Warszawa kupi więcej tramwajów

[Gość: ffft]

Tylko nie PESA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: saszka]

Mam nadzieje ze wygra Pesa i po Warszawie bedzie jezdzic wiecej
pieknych, przestronnych i nowoczesnych szaro-czerwonych tramwajow
tej wlasnie firmy. Uwielbiam te tramwaje :D Orientuje sie ktos moze
ile po Warszawie jezdzi tramwajow wszystkich razem?

[Gość: borsuk]

Zgadzam się, PESY są super :D

chociaż kolorki takie coś nie za bardzo warszawskie ;)

w odpowiedzi na pytanie: tabor Tramwajów W-skich składa się z 876 wozów:

Tramwaje wysokopodłogowe:

* Konstal 13N – 240 wagonów
* Konstal 105Na i pochodne ("akwaria") – 561 wagonów
* HCP-FPS 123N ("delfiny") - 30 wagonów

Tramwaje niskopodłogowe:

* Konstal 112N – 1 wagon
* Konstal 116N i pochodne ("Ubooty") – 29 wagonów
* PESA 120N ("sepsy", "jamniki", "dżdżownice") - 15 wagonów

[tarantula01]

Fajnie, a ile z tych wagonów przeistacza się w tramwaje
(dwuwagonowe, trójwagonowe, jednowagonowe) i wyjeżdża tak zestawione
na ulice w postaci jednego tramwaju?

Bo 186 tramwajów nowoczesnych zastąpi 372 wagony starszego typu.

[Gość: do poprawy]

Ergonomia tych tramwajów woła o pomstę do nieba, powykrzywiane siedziska, mało i
trudno dostępne uchwyty, i te podwójne siedziska ;/

[Gość: Rzecznik Prasowy]

15 szt.

[Gość: lolo]

PESA po za ładnym wydlądem, to nie dopracowany szajs. Od kiedy
wyjechały, nie było chyba tygodnia żeby nie tarasowały torów

[Gość: Glonojda]

Wszystkie tramwaje to niedopracowany szajs. Nie ma tygodnia, żeby jakaś
13N/105N*/116N* nie tarasował torów... zieeeeeeew.

[Gość: Olll]

> nie było chyba tygodnia żeby nie tarasowały torów

Ciekawe gdzie tarasowały? Nigdy nie widziałem zepsutej PESY, za to wiele razy
inne tramwaje.

kompleks warszawski

[carpaccio4]

jest w stanie przenieść się na wszystko. nawet na niczemu niewinny tramwaj.

hehe, a Ciebie co, dziewczyna z Wawy rzuciła?

[yavorius]

[carpaccio4]

hehehe. nie. wawa to dla mnie tylko usprawiedliwienie istnienia dresów firmy
nike. hehehe

i wytłumaczenie motoryzacyjnego nieporozumienia

[carpaccio4]

zwanego syrenką. hehehe.

[carpaccio4]

carpaccio4 napisał:

> zwanego syrenką. hehehe.

niezły jestem

[pierre_ogi]

ta... Twoja glupota za to jest przywilejem jak zgaduje.

Taa, a ty co robisz na stronie o Warszawie?A no

[Gość: feelek]

tak, w twojej wiosce tylko monopolowy, albo wykopki, wykopki albo monopolowy i
tak wkółko.Ale masz chocisaz neta to mozesz troche glupot powypisywac i
podleczyc kompleksy wiesniaka.

[carpaccio4]

Gość portalu: feelek napisał(a):

> tak, w twojej wiosce tylko monopolowy, albo wykopki, wykopki albo monopolowy i
> tak wkółko.Ale masz chocisaz neta to mozesz troche glupot powypisywac i
> podleczyc kompleksy wiesniaka.

moja wioska jest większa od twojej. o jakieś 2 mln dusz. swoją drogą czy
wieśniak to ktoś gorszy?

Warszawa kupi więcej tramwajów

[Gość: piegus]

>* HCP-FPS 123N ("delfiny") - 30 wagonów<

Ilosc sie zgadza,ale te wagony to "hipolity". "Delfiny" to ostatnia
pochodna 105-ki ,ale mie pamietam dokładnego symbolu.

Tylko PESA!

[Gość: Rychu]

Żadnych Alstozłomów, żadnych eksperymentów Solarisa, żadnych
Bombardierów.
Wagony 120N świetnie sprawdzają się w mieście, mają niską awaryjność
w porównaniu do produktów Alstomu i HCP, są ciche i przyjazne
pasażerowi. Odpowiednie zapisy w dokumentacji przetargu napewno
odetną innych dostawców.

[Gość: rollo]

pesa to ten niskopodlogowy co jezdzi na linii 9 tak?w takim razie powienien byc
on sprzedawany bez tego podwojnego rzędu siedzen-przeciez on jest ciasny jak
cholera,powinno byc tam wiecej miejsca do stania a nie do siedzenia,to nie
pociąg dalekobieżny..
poza tym jest w porządku ale ta ciasnota w nim mnie wrukwia.tyle kasy kosztuje a
tak nie dopracowane.
no i oczywiscie beznadziejna klimatyzacja,praktycznie nieodczuwalna jej
dzialalność jest.
zamiast pesy kupiłbym niemieckiego ad-tranza co ładnych kilka lat temu jeździł
wypozyczony z berlina jeden egzemplarz bodajże na linii 16.
tyle w temacie.

[apodemus]

Gość portalu: rollo napisał(a):

> pesa to ten niskopodlogowy co jezdzi na linii 9 tak?w takim razie powienien byc
> on sprzedawany bez tego podwojnego rzędu siedzen

Zgadzam się.
Jednak wyposażenie wnętrza zależy od zamawiającego. Jeśli osoby odpowiedzialne
za zakup tramwajów zażyczą sobie w specyfikacji pojedynczych siedzeń, to takie
dostaną. Producent zrobi to, co zostanie zamówione.

[pierre_ogi]

Fakt.. wygladaja profesjonalnie, sa pojemne itd itp.
Maja jedna wade - to 1,5 tramwaju w zwiazku z tym np przy kazdym przystanku
zamiast 2 numerow stoi jeden a reszta czeka.

No i tylko w Pesie doznalem przeciekajacego sufitu - nigdzie indziej.

[Gość: Glonojad]

Ale po co się ograniczać, w ogóle tramwaj bez siedzeń proponuję... najlepiej
wagony bydlęce.

na poważnie - zapisanie pojedynczych siedzeń z każdej strony przy tramwaju
3-wózkowym skończy się jego... skróceniem, tak, by pojemność całkowita liczona w
liczbie pasażerów pozostała taka sama. Decydują tu bowiem naciski na oś.

[444a]

A ja wolę PESY z tym podwójnym rzędem.
Ma to kilka zalet - ludziom 20 lat po komunie nie wystarczy tylko, że jadą, chcą
też jechać wygodnie.

Jeśli publiczny transport ma być konkurencją dla zwykłych samochodów, to musi
oferować pewien komfort.
Zresztą coraz więcej jest osób starszych, które chcą usiąść. Problem oczywiście
w ilości tramwajów, do 15 PES nie wejdzie cała Warszawa.

A poza tym PESA ma dobry klimat, nastrojowy:)

[tarantula01]

Gość portalu: Rychu napisał(a):

> Odpowiednie zapisy w dokumentacji przetargu napewno odetną innych
> dostawców.

I spowodują lawinę pytań od dostawców tudzież protestów po rozstrzygnięciu
przetargu. W obu przypadkach dostawa nastąpi później - ze szkodą dla pasażerów.

[jurek_dzbonie]

> I spowodują lawinę pytań od dostawców tudzież protestów po
> rozstrzygnięciu przetargu. W obu przypadkach dostawa nastąpi
> później - ze szkodą dla pasażerów.

Proszę bardzo:
Warunek 1 - conajmniej 5 wagonow niskopodlogowych wyprodukowanych w
roku poprzedzajacym - już Solarisowi dziękujemy - to nie będzie
nadawało się do protestu.
Warunek 2 - 100% niskiej podłogi - następni odpadną - to nie będzie
nadawało się do protestu.
A cenowo PESA poradzi sobie z Astomem i Bombardierem, który już nie
wie ile ma za swoje rzęchy brać.

[tarantula01]

Napisz do TW, aby takie warunki umieścili w SIWZ.

[Gość: Glonojad]

Nie ma potrzeby, bardzo podobne - i wiele innych - jest w SIWZ.

[przewoz_pw]

Tu powinny się liczyć głównie zachodni producenci. Bobardier, Alstom, Stadler. 180 składów na 2 lata to 6-8 składów miesięcznie. Czy PESA czy HCP są w stanie zrobić tyle składów fachowo ,bez niedoróbek (nie byle jak), a potem je jeszcze serwisować? Tu potrzeba zdecydowanie sprawdzonego już sprzętu.

120N Pesa

[Gość: misza]

są bardzo dobre - cicho a i klimatyzacja działa bardzo dobrze
(oczywiście tylko wtedy jeśli motorniczy ją włączy). Obecnie
najwygodniejsze tramwaje. Oczywiście przy przyszłym przetargu trzeba
rozważyć ponownie, bo może konkurencja zaproponuje coś jeszcze
ciekawszego...

[przewoz_pw]

> rozważyć ponownie, bo może konkurencja zaproponuje coś jeszcze
> ciekawszego...

własnie o to chodzi. Na Pesie świat się nie kończy.

[tarantula01]

Po pierwszych problemach z PESAmi, obecnie takowych zdaje się nie ma. Produkt
został wdrożony, przetestowany przez pasażerów i w pełni zaakceptowany. W
tramwajach można by było pokusić się o siedzenia ustawione jak w metrze, ale to
zależy z kolei od wytrzymałości ramy tramwaju.

[Gość: motorniczy]

jesteś nie do informowany, 2 tyg. temu zepsuł się. W zajezdni na
woronicza na kanale codziennie stoją PESY jak ktoś nie wierzy to
zapraszam

[Gość: Paweł]

A inne wozy codziennie nie stoją na kanale? Zresztą wszystkie PESY i
tak na miasto nie wyjeżdzają.

[444a]

Stary, przespałeś coś. Od ładnych już paru lat 'zachodni' nie znaczy dobry.
Może chcesz powiedzieć, że Alstomy mają jakieś zalety poza możliwością wręczenia
łapówki? Cichsze chociaż są od PES? A może klimatyzacja działa? Hahahaha. PESA
ma po prostu lepszą jakość.

poprosimy też o nowe autobusy

[Gość: wredota]

zamiast tych rozsypujących się Ikarusów, którymi jeździ się ze strachem w oczach!

[tarantula01]

Zanim przytaknę, poczekam aż zobaczę obecnie nowego Solarisa po np. 12 latach
eksploatacji.

[Gość: kk]

Zakupy taboru są chyba wymuszone poprzez brak inwestycji budowlanych.
Kończą się budowy rozpoczete w poprzednich latach, a nowych planów
brak (poza medialnymi). A pieniądze trzeba wydać. Kiedyś wszyscy
kupowali byla co w grudniu , aby zamknąć 'plan zakupów'. Tu jest
chyba podobna przyczyna.

[pompompom]

Gość portalu: kk napisał(a):

> Zakupy taboru są chyba wymuszone poprzez brak inwestycji
budowlanych.
> Kończą się budowy rozpoczete w poprzednich latach, a nowych planów
> brak (poza medialnymi). A pieniądze trzeba wydać. Kiedyś wszyscy
> kupowali byla co w grudniu , aby zamknąć 'plan zakupów'. Tu jest
> chyba podobna przyczyna.
A w zasadzie to o co masz pretensje? Tramwaje niepotrzebne?

[444a]

No właśnie, akurat kilka miesięcy temu w TVP Info było o taborze tramwajowym w
Warszawie - że jest do natychmiastowej wymiany.

[Gość: Glonojad]

Nie zapominaj, że Ikarusy miały bardzo poważne naprawy główne, w niektórych
egzemplarzach właściwie można mówić o nowym autobusie w ramach naprawy zbudowanym.

Żeby stały w korkach ? A "zielona fala"

[Gość: Rycho]

gdyby była to może okazałoby sie ze istniejąca ilość tramwajów może
jezdżac szybciej wystarczyć... ale wtedy zaprotestowali by
spaliniarze , wspierani przez urzędników w służbowych samochodach

tylko PESA!!!!!!!!!!!!!!!

[444a]

Te wszystkie Alstomy i Bombardiery są nie tylko brzydkie, ale i
nieergonomiczne, niewygodne.

Jeśli chcecie zobaczyć nowe "PESY" to jeżdżą na trasie linii 9.

Tramwaje nie dość, że ładne, z dużą liczbą miejsc, to jeszcze wygodne. Można
się w nich poczuć "intymnie":) - jest tylko kilka miejsc zwróconych twarzą w
tłum, większość obecnych tramwajów niskopodłogowych jakby uparła się żeby
każdy siedział na widoku.

W tych różnych Alstomach i Bombardierach macie np. poręcze na wysokości twarzy.

PESA i tylko PESA! Jedyny niskopodłogowy tramwaj, w którym jest po prostu
sympatycznie. W dodatku z kamerami, działającą klimatyzacją.
Ehhh, więcej jest zalet...

Warszawa kupi więcej tramwajów

[Gość: ala]

Za buble dziękujemy. Proszę poszukać winnych i znaleźć przyczynę
Pesy. Dlaczego codziennie dochodzi do wypadków.

[444a]

Proszę poszukać winnych i znaleźć przyczynę
> Pesy.

Dziewczyno, o co Ci chodzi? Na początku tylko były małe problemy nie związane z
bezpieczeństwem pasażerów. Te problemy już rozwiązano. Teraz jest pewność, że
wszystko działa OK.

Przecież jakiś nowy wynalazek Konstalu, czy Bombardiera będzie nie przetestowany
w ogóle, a jak znamy życie będzie to kosztować...

Uważasz może, że taki:

pl.wikipedia.org/wiki/Konstal_116N
tramwaj jest chociaż ładny? Ergonomiczny (wszyscy na widoku wszystkich)? Tani w
eksploatacji?

Gdzie ty masz te "codzienne wypadki z PESĄ"? Nie zmyślaj. To inne tramwaje się
psują, głównie "ze starości".

[jurek_dzbonie]

> Za buble dziękujemy.\

Dokladnie. Dlatego nie chcemy Alstomu, Silarisa, Bombardiera i
innego badziewia.

> Proszę poszukać winnych i znaleźć przyczynę
> Pesy.

Przyczynę Pesy? Bo jest dobra i w warszawskich warunkach się
świetnie sprawdza!

> Dlaczego codziennie dochodzi do wypadków.

Dobre pytanie. Codziennie je sobie zadaję jak oglądam raport po TKW.
Stłuczki, kolizje, etc - czy ci ludzie naprawdę nie myślą?

[przewoz_pw]

Bombardier to badziewie powiadasz. Alstom też? To w takim razie stoją na równi z Siemensem czy Stadlerem. Gdzież w takim razie jest pesa, skoro temte firmy to badziewie??

[jurek_dzbonie]

> To w takim razie stoją na równi z Siemensem

Doświadczenia Poznania wyraźnie pokazują co warte są produkty
Siemensa

> czy Stadlerem.

Nie stać Warszawy na te tramwaje. W cenie jednego można mieć dwie
PESY

[przewoz_pw]

jurek_dzbonie napisał:

> > czy Stadlerem.
>
> Nie stać Warszawy na te tramwaje. W cenie jednego można mieć dwie
> PESY

Wiesz.. może na początku i nie stać. ale pomyśl, co będzie potem, kiedy serwis pesy się sprzątnie i nagle okaże się, że po pewnym czasie "pesy" były by bardziej awaryjne od takich (chociażby) Stadlerów czy innych pojazdów od sprawdzonych koncernów?

[Gość: bart]

> Wiesz.. może na początku i nie stać. ale pomyśl, co będzie potem,
> kiedy serwis pesy się sprzątnie i nagle okaże się, że po pewnym
> czasie "pesy" były by bardziej awaryjne od takich (chociażby)
> Stadlerów czy innych pojazdów od sprawdzonych koncernów?

Gdyby babcia była dziadkiem, nosiłaby wąsy;-)
Co do pesy. Po wpadkach wieku dziecięcego (a któraż zabawka ich nie ma?)
sprawdza się nie tylko w Warszawie, ale i w Łodzi, Elblągu, czy wreszcie w
macierzystej Bydgoszczy.

[Gość: Paweł]

Wcześniej były wpadki wieku dziecięcego.
Teraz już są zwykłe awarie :)

[jurek_dzbonie]

> będzie potem, kiedy serwis pesy się sprzątnie

To żaden argument - każdy serwis może się 'sprzątnąć'