Marcin, który ciągnie masę

Marcin, który ciągnie kasę ...

[Gość: Ogeid]

Niestety młodociane wyrostki i tacy "niestarzejący się" postadolescenci 30+ nie
chcą, nie potrafią zrozumieć, że nie chodzi o rower jako taki. Nikt nie ma nic
do roweru. Nikt chyba też nie ma przeciwko dobrym ścieżkom rowerowym. Ale...
FORMA PROTESTU uderzająca w zwykłych ludzi pracujących i wracających po pracy do
domu jest szczeniacka i niedopuszczalna. W ten sposób protest ten wpisuje sie w
działania leppera, handlarzy ze stadionu i innego bydła. Egoizm i chamstwo. I do
tego chwali się jakiś małolat z wioski pod warszawą czego on to nie dokonał. I
słowem nie wspomni o tym, że także jako pieszy podczas przejazdu tej hołoty
trzeba uciekać z drogi i nie można przejść. Tej bandy nikt nie kontroluje...
Że jakiś szczawik na przedzie jedzie i sobie pokrzykuje... a bezmózgi za nim,
podpite głupki na rowerach, upalone dzieci...

[Gość: baa]

a ty nie blokujesz ruchu swoim samochodem? Jestem ze Szczecina, miasto mniejsze niz wawa wiec i korki mniejsze. Ale współczuje wam z powodu korków itp. Nie lubie przyjeżdżać do warszawy bo przez kilka pierwszych godzin czuje jak do płuc wbija mi sie smog... i to właśnie z twojego samochodu!

Podrtuwasz wszystkich miaszkańców miasta!

[Gość: Ogeid]

Nie. Nie blokuję. Nie robię nikomu na złość. Ja wiem, że 90% tych "masarzy"
nigdzie nie pracuje, ma czas. Ale robienie na złość mieszkańcom to nie jest
dobra droga do osiągnięcia czegokolwiek.

Tego typu "protest" nie jest żadnym osiągnięciem, nie zmienia nic, a zwraca się
przeciwko mieszkańcom.

Co do smogu... no to chyba nie ma nic gorszego i bardziej bezsensownego niż
korki sztucznie tworzone przez bandę głupkowatych i niedojrzałych kretynów.

[Gość: kk]

Dokładnie. Ale pseudo -ekolodzy na rowerkach tego nie rozumieja...

[Gość: turysta]

> Nikt chyba też nie ma przeciwko dobrym ścieżkom rowerowym.

Jest.. Płyniu i ferajna.

> Ale...
> FORMA PROTESTU uderzająca w zwykłych ludzi pracujących i wracających po pracy d
> o
> domu jest szczeniacka i niedopuszczalna.

Rowerzyści protestują tam, gdzie ich miejsce, czyli na ulicy.

> W ten sposób protest ten wpisuje sie w
> działania leppera, handlarzy ze stadionu i innego bydła.

> Egoizm i chamstwo.

Gdyby kierowcy zachowywali się fair w stosunku do rowerzystów, to nie byłoby miejsca na masę. Tylko tyle i aż tyle. A już po niektórych wpisach na forum widać, jakie jest podejście do rowerzystów w ogóle. Masa to tylko taki głupi pretekst..
Pewnie, że jeden rowerzysta na drodze nie przeszkadza, bo można przemknąć koło niego na milimetry jadąc przepisowe 50+30km/h, czy olać na zielonej strzałce, bo ciężko sprawdzić zawartość drogi dla rowerów..

[Gość: ...]

A wiesz ze jak jedzie pan prezydent albo pieniadze do nbp to tez przejsc nie
mozesz? Polska to wolny kraj i jesli zarejestruje sie takie stowarzyszenie i
dostaniesz zgode to znaczy ze jednak ma to jakies plusy chamie

Nie chwalcie chuliganów..!!

[Gość: efka_2]

Ja rozumiem, że rowerzyści chcieliby mieć ścieżki rowerowe - ja tez bym chciała:
5 linii metra i darmowe parkingi w centrum miasta... Ale z powodu mojego chcenia
nie dokonuję aktów wandalizmu ani nie robię na złość innym mieszkańcom miasta!!
Masa jest czystym chuligaństwem - paraliżuje miasto z czystej złośliwości
(chorej złości?) jaką organizatorzy odczuwają wobec kierowców! Nie chwalcie
Chuliganów..!!

[Gość: padam]

Darmowy parking w centrum miasta? I co jeszcze? Może kilka autostrad do centrum?
Zastanówcie się JAK to miasto będzie wtedy wyglądać?
Parkingów w centrum miasta jest ZA DUŻO! Jezdnie są ZBYT szerokie, i ZBYT MAŁO jest ulic zamkniętych dla ruchu samochodowego!
Ludzie, czy to jest miasto??
Ja bym chciał się po mieście spokojnie przejść, a nie przez nie przejeżdżać.
Ścieżki rowerowe, faworyzacja komunikacji zbiorowej i system wypożyczalni rowerów (jak w Paryżu, czy innych europejskich miastach) mogą sprawić, że ludzie wreszcie przestaną tak często używać samochodu do poruszania się po mieście.

Masowicze zwracają uwagę na problem, od tego są demonstracje.
A użytkownicy samochodów codziennie korkują miasto, zastawiają chodniki samochodami, zatruwają powietrze - sprawdźcie sobie jak przekroczone są normy zanieczyszczenia powietrza w Warszawie.

Ci kierowcy to dopiero są chuligani!

Matołku,

[Gość: Jaś]

W Paryżu najpierw wyburzono kawał miasta i wybudowano w przemyślany
sposób szerokie ulice (a było to jeszcze w XIXw.), później wybudowano
metro a dopiero potem zachęto budować ścieżki rowerowe i wspierać
komunikację zbiorową. A u nas jeszcze nie wybudowano tych ulic...

[Gość: amx]

dokładnie - poza tym wizja matołka jest dobra dla małych miasteczek
a nie dla miasta gdzie z jednego końca na drugi jest 30 km
(faktycznie aż się chce pospacerować)

Matołki,

[Gość: Marek]

tak trudno wam wyobrazić sobie przesiadki?
Jak macie 30km, to wsiądźcie sobie w rower, żeby dojechać do przystanku metra, kolei, autobusu czy tramwaju, potem wysiądźcie w centrum i tam wypożyczacie rower i jeździcie do tej swojej pracy.
Swoją drogą, to świetny pomysł mieszkać 30km od miejsca pracy.
Sami to sobie wymyśleliście, czy też ktoś wam tak kazał? :-)

[warzaw_bike_killerz]

No patrz. Nawet organizator MK musi przyjechac 30 kilometrow do Warszawy, spod
innej miejscowosci.

Swoja droga to swietny pomysl protestowac w nie swoim miescie. Sam sobie
wymyslil, czy ktos mu tak kazal?

[Gość: a]

zgadzam sie z toba Marku. Z reszta nikt im nie karze przez samo centrum do pracy
jezdzic.

[Gość: turysta]

Jasiu, który nie używa rozumku.. Skoro te szerokie arterie w Paryżu miały być panaceum na wzmożony ruch, to dlaczego budowano potem metro, drogi dla rowerów, czy tak, jak niedawno - przywrócono połączenia tramwajowe? I przypominam, że to Francuzi wymyślili 'dzień bez samochodu'.. Obecny prezydent skwitował jakiś czas temu, że Francja nie potrzebuje większej ilości dróg..

[Gość: Ty matołku]

A czy wiesz czemu w Paryżu wyburzono kawał miasta? Na Discovery pokazuja jeszcze
ten program. Obejzyj i sie dowiedz.
Swoja droga osoba nazwana przez Ciebie 'matolkiem' wydaje sie wiedziec o czym
mowi. W Wiedniu ten sam system jest z rowerami. Wrzucasz kase w rower jedziesz i
odstawiasz gdzies tam. Zapytaj tamtejszych ludzi co sadza na ten temat.

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: Ryszard]

Bardzo dziękuję Gazecie za przybliżenie sylwetki tego "geniusza"
rowerowej jazdy. Sam uwielbiam jeździć rowerem - m.in. w
Konstancinie i rodzinnym Habdzinie tego młodzieńca. Jestem jednak
zszokowany filozofia tego pana jak i niedemokratyczną ,
nieodpowiedzialną postawą Ratusza. Jeśli masa krytyczna jest
organizowana po to by "przypominać władzom" o czymś słusznym to
dlaczego bierze się bogu ducha winnych zakładników? Co są winni panu
rowerzyście tysiące umęczonych tygodniem pracy warszawiaków? W
samochodach, tramwajach, autobusach? Kiedy dwa lata temu po 20
letnim pobycie za granicą (we Francji, gdzie miałem okazję przeżyć
renesans roweru) utknąłem na A. Solidarności w poteżnym korku z
biletami do Teatru Wielkiego , to był dla mnie szok.... Setki ludzi
w samochodach, setki w tramwajach, umęczeni tygodniem pracy, chcący
byc może też wieczorkiem pojeździc na rowerze a z drugiej strony
głupie uśmiechy kretynków w rożnym wieku na rowerkach..... No po
prostu szok. Zero znajomości reguł demokracji (stara formulka o
granicach wolności się klania...), target chybiony i wściekłość Bogu
ducha winnych ludzi. Tak sie po prostu nie postępuje w
demokratycznym państwie a jeśli chodzi o Ratusz , to szkoda gadać,
dobrze że głupota nie boli.

[stoova]

Znamienne, że na "przypominanie" wybrali najbardziej uciążliwy dla innych termin
i najmniej dogodną dla innych formę.
Niech mi cykliści wytłumaczą, jaki ja mam wpływ na to, ile powstanie w DC
ścieżek rowerowych? A co jeśli uważam, że jest tych ścieżek w sam raz? Dlaczego
- za moje odmienne podejście do sprawy - jestem blokowany na ulicy i ogranicza
się moją wolność?
Feministki idą przez miasto w weekend pomimo tego, że dzień kobiet nie zawsze w
weekend wypada... może cykliści też postaraliby się nie utrudniać życia innym?
No i feministki idą raz w roku choć ich problemy są też dla nich najważniejsze.

[Gość: turysta]

stoova napisał:

> Niech mi cykliści wytłumaczą, jaki ja mam wpływ na to, ile powstanie w DC
> ścieżek rowerowych?

Co wy się tych ścieżek tak uczepiliście? To nie ścieżki są winne temu, że rowerzyści pojawiają się na masie. To przede wszystkim postawa kierowców w stosunku do rowerzystów. Kiedyś rowerzysta z tej ścieżki zjedzie, i jak nie trafi na zaparkowany samochód, to na skrzyżowaniu na kierowcę, który nie sięga wzrokiem poza jezdnię.

[Gość: eirene.k]

Człowieku nieszczęsny. Nie widzisz, że chodzi właśnie o te s e t k
i w autach? Wystarczy, że połowa z nich przesiądzie się na metro,
autobus czy rower i korka nie będzie. Autem musi, owszem, jechać
właściciel firmy budowlanej, który wiezie nim cement i narzędzia,
ale nie Ty - jadąc do teatru na spektakl czy do pracy w biurowcu.
A jak się nie przesiądziesz, Ty i Tobie podobni, to korki będą coraz
większe - z Masą czy bez masy.
Auto to ślepy zaułek cywilizacji. Było dobre, dopóki mieli go
nieliczni, wybrańcy. Teraz każdy chce być wybrańcem - a banki i
koncerny samochodowo-paliwowe go do tego usilnie zachęcają, bo na
tym robią kasę - no i mamy klops. Zakorkowane ulice, zatrute
toksynami powietrze, każdy centymetr kwadratowy chodnika zastawiony
parkującymi blaszakami. Samochód z narzędzia, które ułatwiało życie,
zmienił się w coś, co je szalenie utrudnia.
Masa jest właśnie po to - żeby Wam to, kochani, uprzytomnić. Musimy
zmienić sposób życia, nie ma rady - jeśli mamy przetrwać. Brawo,
Marcinie!

[Gość: płyń z Wisłą!]

> Auto to ślepy zaułek cywilizacji. Było dobre, dopóki mieli go
> nieliczni, wybrańcy. Teraz każdy chce być wybrańcem
Wojna to ślepy zaułek cywilizacji. Była dobra dla wybranych, dla reszty oznacza śmierć, kalectwo, zniszczenia.
Zamierzam urządzić demonstrację właśnie po to - żeby Wam to, kochani, uprzytomnić. Musimy zmienić sposób życia, nie ma rady - jeśli mamy przetrwać.
Demonstracja będzie polegała na tym, że publicznie dam ci w mordę. Ok?

MK szczecin

[Gość: MK Szczecin]

W szczecinie troche mniej nas jeździ ale jakieś efekty już mamy.
Oby tak dalej! A swoja drogą, to macie u siebie nadgorliwych kierowców :)

samochodowi terroryści

[vontomke]

Są tylko mocni w gębie jak są zamknięci w swoich ch..owych samochodach albo na
forum gazety. Też mam samochód, też często stoję w korkach (głównie przez
wsioków o czym poniżej), ale uważam że masa powinna być co tydzień bo to nie
jest akcja wymuszająca tylko uświadamiająca że jeżdżenie rowerem do pracy może
być lepsze. Masa się nie podoba tylko napływowym wsiurom którzy dojeżdżają z
jakiś zadupiastych wiosek i się frustrują korkami i wylewają żale na forum
gazety. W samochodzie to taki się czuje "PANEM", ale nie zmienia to faktu że
jest burakiem co z reguły zdradza rejestracja albo osobliwy tuning. Niestety
prawda jest taka że Warszawa jest zapchana przez tych buraków z podwarszawskich
wiosek, najlepszy na to dowód że wyjeżdżają na weekend do rodzin i nagle
Warszawa staje się przejezdna o każdej porze. Dlatego wsioki niech stoją w
korkach a ja do pracy będę jeździł na rowerze albo rolkach.

[Gość: :]

Tak na marginesie, określenie "masa" to nawet do was pasuje.
Dodałbym tylko słowo "ciemna"

[Gość: Ogeid]

No nie każdy pracuje w zawodzie, w którym wypada być spoconym i brudnym. Nie
każdy pracuje na budowie, sprząta.
Co do "panów" i "wieśniaków" to bredzisz dziecko, zresztą sam wasz bóg bicykla
jest sam z zadupiastej wioski pod Warszawą i tu przyjeżdża utrudniać życie
ludziom. A założenie że wszyscy muszą jeździć na rowerach jest równie durne, jak
ty sam (no bo komunikacje miejską też blokujecie).
Brak logiki, brak sensu. Kolejny dupek co najpierw coś pisze, potem pomyśli.
Albo raczej wcale nie pomyśli.

toś błysnął inteligencją idioto...

[Gość: Kloss]

Z tego co zauważyłem ludziom nie tyle idzie o samą "Masę Krytyczną"
co o czas jej organizacji. Po prostu wybrano najgorszy z możliwych
terminów do urządzania takich imprez i przeciwko temu terminowi są
protesty a nie przeciwko rowerom..
Jak dla mmnie to taka masa może odbywać się codziennie np; w soboty.
Wtedy sam wezmę w niej udział.
Trzeba po prostu zaapelować do prezydenta miasta o nie wydawanie
zgody na organizację takich imprez w piątki i to załatwi sprawę
utrudniania życia mieszkańcom Warszawy. W końcu tych którzy
korzystają z komunikacji miejskiej czy samochodów jest więcej niż
tych piątkowych rowerzystów więc wola ludu musi mieć tu znaczenie
dla prezydenta, który takim prezydentem zostaje też z woli ludu...

[vontomke]

Jeszcze tylko dodam że Marcin który jest mieszkańcem wsi jest bardziej
europejski niż 95% napływowej warszawki, prawdziwych wsiurów w swoich
"wypasionych" brykach którym Masa bardzo przeszkadza w szybkim dotarciu do
swojej podwarszawskiej dziury.

[Gość: ubawiony]

O jaki europejczyk z ciebie i z tego marcina (bo jezdzi rowerem -
faktycznie wyznacznik). Jestem pełen podziwu. buhaha

[vontomke]

sam jesteś ciemną masą, wykup sobie kiedyś wycieczkę do Amsterdamu
to zobaczysz na czym polega europejskość w stosunkach rowerzystów i
kierowców, niestety większość ciemnogrodu który się tu produkuje
przeciwko masie ma horyzont na poziomie Kiepskich, i prawda jest
taka że większość z tych wieśniaków w piątki wraca do swoich dziur
na obrzeżach aby przez cały weekend oglądać polsat i w poniedziałek
znowu do roboty i znowu korkują Warszawę przez calusieńki dzień.
Niestety na tym polega kultura Warszawy że wieczorami wszyscy
siadają przed telewizorami, w nocy śpią, a rano do roboty i to
głównie zasługa napływowych dorobkiewiczów.

[Gość: amx]

> Niestety na tym polega kultura Warszawy że wieczorami wszyscy
> siadają przed telewizorami, w nocy śpią, a rano do roboty i to
> głównie zasługa napływowych dorobkiewiczów.

ludzie mają prawo żyć jak chcą (choćby w korkach albo przed
telewizorem) i żadnym palantom z zapędami totalitarnymi nic do tego -
nie podoba ci się Warszawa taka jaka jest - to spier... do tego
swojego wspaniałego Amsterdamu, tylko odetchniemy jak kilku
oszołomów wyjedzie...

[vontomke]

Właśnie sęk w tym że mi na Warszawie zależy bardziej niż tobie i
innym podobnym wsiurom dla których Warszawa to jedynie miejsce
pracy, którzy przyjeżdżają, zasmradzają i korkują. Warszawa jest
pięknym miastem w weekendy, kiedy to większość wieśniaków wraca do
swoich domów i można poodychać czystym powietrzem. Takich buców jak
ty którym się wydaje że są właścicielami Warszawy to nie podziwiam.
A tak w ogóle to niech do twojego pustego baniaka dotrze że masa nie
jest przeciwko kierowcom tylko za ułatwieniami dla rowerzystów czyli
za ścieżkami głównie.

[Gość: AW]

Następny z kompleksami i do tego naiwny jaki...

[stoova]

Wiele dziedzin życia w tym kraju odstaje od Europy i nie każdy pokrzywdzony
przez taki stan rzeczy wylega blokować ulice.

nieładnie Ubawiony jest znęcać się nad

[Gość: Kloss]

niepełnosprawnym...
Przecuież na pierwszy rzut oka widać, że ten człowiek ma duży
problem z emocjami...

[Gość: Hanka]

Marcin, tak trzymać, jestem mieszkanką Ursynowa, kocham jazdę na
rowerze (mam 54 lata),dzieci w Twoim wieku, one także pedałują jak
tylko znajdą czas wolny, popieram Cię, oby takich osób było więcej!!

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: oli]

Jestem kierowca od kilkunastu lat, przed trzydziestka...
ok koniec autoreklamy ;)
Jezdze codziennie samochodem, bo nie lubie komunikacji miejskiej, bo na rowerze nie czuje sie pewnie, bo ..
.. a to dlatego ze niestety w szczecinskich tramwajach jest brudno, glosno i smierdzaco. przydala by sie jakas wymiana na nowoczesny tabor, w ktorym czlowiek sie nie meczy jadac na uczelnie badz do pracy. Druga sprawa z rowerami, nie jezdze rowerem bo kiedys samochod mnie potracil na ulicy, i braku tych sciezek rowerowych a jezeli takowe sa to blokowane przez zaparkowane auta, pomijam brak w szczecinie miejsc gdzie mozna przymocowac rower, nawet na wiekszosci uczelniach nie ma, czy szkolach. .. wiec wydaje mi sie ze takie dokuczanie choc jak sam czekalem na przejazd rowerzystw bylem lekko wkurzony, jest potrzebne aby zwrocic na ten problem uwage!!! ja moze juz nie zaczesto przesiadam sie na rower, ale chcialbym aby moje przyszle dzieci bezpiecznie docieraly do celu nie muszac krazyc miedzy samochodami, czy psimi kupami na chodnikach. Jezeli jest ktos kto chce to zmienic to popieram , choc przypominam ze jestem kierowca, ale jezlei jest demokracja kazdy ma prawo do swojego glosu i stylu zycia, oczywiscie zgodnie z prawem :). Warszawiacy pojedzcie do Berlina i zobaczcie jak tam jest to rozwiazane, a to tez stolica. .. i niestety nasza jest brzydka Warszawa, tak na zakończenie. Pozdrawiam :).

[Gość: Messenjah]

Brawo Marcin , dzieki takim ludziom mozliwy jest postep.
Masa krytyczna jako forma demonstracji, jak widac chociazby po dyskusji tutaj jest skuteczna choc nie wszsystkim kierowcom sie to podoba.
Masa przypomina rzadzacym miastem , ze sa tysiace ludzi , ktorzy codzien zamiast wygodnego samochodu wybieraja wymagajacy sporych nakladow energii fizycznej i odwagi rower , dzieki czemu cala spolecznosc miasta , rowniez kierowcy korzystaja : mniejsze korki ,wiecej miejsca do parkowania , czystsze powietrze.

Inna funkcja masy krytycznej to uswiadamianie samym `kierowcom, wiecznie znerwicowanym i w stanie krancowego napiecia nerwowego , ze nie ma sie co spieszyc , i lepiej dojechac 5 minut pozniej , niz w amoku potracic zupelnie bezbronnego rowerzyste .

[Gość: jaac-p]

Jaki postęp? Ponadto byłbym ostrożny ze stwierdzeniem,że więcej
rowerzystów to mnejsze korki, co niby ma "pomagac kierowcom".
Rowerzysci (poza scieżka rowerową rzecz jasna) wręcz zwiekszają
korki i zagrożenie na drodze. Jak taki sobie jedzie w spacerowym
tempie to czasem trudno go wyprzedzić w sposób bezpieczny (pas po
lewej pełen samochodów i nie da się zmienić) i wtedy wszyscy muszą
zwalniac i wykonać niebezpieczny manewr zajeżdzania na sąsiedni pas.
Efekt: spowolnienie ruchu, zwiększenie emisji spalin, wzrost
niebezpieczenstwa na drodze no i z drugiej strony zadowolony z
siebie rowerzysta - "ekolog"

[Gość: Messenjah]

"Rowerzysci (poza scieżka rowerową rzecz jasna) wręcz zwiekszają
> korki i zagrożenie na drodze"- to Twoj punkt widzenia , niestety dosc zawezony przez traktowanie samochodu jako jedynego wlasciwego i wartosciowego srodka komunikacji .
Dla mnie to kierowcy samochodow powoduja korki i zagrozenie na drodze . To samochody emituja rakotworcze spaliny. Tymczasem w naszym kraju rowerzyste traktuje sie jak intruza i zawalidroge . I wlasnie dla tego masa krytyczna .

Jak powstana sciezki rowerowe i kierowcy zaczna traktowac rowerzystow jak rownoprawnych uczestnikow ruchu drogowego, nie bedzie trzeba organizowac masy krytycznej .
Pozdrawiam, ide naprawiac rower :-)

[Gość: liber]

Gość portalu: Messenjah napisał(a):
To samochody emituja rakotworcze spaliny.

To prawda, że emitują. Zwłaszcza jak stoja w korkach przez brak
obwodnic, których budowę blokuje Zielone Mazowsze, jak stoją w
korkach przez brak zielonych strzałek, które oprotestowuje ZM i jak
stoja w korkach przez blokadę zorganizowaną przez Masę Krytyczną.

[Gość: czasowa rowerzystk]

wlasnie dlatego potrzebujemy ścieżek rowerowych;)

[Gość: otak]

swieta prawda!!!!!!

********* Masa debili i pseudoekologów **********

[Gość: warszawianka]

"Masa krytyczna kojarzy mi się jedynie z masą debili blokujących miasto.
Ci ludzie wystawili stoisko na "dniach ziemi", a nie zauważają, że ich akcje
powodują zwiększenie zużycia paliwa i emisji spalin z pojazdów stojących w
korkach i czekających aż masa wyjedzie z miasta.
To są pseudoekolodzy i hipokryci kierowani przez kilku cwaniaczków szukających
rozgłosu na początku swojej politycznej kariery."

[Gość: not-me]

Stojąc w korku - wyłącz silnik. To nie jest problem rowerzystów, że jesteś(cie) ekologicznie nieedukowalni.

[Gość: Simon]

Czy ty tak poważnie, takie głupi jesteś, czy to żart jakiś?

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: kiki]

Szkoda tylko, że uczestnicy Masy nie myślą o ludziach wracających z
pracy do domu. Organizujecie przejazd w godzinach szczytu i
skutecznie blokujecie komunikacje miejską. Zawsze, gdy odbywa się
masa przyjeżdżam do domu 30-40 minut później niez zwykle. Ostatnio
przez Masę nie przyjechały 2 autobusy linii, którą wracam do domu.
Tak naprawdę bardziej sobie szkodzicie, niż pomagacie. Warto myśleć
nie tylko o sobie.

[Gość: kiki]

Dodam jeszcze, że jazdę na rowerze bardzo lubię.
Byłam w kilku europejskich stolicach i jakoś nie widziałam natłku
rowerzystów śmigajacych do pracy na rowerach. W Rzymie, mimo
obwodnicy i korków, ludzie używaja raczej skuterówniż rowerów. W
Wiedniu również rzadko kiedy widuje się rowerzystę. Samochodem czy
komunikacją miejską jest po prostu szybciej i nie nie zmienicie
tego. Rowerem nie zabiorę laptopa, torby, zakupów, dziecka do
przedszkola (na raz). Niestety. Samochód jest po prostu niezbędy w
takich sytuacjach.

[Gość: :)]

Tak ale tego nie przetłumaczyć rowerzystom. Oni po prostu "mają
rację" i już.. Wszyscy powinni się do ich "stylu" dostosować.

[Gość: :)]

miało być: "nie przetłumaczysz...

[Gość: ritzy zaban.]

To jest bajdurzenie, ze na rowerach dojezdza sie do pracy. I dlatego
sciezki sa potrzebne.

W Polskich miastach rower jest uzywany dla przyjemnosci, dla celow
zabawowo-rekreacyjnych. Kretyniczni bezczelnie klamia. Zreszta
wszystko co robia jest bezczelnoscia, m.in. to, ze żądają aby
podatnicy finansowali ich hobby. Oj, popedzilbym bym tych gnojow na
ich wypasionych rowerkach...

[...]

[vontomke]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: rowerzystka]

a ja- sporadycznie, ale biore. wystarczy koszyk z przodu. i jak juz zjade nad tą wisłę, jest przyjemnie. gorzej wczesniej, na Czerniakowskiej, gdzie ludzie wchodzą na sciezke notorycznie i jeszcze maja pretensje, ze sie im zwraca uwage albo dzwoni (wariatka jestem, nie?;))

[Gość: koli]

To skąd ty dojeżdżasz? Bo ja nie mam żadnych problemów z powrotem do domu podczas przejazdu Masy. A autobusy nie przyjeżdzają bo sie psują, ale to już chyba nie jest wina rowerzystów.

[Gość: AW]

O. Patrz. Ale nie niecierpliwisz się, prawda? Bo ktoś już w tym wątku próbował
mnie przekonać, że czekający w korku pasażerowie komunikacji miejskiej tryskają
empatią i zrozumieniem na widok rowerzystów w Masie...

Macie w Gazecie bazę prawną?

[naprawdetrzezwy]

To znajdźcie przepis zezwalający blokować ruch drogowy w Polsce w seansie
nienawiści do kierowców pojazdów.

I zainteresujcie się tym, dlaczego policja ochrania takie bezprawne działania.

(bez rozstrzygania co lepsze - welocyped czy automobil)


A! I wytłumaczcie ludziom w autobusach (większość z nich zostawiła samochody
przed domami) dlaczego stoją w korkach podczas MK.

[vontomke]

Jak już skończysz pić to na trzeźwo zastanów się dlaczego korki,
mimo tego że strasznie blokują ruch, są legalne. Rowerzyści mają
takie samo prawo do wspólnej jazdy jak kierowcy, przy tym zajmują
mniej miejsca i nie zasmradzają powietrza. Jak tak bardzo ci żal
losu kierowców to zorganizuj masę krytyczną samochodów.

[Gość: archont]

masz ZEROWE pojęcie o prawie więc się nie wypowiadaj na ten temat...

czemu próbujesz narzucać innym swój styl życia i model
funkcjonowania miasta - terrorysto

czym się rózni MK od metod totalitarnych???

[Gość: amx]

i w jednym i w drugim przypadku próbuje się innym narzucić swój styl
bycia (czyli np., rower w mieście) za pomocą siły (blokowanie ulic)
z posuwaniem się do gróźb intensyfikacji siły (będzie nas coraz
więcej) jeżeli nie zostaną spełnione dane postulaty - czysty
terroryzm...

dla mnie rower jest sposobem na weekendowy relaks - jako sposób
codziennego poruszania się w mieście kompletnie bezużyteczny

ale ja nie próbuje zmuszać rowerzystów do zsiadania z rowerów i siłą
im swoich poglądów nie narzucam - a oni mi tak,,,

a może tak w odpowiedzi masa krytyczna pieszych i kierowców na
ścieżkach rowerowych :)))) - zobaczyliby jak to jest fajnie blokować
innych

zresztą w artukule jest mowa w wkurzonych kierowcach - równie
wkurzeni są piesi rozjeżdżani na chodnikach i przejściach

[vontomke]

Terroryzm to wymuszanie za pomocą zastraszania, jeżeli rzeczywiście
boisz się masy krytycznej lub jej zwiększania to polecam pójść do
lekarza i leczyć się z fobii. A rower staje się coraz lepszym
sposobem dojazdu do pracy, gdy mieszkałem na Włochach szybciej w
centrum byłem na rowerze niż samochodem. Masa to świetny pomysł aby
przypominać władzom o rowerzystach ale przede wszystkim wspaniała
atmosfera i uwierz mi że celem masy nie jest blokowanie kierowców.

Vontomke, czy moglbys wrocic "na Wlochy",

[Gość: ritzy zaban.]

wymienic komputer na skrzynke piwa i oszczedzic nam obcowania z
Twoja osoba? Nawet jesli to kontakt jedynie wirtualny.

Ritzy "we Włoszech" to ty byłeś zbierać truskawki

[vontomke]

i nie ucz ojca dzieci robić i przestań się wypłakiwać u moderatora,
bo jak ci się kończą argumenty to nie znaczy że musisz kasować cudze
posty. Idź lepiej pucować swoją furę bo jutro trzeba do kościoła
podjechać.

Do "pucowania fury" mam Vontomke

[Gość: ritzy zaban.]

i jemu podobnych. Nawet nie tak duzo bierzecie, ot, dwa-trzy piwa i
samochod mam czysciutki.

[Gość: liber]

vontomke napisał:

"i uwierz mi że celem masy nie jest blokowanie kierowców".

No to, biedactwa, osiągacie ten cel mimo woli. Bo na każdej masie
skutecznie blokujecie i kierowców i pasażerów komunikacji miejskiej.
Schizofrenia czy tylko zwykłe nieudacznictwo?

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: masa krytyczna cod]

Samochodziarze robią masę krytyczną codziennie i nikt się nie czepia.Przez nich
muszę tracić mnóstwo czasu na stanie w korku. A tak autobus jechalby 2 razy
szybciej. Dlaczego więc przeszkadza wam,że inni raz w miesiącu robią to co
zawsze wy?

[warzaw_bike_killerz]

Gość portalu: masa krytyczna cod napisał(a):

> Samochodziarze robią masę krytyczną codziennie i nikt się nie czepia.[..].
Dlaczego więc przeszkadza wam,że inni raz w miesiącu robią to co
> zawsze wy?

Skoro wiesz co tak przeszkadza, to czemu to robisz? Takze osobom w komunikacji
miejskiej?

[Gość: syfanni]

najśmieszniejsze jest to, że te sku..elki od masy krytycznej notorycznie łamią
przepisy. niby walczą o scieżki rowerowe, ale nie jeżdżą nimi - prawdopodobnie
uważają, że bardziej cool i dżezi jest pomykać wśród samochodów po jezdni. a jak
korek, to po chodniku i po pasach. NIENAWIDZĘ rowerzystów i gdyby mi to uszło na
sucho, rozjeżdżałbym jak karaluchy.

[Gość: sss]

To wracaj do siebie na wieś, tam korków nie będziesz miał. A jak zazdrościsz że jadą szybciej to jaki problem- przesiądź się na rower paniczyku ze wsi. Pewnie twoje dziecko kiedyś tez bedzie jeździło na rowerze(bo nie sądze że w wieku 12 lat dasz mu samochód) a pomyslałeś co bedzie jak spotka na swojej drodze takiego przygłupa jak ty, i rozjedzie go jak karalucha?

[Gość: AW]

Wyluzuj, człowieku. Skąd tyle agresji? Rowerami jeżdżą też normalni ludzie. Jako
uczestnik ruchu drogowego (w samochodzie), zakładam, że jeśli rowerzysta jedzie
ulicą, to ma jakiś powód. Mój mąż jeździ rowerem i zapewniam Cię, że nie pcha
się na ulicę, bo lubi pośmigać między samochodami. Pcha się, jak nie ma wyboru.
Myślisz, że oddech Ikarusa na plecach to coś przyjemnego?
Poza tym za każdy błąd kierowcy rowerzysta zapłaci zdrowiem, Ty - zadrapaniem
lakieru.

[Gość: ritzy zaban.]

> zakładam, że jeśli rowerzysta jedzie ulicą, to ma jakiś powód

Np. zabawic sie.

Och, przepraszam. Jedzie do szpitala, bo mu dziecko zachorowalo, a
samochod akurat sie zepsul.

[Gość: AW]

To taki sam stereotyp, jak ten, że wszyscy kierowcy nienawidzą
rowerzystów i każdy próbuje ich rozjechać. Ja nie obserwuję
rowerzystów zabawiających się w ruchu miejskim (oprócz pory kiedy
przejeżdża masa). Może mam szczęście. A nawet jeśli, to dopóki
specjalnie nie stwarzałby zagrożenia czy blokował ruchu, naprawdę
nic mi do tego.

[Gość: liber]

Argument, że kierowcy samochodów robią masę krytyczną codziennie to
czysta, a zarazem prymitywna demagogia. Niedługo oskarżycie jeszcze
także pieszych o robienie masy krytycznej bo tłoczą się codziennie
na chodnikach, przystankach i w sklepach.

nie ma masy w Berlinie? dowcip roku

[Gość: abhaod]

fotoforum.gazeta.pl/3,0,680900,2,43.html
w zeszłym roku było nas 300 tys.

[Gość: liber]

A ten jeden rower to co tam zaparkował? Na autostradzie obowiązuje
zakaz zatrzymywania i postoju z wyjatkiem miejsc do tego
wyznaczonych.

[abhaod]

pozytywnie zakręconych zakazy nie obowiązują :-) ale ten rower z
kardanem, który sobie Marcin za 800zł. z Niemiec kupił, to by mnie
bardzo zainteresował, najtańszy jaki odkryłem to za 750 EUR....

[kixx]

1/4 ceny?
kradziony?

[Gość: rower/auto]

zgadzam sie, napuszony palant, nie potrafi przyjac zadnej krytyki.

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: Warszawianka]

Ludzie!Opanujcie sie z tymi wyzwiskami!Jeszcze raka bedziecie mieli od
nienawisci i agresji.Jesli chodzi o rowery w miescie, to uwazam ze to
super sprawa.Wlasnie koncze studia za granica i tam wszedzie poruszam
sie na rowerze,jak wiekszosc mieszkancow i tego zycze
Polakom.Pomyslcie jaki piekny i wysportowany mielibysmy narod, bo
kiedy widze mlodych ludzi ok trzydziestki w fatalnej kondycji
fizycznej, z wystajacym brzuchem i zadyszka po przejsciu kilku metrow
to lapie sie za glowe...Ale obciach, to tak malo pociagajace...

[Gość: Kloss]

> Ale obciach, to tak malo pociagajace...
nie myśl wciąż tylko o dymaniu... Nie wiem czy dasz wiarę, ale w
życiu są jeszcze inne ważne sprawy.. Naprawdę tak jest.

[Gość: ffx]

Oj, "Kloss", cały czas myślisz o jednym i jeszcze Ci się wydaje, że inni ludzie
też tylko o tym myślą. Wyluzuj.

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: rowerzystka]

Z lektury forum wynika, że Polacy to banda zacietrzewionych, agresywnych,
sfrustrowanych, konserwatywnych, egoistycznych kretynów, którym do Europy i
światowych standardów daleko! Przerażające!
Pozdrawiam wszystkich rowerzystów!

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: zamaszysty]

Swietny koleżka. Marcin brawo. Robisz dobrą robotę. Olej ten jazgot
na forum. Powodzenia!
Jeździsz na damce, ale trzymaj się ramy, to się nie damy.

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: AdaRowerzystka]

Świetna rozmowa, wreszcie ktoś pokazał problemy rowerzystow w
Warszawie. Mam nadzieje, że dzięki takim ludziom jak Marcin, coś w
naszym mieście się zmieni i kiedyś będzie choć tak jak w
Budapeszcie...
Gazeto Stołeczna, pisz więcej na ten temat...

Ale czemu ma byc jak w Budapeszcie, czy innym Gent

[Gość: ritzy zaban.]

A moze jak w Madrycie, albo Rzymie? Tam normalni ludzie nie uzywaja
rowerow jako srodka lokomocji, mimo ze cieplo.

Swiry rowerowe, intelektualnie jestescie na pograniczu zera.
Spadajcie.

[bron]

Niektóre anty-głosy są wprost żałosne. No ale Wa-wa oprócz ludzi o otwartych
głowach pełna jest również wszelkiego rodzaju buców. Mieszkam w 250 tys. Gent w
Belgii i rozmarzam się: "Kiedy taka infrastruktura rowerowa jak tu będzie u nas?"

Wszystko jest tu zorganizowane nieco inaczej. Po pierwsze rowery mają niepisane
pierwszeństwo przed wszystkim poza tramwajem, który ma to pisane pierwszeństwo.
Po drugie na skrzyżowaniach przed linią dla samochodów jest linia dla rowerów.
Rowerzyści zatrzymują się tam, są lepiej widziani i respektowani przez resztę
użytkowników drogi. Wszędzie są ścieżki i sensowne stojaki. Komunikacja miejska
tudzież lokalna jest dostosowana wymusza niejako "sprytniejsze" podejście
użytkowników i nie jest bardzo tania (nie jest też droga). Jest jej ciut mniej
niż u nas ale to dlatego że ludzi jeżdżą rowerami. Ma to swoje zalety gdyż taką
mniej intensywną komunikacje można śmiało wpuścić w strefę pieszą i nadal będzie
ona piesza. Większość ludzi w obrębie miasta używa rowerów. Rower ponadto jest
wygodny, nie psuje się bo nie ma za dużo bajerów (pedały, łańcuch, koła,
siodełko, kierownica itp.). Jest obowiązek używania lampek po zmroku: czerwonej
z tyłu i białej z przodu. Można mieć co się chce ale w gruncie rzeczy to są to
normalne lampki, nie mrugają i nie cudują. Ja mam na dynamo co ogranicza
potrzebę kupowania baterii. Rower, który mam, najlepszy jaki miałem chyba w
życiu kosztował mnie ok. 45 euro. Nie jest to co prawda damka ale wygodny
bardzo, taki Holender. Aha i ma torby. Mogę z nim pojechać po zgrzewkę wody,
albo do szkoły z laptopem i całym majdanem.
Rower jest tu jakby odsportowiony. Rowerzyści nie są sportowcami. Wielu "jara
szluga" w drodze. Co więcej rowerzyści, w ramach rozsądku, mają niepisaną
dyspensę na alkohol. Nie słyszałem żeby ktoś dmuchał w balonik. Mandaty za brak
światełek i "komórkę" są natomiast nagminne. Nie ma problemu żeby skoczyć
wieczorem do kafejki na jedną pintkę mocnego belgijskiego piwa i spokojnie sobie
dopedałować z powrotem do domu.

Co kraj, to obyczaj

[Gość: ritzy zaban.]

Czemu uwazasz, ze w Warszawie powinno byc tak, jak w malym,
prowincjonalnym miasteczku belgijskim?

[Gość: turysta]

Gość portalu: ritzy zaban. napisał(a):

> Czemu uwazasz, ze w Warszawie powinno byc tak, jak w malym,
> prowincjonalnym miasteczku belgijskim?

Wystarczyłoby tak, jak w małym prowincjonalnym Berlinie, w którym zakładam, że nigdy nie byłes.

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: ROWERZYSTKA ;)]

ŁADNIUTKI TEN MARCINEK ;)

kask

[Gość: z]

czemu ten Pan nie nosi kasku podczas jazdy?

Bo nie ma takiego obowiązku. n/t

[Gość: mspanc]

świetnie p. Marcinie.. Tylko czy ta masa musi być

[Gość: Kloss]

w piątek? Przecież to najbardziej zakorkowany dzień w Wawce...
Co starci na jakości wysyłany przez was sygnał dot. waszych
rowerowych problemów w mieście gdy taka masa odbędzie się np. w
sobotę lub niedzielę?
Przcież chyba nie chodzi wam o antagonizowanie grupy kierowców i
rowerzystów tylko o ich symbiozę, tak?

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: blah]

czy ktoś wie czy będzie bezpieczna przeprawa rowerowa przez most Poniatowskiego?
Nawet gdybym miał jechać po chodniku to jest za wąski i te krawężniki. Prawym
pasem zapi.......ją autobusy i taxi wiec chyba pozostaje stać w korku z samochodami.

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: witek-komitek]

Kto jest tu terrorystą łatwo rozpoznać po jęzków postów. Rozumiem,
że masa może kierowców irytować, ale pzrecież gdy się dyskutuje na
forum, nie siedzi się w korku, ścikłośc dawno powinna minąć. Liczą
się argumenty a nie bluzgi i bełkot. Tymczasem zmotoryzowani
zachowują się jak w we wścikłym transie. To zdecydowanie daje fory
Marcinowi i jego masie.
Z jednej strony (zoabczcie zdjęcie) sympatyczny, pogodny, przystojny
i zaangażowany młody człowiek z drugiej stado bełkoczących
nienawistników.
Marcin trzymaj się!

[Gość: bolo]

> Liczą
> się argumenty a nie bluzgi i bełkot. Tymczasem zmotoryzowani
> zachowują się jak w we wścikłym transie. To zdecydowanie daje fory
> Marcinowi i jego masie.
Ja tam nie zauważyłem jeszcze ANI JEDNEGO sensownego ARGUMENTU za tym, żeby MK
jeździła akurat w piątkowym szczycie zamiast w weekend.
Na Zachodzie, który równie ślepo, co wybiórczo naśladuje Zielone Mazowsze,
godzina 18 w piątek tu już jest NAPRAWDĘ weekend, ponieważ tam praca kończy się
o 16-tej.

też takich argumentów za piątkiem nie zauważyłem

[Gość: Kloss]

Wniosek stąd taki, że im nie tak bardzo zależy na tych ścieżkach
rowerowych co idzie o konfrontację z mieszkańcami miasta którym
akurat w piątek przyszło korzystać z samochodu....

I dlatego mieszkańcy powinni wymusić na włądzach swojego miasta
zakaz udzielania zgody na takie manifestacyjne przejazdy w piątki.

W sobotę natomiast sam się chętnie dołączę do takiej imprezy bo
przecież tez czasem korzystam z roweru i chciałbym by tych ścieżek
rzeczywiście było więcej.
Tym niemniej - jeśli pani HGW udzieli im jeszcze raz zezwolenia na
piątkową Masę to bezpowrotnie straci mój głos. Być może dla niej
jeden głos dzięki któremu jest dzś Prezydentem miasta jest nieważny
ale jeśli więcej osób zdeklaruje to samo co ja? W końcu większość z
warszawiaków korzysta z samochodów albo komunikacji miejskiej i
takie imprezy uderzają przede wszystkim w nich a nie w urzędników
odpowiedzialnych za aktualny stan ścieżek rowerowych...

[krwe]

no napisałeś się,ale to mieszkancy jeżdzą na rowerach po mieście.

a jakieś argumenty za tym piątkowymi masami

[Gość: Kloss]

stoją czy też chodzi o to by życie kierowcom i pasażerom KM jak
najbardziej utrudnić? Bo wiesz jak jest... Jeśli idzie wam tylko o
to drugie to nie dziw się później, że niektórzy wam nie bardzo mają
wam ochotę później na jezdni pomóc... Jako rowerzysta z natury
rzeczy ryzykujesz na drodze znacznie bardziej niż jakikolwiek
kierowca.

[krwe]

na masie nigdy nie byłem bo jeżdżę rowerem tylko po chodnikach. po drodze nie
pojadę bo życie mi miłe...jestem mieszkańcem Warszawy.

[swan_ganz]

a ja rowerem jeżdżę nie tylko po chodnikach, wiem jak jest to
niebezpieczne więc chciałbym by tych ścieżek rowerowych przybywało.
Nie rozumiem tylko jaki wpływ na powstanie tych ścieżek mają
warszawscy kierowcy więc nie bardzo potrafię zrozumieć po co im
zycie utrudniać i to jeszcze w czasie gdy w mieście i bez żadnych
mas czy innych manifestacji komunikacja i tak dostaje zawału.
Każdy inny dzień tygodnia będzie lepszy niż piątek bo mniejszych
strat społeczeństwu narobi....

Z twojego postu zrozumiałem, że popierasz organizację tych Mas
Krytycznych więc miałęm nadzieję, że wiesz czemu to robisz i mi to
wyjaśnisz...

[krwe]

przepraszam nie potrzebnie sie wtrąciłem do tej rozmowy..
nie jestem za masą w tej formie, bo nie jestem za działaniem na złość.
zgadzam sie,ze masa powinna byc organizowana w weekend.wtedy moze więcej ludzi
przeskoczyłoby z samochodów na rowery?

[Gość: AW]

Nikt Ci tego nie wyjaśni, bo oficjalnie nikt nie przyzna, że termin został
wybrany tak, aby jak najbardziej uprzykrzyć życie kierowcom i jak najbardziej
ich wk... To ma kierowców przekonać do natychmiastowego zakupienia roweru i
wykorzystania go do poruszania się po mieście.

[Gość: warszawianka]

krwe napisał:
> na masie nigdy nie byłem bo jeżdżę rowerem tylko po chodnikach.
> po drodze nie pojadę bo życie mi miłe...
> jestem mieszkańcem Warszawy.

Sprobuj sie przemoc przy mniejszym ruchu. Ja tez kiedys sie bałam, a teraz sobie
nie wyobrazam inaczej.

Marcin, który ciągnie masę

[Gość: `ad]

Masa już dawno straciła sens i atmosferę. Przestała być wydarzeniem,
propagującym jazdę rowerową, zachęcającą innych do korzystania z
dwóch kółek. Blokowanie miasta przez kilkaset rowerzystów, z których
wielu łamie przepisy KRD i reguł zachowania wobec innych
rowerzystów, jest dalekie od idei Masy - zniechęca do uczestnictwa w
niej, uprzedza do rowerzystów. Sam sporo jeżdzę na rowerze, także
wyczynowo na maratonach i Transcarpatii, więc nie jestem cyklofobem.

Dodam jeszcze, że tzw. walka od ściezki rowerowe jest bezcelowa.
Ścieżki stały się bardziej niebezpieczne dla rowerzystów niż
jezdnie. I to z powodu zachowania samych rowerzystów: zajeżdżanie
drogi, blokowanie przejazdu, nadmierna prędkość, jazda ze
słuchawkami na uszach, chamskie zachowanie wobec innych
użytkowników... Co po sieci ścieżek, skoro użytkownicy nie posiadają
kultury korzystania z nich?

Co za bezczelny typ

[Gość: Tirinti]

Nie mieszka w tym mieście więc nie płaci tu podatkó, rowerzyści też
nie płaca podatków... a mają rządania. Dlaczego miasto ma z moich
podatków spełniac potrzeby tego kolesia? Może lepiej powinni
wprowadzić zakaz jazdy rowerem po ulicach, zeby nie przeszkadzali
mieszkańcą, którzy płaca podatek w tym mieśie a w dodatku płaca
podatek w paliwie.

Jak rowerzyści chcą dla siebie infrastruktury to niech za nią płacą.
Autostrady są płatne, paliwo jest opodatkowane, parkowanie jest
płatne... wprowadzić płatne ściezki rowerowe... a wówczas niech
miasto je buduje i na nich zarabia, a straż miejska niech egzekwuje
opłaty.

Słuszna uwaga

[minusn]

Jak najbardziej słuszne. Podatki od rowerów i jeszcze obowiązkowe OC. A jeżeli
HGW jeszcze raz zezwoli na coś takiego w piątek, to oprotestować HGW. Dla mnie
mogą sobie jeździć. W sobotę. Najlepiej po Kampinosie. Ale gdy się wawa znowu
zapcha w piątek to HGW zapłaci!

[krwe]

jeszcze zażądaj podatków od posiadaczy nóg...

[zigzaur]

No, VAT na buty jest.