SPRAWA WAGI PAŃSTWOWEJ DOT. WROCŁAWIA<-------------WAŻNE!!!

[Gość: nocoment]

Drodzy forumowicze, drodzy Warszawiacy! Zapewne wiecie
już o tym, że nasz premier zwleka wciąż ze zgłoszeniem
kandydatury Wrocławia do organizacji wystawy EXPO 2010.
Jest to zaprawdę ogromna szansa dla Wrocławia i całego
kraju! Na forum wrocławskim widnieje zachęta do
wysłania premierowi głosu poparcia dla EXPO.
Postanowiłem więc przenieść ją również do nas. Jako
rodacy wspierajmy się! Walczmy o EXPO dal Polski!
Jeśli macie chwilkie wolnego czasu to proszę Was
serdecznie o przesłanie premierowi listownie, lub
chociaż e-maliem tego zamieszczonego niżej głosu
poparcia od mieszkańców Warszawy. To zaprawdę ni
problem, zajmuje tylko chwilkie a kożyści przynieść
może każdy list! Wspierajmy się, bądźmy solidarni!
Pomóżmy Wrocławiowi! Proszę Was!

Oto adres:

Kancelaria Prezesa Rady Ministrów
Jerzy Buzek
Al. Ujazdowskie 1/3, 00-583 Warszawa
[phone]
www.kprm.gov.pl
[e-mail]

.......................................................
Szanowny Panie Premierze!
Organizacja przez Polskę Swiatowej wystawy Expo 2010
to wielka szansa dla Wrocławia, ale i całej Polski: na
promocję, przyciągnięcie zagranicznych inwestycji i
milionów turystów. Tymczasem już prawie trzy miesiące
w Pańskiej kancelarii czeka na podpis wniosek do
Międzynarodowego Biura Wystaw w Paryżu o organizację
we Wrocławiu Swiatowej Wystawy Expo 2010. Za tą ideą
opowiada się zdecydowana większość mieszkańców nie
tylko Wrocławia ale i Warszawy, Trójmiasta, Krakowa i
wielu wielu innych miast. Za tą inicjatywą opowiedział
się Sejm RP. Teraz wszystko jest w Pańskich rękach.
Dosłownie i w przenosni. Dlatego jako mieszakńcy
Warszawy z całego serca popieramy starania Wrocławia
i apelujemy: aby w najbliższych dniach zgłosił Pan
kandydaturę Wrocławia do organizacji Swiatowej Wystawy
Expo 2010. Nie czekajmy do wrzesnia. Choć raz bądzmy
wsród pierwszych, a nie ostatnich. Jestesmy już tak
blisko...To ogromna szansa dla naszego kraju. Nie
pozwólmy jej zmarnować.

(nazwisko, adres, telefon)
.......................................................

Pozdrawiam wszystkich serdecznie!

NO COMMENT

[Gość: nocoment]

Możecie wysyłać również na te adresy:

Kancelaria Prezydenta
Aleksander Kwasniewski
ul. Wiejska 10, 00-902 Warszawa
[phone]
www.prezydent.pl
[e-mail]

Kancelaria Sejmu
ul. Wiejska 4/6/8, 00-902 Warszawa
[phone]
www.sejm.gov.pl
[e-mail]

Kancelaria Senatu
ul. Wiejska 4/6/8, 00-902 Warszawa
[phone]
www.senat.gov.pl
[e-mail]

Oraz ludzi z Wroclawia:

Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego
Kazimierz Michal Ujazdowski
Krakowskie Przedmieście 15/17, 00-071 Warszawa
[phone]
www.mkidn.gov.pl
[e-mail]

Komitet Badań Naukowych
Andrzej Wiszniewski
ul. Wspólna 1/3, 00-529 Warszawa
[phone]
www.kbn.gov.pl
[e-mail]

Instytut Pamięci Narodowej
prof. Leon Kieres
Pl. Krasińskich 2/4/6, 00-207 Warszawa
[phone]
www.ipn.gov.pl
[e-mail]

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: nocoment napisał(a): min:

> Możecie wysyłać również na te adresy:
>
> Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego
> Kazimierz Michal Ujazdowski
> Krakowskie Przedmieście 15/17, 00-071 Warszawa
> [phone]
> www.mkidn.gov.pl
> [e-mail]
>
Gdybyś czytał gazety, a nie ekscytował sie irracjonalnymi pomysłami ekipy
wrocławskiej, to byś wiedzial że Ujazdowski nie jest już ministrem kultury (na
szczęście zresztą...) Wiedział byś też jakie straty poniosło expo w Hanowerze !
(które zresztą zwiedziłem i jestem przekonany, że żadnego miasta w Polsce nie
będzie stać na przygotowanie podobnej imprezy przez najbliższe kilkadziesiąt
lat... niestety)
Grzegorz

[Gość: nocoment]

A jeżeli z pewnych względów wysłanie przez Was listu nie jest możliwe to
przynajmniej wyraźcie zgodę abym mógł zamieścić pod nim rówinież Wasz podpis.

[Gość: FraMauro]

Drogi nocoment-jako Wroclawianka jestem pelna uznania dla Twego apelu. To
naprawde budujace! Zyczylabym sobie wiecej takich "glosow solidarnosci", takze
i w druga strone, tj. Wroclawian dla Warszawy. Moze i my kiedys bedziemy mogli
pomoc...

[Gość: PICIO]

Po nam EXPO? Jaka szansa?
Czy ty wiesz, co mówisz?
EXPO kosztuuuuuuuuje, a nas po prostu na to nie stać!!!

To na pewno nie jest sprawa wagi państwowej ...

[Gość: Dyzio]

Podziwiam zapał, ale mam sporo wątpi. Po ostatnim Expo zostało multum długów
tudzież kosztów (i tych bezpośrednich i tych pośrednich jak choćby mniejsze
podatki od firm które się na Expo2000 "poślizgnęły") i to nie tylko u firm,
które myślały, że na tym potężnie zarobią ale i w samym miescie oraz landzie.
Sam zaś Wrocław, a zwłaszcza ekipa, która nim od lat rządzi nie jest bohaterem
mojej bajki. W pełni rozumiałbym i popierał zbieranie środków na odbudowę i/lub
renowację wałów i umocnień przeciwpowodziowych, ale z tego co wiem ta ekipa
praktycznie nic nie zrobiła wychodząc z założenia, że taka powódź jest raz na
100 lat a więc ich już nie "dorwie". W zamian za to na JEDEN ROK
(!!!) "zafundowali" (!!!) miastu fontannę za MILION (nowy milion!) złotych. I
ci faceci mają zorganizować we Wrocławiu Expo. Pomijam już zupełnie fakt, że
obecna ekipa przy korycie nadaje się najwyżej do (skreślone) a nie do rzadzenia
krajem europejskim średniej wielkości ...
Nocomment - dziwię Ci się szczerze mówiąc, aczkolwiek pozdrawiam mając na
uwadze dotychczasową "postawę" ...

To jednak jest sprawa wagi państwowej ...

[kompas]

Szanowny Dyziu!
Niestety nie masz racji w prawie ani jednym miejscu swojej wypowiedzi:
1. na Expo nie tylko się traci, pozostają po nim nowoczesne drogi, mosty, parki
rozrywki, (w przypadku Wrocławia zmodernizowane lotnisko, dodatkowe mosty,
których brakuje u nas tak samo jak w Warszawie, obwodnica, itd.), zaś Hannover
był jednym z nielicznych miast (jeśli nie jedynym), które straciło na Expo
czysto "monetarnie" (choć w ostatecznym rachunku i tak zyskało, o czym już
wspomniałem..)
2 "ta ekipa" we Wrocławiu zrobiła więcej niż możesz sobie wyobrazić, natomiast
inna ekipa w Warszawie od wielu lat nie mogła przepchnąć programu Odra 2000
(potem 2001, obecnie 2006!!!), który to program m.in. daje duże środki na
kompleksową regulację rzeki Odry na całej jej długości w górnym biegu (ponieważ
nie sam Wrocław nad nią leży - na Dolnym Śląsku staramy się myśleć kompleksowo
i perspektywicznie)
3. fontannę zafundowali nam nie za milion, lecz za dwa i pół miliona złotych
(i nie jest wcale pewne, czy na rok czy na lata)
4. Expo we Wrocławiu organizować ma już inna ekipa
5. A poza wszystkim, to przykre jest to, że z Warszawy nie widać spraw innych
niż warszawskie. Metro w stolicy jest sprawą ogólnopolską, prawda? Ale wystawa
światowa (Expo) organizowana w jednym z największych miast kraju, już nie
zasługuje na zaintresowanie stolicy..... Pomyśl o tym, że jest to promocja nie
tylko Wrocławia, ale przede wszystkim Polski. Dziś wy pomożecie nam, jutro
odpłacimy się tym samym.... Czy to takie trudne powiedzieć sobie czasem:
WROCŁAW - WARSZAWA -

To Mr/Mrs Kompas

[Gość: Dyzio]

No nie, to nie jest tak, że "niżej podpisany" jest
typowym przykładem typowo warszwskiego zadufania
(przynajmniej do dziś byłem w takim samozadowolonym
przekoaniu ...
W swej wypowiedzi w sposób dośc nieumiejętny (jak
widać) starałem sie powiedzieć, że dla mnie osobiście
ważniejsze jest bo by wrocławianie (których nota bene
bardzo lubię i mam tam wielu znajomych i przyjaciół -
w przeciwieństwie do ulic a właściwie ich nawierzchni)
przestali "żyć" powodzią. By NIGDY już im nie
zagroziła. A niestety (a może stety) obecny "władca"
tego grodu nad Odrą jako żywo przypomina naszego
warszawskiego kacyka: obaj są zainteresowani li i
jedynie sobą tudzież promocją własnej osoby a rządzone
przez siebie grody traktują głównie instrumentalnie.
NAPRAWDĘ nie mam nic przeciwko Wxpo we Wrocławiu tylko
tak sobie myślę, czy warto mieć kwiatek przy kożuchu.
A poza tym jak "germańcy" w Hanowerze dali ciała to
wydaje mi się, że "nasi" z wrodzoną nam dezynwolturą
mają ku temu o wiele większe szanse. I to jest dla
mnie clou tego pomysłu: wszystko gut - promocja
miasta, regionu i kraju; wszystko wyliczone typowo
naszą "księżycową" matematyką a potem rączka
wyciągnięta do budżetu jak ten, przepraszam za
wyrażenie, Handke, który będąc podobnież profesorem
nie dał rady na poziomie 4 działań.
Najpierw liczmy a potem róbmy to na co nas stać tak
jak to robią w innych krajach, które pewnikiem z tego
powodu są sporo "przed" nami ...
Pozdrawiam

To Dyzio - Expo w Hanowerze bylo niezwykle dochodowe.

[Gość: wędzonka]

Podtrzymuje zdanie Kompasa. Nie masz racji Dyziu w zadnym punkcie.
O obecnym "wladcy" Wroclawia mozesz poczytac BARDZO WIELE na tamtejszym forum.
Jest kontrowersyjny bo po wielu latach przestal byc apolityczny, a jako czlowiek
o niezwyklych zaslugach moglby stanowi zagrozenie dla przeciwnikow politycznych
(zreszta tylko wyimaginowane, bo to czlowiek wspolpracy a nie konfliktu). Wazne
ze dzieki niemu Wroclaw obecnie rozkwita.

Waly to inwestycje centralne, miasto nie jest podmiotem majacym je finansowac.
Twoj atak jest wiec nietrafiony.

Expo w Hanowerze bylo dochodowe, wbrew z luboscia powielanym opiniom. Skopiuje Ci
post z Wroclawia bo on wyjasnia istote zagadnienia.



Cytat z GD (12 maja 2001):

"Uczestnicy czwartkowego spotkania Klubu Dolnoślązaków w Warszawie nie kryli
zdumienia, gdy były szef marketingu hanowerskiej Wystawy Światowej Mathias
Ginsberg bagatelizował dziurę w budżecie Expo w wysokości 2,3 mld marek. - Spółka
ma stratę, bo na Expo przyszło 18 mln ludzi, a nie 40, jak planowano. Przyjechało
też mniej obcokrajowców niż zakładaliśmy - mówił Ginsberg. - Ważne, że w
Hanowerze bezpośrednio zainwestowano 10 mld marek, co ożywiło gospodarkę.
Dodatkowe wpływy z podatków wyniosły 2,8 mld marek. W związku z Expo zatrudnienie
znalazło 100 tys. osób w ciągu roku. A Niemcy miały reklamę na całym świecie.

Zdaniem Ginsberga wrocławianie też muszą liczyć się z deficytem spółki
organizującej Expo. - Może on być mniejszy, jeśli bardziej realistycznie niż my
zaplanujecie liczbę gości, ale na pewno wystąpi.

Paweł Moras z Biura ds. Expo przy wrocławskim Urzędzie Miejskim szacuje liczbę
gości na 25 mln osób.

Heinz Werner Schwarz z koncernu Siemens - jednego z głównych sponsorów wystawy w
Hanowerze - przekonywał Dolnoślązaków na emigracji w Warszawie, że na Expo da się
zarobić. - Zainwestowaliśmy w opłatę licencyjną, własny pawilon i obsługę 100 mln
marek. Kontrakty, które zawarliśmy w związku z przygotowaniami do Expo,
przyniosły nam miliard marek. To po prostu był opłacalny biznes - mówił Schwarz."


Podsumowujac:
2.3mld strat + 2.8mld wzrostu dochodu z podatkow daja 0.5 mld marek zysku.

Ale rowniez:
+ 10mld marek bezposrednich inwestycji w Hanowerze (pamietaj ze inwestuje
kilkadziesiat panstw!)
+ 100 tys nowych miejsc pracy
+ reklama Niemiec na calym swiecie
+ Korzysc z wystawy dla tylko jednej z firm: 900 mln marek.

To sa wyniki Expo w Hanowerze z pierwszej reki.

Expo we Wroclawiu jest zaplanowane znacznie skromniej,
na miare naszych mozliwosci, tak ze najwazniejsze inwestycje budzetu to drogi,
ktore i tak bedzie musial sfinansowac, niezaleznie od Expo, oraz Polski pawilon,
ktory rowniez bedzie wybudowany, ale tu juz do wyboru: w Polsce albo w
Szanghaju. :)




Pozdrawiam i dziekuje Warszawiakom za poparcie dla idei Expo we Wrocku!
To dla nas Wroclawian wiele znaczy!

[Gość: wędzonka]

Jeszcze jedno, na wroclawskiej czesci portalu Wyborczej jest caly dzial
poswiecony Expo, m.in. sporo nt. jego finansowania. Wedlug planow polskie Expo
bedzie oplacalne nawet przy 8 mln osob, a wiec wystarczy niecala polowa
rzeczywistych odwiedzin z Hanoweru.

Polecam te materialy oraz bogate watki dotyczace Expo na Wroclawiu. Oprocz masy
emocjonalnych wypowiedzi sa tam rowniez bardzo rzeczowe argumenty za i przeciw.
Oczywiscie jesli chcesz mozesz je tu sukcesywnie kopiowac. :)

Pozdrawiam!

[Gość: kompas]

Cieszę się, że moim adwersarzem okazał się człek lubiący wrocławian. Jeśli nie
byłeś Dyziu dawno we Wrocławiu - to zapraszam, bo nasze ulice w
nieprawdopodobnie szybkim tempie zmieniają swoją nawierzchnię i je również
można polubić (a wielka w tym zasługa tejże "zapatrzonej w siebie ekipy").
Co do reszty, czyli tezy, że na peno nas na Expo nie stać - zamilknę, gdyż
wędzonka (nasz wrocławski ekonomista) dała już obraz rzeczy.

[Gość: Dyzio]

Dzięki za info ... Bardzo nie lubie i zwalczam jak mogę ludków dzielących
zdanie na własne i błędne a więc NIE MOGĘ bawić się w "Kalego". Na moją
nieudolną obrone ośmielam się nadmienić li i jedynie, iż:
- moi wrocławscy znajomi w swej przeważającej części o władzach miasta i
regionu wypowiadają się jednak dość niecenzuralnie,
- we Wrocławiu byłem ostatni raz na poczatku TEGO tysiąclecia (miszkałem w
Novotelu bo w "moim" ulubionym hoteliku nie było miejsc), ale byłem też u
znajomków w okolicach dw. Świebodzkiego - jeżdziłem więc po mieście ...
- o "kłopotach" i "ocenie" Expo 2000 wiem od moich znajomków z Hanoweru
(zarówno Polaków jak i Niemców) a i niemieckie media równo waliły w
organizatorów mniej więcej od połowy sierpnia ubiegłego roku,
- wiem, że "czas goi rany", Wrocławowi życzę jak najlepiej ale pozwólcie mi
proszę na ten element niepokoju wynikający niestety (stety ?) z osobistej
często znajomości przedstawicieli tej naszej pożal się Boże "klasy politycznej"
i to niezależnie od aktualnej barwy "klubowej". Bo i po lewej i po prawej
stronie (o centrum nie wspomnę) są "różni" ...
Pozdrawiam :))

[Gość: rwt]

Dziękuję Noncoment. Dziękuję nie tylko za poparcie Expo we Wrocławiu ale i za
sposób w jaki to robisz. Pozdrawiam z Wrocławia.