Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[Gość: pan_poprawnosc]

a jak mowic na samice psa... samica psa? psina?
dajcie spokoj z ta poprawnoscia polityczna... niedobrze mi sie robi

Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[Gość: adas]

mają rację.Ja nie uważam, że słowo "Murzyn" jest obraźliwe. ale jeżeli sam
Murzyn tak uważa, to go nigdy nie nazwę Murzynem.

[Gość: Alf/red/]

Jeśli nie Murzyn, to kurde jak?
"Okazało się, że pastor King nie był Murzynem Ani czarnym - on był Afroamerykaninem"

[nfao5]

Nie ma czegos takiego jak Afroaemerykanin. To znaczyloby, ze my
jestesmy nie Polacy, a Eurooslowianie (Rosjanie z Syberii to zas
byliby Azjoslowianie).

[Gość: Zdziho]

To nie słowa są winne!

Osądzajmy intencje mówcy a nie słownik!

[Gość: Zdziho]

I tego powinno się uczyć obrażalskich!!!

[Gość: Osek]

Podpisuję się pod Zdzihem

[Gość: Ela Stryjek]

I tym zajmuje się nasza grupa. Zmianą mentalności a nie pisaniem
nowego idiotycznego słownika poprawności polityczej.

[Gość: Zdziho]

Wierzę, że zmieniacie nastawienie osób potencjalnie obrażonych. Prawda?

[ryszard.j.p2]

nie ma w jezyku polskim innego slowa !!
Jak go nazwiesz ?? Ty, "nie bialy" !! o, wiem "opalony" !!

Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[Gość: bolo]

> Kto skacze na drzewach? Małpa
A według mnie - dzieci. I polskie i te z Afryki.
Ktoś tu ma chyba jakąś obsesję albo kompleksy, albo jedno i drugie.

[Gość: podatnik]

W jednym jesteśmy naprawdę dobrzy - w niedostrzeganiu problemów,
nazywaniu ich "obsesjami", wpychaniu pod dywan. Ten dywan już
przypomina pałubę, tak pod nim wiele brudu, ale wpychamy go tam nadal.
Oficjalnie Polska jest tolerancyjnym, demokratycznym państwem prawa z
nowoczesną konstytucją stojącą na straży wolności sumienia i wyznania.
Prawda? A jak jest faktycznie, to wszyscy wiedzą, bez odkrywania
poddywanowych faktów. I pięknie jest i dobrze jest :)))

[Gość: bolo]

A może tak zamiast ogólnikowo ględzić, odniósłbyś się do meritum?
Tzn. kto skacze po drzewach i czy akurat zawsze są to małpy?
Jak byłem dzieckiem, też skakałem po drzewach i tak się kiedyś mówiło. Może
dzisiejsze dzieci są chowane pod kloszem i już nie skaczą po drzewach? Nie mam
pojęcia, bo nie mam dzieci.

[nessie-jp]

Ja też jako dziecko skakałam po drzewach

[Gość: lavinka z nielogu]

Oczywiście nikt nie pyta co na to małpy i czy czasem nie czują sie obrażane?

Albo mamusia mu zabraniała...

[Gość: lavinka z nielogu]

...żeby się nie spocił :)

[londonczyk]

Zgadzam się. Nie powinno się robić dziury w całym. Nie długo będzie
strach się wypowiadać. Mieszkając w Anglii od urodzenia, wiem że
jest człowiek pod presją aby nie wypowiedzieć 'pewnego słowa' a
zdarza się że słowo jak 'black' jest uznawane za rasistowskie. Jak
cokolwiek powiedzieć aby nie 'obrazić' czyjeś uczucia?

[ryszard.j.p2]

use the term "well done"

"naprawianie swiata"...zycze powodzenia....

[polska_potega_swiatowa]

Jak juz kolezanki chca walczyc z jezykiem dyskryminujacym Polakow,
to niech jada np do Niemiec, Izraela, USA albo innych krajow ...beda
tam mialy roboty na cale zycie...

Gazeta: "Prawie zawsze, bo od czasu do czasu ktoś usłyszy kawał o
Żydach albo dowie się, że instytucje finansowe i rząd są zażydzone,
a muzułmanie to terroryści, a Białorusin to Rusek - wylicza Ania
Chmielewska z nauk politycznych na UW. - Słowa wypowiadamy bez
zastanowienia, a te słowa ranią. Czas to zmienić - mówi"

ha..pewno, wystarczy ze powiesz 6 miliardom ludzi ze nie powinni sie
wypowiadac o innych narodach lub grupach spolecznych negatywnie, bo
to tamtych bardzo rani...Pewnie zrobi to na nich wrazenie.

Nadaję, odbieram

[japolak]

Ważne są tu chyba nie tylko odczucia odbiorcy, ale i
nadawcy "komunikatu".
Można słowa neutralne lub pozytywne używać lekceważąco. Można nawet
brzydkie zwykle słowo z sympatią powiedzieć...
Już nie mówię o silniejszych emocjach - mój kolega do narzeczonej
mawiał "szprotka moja kochana" a po ślubie z równą czułością że jest
jego "hauzegestapo"...
Od wieków przesiąkamy też stereotypami, zarówno "ludowymi", jak
i "artystycznymi". Wanda która Niemcowi nie dała...
Z "Pustyni i w puszczy" dobry Stasiu Polak i Nel z Francji, zły Arab
i głupi Murzyn...
Kawa po turecku, której przyzwoity Turek by nie wypił...
Weneryczną chorobę Polak nazywał "francuską", Francuz "angielską"
lub "włoską" itd.
Zachęcam by wzajemnie wyjaśniać sobie intencje (jeśli są dobre lub
neutralne) - zamiast szkoleń, czy wolno np. używać słowo "Żyd" - w
Polsce było kiedyś neutralne, nieco na Wschód już obraźliwe...
Mój przyjaciel cierpliwie wyjaśnia, że jest libańskim Druzem, po
jezuickim liceum, nie zaś "krwawym mahometaninem"...
Naukowiec i pieśniarz z Krakowa, Aljosza Awdiejew wyjaśnia, iż jest
wybrykiem natury, bo "ruski Żyd, który przypadkowo nie urodził się w
Odessie, z polskim obywatelstwem"...
Z tego samego Krakowa Nelly komsomołka, Niemka urodzona w
radzieckiej Azji, żona Rokity...
Ponieważ Aljoszkę cytuje, nie obrazi się - ale czy Nelly nie
skieruje mnie na przymusowe szkolenie z poprawności politycznej?

[nessie-jp]

> Weneryczną chorobę Polak nazywał "francuską", Francuz "angielską"
> lub "włoską" itd.

A Rosjanin

[ryszard.j.p2]

Nell z powiesci Sienkiewicz byla Angielka

Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[puuchatek]

Oto gernialny wręcz przykład, jak szlachetne intencje biorą w łeb, bo przy braku wiedzy i myślenia ośmieszają słuszne skądinąd idee...

1. W języku polskim słowo "Murzyn" _nie_ma_ konotacji negatywnej. Oznacza po prostu człowieka o ciemnym kolorze skóry. Co innego "czarnuch", "asflat", "bambus" czy inne ookreślenia osób czarnoskórych które ewidentnie (już na poziomie intencji) są obraźliwe. Ale "Murzyn" jest obasolutnie neutralny.

2. "Murzynek Bambo" Tuwima - z uwzględnieniem faktu, że powstał 60 lat temu - jest dokłądnie wierszykiem ANTY rasistowskim. To pokazanie (językiem dziecięcym, zabawnym), że ten Bambo to taki sam dzieciak, jak każdy inny na świecie: uczy się, chodzi do szkoły, jak wraca - to psoci, ucieka mamie na drzewo (ani słowa tam nie ma o "skakaniu po drzewach, swoją drogą...). Mało tego: wcale nie uważa się za gorszego, wecale nie uważa białych za lepszych od siebie (nie chce pić mleka, bo się BOI, że się wybieli). I pointa:

"Szkoda ża Bambo czarny, wesoły / Nie chodzi razem z nami do szkoły".

Gdzie tu rasim, u licha?

Myślcie, ludzie, to nie boli. Język nacechowany nienawiścią do inności to NAPRAWDĘ poważny problem, ale może warto go szukać tam, gdzie rzeczywiście istnieje (w języku stadionowych kiboli na przykład). Albo w sposobie, w jaki _urzędnicy_państwowi_ (także policjanci) zwracają się do osób o innym kolorze skóry czy innej narodowości.

[nfao5]

Popieram Puchatka na 100%. Kto jak kto, ale posadzac Juliana Tuwima,
polskiego Zyda z mojej rodzinnej Lodzi, o rasizm, to zboczenie i
choroba, ktora powinna byc leczona ambulatoryjnie...

[Gość: lavinka z nielogu]

Nie wiem czy leki pomogą. Proponowałabym tydzień w dżungli z murzynkami na
drzewach :)

Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[Gość: Gator]

Poprawnośc polityczna jest straszna. Dlaczego zajmować się 6 studentów, którzy
chcą zmieniać nasz język. Jedne słowa zmienią swoje złe znaczenia, dwa zyskaja.
To jest bez sensu i przypomina tylko Zmianę języka znaną z 1984 Orwella. Ta
garstka studentów próbowała przekonać nas - studentów , byśmy na to poszli. Na
szczęście mamy tyle oleju w głowie , by nie dać się zwariować. Zapewniam, ze
sami wiemy co jest dobre a co złe, a nie nędzne warsztaty z poprawności politycznej

Wyszło szydło z worka

[Gość: r]

Ci studenci to KRYPTORASIŚCI

Dyskryminacja Egipcjan!

[nfao5]

Nie wolno mowic "egipskie ciemnosci" bowiem to sugeruje, ze
Egipcjanie sa ciemniakami. A w ogole to postuluje wprowadzic policje
jezykowa oraz telefon zaufania do denuncjacji osob uzywajacyh
niepoprawnych politycznie wyrazen i obozy reedukacyjne dla takowych
politycznych niepoprawniakow... Mozna by je zalozyc na poczatek w
sasiedniej Bialorusi (Bereza, d. Kartuska) oraz na terenie d. obozu
w Oswiecimiu (Auschwitz, NIE Birkenau)...

Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[nessie-jp]

No nie wiem akurat z tym Murzynkiem Bambo

Czy jestem Afroeuropejczykiem?

[nfao5]

Mam przeciez (takze) obywatelstwo Republiki Poludniowej Afryki
(uzyskane za rzadow Nelsona Mandeli). Murzynem tez nie jestem. Wiec
kim jestem wedlug kanonow politycznej poprawnosci?

[hajota]

> Co do słowa Murzyn, odnoszę wrażenie, że to najmniej nacechowane emocjonalnie
> słowo w języku polskim, oznaczające osobę czarnoskórą. Nie mieszkamy w Ameryce
> i
> nie ma sensu przeszczepiać na nasz grunt takich słów, jak Afroamerykanin (czy
> może Afroeuropejczyk?)

Zgadzam się. Podejrzewam, że przekonanie o obelżywości słowa "Murzyn" wzięło się
stąd, że kiedyś jakiś niedouczony Polak wyjaśnił jakiemuś niedouczonemu Mu...
przepraszam, czarnoskóremu, że Murzyn to odpowiednik angielskiego Nigger. A to
bzdura.
Przypomniała mi się scena z rosyjskiego kryminału. Milicjanci do zatrzymanego na
ulicy Moskwy Murzyna zwracają się "towariszcz Negr". A on na to, przekomarzając
się z nimi: "Ja nie Negr. Ja Afrorusskij".
A Libańczyk, nawet chrześcijanin, jeśli jego językiem ojczystym jest arabski,
jest i będzie Arabem i już.

Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[Gość: orient]

Pogięło gości. Niech lepiej idą na piwo i nie trują dupy, bo jak ktoś przyjdzie
do mnie z takimi "propozycjami", to, daję słowo, spuszczę go po schodach.

Ja też skakałam w dzieciństwie po drzewach...

[Gość: lavinka z nielogu]

jak wszystkie dzieciaki z osiedla. Czy to oznacza,że jestem małpą? :))))

Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[Gość: wyposazony]

Mi tak natura dala, ze nie moge sie uskarzac. I koledzy na mnie
mowia Murzyn. W zasadzie sie przyzwyczailem, a nawet polubilem,
zwlaszcza jak kolezankom tlumacze czemu tak jestem nazywany, a one z
zainteresowaniem sluchaja. Ale teraz po tym artykule zwatpilem. Czy
powinienem kolegom pozwolic by tak na mnie mowili? Co o tym
sadzicie? Moze powinienem skontaktowac sie z tymi studentkami i
dzialaczkami na rzecz tolerancji, aby mi podpowiedzialy co mam
robic?

Uprzejmie tylko prosze "dowcipnych" forumowiczow o nie dawanie mi
rad typu: "amputacja", "skroc sobie" itd. Mam powazny problem i
dzieki Gazecie Wyborczej mam nadzieje go rozwiazac.

Co za idioci

[Gość: Plebs]

"Radzą, by w razie wątpliwości zapytać, jak np. mieszkaniec Afryki chce być nazywany i czy słowo "Murzyn" obraża go"

A ja chce by do mnie zwracano sie per "Panie", "Mistrzu", "Boże". Wszystkie inne zwroty sa obrazliwe dla mnie.

To ze jakims znudzonym panienkom ubzdurało się ze slowo "murzyn" jest obrazliwe, nie znaczy ze tak w rzeczywistosci jest. Na szczescie moga probowac zaklinac rzeczywistosc, ale ludzie nie sa tepi (patrz przyklad z artykulu z profesorem i grupa)i nie dadza sie nabrac.

[nfao5]

Mnie wystarczy, aby sie do mnie zwracac per "Wasza Wysokosc", moze
byc tez ostatecznie "Ekscelencjo"... ;)

to nie takie proste

[Gość: Pole]

dziesięć lat temu pojechałem na wymianę studencką do Anglii, i kiedyś jeden z
profesorów użył słowa Poles, co wywołało konsternację wśród miejscowych
studentów. Profesor powiedział, że jesteśmy z Polski, więc jesteśmy Poles, chyba
bez żadnej złośliwości. Miałem wtedy 19 lat, a na maturze z angielskiego miałem
miarkę, więc subtelności lingwistyczne mało mnie obchodziły, zresztą tak jak i
teraz.

Od tamtego czasu trochę podróżowałem i mieszkałem w anglojęzycznych krajach, i
częściej słyszałem słowo Pole od Polaków niż obcokrajowców. Wielu Polaków mówi
lub pisze Pole bez żadnych kompleksów. Nieraz kulturalni anglojęzyczni ludzie
czują się wtedy zażenowani, więc ja tego słowa unikam, czasem zresztą ciekawiej
jest przedstawić się jako Warszawiak lub Krakowiak niż Polak.
Ale z drugiej strony wprowadzanie nowych słów - nie wiem jak te studentki mówią
o Murzynach - też jest niezręczne, to tak jakby powiedzieć, że uprzejmie nie
nazwę cię Twoim parszywym imieniem.

Takie problemy mają nadmiernie kulturalnie ludzie. Wielu Rosjan w Polsce mówi o
sobie Ruski, ich kumple w robocie też mówią Ruski, i nikt nikogo nie obraża.
Studentki (pewnie dobre i wrażliwe niewiasty) zamiast walczyć z problemami,
które rodzą się w ich głowach, powinny zatrudnić się w jakiejś fabryce albo
podrzędnej knajpie z Ruskimi i Skośnymi, i zdobywać doświadczenie życiowe.

[ryszard.j.p2]

w Twoich podrozach nie zawitales widac do Chicago, tam amerykanskojezyczni
(zeby angielskojezycznych nie obrazac) mowia o nas "Polak", tylko ze cale
wyrazenie brzmi "stupid Polak"
Juz wole Pole i do Chicago nie jezdze

dyskriminacja ??!!

[ryszard.j.p2]

Polacy zawsze byli nacjonalistami, jezeli nie szowinistami. Nie ma od nas
lepszych na swiecie i nie jest to najwspznialsza nasza cecha narodowa.
Ostroznie jednak aby nie przegiac paly w druga strone.
Zyd to narodowosc a Izraelczyk to przynaleznosc panstwowa. Wyrazenie "zazydzony
rzad" nie ma nic wspolnego z dyskryminacja na jakimkolwiek tle !! Mozemy sie
zgadzac z ta opinia lub nie, ale to tyle. Jezeli chodzi o murzna, a murzynka
Bambo z elementarza w szczegolnosci to czy panience wydaje sie ze oni tam w
Afryce (w wiekszosci) mieszkaja w wiezowcach i segmentowcach. Wiec nie, oni
mieszkaja w domkach jednorodzinnych z lisci palmowych. I jezeli ktos chce
posadzac p Falskiego (o jego Elementarzu mowimy) o dyskryminacje przy doborze
tresci to jest po prostu dzikim matolem. Trzeba pamietac ze i Elementarz i
wiersz powstaly bezposrednio po II Wojnie a wtedy sytuacja na Czarnym Ladzie
byla duzo gorsza niz pokazana we wierszu.
Chyba ze ktos chce sie wzorowac na "szczycie hipokryzji" pochodzacej z Ermitazu
w (wtedy jeszcze) Leningradzie (w latach 70-tych)
Byla (nie wiem czy jest) tam wystawiona Mapa Swiata (ok 3m x 8 m) wykonana przez
rosyjskich rzemieslnikow z ponad 200 szlachetnych i pol-szlachetnych kamieni na
Wystawe Swiatowa do Paryza na 1905 (chyba), ale rzeznicza, hipokrytyczna,
komunistyczna wladza kazala "przerobic" wspananiale dzielo aby pokazywane byly
europejskie granice obowiazujace od 1945 roku - ladne, nie ??!!
czy ktos chce przerabiac Falskiego, bo pokazuje Bambo skaczacego po drzewach ??
Zakazac prosze Krasickiego, ktory w jednej z bajek pokazuje dobra, pobozna pania
bijaca sluge (dziecko) rozancem podczas odmawiania modlitwy Ojcze Nasz -
propaguje (a przynajmnie pokazuje) znecanie sie nad dziecmi oraz wykorzystywanie
dzieci do pracy !!???
Glupich nie sieja - sami sie rodza !!!!!

Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[kwaczynsky_pan]

>>Przecież zamiast "Ciemno jak w d... u Murzyna", można powiedzieć "egipskie
ciemności"

A co na to mieszkańcy Egiptu? :-D

Bawi mnie taka wiara w moc sprawczą języka. Możecie sobie zmienić 'Murzyna' na
'czarnoskórego', 'pedała' na 'geja', 'Żyda' na 'Semitę', lecz będzie to pusty
zabieg kosmetyczny. Słowa to tylko znaki, za nimi kryje się znaczenie i jeśli
'czarnoskóry' ma taki sam desygnat jak 'Murzyn', to możecie co najwyżej uzyskać
tyle, iż niebawem będzie się mówiło o tym, iż np. tutaj haruje się jak
'czarnoskóry'.

Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[xnw4]

Przecież zamiast "Ciemno jak w d... u Murzyna", można powiedzieć "egipskie
ciemności" - proponuje,
A Egipcjanie sie nie obraza?
Lepiej pewnie brzmi "jak w d... u Euroafrykanina".

Powazniej, gdyby Murzyn uwazal, ze to slowo go obraza,
nie nalezy go uzywac. Tylko, nie widze co moze go obrazac.
W slowie tym nie ma nic pogardliwego, itd.

walka z wiatrakami

[Gość: Osek]

Anno, Elwiro, Elżbieto i Julio ciężkim fachem jest walka z wiatrakami.

Czyż nie lepiej, zamiast syzyfowego zastępowania słów będących określeniami
mniejszości, wziąć się za uświadamianie ludziom jak wiele tkwi w ich umysłach
nieprawdziwych stereotypów, które częsty są krzywdzące i zacząć je obalać.

Słowom, zarówno pisane jak i mówione, to tylko medium za pośrednictwem którego
(w tym wypadku) przekazujemy pewną idee naszemu rozmówcy. Zmieniając tylko słowo
nie zmienisz idei tkwiącej w głowie.

[Gość: Ela Stryjek]

Pełna zgoda. I t6ym właśnie - mentalnością - postanowiliśmy się
zająć. Zapraszam na stronę lovespeech.info., na której nie
uświadczysz nowego idiotycznego słownika poprawności politycznej.

[Gość: ubogacony]

A "ciemno jak w dupie u Afroamerykanina" może być? A kosmetyki dla
Murzynów to nie dyskryminacja? No dobrze, kobieta to taki mężczyzna,
związek homo to małżeństwo, Murzyn sewrskim wzorcem białości, ale co
z kotem? Czy kot to taki pies?

Poczuj się w Polsce dobrze. Zawsze

[Gość: typ]

"Albo wierszyk o Murzynku Bambo. - Kto skacze na drzewach? Małpa- tłumaczy Julia
Zimmermann."

widac od razu żydowską prowokację gazety wybiórczej

tych 6-ciu

[lidek_syn_ubeka]

to kadra przyszlego,politopoprawczakowego jezykowego gestapo?
Moze zaczna zwalczac okreslenie"polskie obozy koncentracyjne?"
co,nie chce im sie?No tak ich,celem jest wzbudzanie poczucia winy
u Polakow,a nie u dajmy na to Niemcow.