiakiem !

[Gość: biolog]

no chyba w podstawówce miałeś pałę z biologi, poczytaj:

Liczbę gatunków gadów żyjących współcześnie szacuje się na blisko 8000 i zalicza
do czterech rzędów:

* Testudines - żółwie
* Crocodilia - krokodyle
* Sphenodontia - sfenodonty (hatteria)
* Squamata - łuskonośne (jaszczurki, amfisbeny i węże)

Policja wkracza po sprzedaży żółwia na Allegro

[Gość: dziadek]

Aj ,jacy sprytni policjanci i na komputerach się znają.Mnie skradziono rower,
podałem im nr i zaniosłem orginalna gwarancję i nie znależli do tej pory.W
komputerze też nie było.

jak nie jest gadem to może ptakiem

[Gość: leo]

się bawią niektórzy zamiast trochę poczytać

pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BB%C3%B3%C5%82w_b%C5%82otny

Skoro umorzono Taśmy Rydzyka, to chyba to również?

[Gość: marek]

Policja wkracza po sprzedaży żółwia na Allegro

[Gość: praworzadnosc]

Przepis jest przepisem. Handel zagrożonymi gatunkami jest zabroniony
wobec tego osoba ta powinna ponieść surową karę.

[Gość: zdziwiony]

A gdzie jest szkodliwość społeczna czynu? Chciała sprzedać swego własnego legalnie posiadanego żółwia, zamiast go np. zabić i zapomnieć o sprawie.

No gdzie jest tu JAKAKOLWIEK szkodliwość społeczna czynu. ŻADNA! NIKT NIE UCIERPIAŁ! NAWET ŻÓŁW!

To dopiero początek!!!

[Gość: obserwator]

Obawiaj się najgorszego. Jak spisali imiona pozostałych zółwi, to teraz pewnie
je będą chcieli przesłuchać. I pewnie zaplanują to na wigilię. A jak masz
terarium w sypialni, to te żółwie będą im mogły co nieco poopowiadać.

No i gdzie teraz jest Pitera, Tusk i Iwinski? ...

[Gość: Do POsrancow]

Hej, wielcy obroncy praw czlowieka! Teraz morda w kuble? Ale jak zlodzieja
aresztowalo CBA to byl wielki wrzask i rwetes! A teraz cisza w polu, Tadeo
szczypie po dupie kolejne tlumaczki, Pitera placze za swoja bryka kupiona za
kase publiczna a Tusk odsypia pierwsza prawdziwa prace w swoim zyciu! A gestapo
moze ci wejsc do chaty i grzebac po gaciach.

[Gość: ret]

hm.. czy możesz mi wytłumaczyć, co to ma wspólnego z polityką? a
szczególnie w kontekście programu twojej partii prawo i
sprawiedliwość, który jasno głosił, że nie będzie odpuszczał ŻADNYM
przestępcom, ani dużym ani małym?

[magazynio1]

Gość portalu: ret napisał(a):

> hm.. czy możesz mi wytłumaczyć, co to ma wspólnego z polityką? a
> szczególnie w kontekście programu twojej partii prawo i
> sprawiedliwość, który jasno głosił, że nie będzie odpuszczał ŻADNYM
> przestępcom, ani dużym ani małym?

Wytlumaczyc nie moze i nie ma czasu. Jad go zalewa - w tej chwili szuka w internecie mozliwosci nasrania komus na glowe. Obojetnie komu. (podejrzewam impotencje)

Spisali imiona żółwi

[Gość: Z]

No to teraz żółwie mają przerąbane. Nie mogą wyskoczyć na piwko, bo mają już
papiery. A jak jakiś policjant znajdzie jakiegoś zółwia, to zawsze go będzie
mógł zidentyfikować - po imieniu.

[Gość: p26]

I jak tu nie wierzyć że w kawałach o policjantach jest trochę prawdy :-) Skoro
już umieją czytać to najwyższy czas pójść krok dalej - czytanie ze zrozumieniem.

Za PiS-u bys poszla siedziec biedna :D

[magazynio1]

Policja wkracza po sprzedaży żółwia na Allegro

[Gość: Aga]

A gdyby oddała żółwia za darmo,to byłaby w porządku?

[Gość: blackjackbouvier]

Kobita sprzedala za "symboliczna" zlotowke - wiec to prawie,jakby za
darmo.Ciekawe czy zostal zaplacony podatek od zakupu...

[Gość: p26]

Na pewno cena była zaniżona. Proponuję zaangażować w sprawę US i UKS celem
przeprowadzenia postępowania karno - skarbowego!!!!
hihi

[Gość: blackjackbouvier]

Do tego dochodzi tez podatek "zielony" czyli na srodowisko,tzn celem
ratowania srodowiska naturalnego zolwi.Tez pewnie nie
zaplacony.Jesli miala by miejsce darowizna to tez powinno sie zadac
odpowiednich papierow.Oj baba ma przesrane....