Dodaj do ulubionych

Ruszyła demonstracja górników w Warszawie

    • Gość: poldi demonstracja IP: 195.94.203.* 11.09.03, 15:49
      (ch)wała górnikom
    • Gość: Jeremy [...] IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.09.03, 16:02
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: F. PRZECIEŻ TO BYDŁO !!!! IP: *.net.external.hp.com 11.09.03, 16:06
      Szkoda słów - wcale mi nie szkoda tego bydła ze śląska. Mamy wolny rynek i nikt
      normalny nie będzie dopłacał do górnictwa. Czy ktoś pomyślał o wielu innych
      zakładach które upadły, ktoś do nich dopłacał - nie, więc o co chodzi? Zamknąć
      kopalnie i tyle, jak się górnicy nie potrafią przekfalifikować to już ich
      sprawa, a prawda jest taka, że im się po prostu nie chce, bo po co - lepiej
      rozpieprzyć coś w Warszawie - może się ugnie.
      • Gość: matematyk Re: PRZECIEŻ TO BYDŁO !!!! IP: *.zgora.dialog.net.pl 11.09.03, 16:21
        A dlaczego mamy dopłacać do rozdętych do niemożliwości
        kancelarii prezydenta i premiera? Dlaczego mamy
        dopłacać do rozdętych do niemożliwości wszelkich
        urzędów centralnych i agencji? Średnia płaca
        nieroba i łapówkarza w tych urzędach jest znacznie
        wyższa niż płaca górnika. Większość tych urzędów
        i agencji (tych, których nie dałoby się zlikwidować)
        należy przenieść na tzw. prowincję, bo tam po
        prostu są niższe koszty płacy. Utrzymywanie
        kosmicznie rozdętej biurokracji warszawskiej
        za dużo nas kosztuje.

        Gość portalu: F. napisał(a):
        > Szkoda słów - wcale mi nie szkoda tego bydła ze śląska. Mamy wolny rynek i nikt
        >
        > normalny nie będzie dopłacał do górnictwa. Czy ktoś pomyślał o wielu innych
        > zakładach które upadły, ktoś do nich dopłacał - nie, więc o co chodzi? Zamknąć
        > kopalnie i tyle, jak się górnicy nie potrafią przekfalifikować to już ich
        > sprawa, a prawda jest taka, że im się po prostu nie chce, bo po co - lepiej
        > rozpieprzyć coś w Warszawie - może się ugnie.
        • Gość: m. Re: PRZECIEŻ TO BYDŁO PISZE !!!! IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 16:34
          ...widac ,slychac i czuc..
        • _cheetah_ Re: PRZECIEŻ TO BYDŁO !!!! 11.09.03, 16:43
          Gość portalu: matematyk napisał(a):

          > A dlaczego mamy dopłacać do rozdętych do niemożliwości
          > kancelarii prezydenta i premiera? Dlaczego mamy
          > dopłacać do rozdętych do niemożliwości wszelkich
          > urzędów centralnych i agencji? Średnia płaca
          > nieroba i łapówkarza w tych urzędach jest znacznie
          > wyższa niż płaca górnika. Większość tych urzędów
          > i agencji (tych, których nie dałoby się zlikwidować)
          > należy przenieść na tzw. prowincję, bo tam po
          > prostu są niższe koszty płacy. Utrzymywanie
          > kosmicznie rozdętej biurokracji warszawskiej
          > za dużo nas kosztuje.

          "Biurokracja warszawska", jak ją nazywasz, to banda nierobów spoza W-wy
          zwabionych łatwym chlebem na stanowisku publicznym. I warszawiacy nie powinni
          być za to karani.
          • Gość: matematyk Re: PRZECIEŻ TO BYDŁO !!!! IP: *.zgora.dialog.net.pl 11.09.03, 18:37
            Sęk w tym, że górnicy nie są wcale winowajcami
            tego, co się w kraju dzieje. Oni są ofiarami
            nieudolnych rządów. Oszczędzać trzeba na wszystkim.

            Ile razy wchodząc do urzędu dziwiliście się przepychowi
            wnętrz? mnogości urzędniczych etatów? całemu temu mrowiu
            ludzików w urzędach, którzy nie potrafią nieraz załatwić
            najprostszej sprawy (ale pamiętają o wysunięciu szuflady
            na kopertę z odpowiednio sowitym datkiem)?
            Jakość załatwiania spraw w urzędach nie zależy od tego,
            czy stół, na którym leży moje podanie, odpowiada
            najnowszym trendom w przemyśle meblarskim. Wolałbym ciąć
            wydatki, gdzie się da. Niestety, wszyscy jedziemy
            na tym samym wózku. Dziś górnicy, jutro pielęgniarki,
            potem nauczyciele, potem rolnicy, potem hutnicy,
            potem akademicy, potem policjanci itd.

            Problem tego państwa polega na tym, że nikt tak naprawdę
            nie oszczędza pieniędzy lejących się szerokim strumieniem.
            Pieniędzy z naszych podatków.

            O absurdalnym rozdęciu wszelkich agencji finansowanych
            z budżetu państwa nie chce mi się nawet wspominać.
            A urzędy skarbowe gnębiące zwykłych ludzi, ale obchodzące
            szerokim łukiem przestępców i polityków?

            Straszny rak toczy nasze państwo. Niestety, cięcia
            etatów muszą być znaczne także w W-wie. To tam przecież
            działa kancelaria prezydenta zatrudniająca jakieś 1000 osób.
            Istny dwór królewski. Poczytajcie sobie felietony
            Stefana Bratkowskiego w "Rzeczpospolitej".
            Durna władza produkuje coraz więcej urzędniczych
            stanowisk, nie rozwiązując przy tym żadnych problemów.
            Dobra władza to władza oszczędna. Oszczędny do bólu
            i sprawny aparat administracyjny.

            W biznesie prywatnym tnie się koszty, żeby ocalić firmę.
            I wydajność pracy stale rośnie. Na urzędniczych etatach
            stanowisk ciągle przybywa.

            Warszawka powinna pamiętać o tym, że to ona właśnie jest
            głównym beneficjentem rozdęcia urzędniczych i agencyjnych
            etatów. W nowoczesnym państwie urzędy powinny funkcjonować
            tam, gdzie są niższe koszty pracy. Dlaczego nawet TP SA
            przenosi centrum obsługi klienta do Ciechanowa? Bo tam jest
            taniej. Po to jest łączność i komputery, żeby tę samą
            pracę można było wykonać mniejszych nakładem środków
            (i z lepszym skutkiem) tam, gdzie jest tańsza siła robocza.
            Dlatego firmy międzynarodowe przenoszą miejsca pracy
            tam, gdzie jest taniej. Nie widzę powodu, że tzw.
            urzędy centralne mieściły się w W-wie. Taniej jest nie
            tylko w małych miasteczkach, ale także w Krakowie,
            Poznaniu, Wrocławiu, Łodzi itd.
      • Gość: daniel [...] IP: *.ryki.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 20:23
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: zenek górnicy przestępcy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 16:16
      bardzo prosty sposób na zmniejszenie zatrudnienia w kopalniach. Wszystkich
      oskarżyć o naruszenie porządku i zagrożenie życuia i napaść na policjanta.
      Skazać na kilka lat awięzienia i będzie można wzwiązku z tym ich zwolnić bez
      zachowania okresu wypowiedzenia. W ten sposób zaoszczędzi się odprawy (łatwo
      poilcczyć kilkaset razy około 50 tys). Gdyby takie pieniądze jak na górnictwo
      władowano np w bieszczeady gdzie jest przecieŻ większe bezrobocie to tam już
      byłby raj.
      Pamiętajmy ze w Wielkiej brytani też było ciężko rozpędzić ta chołotę któa
      najwqyrażniej nie zauważa że czasay się zmienija i zmusza resztę społeczeństwa
      do utrzymywania ich statusu. Być może po tym będzie przyzwolenie społeczne na
      rowiązanie tego problemu odpoewiednimi metodami.

      Górnicy od moich pienuędzy trzymajcie swoje łapy daleko. zaróbcie sobie
      najpierw te pieniądze a potem możecie z nimoi robić co chcecie!!!!!!!!
      • Gość: kj Re: górnicy przestępcy IP: *.waw.cdp.pl / *.waw.cdp.pl 11.09.03, 16:40
        Dokladnie, ja pamietam jak moi rodzice i wiele innych rodzin biede klepalo w
        latach 80, a slask szyneczke zajadal i nikomu nie dal, tylko fige z makiem,
        wiec teraz wypie...lac z warszawy do siebie.
        • Gość: tedi Re: górnicy przestępcy IP: *.bphpbk.pl 11.09.03, 17:48
          Chciałbym niesmiało doradzić aby spytać rodziców czy pamiętają hasło "cała
          Polska odbudowuje swoją stolicę" A teraz co wyp... z waszej Warszawy? A wiecie
          że z Wrocławia wywożono cegłę dla odbudowy stolicy, a wiecie że odbudowy
          Szczecina nie ruszano do lat 70 tych, a wiecie że na Podlasiu do dzisiaj są
          drogi brukowe i żwirowe a drogę z Białegostoku do Bobrownik buduje Unia
          Europejska. Czy to widać z tej waszej Warszawy. Macie racje odłączcie się od
          Polski bo nic poza waszymi nosami was nie obchodzi, ani Śląsk, ani Ostrów Wlk,
          ani Łódź, ani Starachowice, ani Ściana wschodnia.Macie rozdętą
          administrację,wszystkie możliwe centrale firm - ciekawe jak z tym wyżyjecie w
          państwie Warszawa.Zabierzcie sobie te kolejne głupawe rządy, tępych
          zapijaczonych posłów i skorumpowanych kolesiów. Nie zapomnijcie ich tylko
          zabrać.Zapytajcie się Millera ile stanowisk pracy zorganizował na Śląsku, w
          Łodzi czy w pobliskim wam Ożarowie. Zapytajcie się Kwaśniewskiego dlaczego
          liczył na górnicze głosy w czasie wyborów prezydenckich, dlaczego nie
          powiedział im prawdy o ich losie. A teraz to wynocha na Śląsk. Trzeba było ich
          uczyć innego zawodu a nie tworzyć kolejne gwarectwa, kompanie węglowe i inne
          przytułki dla swoich towarzyszy z PZPR i SLD a także AWS. A teraz wynocha z
          waszej stolicy? Brawo - wasza stolica jest takim samym ciężarem dla kraju jak i
          to zapyziałe górnictwo z jednym wyjątkiem że teraz w Warszawie macie szyneczkę
          a na Śląsku jej nie ma. I stamtąd przyjdzie rewolucja czy wam się podoba czy
          nie. I dopiero wam szczęki opadną. Ale to juz będzie problem waszej
          autonomicznej Stolicy. Ja już nie będę się tym interesował, ja będę mieszkał w
          sąsiednim państwie Prowincja. I to mnie cieszy że Miller będzie Wasz a nie nasz.
          z sąsiedzkim pozdrowieniem.
          PS
          Obywatele państwa Warszawa proponują na forum
          -rzstrzelanie górników
          -zasypanie ich w kopalni
          itp
          .....nie wierzycie to poczytajcie!
          • Gość: zenek Re: górnicy przestępcy IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.09.03, 00:59
            powiem tylko tyle że nie korzystasłem z przywilejów góniczych. ani ni
            ekorzystam z przywilejów warszawki. nie zgadfzam jednak sdię na to aby
            finansować w dalszyk ciągu tą paranoję. nie zależnie od tego wszystkiego trze
            a to przerwać.!!!! i wziqc się do roboty!!!!
      • Gość: eef Re: górnicy przestępcy IP: *.acn.pl / *.acn.pl 11.09.03, 19:58
        Podobno z tych 3 najpoważniej rannych policjantów 2 jest mocno poparzonych a
        jednemu trzeba będzie amputować rękę! Czy ktoś ma jeszcze dylemat czy zamykać
        kopalnie? Ja nie mam!
      • Gość: daniel [...] IP: *.ryki.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 20:02
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: RAFAL [...] IP: *.chello.pl 11.09.03, 16:16
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: kosmos precz z BRUKSELSKĄ okupacją! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 16:23
      • Gość: gordom Re: precz z BRUKSELSKĄ okupacją! IP: *.sopot.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 16:27
        Zdaje się, że masz nieco skrzywiony obraz rzeczywistości i wierzysz w spiskową
        teorię dziejów. No cóż...
        • Gość: m. GDZIE JEST MILLER I GRUSZKI.... IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 16:40
          ...miller...czekamy na oredzie do narodu...
          • Gość: m. Re: MILLER NIE... ARMATKOM WODNYM... IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 16:45
            ...GRUSZKI, GRUSZKI, GRUSZKI,GRUSZKI...
            • Gość: daniel Re: MILLER NIE... ARMATKOM WODNYM... IP: *.ryki.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 20:41
              naGRUSZKItez nie ma co liczyc
          • Gość: daniel Re: GDZIE JEST MILLER I GRUSZKI.... IP: *.ryki.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 20:36
            miller my polski narod naprawde czekamy oredzie do narodu
            tylko ile jeszcze mamy czekac?
      • Gość: Magis Gónicy, mam do was żal, a dlaczego? IP: *.zabki.net.pl / 10.4.5.* 11.09.03, 16:53
        bo zabrakło Wam jaj. Polsce trzeba zmian, i mimo ja nie zgadzam się z Waszymi
        postualtami to gdybyście byli bardziej zdesperowani to byście wywieźli tą
        hołotę. Tak, tak, największą hołotą są Ci z Sejmu i Senatu. Łącznie z Kwachem
        powinniście ich wywieźć na taczkach. Do lasu i w łeb!
        Ciemność, ciemnośc widzę. Dla Eurosceptyków - nadejdzie tornado unijnym zwane i
        spustoszy ten kraj. Kamień na kamieniu nie pozostanie. Zostaną spustoszone
        pozostałe połacie kraju. Na końcu zdechną krwiopijcy. Czyli te branże, na
        których regres się nie odbił - padnie komunikacja, energetyka. A nawet tacy
        nietykalscy jak politycy. Wszyscy wieszają na nich psy. Ale Wszyscy zachowują
        sie wobec polityków jak psy szczekające zza płotu. Gdy spadnie łąska pobytu z
        takim politykiem to w dupę mu się włazi, a nuż uda się coś wyskrobać.
        Eurosceptycy, tak - unia dobije ten kraj. Ale to na nasze życzenie. Na Polską
        zarazę jest tylko jedno - tornado.
        Kraj ów, zwany Polską - zalesi się a resztę obsadzi burakami. I to będzie
        jedyny pożytek. I nawet za tysiąclecia z jaskiń nie wyjdzie żaden Polak
        rozrabiaka.
        • Gość: maks Re: Gónicy, mam do was żal, a dlaczego? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.03, 17:50
          A weżcie kilofy i sami wywieżcie. Millera i reszte ! Co, znowu posłuzyć się
          gornikami? umierali za warszawskich zlodzieji, z a takich gnojków z tego
          forum ziejących dziś nienawiscią z sieczka we łabach do górników? Gornik juz
          ginąl w 80tym, na Wujku, na Manifescie. teraz gornik walczy o swojae
          Czy pomysłaś warszawska hołoto, której tatus daje na papierosy o 3 mln Polaków-
          nie Ślązaków - ale POlakow N a Ślasku?
          Jestem jednym z nich . Polakiem , który wstydzi się za Polskę,za krzywdy
          jakie zrobiła Ślaskowi. Za tych pismakow na smyczy zachodnich koncernów
          powtarzających piedoły w kółko, w kółko
    • Gość: ko3mo3 Precz z K O M U N Ą!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 16:38
      Popieram walczących górników nie w imię praw pracowniczych i obrony
      nierentownych kopalń przed likwidacją, ale w imię sprzeciwu wobec rządu
      okupacyjnego!
      Jest to pierwszy od dłuższego czasu protest anty-reżimowy nie inspirowany przez
      agenturę z Samoobrony. Oby jak najwięcej ludzi w tym ktraju zdało sobie
      wreszcie sprawę, że zależność Polski od brukselskich komisarzy i ich
      warszawskich emisariuszy doprowadzi nie tylko górników i ich kopalnie, ale ogół
      społeczeństwa do nędzy i braku perspektyw! Gdyby w Polsce były niższe podatki,
      nie potrzebowalibyśmy sprowadzać węgla np. z Afryki, a i kopalnie na Śląsku
      mogłyby konkurować na rynku...
      Dość rządów Millera i złodziejskiej bandy z SLD!!!
      • Gość: 333 precz z G Ł U P O T Ą!!! IP: *.acn.pl / *.acn.pl 11.09.03, 16:55
        na złość Millerowi odmroź sobie uszy i zafunduj górnikom-bandytom więcej
        piwska, ale ze swoich podatków
      • Gość: d/dm lc Re: Precz z K O M U N Ą!!! IP: 195.136.95.* 11.09.03, 16:55
        a ja chetnie poparlbym zwarte oddzialy robiace porzadek z tymi zulami. miejsce
        w palmirach jeszcze sie znajdzie ...
      • Gość: gordom Re: Precz z K O M U N Ą!!! IP: *.sopot.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 16:57
        O ile mnie pamięć nie myli w Afryce (Pd) i Australii wydobywa się węgiel
        kamienny w kopalniach odkrywkowych. Ten rodzaj wydobycia jest _naprawdę_ tańszy
        od wydobywania węgla z głębokości kilkuset metrów pod powierzchnią ziemi.
        Warunki geologiczne są tam korzystniejsze. A kto nie wierzy że odkrywka jest
        lepsza, niech sobie odpowie na pytani dlaczego kopalnie węgla brunatnego w
        Polsce mają się całkiem nieźle.
      • Gość: gordom Re: Precz z K O M U N Ą!!! IP: *.sopot.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 17:02
        A tak na marginesie to podatki w Polsce są tak wysokie m.in. (a może przede
        wszystkim) dlatego, że ciągle topi się pieniądze w nierentownych kopalniach.
        • Gość: ko3mo3 Re: Precz z K O M U N Ą!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 17:22
          Gość portalu: gordom napisał(a):

          > A tak na marginesie to podatki w Polsce są tak wysokie m.in. (a może przede
          > wszystkim) dlatego, że ciągle topi się pieniądze w nierentownych kopalniach.

          A ile pieniędzy kosztuje utrzymanie reżimowych struktur biurokratycznych?
          Tu potrzeba zmiany całego systemu i budowy nowego państwa, a nie powtarzania za
          neo-stalinowską propagandą, że "nasze pieniądze idą na to i na tamto"...
          I przepraszam kolegę, ale nie uwierzę, że podatki w Polsce są wysokie ze
          względu na nierentowne kopalnie...;)
          • Gość: daniel [...] IP: *.ryki.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 20:29
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: Tygiel... To wierzchołek góry problemów społecznych, a tu pr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.03, 17:12
      prywata i zadufanie rządu może doprowadzić do jeszcze większych manifestacji.
      Kto chętny?
      • Gość: mee Re: GDYBY BUZEK BYL PREMIEREM.... IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 17:17
        ...to cala "niezalezna" prasa wieszala by psy na buzku... za rzadow
        millera...psy sie wiesz na strajkujacych...pamietacie jak samoobrona doszla do
        koryta...dzieki strajkom za rzadow buzka...to sld i media ...byly wowczas za
        strajkujacymi...
        • Gość: daniel Re: GDYBY BUZEK BYL PREMIEREM.... IP: *.ryki.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 19:58
          MOZE JEDNAK NIE,ERA BUZKA JUZ MINELA.I NIE WROCI WIECEJ.
          • Gość: mee Re: GDYBY BUZEK BYL PREMIEREM.... IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 20:01
            ...wiec nastala era...niezatapialnego leszka millera...
    • Gość: JRG zero wspolczucia IP: *.fema.pl / 193.193.75.* 11.09.03, 17:16
      Przykro mi to mowic ale po obserwacji (w TV) tych "manifestacji", stracilem
      resztke wspolczucia dla gornikow, a w szczegolnosci do ich zwiazkow zawodowych.

      Atakowac Policje? PO CO??? To sa mlodzi chlopcy, czesc pewnie tez ze Slaska. A
      tak: koktaljem rzucic w czlowieka i patrzec jak przerazony widzi plomienie na
      spodniach.

      prokurator. bez gadania. za naruszenie nietykalnosci i usilowanie zabojstwa.
      tak nie moze byc
    • Gość: Zdihu Hemracek ludzie nie wytrzymuja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.03, 17:18
      ludzie tutaj na Slasku nie wytrymuja, wali sie gospodarka, ludzie traca prace,
      inwestycji tyle co kot naplakal, Slask niszczony skladkami na Stolice (a moze
      raczej Stolec) w czasach PRLu teraz ma problemy, ktore w dodatku staraja sie
      coraz powazniejsze.
      • Gość: anty-system propaganda jak w PRL-u... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 17:30
        Przykro słuchać komentarzy reżimowych mediów na temat zajść w Warszawie, bo w
        telawizji odbija się jeszcze echo przemówienia Jaruzelskiego z 13 grudnia...
        Swoją drogą, manifestacja górników pewnie i tak zakłóci harmonogram wiadomości
        przygotowany na 11 września...
        • Gość: mee Re: propaganda jak w PRL-u... IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 18:07
          ...czasy sie zmieniaja...lecz historia sie powtarza...
        • Gość: evon Re: propaganda jak w PRL-u... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.03, 22:32
          A ta ironia w słowach ślicznego młodziutkiego rzecznika, ten przekąs. Jak w
          najlepszych czasach Dziennika Telewizyjnego.
    • Gość: Pi co to miało wspólnego z obroną miejsc pracy ??? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.09.03, 17:25
      ile nowych etatów przybędzie jak rozpieprzy się plac trzech krzyży ?
      jaka będzie podwyżka płacy za rzucanie pochodniami w policje ?
      ci "ludzie" przyjechali wyładować agresje niszczyć, palić, deptać a nie
      rozwiązać jakikolwiek problem
      na pokojową demonstracje nie przywozi się raczej trzonków i pochodni przecież
      ktoś to musiał przygotować, zorganizować
      a swoją drogą ciekawe czy prokuratura pociągnie kogokolwiek do
      odpowiedzialności za te zniszczenia (jest dość dużo zdjęć więc łatwo można
      ustalić prowodyrów) czy raczej będzie wolała nie drażnić bo jeszcze gotowi
      wrucić z koktailami mołotowa ??
      • Gość: bb Re: co to miało wspólnego z obroną miejsc pracy ? IP: *.arcor-ip.net 11.09.03, 17:31
        w dobie jaruzela nazywalo sie to z przyzwolenia zachodu determinacja teraz
        nazywa sie taka zadyme wybuchem agresji - a chodzi tylko o puste polki,puste
        portfele i brak nadziei.
      • Gość: wawiak Re: co to miało wspólnego z obroną miejsc pracy ? IP: *.ipartners.pl 11.09.03, 17:48
        Tych górników można porównać do zwykłych oprychów, którzy walą człowieka w
        głowę i zabierają mu pieniądze, bo "mają mało".
        Czas zlikwidować kopalnie! Za te miliardy dolarów wpakowane w górnictwo można
        było zbudować w Polsce np. sieć autostrad (notabene przy ich budowie można było
        zatrudnić zwalnianych górników), dzięki którym powstałyby nowe inwestycje
        (przez ich brak - oraz wysokie koszty pracy, które wynikają m.in z dopłat do
        górnictwa - ominęło Polskę przynajmniej kilka potężnych inwestycji
        motoryzacyjnych).
        • Gość: miro Re: co to miało wspólnego z obroną miejsc pracy ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.03, 00:36
          ... (notabene przy ich budowie można było zatrudnić zwalnianych górników)...

          NIC Z TEGO! Oni sa gornikami i drogi budowac nie beda! Oni chca fedrowac!
          A ja mam dosyc, zapierdalam na 2 etatach po 16 godzin na dobe i nie mam kiedy
          sobie poprotestowac. W dodatku studiuje, wychowuje dorosla corke i pomagam innym
          (np. rodzinie) w ich problemach. Ciekawe ile czasu poswieca taki gornik na inne
          zajecia? Z tego co wiem, to wraca do domu, zona stawia obiad i koniec. No moze
          jeszcze ogrodek i golebie. To chory narod ci gornicy.
      • Gość: Ewcia Re: co to miało wspólnego z obroną miejsc pracy ? IP: *.acn.pl / *.acn.pl 11.09.03, 17:49
        Bo najłatwiej jest zniszczyć mówiąc to my to wybudowaliśmy. Ostatnio w Polsce
        taki sposób rozwiązywania problemów jest najszęstszy. Nikt nie zamierza
        zaczynać od siebie. Władza zamienia się tylko stołkami, a żadnych nowych ani
        ciekawych pomysłów nie ma. Najlepiej zabrać innym i podzielić między siebie.
        Czy protestujący mają jakieś konstruktywne pomysły na zmiany - raczej nie, ale
        najważniejsze to zademonstrować swoją siłę niszczenia i wandalizm. Jak dla mnie
        to totalna głupota. Napuścić na siebie górników, rolników, pielęgniarki itp. na
        siebie. W końcu skoro to ma problemy rozwiązać... Tylko proszę nie zmuszać mnie
        do płacenia za zniszczenia.
      • miro38 Re: co to miało wspólnego z obroną miejsc pracy ? 11.09.03, 18:01
        NIC. Ale miało wiele wspólnego z hasłem wyborczym SLD na Śląsku przed ostatnimi
        wyborami parlamentarnymi. - Hasło brzmiało "DOŚĆ ZAMYKANIA KOPALŃ". Oszukani.
        • Gość: S ' 80 już na jesień zamiast liści będą wisieć KOMUNIŚCI! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 18:04
      • Gość: tedi Re: co to miało wspólnego z obroną miejsc pracy ? IP: *.bphpbk.pl 11.09.03, 18:05
        A ciekawe czy prokuratura pociągnie do odpowiedzialnosci rząd za przestępstwo
        zaniechania organizacji nowych stanowisk pracy w związku z likwidacją kopalń.
        ...czy od nic nierobienia miejsc pracy przybędzie?
    • pan_pndzelek [...] 11.09.03, 17:30
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: m. Re: PIJANY BRUDNY MOTŁOCH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 17:48
        ...do takiego motlochu strzelales w kopalni wojek....bolszewicki demokrato...
        • pan_pndzelek [...] 11.09.03, 18:29
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • Gość: kazik na żywo [...] IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 18:37
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • pan_pndzelek [...] 11.09.03, 18:39
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • Gość: wrocławiaczek [...] IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 18:45
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • pan_pndzelek [...] 11.09.03, 18:50
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • pan_pndzelek [...] 11.09.03, 17:32
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: kazik [...] IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 17:37
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: d TRZYMAM Z POLICJĄ!!! IP: *.chello.pl 11.09.03, 17:48
      Jakim trzeba być żałosnym wariatem żeby okładać łańcuchami, obrzucać
      kamieniami, bić pałami policjantów, którzy są dokładnie w tej samej sytuacji co
      górnicy - zarabiają takie same grosze, tak samo naszą na sobie ciężar
      przeszłośći( może bardziej psychologiczny niż materialny) - milicję. I z kim
      ten jeden palant z drugim walczą - z 20 letnimi chłopakami w niebieskich
      mundurach, to oni ich zwalniają z pracy?! Górnicy na studia wieczorowe,
      zaoczne, licea, studia zawodowe, do nauki a później do roboty. Niech szukają
      niszy na rynku, rozkręcają biznes. Któremu się nie uda - jego strata. Zapewnić
      im darmowe dokształcanie się - i to wszystko, co warto na nich wydawać. A jak w
      Polsce źle - to prosimy bardzo: Anglia, irlandia, hiszpania - nie ma tam
      okresów przejsciowych na pracę dla polaków. Nauczyć się do czasu akcesji
      podstaw któregoś z tych języków i prosta sprawa - bo w co jak w co, ale w to,
      że polski górnik nie ma w łapach krzepy i smykałki do roboty, to ja nie wierze.
      żaden angol czy hiszpan tak pracować nie będzie. Tylko muszą zacząc używać
      jednego organu, który skutecznie im się zmniejszył przy wydatnej pomocy ekip
      rządzących Polską przez ostatnie 58 lat.
      • Gość: mee Re: TRZYMAM... IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 17:55
        ...TO JAK TRZYMASZ Z POLICJA ...to i trzymasz z millerem...a jak trzymasz z
        millerem...to nie trzymasz z wolna gospodarka rownych szans...
      • ewa.sikora1 Re: TRZYMAM Z POLICJĄ!!! 11.09.03, 17:56
        No właśnie - zamiast rozpamietywać jak było źle czy dobrze należaloby żyć teraz
        i próbować robić coś konstruktywnego. Nie sztuka zniszczyć - czy górnicy tylko
        to potrafią? jesli tak to niezłych specjalistów mamy
      • Gość: daniel Re: TRZYMAM Z POLICJĄ!!! IP: *.ryki.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 19:53
        WSZYSTKICH GORNIKOW,KTORZY TAM BYLI SKAZAC TAK SAMO JAK SKAZUJA ZA NAPASC
        NA POLICJANTA.
      • Gość: Aker Re: TRZYMAM Z POLICJĄ!!! IP: *.ipt.aol.com 11.09.03, 22:52
        Gość portalu: d napisał(a):

        > Jakim trzeba być żałosnym wariatem żeby okładać łańcuchami, obrzucać
        > kamieniami, bić pałami policjantów, którzy są dokładnie w tej samej sytuacji
        co
        >
        > górnicy - zarabiają takie same grosze,

        Grosze?? Policjant dostaje 800 - 1000 zł na początek, górnik kilka razy tyle.
        Ot, takie sobie porównanie. Odpraw policjanci też nie mogą porównywać do
        górniczych. Pewnie praca o wiele bezpieczniejsza i zupełnie niestresująca.
    • Gość: Mariuszek może w końcu ktoś powie dość... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.09.03, 17:53
      W pięknym kraju żyjemy. Górnicy, którzy pracują tylko dzięki temu, że część
      podatków płaconych przez Warszawe trafia do nierentownych kopalni przyjeżdżają
      sobie rozrabiać właśnie do Warszawy !!!
      Chcecie to róbcie sobie zadymy u siebie. Nie dość, że po części utrzymuję wasze
      tyłki, to jeszcze nie mogę spokojnie wrócić z pracy bo sie demonstracji
      zachciało.
      Po dzisiejszych wydarzeniach powinien być zakaz organizowaniu takich imprez w
      Warszawie. A organizatorzy powinni być pociągnięci do odpowiedzialności karnej.

      nie pozdrawiam górników i wszelkiej maści darmozjadów
      Mariuszek
      • Gość: m. Re: może w końcu ktoś powie mariuszkowi... IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 17:59
        ....zeby tak durzo nie dawal....szczegolnie gdy siedzi na bezrobociu...lub
        pracuje na czarno...
      • Gość: daniel Re: może w końcu ktoś powie dość... IP: *.ryki.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 19:47
        JAK MOZNA WYBIJAC OKNA W BUDYNKACH KIEDY TE OKNA KUPILI ZA NASZE PODATKI?

    • Gość: aprihelium Mam pomysl na problem demonstrujacych bandytow IP: *.org 11.09.03, 17:59
      Pomysl ten to bron gladkolufowa, owczarki niemieckie i woda, lana z jakze
      charakterystycznej "sikawki", zwlaszcza teraz, kiedy zrobilo sie chlodno. A
      ponadto z dzialan zarzadczych: wywalic natychmiast 3/4 gornikow z roboty, a
      pozostalym podniesc pensje o 50% (na chwile). Spokoj gwarantowany.
      • Gość: m. Re: BANDYTOW TO SE POSZUKAJ W RODZINIE.... IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 18:03
        ...bandyto...
        • Gość: Ick Re: BANDYTOW TO SE POSZUKAJ W RODZINIE.... IP: *.vodafone.gr / 213.249.56.* 11.09.03, 18:12
          I do tego motloch. Jak chca sie rozbijac to niech manifestuja u siebie na
          Slasku.
      • Gość: Bolo Re: Mam pomysl na problem demonstrujacych bandyto IP: 140.247.126.* 11.09.03, 18:07
        Ja bym jeszcze dodal sprawdzona dobrze w 1968 r. robotnicza gaz-rurke. Wladza ludowa nie patyczkowala sie z tymi, w ktorych imieniu sprawowala
        wladze. Nie widze powodow, zeby wladza nie-ludowa miala tolerowac bandyckie ekscesy tzw. klasy robotniczej.
    • Gość: ko3mo3 wczoraj Moskwa-dziś Bruksela:oto zdrajców karuzela IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 18:17
      Najwyższy CZAS! skończyć z bolszewicko-europejską okupacją! Mam nadzieję, że
      uzasadniony protest górniczy przyspieszy rozpad skorumpowanego państwa
      okrągłostołowych kumpli!
    • Gość: super torca GORNIK ZABRZE na was "czeka" IP: *.pl / 81.210.122.* 11.09.03, 18:20
      czekamy na was gorole z Ległej 16 września 2003 r. o godz. 18.00 w Zabrzu na
      meczu PP Gornik - Legia !
      pokazcie sie jacy jestescie mocni gorole, badzcie chociaz troche odwazni jak
      nasi dzielni Gornicy ktorzy was dzisiaj obili :P


      GORNIK ZABRZE AGAINST THE ODDS
      • Gość: bolo Re: GORNIK ZABRZE na was "czeka" IP: 140.247.126.* 11.09.03, 18:47
        Mam nadzieje, ze hanysy dostana pieknie w d..e, choc Legia to ostatnia druzyna ktorej moglbym kibicowac. A Gornikowi Z. zycze awansu do drugiej
        ligi.
    • Gość: daniel wyslijcie gornikow na slask IP: *.ryki.sdi.tpnet.pl 11.09.03, 18:20
      WYSLIJCIE ICH N SLASK A KOPALNIE ZAMKNIJCIE!!!

    • Gość: FLAK NIEBEZPIECZNY MOTŁOCH NA ULICACH WARSZAWY IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 11.09.03, 18:35
      Jestem wstrząśnięty tym co się stalo w Warszawie! To jest skandal! To jest
      wręcz niewyobrażalne! Jak ten motłoch, ta zezwierzęcona gromada idiotów mogła
      sobie pozwolić na cos takiego?? Jak mogli atakowac policję?? Policjanci
      narażają swoje życie i zdrowie pilnując naszego bezpieczeństwa. I
      bezpieczeństwa tych "demonstrantów"...

      Jestem tak wkurzony ze az mnie nosi!! Nikt nie ma takich przywilejow jak
      gornicy! Wszyscy sa po prostu zwalniani, jesli nie sa potrzebni w firmie, albo
      gdy firma sobie nie radzi i musza sie z tym pogodzic. Nie wiem czego ONI
      oczekuja?? Ze my wszyscy, cala reszta Polakow bedziemy sie zrzucac na ich
      miejsca pracy, bo inaczej beda nam demolowac miasta, samochody, budynku
      uzytecznosci publicznej?

      Czarno teraz widze akceptacje Polakow dla zadan gornikow.
      • Gość: Bolo Mit klasy robotniczej siegnal dna IP: 140.247.126.* 11.09.03, 18:43
        Jak widac z wypowiedzi bezwzglednej wiekszosci uczestnikow tego forum. I bardzo dobrze. Gornicy to produkt i przezytek oblednego systemu, ktorzy
        sami z takim entuzjazmem tworzyli.
        • Gość: m. Re: Mit klasy robotniczej siegnal dna IP: *.proxy.aol.com 11.09.03, 18:49
          ...gornicy to przezytek...szkoda ...,ze sld-pzpr to nie przezytk...to dzieki
          sld gospodarka w polsce tak wyglada...zalatwili to przy okraglym stole...
      • vokulski Re: NIEBEZPIECZNY MOTŁOCH NA ULICACH WARSZAWY 11.09.03, 18:53
        Gość portalu: FLAK napisał(a):

        > Jestem wstrząśnięty tym co się stalo w Warszawie! To jest skandal! To jest
        > wręcz niewyobrażalne! Jak ten motłoch, ta zezwierzęcona gromada idiotów mogła
        > sobie pozwolić na cos takiego?? Jak mogli atakowac policję?? Policjanci
        > narażają swoje życie i zdrowie pilnując naszego bezpieczeństwa. I
        > bezpieczeństwa tych "demonstrantów"...
        >
        > Jestem tak wkurzony ze az mnie nosi!! Nikt nie ma takich przywilejow jak
        > gornicy! Wszyscy sa po prostu zwalniani, jesli nie sa potrzebni w firmie,
        albo
        > gdy firma sobie nie radzi i musza sie z tym pogodzic. Nie wiem czego ONI
        > oczekuja?? Ze my wszyscy, cala reszta Polakow bedziemy sie zrzucac na ich
        > miejsca pracy, bo inaczej beda nam demolowac miasta, samochody, budynku
        > uzytecznosci publicznej?
        >
        > Czarno teraz widze akceptacje Polakow dla zadan gornikow.
        Ja tego nie widzę czarno , czy zastanawiałeś się kiedyś co by się działo gdyby
        zniesiono , coś takiego jak pensja minimalna ( poza Warszawą i dużymi miastami
        pobiera ją 80 % społeczeństwa pozostała część zarabia albo niewiele więcej albo
        jeszce mniej )
        I teraz przenieś to na grunt polityki , czy zdajesz sobie sprawę z tego co by
        się działo w polityce jeśliby nasz socjaldemokratyczny rząd nie obawiał się
        żadnego buntu społecznego lub tego typu demonstarcji

        Jeżeli się dobrze przyjżeć to rząd się skupia nad Public Relation oraz
        zbieraniem składek to są jego podstawowe zadania
        t.t.
        • Gość: FLAK Re: NIEBEZPIECZNY MOTŁOCH NA ULICACH WARSZAWY IP: *.torun.cvx.ppp.tpnet.pl 11.09.03, 19:01
          Wybacz, ale nie widze zwiazku miedzy pensja minimalna a demolowaniem miast i
          budynkow, ktore i tak trzeba bedzie wyremontowac za nasze pieniadze, zwiazku z
          agresja na ulicach, z atakowaniem broniacych naszego bezpieczenstwa
          policjantow.

          NIe widzisz tego czarno? To sie przyjrzyj tym wszystkim Polakom bez pracy,
          którym nie oferowano takich programów osłonowych, nie oferowano niczego...

          Czy pocieszyc mnie ma to, ze SLD nie doprowadza kraju do calkowitej ruiny
          bojac sie ze takie demnstracje skroca Millerow roznych o glowe??

          A kto wybral ten rzad? Czy polskie niewyksztalcone spoleczenstwo (wiekszość to
          funkcjonalni analfabeci) jest w stanie dokonac DOBREGo wyboru??
          • Gość: tedi Re: NIEBEZPIECZNY MOTŁOCH NA ULICACH WARSZAWY IP: *.bphpbk.pl 11.09.03, 19:42
            Fortuna kołem się toczy Panie FLAK. Skąd u nas analfabeci jeśli się wszyscy tak
            pilnie uczą jak w technikum budowlanym w Toruniu.A najbardziej zdolnym z
            uczniów jest nie kto inny jak właśnie sym policjanta i to oficera. No więc
            gdzie ci analfabeci-górnicy czy policjanci. Czy nadal obowiązuje formuła" nie
            matura lecz chęć szczera zrobi z ciebie oficera".
            Potomkowie Marksa Engelsa i Lenina nigdy nie oczekiwali ani od górników ani od
            policjantów (dawniej milicjantów) inteligencji i wykształcenia a tylko pracy w
            brudzie i pyle od górników i całkowitej wierności od policjantów. No i
            oczywiście głosów w czasie wyborów. Stąd takie a nie inne głosy - wynik ponad
            50 letnich wysiłków jedynie słusznej partii. Władza miała być mądra a
            społeczeństwo głupie i skonfliktowane, dzięki nierówno rozdawanym bonusom.
            Nieprawdaż?
            A policja, jak Pan mówi, broni naszego bezpieczeństwa - wolne żarty.Policja
            jest dla władzy i dla siebie samej, a nie dla społeczeństwa. A jeśli policjant
            czuje się zagrożony to niech idzie do górnictwa- tam będzie "bezpieczniejszy" -
            tylko nie za takie pieniądze. Faktem jest że przez te kilkadziesiąt lat po
            wojnie to najczęściej górnik był zagrożony a nie policjant. A tu raptem górnik
            be a policjant cacy. To jest najprostsze stanowisko. Przy innym stanowisku -
            górnikom trzebaby pomóc, a od policjantów wymagać. Ale władza jest zupełnie
            czym innym zajęta. Nieprawdaż?
    • Gość: breku [...] IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.09.03, 18:47
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • Gość: ko3mo3 Re: jeden plus demonstracji IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 18:52
        Popieram kolegę w całej rościągłości! Mam nadzieję, że górnicy wyciągną wnioski
        z dzisiejszej akcji i następnym razem będą lepiej przygotowani i
        zogranizowani!!! Jeśli przynajmniej część porządnych warszawiaków się do nich
        przyłączy, to i Kwasa można ścignąć...
    • Gość: breku jeden plus IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.09.03, 18:50
      jeden plus że przynajmniej siedzibę lsd obrzucili kamieniami
    • Gość: Stop_cwaniakom Stop zlodziejom-cwaniakom zwiazkowym zyjacym na na IP: *.osowo.pl 11.09.03, 18:50
      Cwaniacy nomenklatura zwiazkowa zyjaca na nasz koszt-dosc tego zlodziejstwa

      To nie jest walka o gornictwo

      To nawet nie jest walka o to czy czesc gornikow ukradnie pieniadze ktore
      moglyby pojsc:

      a/ do naprawde biednych regionow ( sa 3 gdzie bezrobocie wynosi ponad 20 pct i
      chyba 10 powiatow gdzie jest ponad 40 pct)

      b/ do zakladow pracy ktorym niewiele potrzeba do krawedzi

      c/ dla pielegniarek itp

      d/ emerytow/rencistow

      Przypominam ze ci gornicy dostali taaaakie oferty ktorych inni tracacy prace
      calymi zakladami nie mogli nawet w czesci pomarzyc

      Ale dla czesci z nich 2,5-3 tys to malo-dla bezrobotnych z Bartoszyc czy
      Nowogardu 700 zlotych to byloby marzenie

      A cwaniacy-krzykacze wieczni dzialacze zwiazkowi tylko judza (za roznych
      rzadow,choc obrzucaja tylko jedna partie-ciekawe), bo musieliby sie wziac do
      roboty a nie siedziec na zwiazkowym (w efekcie dofinansowania naszym garnuszku)

      Panie Nakoneczny i inni cwaniacy-dosc tego. Mowil prof Widacki i nie dotarlo??
      No bo jak-stolek za 7 tys oddac??

      A ile lewizny,bo taka masa z lomami to mozna postraszyc wszystkie rzady i
      zarzady
      • vokulski Re: Stop zlodziejom-cwaniakom zwiazkowym zyjacym 11.09.03, 18:56
        Gość portalu: Stop_cwaniakom napisał(a):

        > Cwaniacy nomenklatura zwiazkowa zyjaca na nasz koszt-dosc tego zlodziejstwa
        >
        > To nie jest walka o gornictwo
        >
        > To nawet nie jest walka o to czy czesc gornikow ukradnie pieniadze ktore
        > moglyby pojsc:
        >
        > a/ do naprawde biednych regionow ( sa 3 gdzie bezrobocie wynosi ponad 20 pct
        i
        > chyba 10 powiatow gdzie jest ponad 40 pct)
        >
        > b/ do zakladow pracy ktorym niewiele potrzeba do krawedzi
        >
        > c/ dla pielegniarek itp
        >
        > d/ emerytow/rencistow
        >
        > Przypominam ze ci gornicy dostali taaaakie oferty ktorych inni tracacy prace
        > calymi zakladami nie mogli nawet w czesci pomarzyc
        >
        > Ale dla czesci z nich 2,5-3 tys to malo-dla bezrobotnych z Bartoszyc czy
        > Nowogardu 700 zlotych to byloby marzenie
        >
        > A cwaniacy-krzykacze wieczni dzialacze zwiazkowi tylko judza (za roznych
        > rzadow,choc obrzucaja tylko jedna partie-ciekawe), bo musieliby sie wziac do
        > roboty a nie siedziec na zwiazkowym (w efekcie dofinansowania naszym
        garnuszku)
        >
        > Panie Nakoneczny i inni cwaniacy-dosc tego. Mowil prof Widacki i nie
        dotarlo??
        > No bo jak-stolek za 7 tys oddac??
        >
        > A ile lewizny,bo taka masa z lomami to mozna postraszyc wszystkie rzady i
        > zarzady

        Czy zastanawiałeś się kiedyś co by się działo gdyby zniesiono , coś takiego jak
        pensja minimalna ( poza Warszawą i dużymi miastami pobiera ją 80 %
        społeczeństwa pozostała część zarabia albo niewiele więcej albo jeszce mniej )
        I teraz przenieś to na grunt polityki , czy zdajesz sobie sprawę z tego co by
        się działo w polityce jeśliby nasz socjaldemokratyczny rząd nie obawiał się
        żadnego buntu społecznegolub tego typu demonstarcji , jest to jedyne zagrożenie
        dla ich public relation oraz możliwośći pobierania wpływów z lobbingu
        Think about it

    • Gość: Obiektywny [...] IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 11.09.03, 19:03
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: ko3mo3 S L D - K G B !!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 19:06
      • Gość: ko3mo3 Re: S L D - K G B !!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 11.09.03, 19:11
        Obawiam się, że nagłaśniani w mediach "pijani" demonstranci to stara ubecka
        sztuczka... Wichrzyciele, warchoły, pasożyty, motłoch... Ten język coś mi
        przypomina; niestety jakże obecny wśród "dyskutantów" Wybiórczej...
        Kiedy górnicy przyjadą następny raz do warszawki, muszą uważać na ubeckich
        prowokatorów!
        • Gość: polonus [...] IP: *.rasserver.net 12.09.03, 01:03
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka