Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[Gość: Adam]

I co zrobił burmistrz Woli? Podkulił ogon i uciekł zamiast wezwać
straż miejską lub policję!

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[sibeliuss]

To prości ludzie, bez wiedzy i szacunku.

[Gość: Inaczej]

Nie "prości", ale "prostaccy" - to wielka różnica.

[sibeliuss]

Gość portalu: Inaczej napisał(a):

> Nie "prości", ale "prostaccy" - to wielka różnica.
-
Nichciałem być aż tak dosłowny :)

[Gość: kibic ŁKS-Żydzew]

W mentalności niektórych ludzi.
Teren powinien być ogrodzony w taki sposób aby zaakcentować
szczególność tego miejsca. Takie ogrodzenie to też temat
dla twórczości artystycznej, powinny to być elementy betonowe,
bo metal rozkradną.
Niestety, w Polsce panuje bezgraniczna nędza połowy
społeczeństwa po tak zwanych przemianach ustrojowych.
Niewątpliwie skutek grubej kreski i zmowy okrągłostołowej.

To WINA miejskich urzednikow. Chodzi o pieniadze

[Gość: mixer]

Na wprost pomnika jest JEDYNY w tym rejonie park, do ktorego po 15
minutowym marszu przychodza mieszkancy z osiedli: Szulborska,
Olbrachta, Pustola, Krepowieckiego. Wladze Woli czy Miasta
przehandlowaly okoliczne smietniska, tymczasowe parkingi samochodowe
i dzialki z DOM DEVELOPMENT, BUDIMEXEM, JW CONSTRUCTION, i innym
czwartym developerem. Te firmy stawiaja obecnie kolejne katakumby na
kazdym skrawku przy starych blokach, gdzie zieleni nie ma. Zeby
zrobic male parki czy choc skrawki zieleni, czy choc jeden dodatkowy
park dla ludzi, to miasto musialoby wydac pieniadze i w dodatku sie
napracowac. Nie ma nawet glupich lawek, bo po co, urzednicy w
ratuszu maja gdzie siedziec!

Ratusz zebral latwo pieniadze za darmo (placa za wszystko
developerzy), a ludzie chodza z pasami i bez psow, do jedynego
parku - Powstancow Warszawy. Zrodlem zla nie sa ludzie, ale glupota
i pazernosc miejskich urzedasow, ktorzy bezlitosnie zrobili z tego
rejonu betonowe getto! Wola schodzi na psy, tam nie ma gdzie igly
wsadzic. Developerzy w zmowie z ratuszem zabudowali kazdy kawalek
terenu. Rejony Redutowa, Pustola, Olbrachata sa blisko centrum, wiec
liczy sie TYLKO kasa do podzialu miedzy ratusz i developerow, a nie
jakies parki zeby bylo gdzie oddychac! Oczywiscie ludzi z cmentarza
nalezy przeganiac i karac, ale trzeba pisac PRAWDE, kto do tego
bagna doprowadzil: urzednicy!

[Gość: G. Lisicki]

Niestety, androny Pani plecie :) obok jest park Sowińskiego, a
nieopodal duzy teren przy Elekcyjnej, jest się gdzie opalać w
okolicy! Pozdrawiam, GL

[Gość: mixer]

Czy lubi Pan jezdzic do parku autobusem, zeby trafic do parku
Sowinskiego? Czy tramwajem do parku na Elekcyjna? Krnabrni ludzie
wola ISC do najblizszego parku przez Cmentarz Wolski. Tereny
zielone, chocby jakies skwery, czy lawka przy trawniku powinny byc w
takim dystansie zeby mogla do nich dojsc osoba starsza. Niech Pan
znajdzie na tych osiedlach lawke. Nie ma! Najlatwiejsze rozwiazanie
to zabudowac reszte parkow i cala W-we i wyslac wszystkich do
Lazienek.

[zigzaur]

No cóż, uroki życia w stolicy totalnie scentralizowanego państwa. Podobnie jest
w Tokio, Seulu, Paryżu, Moskwie, Sofii, Bukareszcie itd.

WARBUD, kolejny tamtejszy developer

[Gość: mixer]

Czwarty developer stawiajacy bloki miedzy Pustola i TUZ za murem
Cmentarza Wolskiego, nazywa sie Warbud. Teren ten jest tuz przy
drodze z kilku starych blokowisk na Cmentarz Powstancow. Sluzyl
najpierw jako wysypisko, potem jako prowizoryczny parking. Gdyby
ratusz zamiast isc na latwizne i napychac bez wysilku kieszenie
zasial tam trawe i postawil lawki, to LUDZIE NIE CHODZILIBY OPALAC
SIE NA CMENTARZ. Ale liczy sie profit, a nie ludzie ze starych
blokow. Podzielic ilosc metrow kwadratowych Parku Powstancow przez
ilosc mieszkancow osiedli za cmentarzem, to wtedy latwo okaze sie,
gdzie tkwi problem. Niestety, ogrodzenie parku drutem kolczastym tez
nie zda egzaminu, bo tam zyje dziesiatki tysiecy ludzi, ktorzy na
podworkach nie maja nawet lawek!

[Gość: Wiesniara]

Ta. Urzednicy winni. Nigdy nie sa winni pijacy, prostacy, gbury i
chamy, czy tez zlodzieje i inne lajdactwo, tylko rzad, urzad, jakies
efemeryczne instutucje. Nie, ten co sie wina napil na cmentarzu i
potluczona butelke po sobie zostawil nie jest winien, winni sa
URZEDNICY. Tak ludzi w oczy kluje, kiedy "chodzi o pieniadze" - a
moze jakby sie wzielo za zapierdziel, to i pieniadze by byly?

[Gość: mixer]

Na trawniki, lawki, drzewa, ogrodzenia na wybiegi dla psow trzeba
miec srodki i chciec cokolwiek robic. Wladze Woli sie tym nie
przejmuja, bo juz dawno zwalily caly problem na wspolnoty
mieszkaniowe.
Efekt to balagan, rozchrzanione piaskownice, smietniki, zdemolowane
resztki lawek z LAT SIEDEMDZIESIATYCH, brud i codziennie potluczone
butelki po piwie na podworkach! A miasto kasuje tylko podatki od
wspolnot, doslownie za nic! Zamiast cos robic, wladze Woli udaja, ze
sa slepe. Od czasu do czasu zajrzy tam straz miejska. chyba
sprawdzaja, czy nie dojdzie do wybuchu rewolucji...

Otoz, Warszawa i stare bloki na Woli to nie kolonia karna, ani nie
wyspa AIDS! Ludzie mieszkajacy w starych blokach, powinni byc
traktowani humanitarnie, bo placa podatki! Jak mozna wymagac, zeby
rzadzili sie zupelnie sami, skoro wielu z ludzi tam mieszkajacych ma
po 60, 70 lat i wiecej!

Cokolwiek bylo zrobione tych rejonach Woli, to za cudze pieniadze.
Powstal jeden(!) nowy plac zabaw przy Olbrachta i jedna sciezka
asfaltowa, co zaplacono darowizna z UNII EUROPEJSKIEJ. Dotacje
sie skoczyly, a lawek i piaskownic na starych osiedlach na Pustola,
Sowinskiego, Olbrachta jak nie bylo tak nie ma! I nie bedzie.
Wszystko zrujnowane, ale wokol powstaja nowe katakumby developerow.

Wiec po co sie dziwic, ze ludzie chodza na trawe i wyprowadzaja psy
do Parku Powstancow. Proste, BO NIE MAJA GDZIE INDZIEJ! Zrobcie
lawki i wybiegi dla psow na starych osiedlach, zamiast odgradzac
cmentarz drutem kolczastym...

Tylko nie ogradzać!

[Gość: zosima]

Przestrzeń publiczna dla wszystkich! Kopulantów, dewiantów,
defekantów, spożywantów! Tako rzeczą mędrki z GeeSu, których
rodzice, co prawda, ogrodzili rodzinne domiszcze - ba, nawet są tam
liczne psy na 20 cm. łańcuchach - ale w Warszawie trza dbac o
przybywantów. Oddajcie im prywatne place i publiczne cmentarze.
Blumsztajn - oddaj im wpierw pewien cmentarz na Woli. Potem pogadamy
o naszych.

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[Gość: wales]

To nie warszawiacy, to marne cienie ludzi którzy przedtem tu żyli i
umierali.

[Gość: miu]

Cienie? Wola nigdy nie byla enklawa subtelnosci. Prosty lud tam
mieszkal, prosty mieszka.

[Gość: dziunia86]

tylko, że adres się nie zgadza... ul. Wolska 174/176. Dlaczego takich szczegółów się nie sprawdza pisząc artykuł?

[Gość: TuR]

Dziuniu, czytaj ze zrozumieniem, jeśli wiesz co to.

[Gość: dziunia86]

owszem wiem co to czytanie ze zrozumieniem... tym razem źle zrozumialam. zasugerowalam się tym adresem, bo niestety wcześniej nie wiedziałam, gdzie jest ten cmentarz i musiałam sprawdzić w innym źródle. zwracam honor.

[Gość: lavinka z nielogu]

Ok, w porządku, bardzo się cieszę że powstał ten artykuł, ale może ten cmentarz
jest po prostu źle oznakowany? Mała tabliczka może uchodzić za pomnik,
należałoby jasno określić jego granice. Jeśli nie ma widocznych krzyży to ciężko
wymagać od ludzi, zwłaszcza gdy są przyjezdni by znali historię każdego
centymetra trawnika z daleka wyglądającego jak zwykły skwer, tym bardziej że
jest tam staw...
Poza tym gdzie dokładnie jest ten cmentarz, nie doczytałam w tekście?
Proponowałabym nie tyle ogrodzić co postawić umowne słupy graniczne z duuuuużą
tablicą z mapą cmentarza i miejscem pochowania ofiar + ich zdjęcia, jeśli takowe
istnieją. To na pewno podziałałoby na wyobraźnię potencjalnych osób z kocykiem.

[esmeralda_pl]

tabliczka jest bardzo wyraźna... a ty Lavinko chyba też nie z
Warszawy... no niestety, poziom edukacji w różnych częściach kraju
nie jest na tym samym poziomie... widocznie w tych miejscowościach,
z których pochodzą grillowicze ludzie są niepiśmienni

[Gość: do lavinki z woli]

masz rację, ja też bym ogrodziła teren takim niskim ładnym płotkiem
i dużą tablicą informacyjną, o której mówisz. Myślę, że ludzie
nieświadomie to robia, po prostu myślę, że z niewiedzy. W sumie
jest mało rdzennych warszawiaków. Zbliża się rok szkolny, może
należałoby troche dzieciom przybliżyć tamten okres, jeszcze będzie
cieplo we wrześniu - jakieś wycieczki.

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[Gość: warszawaiak]

Życie toczy się dalej. Warszawa nie może istnieć jedynie w cieniu
powstania. Przecież można odnieść wrażenie, że całe to miasto to
jeden wielki cmentarz. Ogromna ilość nazw ulic, to
różne "bataliony", "brygady"' "jednostki", "rysie", "rudzi" itp... W
mieście brakuje terenów zielonych, oczek wodnych, miejsc do
wypoczynku. Co było, jest już za nami. Odczepcie się i dajcie
ludziom tu normalnie żyć. Jeżeli chcą się opalać na łące - to
dobrze. Nikomu z dawno temu zmarłych przeszkadzać to nie będzie.

[Gość: Ruda]

matki, ojca, brata , rozpal grila, połóż się na kocyku. Fajnie co?
Niewiedza nie tłumaczy głupoty.

[Gość: warszawiak]

Po pierwsze nie jest to cmentarz w tradycyjnym tego słowa znaczeniu.
Nie ma tam nagrobków, krzyży. Jest pomnik i łąka. A pomników
poświęconych męczennikom w Warszawie jest bardzo dużo. Może
powinniście wziąć pod uwagę, że to też powoduje uodpornienie się
ludzi na ich treść - większą wymowę może mieć jeden monument niż
tysiąc upamiętniających każde miejsce kaźni (a było ich wiele -
zginęło ok. 200 000 ludzi tylko w czasie powstania). Mamy więc teren
zielony i pomnik. To, że w tym miejscu toczy się normalne życie jest
dowodem, że idea, w którą wierzyli powstańcy, zwyciężyła. Bo chyba
nie chodziło, aby miasto stało się pomnikiem-cmentarzyskiem. Jeżeli
tak, to może lepiej byłoby go nie odbudowywać. A Twoje dywagacje
dotyczące mojego pochodzenia są obrzydliwe. Osoba pochodząca spod
Grójca czy jakiegokolwiek innego miasta jest takim samym
Warszawiakiem jak każdy inny mieszkaniec miasta. Nie widzę powodu,
żebyś obrażał tę grupę ludzi.

[Gość: warszawiak]

przepraszam za ostatnie zdanie. Nie tyczyło się Twojej wypowiedzi
tylko drugiego z komentarzy, na który nie będę już odpowiadał.

[pavle]

rozsądna i wyważona odpowiedź. chylę czoła, więcej takich ludzi nam potrzeba.

Kompromitacja

[Gość: miu]

Tyle ze autor nie dowiedzial sie w... podstawowce, ze warszawiak czy
warszawianka pisze sie mala litera. Mature ma? Kompromitacja.

[miroslaw7]

Mieszkaniec Warszawy to nie to samo co warszawiak. Nie twierdzę, że
ludzie z innych regionów kraju są gorsi czy lepsi, wszyscy jesteśmy
równi ale o tym kto jest rodowitym warszawiakiem świadczy to gdzie
ma rodzinne groby i to nie rodziców ale np pradziadków. Jeśli w
stolicy może o sobie powiedzieć jestem warszawiakiem, jeśli nie to
jest warszawianinem.

[Gość: warszawiak]

chyba wyszedł off-topic. OK. Kwestii ortograficzno-interpunkcyjnych
komentować nie będę. Dla purystów językowych są specjalne fora.
Miroslaw7: teoria grobów jako podstawa "warszawiactwa". Coś nowego,
muszę przyznać, że się z tym jeszcze nie spotkałem (choć kwestia "2
pokolenia" nową już nie jest). Więc dobrze, mam groby pra-pra
dziadków i pradziadków (po stronie matki) w Warszawie. Ale dziadków
już nie. To co, jestem warszawiakiem? :)
Nie zgodzę się ani z tą ani z żadną inną próbą dzielenia mieszkańców
miasta na tych "rdzennych" i "napływowych". Uważam, że warszawiakiem
jest każdy, kto tu się osiedlił (czyli z wyłączeniem osób,
które "wpadły" na chwilę - np. na roczny kontrakt, bądź traktują to
miasto jako stację przesiadkową w dalszych planach). Mieszkańcem
Warszawy zaś każdy, kto nawet tymczasowo tu zamieszkuje.
Przecież tym, którzy zdecydowali się związać życie z tym miastem tak
samo zależy, żeby było przyjemnie, czysto, bezpiecznie. Chcą
korzystać z dóbr kultury i szanują historię swojego (tak -
właśnie "swojego"!) miasta. Posiadanie grobów przedków nie czyni
nikogo lepszym, lepiej wykształconym czy bardziej związanych z
miastem. I jeszcze raz podkreślam, szanowanie historii nie oznacza,
że całe życie należy jej podporządkować. Warszawa przesiąknięta jest
krwią. Dotyczy to i historii II wojny i czasów wcześniejszych. Ale w
tej chwili jest to żywe miasto. Ludzie chcą pracować, wypoczywać,
bawić się. Także w miejscach, w których odbywały się publiczne
egzekucje, także tam gdzie były więzienia i także tam, gdzie niegdyś
chowano zmarłych. W zasadzie to w stolicy nie znajdziecie innego
miejsca. Czy gwar rozmów, śmiechy, szczęśliwi ludzie nie są
największym hołdem, jaki może być oddany tym, którzy zginęli marząc
o takiej właśnie, beztroskiej i radosnej Warszawie?
Szanujmy pamięć bohaterów, ale nie żyjmy w oparach martyrologii.

[Gość: Lili]

Z Twojej wypowiedzi wynika, że ktoś kto zamieszkał w Polsce jest
Polakiem! No chyba, że przyjechał tu na roczny kontrakt - wówczas
nie. Czy istotnie tak jest?
Oczywiście, że nie!
Dlatego warszawiakiem nie będzie ten, kto się sprowadził do miasta,
ale kto tu się urodził, ma tu rodzinne groby.
Dlaczego w Warszawie 1 listopada jest tak pusto na ulicach? Ponieważ
wszyscy "warsiawiacy" wyjeżdżają na groby bliskich. W mieście
pozostają warszawiacy.

[Gość: warszawiak]

Mieszkam w Warszawie. Jestem warszawiakiem. Urodziłem się w mieście
X. Jestem więc warszawiakiem pochodzącym z x. I nic tego nie zmieni.
Osoby urodzone w Warszawie mogą podnosić sobie ego, ale nie uczyni
to z nich "bardziej warszawskich". Nikt nie ma żadnego miasta w
genach. A Polakiem jest każdy kto ma polskie obywatestwo. Może być
Polakiem pochodzenia mołdawskiego, może być Polakiem pochodzenia
niemieckiego. Może być też jednocześnie Niemcem i Polakiem. Albo
może być Polakiem urodzonym i zamieszkałym w USA. Tak już bywa.
A teoria grobów staje się zabawna. Czyli teraz okazuje się,
że "lepsiejszymi" warszawiakami są Ci, którzy mają kilka (ile
konkretnie i w jakim stopniu pokrewieństwa/powinowactwa?) grobów na
2 warszawskich cmentarzach. Czyli inne nekropolie warszawskie są
jawnie dyskryminowane :). Jakoś nie czuje tego klimatu.

[Gość: W]

Niestety mylisz się. Jesteś warszawianinem. Chodzi nie tylko o miejsce
urodzenia. Przede wszystkim Warszawę trzeba pokochać aby zostać WARSZAWIAKIEM :)
A z Twoich wypowiedzi to niestety nie wynika :(

te warszawiak co sroce z pod ogona wypadł

[Gość: kocisz]

lepiej wracaj do siebie, tam gdzie miałęś szczęście (nieszczęście)
się urodzić, miej szacunek dla tego miasta i jego historii, w którym
niestety mieszkasz i żyjesz...

[Gość: warszawiak]

Widzisz... jestem u siebie. To teraz moje miasto tak samo jak i
Twoje. Mam więc prawo zabierać głos w dyskusji na jego temat. O moją
znajomość historii martwić się nie musisz. A jej interpretacja to
już inna sprawa. Bycie warszawiakiem nie oznacza bezkrytycznego
przyjmowania jedynie słusznego punktu widzenia. Nie chodzę na grilla
na tą łączkę, bo mam bliższe swojego domu parki. Ale nie będę
odsądzał od czci i wiary tych, którzy chodzą. Gdzieś trzeba spędzać
czas wolny. A park pod domem to dobre miejsce. I przestańcie sączyć
jadem na wszystkich, którzy postanowili związać swoje życie ze
stolicą. Często są to osoby angażujące się w życie i historię miasta
bez porównania bardziej niż niejeden "miejscowy". Więcej szacunku -
chcesz czy nie, jesteśmy sąsiadami.

[cerambyx]

Gość portalu: warszawiak napisał(a):

> I przestańcie sączyć
> jadem na wszystkich, którzy postanowili związać swoje życie ze
> stolicą. Często są to osoby angażujące się w życie i historię miasta
> bez porównania bardziej niż niejeden "miejscowy". Więcej szacunku

Wystarczy jedno nazwisko: Grzesiuk - ciekawe czy tego tez by kocisz wyrzucal z
Warszawy ubolewal nad jego marnym zywotem w stolicy.

[Gość: Lili]

No nie, nie masz racji!
Warszawiak to WARSZAWIAK, a z Grójca jest GRÓCANIN.
Nie można być Warszawiakiem tylko dlatego, że przyjechało się do
tego miasta, wynajęło z koleżankami mieszkanie i dostało tu pracę.
Warszawiak ma conajmniej kilka rodzinnych grobów na Bródnie czy
Powązkach.
Kto ich nie ma - nie jest Warszawiakiem.

[Gość: Wiesniara]

Sa kraje, w ktorych pikniki na cmentarzach sa normalne, w Londynie sie
wyprowadza psy na spacery, buduje ogrodki jordanowskie...

[Gość: spacemarine]

na cmentarzach?!!?

[Gość: W]

Człowieczku z pod Grójca: czy ty w ogóle wiesz gdzie jest ten cmentarz.
Wiesz co to była rzeź Woli w 1944r.
Nie. Nie masz pojęcia.

Lepiej oznakować ten teren

[kruder76]

Nie chcę mi się wierzyć, że ludzie świadomie piknikują na cmentarzu.
Biesiadowanie na cmentarzach jest sprzeczne z polską tradycją. Jest ewidentne,
że ludzie nie wiedzą, że tam jest cmentarz. Najwyraźniej mała tabliczka nie
wystarczy. Zamiast nasyłać tam tabuny straży miejskiej trzeba zamówić parę
tablic informacyjnych co to za miejsce i może jeszcze parę tablic edukacyjnych,
żeby ci co nie wiedzą, dowiedzieli się co to była rzeź Woli. Nie ma się co
oburzać, trzeba po prostu rozwiązać ten problem.

[esmeralda_pl]

jest tablica, a właściwie głaz... litery wielkie na pół metra...
no cóż... bycie spoza Warszawy, elementarny brak znajomości
historii, nieumiejętność czytania wynikająca z ukończenia wyższej
szkoły biznesu bez stresu - nie usprawiedliwia

[Gość: tak]

tak, trzeba wyedukować w tym kierunku wszystkich. Ja też nie
wierzę , że ludzie celowo nie okazują należnego temu miejscu
szacunku.Podejrzewam,że nawet dzieci "rdzennych" warszawiaków / a co
to ma za znaczenie-wszyscy jesteśmy równi wobec Stwórcy/ nie znają
dokładnie tej strasznej historii z okresu wojny. Trzeba ludzi
uczyć.Uczyć w rodzinach i szkołach.

[eridan]

"...Jeśli chcą się opalać nma łące to dobrze...". Tym wyrwanym
cytatem proponuję zachęcić miłośników grila i opalania, by robili
to tylko tam, gdzie można i wypada.
--
"Najczystsze wino leją nam politycy. Bez domieszki prawdy."

[Gość: MJKL]

Co to za mania pisania o narodzie hitlerowskim - sprawcami byli Niemcy.
Nazywajmy rzeczy po imieniu... Brawo szef dzielnicy, podkulic ogon i nawet nie
zadzwonic po odpowiednie sluzby. Widac byl po pracy znaczy anonimowy obywatel
miasta.

[cerambyx]

no prosze, prosze to RONA rowniez skladala sie z niemcow, czy tez dywizja
Dirlewangera to tez sami niemcy? :)

Smutek

[Gość: freeman]

Ale bydło. Takie zachowanie nad grobami zabitych jest w najwyższym
stopniu naganne. Ale takie mamy teraz czasy że historia i ideały
naszych dzadków to jest dla młodzieży g...no.

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[Gość: Hania]

I tu pojawia się inny problem, nie ma miejsca na odpoczynek w
Warszawie, na trawniku nie można siadać (park przy placu Wilsona i
inne), a kolejne zielone tereny są zabierane pod zabudowę (Park pod
skocznią). Brakuje parków. W niedzielę w Łazienkach czy w lesie
Kabackim jest tyle ludzi, że na alejkach mijają się bokiem.

[aurita]

Przeciez w zeszlym roku deweloperzy zachecali do kupna mieszkan w okolicy ze
wzgledu na tereny zielone.
Nie jest prawda ze na Woli nie ma gdzie wypoczac: Moczydlo, Park Sowinskiego,
przy elekcyjnej, Ks Janusza.

Akurat ten teren zielony powinien zostac taki jaki jest.

Mysle ze grillujacy nie wiedza ze robia to na cmentarzu...

[Gość: pani ze stolicy]

nie ma narodu "hitlerowcy" - to byli NIEMCY. NIEMCY, NIEMCY, NIEMCY.

a co do historii z artykułu - takie są konsekwencje wpuszczania do miasta
motłochu z prowincji, coraz ich tu wiecej.

[Gość: tak]

jeśli nazywasz ludzi spoza Warszawy "motłochem z prowincji" to
znaczy, że kierujesz się nienawiścią.I pewnie dziwisz się
antagonizmom między np.Gruzją a Osetią? .... a to takie
podobne.Wstyd.Dzięki takim jak Ty ludziom jest wiele zła i bólu na
świecie.

[eridan]

Narodu "hitlerowcy" oczywiście nie było, ale ta nazwa jest już
bardziej do strawienia niż jacyś kompletnie
wyimaginowani "naziści". Gwoli prawdy, nie każdy, choć
przytłaczająca większość Niemców tak, był wyznawcą Hitlera
czyli "hitlerowcem", a co do "nazistów" - to pod tą nazwą wcale nie
muszą się kryć Niemcy, co akurat jest zgodne z obecną polityką
niemiecką, by taką właśnie nazwę lansować w świecie.
--
"Najczystsze wino leją nam politycy. Bez domieszki prawdy."

[cerambyx]

Widac sama jestes tym 'motlochem z prowincji' skoro nie masz zielonego pojecia o
Powstaniu. To ze aktualnie mieszkasz w stolicy nie znaczy ze jestes
automatycznie warszawianka.

Wracajac do tematu lepiej poczytaj najpierw o rzezi Woli, czy Ochoty, a pozniej
dopiero sie wypowiadaj kto to byl, zeby sie po prostu nie osmieszac :)

[Gość: Bałwanelli]

Ależ nie jest to nowy problem!

Na Cmentarzu - Mauzoleum Żołnierzy Radzieckich, który jest świetnie
oznakowany i są tam nagrobki, jest pełno plażowiczów!

I to wcale nie młodzieżowych!

Są to osoby w wieku emerytalnym, wystawiające swe barchanowe majty i
bieliźnane biustonowsze na widok publiczny! Te osoby na pewno
pamiętają, co tam się mieści, a nie mają za grosz szacunku!

Co lepsze, rozstawiają leżaki w alejkach między grobami, włączają
radyjko i grupowo się opalają! Pamiętajcie, Ci starsi ludzie
wymagają od młodych szacunku i ustępowania miejsca w komunikacji
miejskiej, przychodni i gdzie tylko się da!

Cała Ziemia to jedno wielkie cmentarzysko.

[Gość: Darmen]

Nie ma skrawka, aby nie nadepnąć na jakieś zwłoki.Tylu ludzi, tyle zwierząt
mieszkało tu przed nami.W przyrodzie w jednej chwili na całym świecie traci
życie miliony istnień.Taka jest kolei rzeczy.

[eridan]

Jak mu taka szczeniara albo zołza (burmistrz nie precyzował, ale
mozna przypuszczać, że to jakiś rodzaj damskiego dresiarstwa)
puściła wiązankę, to facet wymiękł. Cmentarz przede wszystkim nie
jest wyraźnie oddzielony, zwłaszcza w okolicy jeziorka i ludzie
mają wrażenie, że są w parku. Podobna sutuacja jest przy cmentarzu
żołnierzy sowieckich przy al. Żwirki. Tam też jest wybieg dla
jamników a ławeczki okupują gruchające parki. Straż miejska nic tu
nie pomoże, tylko grodzenie i napis, że jesteśmy na cmentarzu.
Tylko łopatą do głowy, metafory są dla ludzi mądrych a nie dla
głupoli.
--
"Najczystsze wino leją nam politycy. Bez domieszki prawdy."

To wina WLADZ dzielnicy i miasta! WSTYD!

[Gość: Antek Wwa]

Na wprost pomnika jest JEDYNY w tym rejonie park, do ktorego po 15
minutowym marszu przychodza mieszkancy z osiedli: Szulborska,
Olbrachta, Pustola, Krepowieckiego. Wladze Woli czy Miasta
przehandlowaly okoliczne smietniska, tymczasowe parkingi samochodowe
i dzialki z DOM DEVELOPMENT, BUDIMEXEM, JW CONSTRUCTION, i innym
czwartym developerem. Te firmy stawiaja obecnie kolejne katakumby na
kazdym skrawku przy starych blokach, gdzie zieleni nie ma. Zeby
zrobic male parki czy choc skrawki zieleni, czy choc jeden dodatkowy
park dla ludzi, to miasto musialoby wydac pieniadze i w dodatku sie
napracowac. Nie ma nawet glupich lawek, bo po co, urzednicy w
ratuszu maja gdzie siedziec!

Ratusz zebral latwo pieniadze za darmo (placa za wszystko
developerzy), a ludzie chodza z pasami i bez psow, do jedynego
parku - Powstancow Warszawy. Zrodlem zla nie sa ludzie, ale glupota
i pazernosc miejskich urzedasow, ktorzy bezlitosnie zrobili z tego
rejonu betonowe getto! Wola schodzi na psy, tam nie ma gdzie igly
wsadzic. Developerzy w zmowie z ratuszem zabudowali kazdy kawalek
terenu. Rejony Redutowa, Pustola, Olbrachata sa blisko centrum, wiec
liczy sie TYLKO kasa do podzialu miedzy ratusz i developerow, a nie
jakies parki zeby bylo gdzie oddychac! Oczywiscie ludzi z cmentarza
nalezy przeganiac i karac, ale trzeba pisac PRAWDE, kto do tego
bagna doprowadzil: urzednicy!

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[orinus]

O ile dobrze pamiętam, pomnik nie przedstawia postaci mężczyzny ale
kobietę (chyba nawet z niewielką tarczą). Poza tym, na terenach
wokół pomnika są wytyczone alejki, między którymi stoją kamienne
płyty z podanymi liczbami ofiar; w porównaniu z tablicami na ulicach
Warszawy informującymi o egzekujach kilkudziesięciu osób, robią
olbrzymie wrażenie. Jest nawet ołtarz polowy. Tak więc teren
naprawdę trudno pomylić z parkiem.

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[Gość: tajemniczy]

Ja się temu nie dziwię. W końcu to Warszawa. Oni to potrafią chyba tylko
samych siebie szanować. Historię swojego miasta i tych co dla niego polegli
mają gdzieś.

Ale glupi Ci warszawianie

[Gość: Klemens z Janek]

na kazdym domu liczbe ofiar sobie wypisuja, do parku nie pozwalaja wchodzic, bo
tam tez ofiary - cale miasto pelne ofiar... To tak jakby Warszawa nadal tkwila
mentalnie w latach czterdziestych.

A czytajac wpisy "genetycznych" warszawiakow, mozna zaryzykowac twierdzenie, ze
w XVI wieku.

Zyc sie nie da, piknikowc sie nie da. Zalosne to jest. Zalosne miasto na zadupiu
Europy z dwiema nitkami metra i kosciolem na kazdym skrzyzowaniu. Muzea
powstancow i zadnego normalnego. Nazwy ulic typu "Plac X zgrupowania strzelcow
pierwszej brygady"... Ludzie!!! Wojna sie skonczyla 63 lata temu!!!! Moze to
martyrologiczne szalnstwo kiedys sie skonczy...

[Gość: nakręczany_czołg]

a co cię to obchodzi, fajansiarzu? nie twoje miasto, nie twoje problemy

[Gość: Klemens z Janek]

Alez ja nie twierdze, ze to moj problem.
Zauwazam zjawisko i wysmiewam tego typu myslenie.

Nie goraczkuj sie tak, bo Ci zylka peknie. I mniej was bedzie - warszawiakow.

siedź tam sobie w tej belgii i śmiej

[Gość: kocisz]

szczęście że cię tu nie ma, poszczekać może, a z wsiokami sami sobie
poradzimy

[Gość: nakręcany_czołg]

to ty się gorączkujesz zmywaku. siedzisz tam jako obcy, wytykany palcami, więc
odreagowujesz pisując tutaj jako ch.. wie kto. pisz sobie na belgijskich forach,
o ile znasz języki

Mieux que tu ne penses

[Gość: Klemens z Janek]

[Gość: Wiesniara]

Dobrze, tylko ze Polacy nie mieli kiedy przetrawic tej wojny, po przez
kilkadziesiat lat nie wolno bylo mowic o Powstaniu ani prawdy o tem,
jak sie rzeczy mialy. Totez jest to wszystko jeszcze w miare swieze w
psychice narodu. Ale masz racje, warto pamietac, ze zycie toczy sie
dalej.

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[Gość: Dziewczyna z Woli]

To nie jest jedyny w rejonie teren zielony!!!!!!!!! Mieszkam na Pustola,
wystarczy przejść Redutową, aby znaleźć się na zielonym placu z ławeczkami -
fakt, też koło cmentarza, ale nie na cmentarzu. Ten teren graniczy już z Parkiem
Sowińskiego, Park Sowińskiego z parkiem przy basenach, a te znowu z Moczydłem.
Idąc dalej, od Moczydła niedaleka droga do Lasku na Kole, parku Księcia Janusza,
a nawet Fortów Bema.
Jest to moja co weekendowa trasa spacerowa z dzieckiem. Z artykułu
wywnioskowałam, że nie grillowały osoby starsze, więc problemu z biwakowaniem,
czy leżakowaniem na Woli nie widzę. Problem chamstwa i braku kultury pojawia się
za to coraz częściej.

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[Gość: anasz]

po 1.
pomnik wg projektu Gustawa Zemły(chyba wtedy jeszcze mieszkal w okolicy ul .
wolskiej) to na pewno mezczyzna, powstaniec, zaslaniajacy przerwany mur wlasna
piersia. I nie ma zadnej tarczy! Ta z tarczą stoi na rynku na Starowce. Zreszta
mozna przeciez podejjsc i zobaczyc go z bliska, robi niesamowite wrazenie
zwlaszcza 1 sierpnia , gdy caly mur za powstancem płonie.
po 2.
nie zieleń przy Elekcyjnej, a wielki i jakze kiedys wspanialy park im Edwarda
Szymanskiego, poety z Woli i z Wolskiej. Pamietam jego otwarcie. Ilość i jakosc
fontann w tym parku byla niesamowita.
Ale to bylo dawno.

[Gość: G. Lisicki]

Pan chyba pomnika nie widział. Tarcza jest, z kotwicą Polski Walczącej. Ale niestety na fotkach w necie najwyraźniej jej nie widac, no a czego nie ma w necie to nie istnieje

[orinus]

Z wpisu >anasza< mozna wywnioskować, że pomnik jest poświęcony
ofiarom Powstania Warszawskiego, a tak nie jest. W kurhanie złożono
prochy odnalezione w Warszawie, ale pochodzące z różnych okresów np.
od połowy 1943 roku wiele ofiar ulicznych egzekucji (w tym
prawdopodobnie ciało mojego dziadka) wywożono "w ruiny getta" i tam
palono. O ile dobrze pamiętam, na tabliczce jest informacja, że
złożono tam ok. 50 ton ludzkich prochów.

prostaki

[Gość: El_Silencio_Loco]

czego wymagać od zdegenerowanych prymitywnych ćwoków... w 80% taki mamy
naród... wstyd

Ile psich wybiegow w tym rejonie - ZERO!

[Gość: mixer]

Na trawniki, lawki, drzewa, ogrodzenia na wybiegi dla psow trzeba
miec srodki i chciec cokolwiek robic. Wladze Woli sie tym nie
przejmuja, bo juz dawno zwalily caly problem na wspolnoty
mieszkaniowe.
Efekt to balagan, rozchrzanione piaskownice, smietniki, zdemolowane
resztki lawek z lat siedemdziesiatych, brud i codziennie potluczone
butelki po piwie na podworkach! A miasto kasuje tylko podatki od
wspolnot, doslownie za nic! Zamiast cos robic, wladze Woli udaja, ze
sa slepe. od czasu do czasu zajrzy tam straz miejska. chyba
sprawdzaja, czy nie dojdzie do wybuchu rewolucji...

Otoz, Warszawa i stare bloki na Woli to nie kolonia karna, ani wyspa
AIDS! Ludzie mieszkajacy w starych blokach, powinni byc traktowani
humanitarnie, bo placa podatki! Jak mozna wymagac, zeby rzadzili sie
sami, skoro wielu z ludzi tam mieszkajacych ma po 60, 70 lat i
wiecej!

Cokolwiek bylo zrobione tych rejonach Woli, to za cudze pieniadze.
Powstal jeden(!) nowy plac zabaw przy Olbrachta i jedna sciezka
asfaltowa, to zaplacono za darowizne z UNIi EUROPEJSKIEJ. Dotacje
sie skoczyly, a lawek i piaskownic na starych osiedlach na Pustola,
Sowinskiego, Olbrachta jak nie bylo tak nie ma! I nie bedzie.
Wszystko zrujnowane, ale wokol powstaja nowe katakumby developerow.

Wiec po co sie dziwic, ze ludzie chodza na trawe i wyprowadzaja psy
do Parku Powstancow. Proste, BO NIE MAJA GDZIE INDZIEJ! Zrobcie
lawki i wybiegi dla psow na starych osiedlach, zamiast odgradzac
cmentarz drutem kolczastym...

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[Gość: sąsiadka]

Podobna sytuacja ma miejsce przy pomniku powstańców getta. W pogodny
dzień na pobliskim trawniku leży mnóstwo pań w bikini. Natomiast
spacery z psami, w tym widok ich odchodów i picie piwa na pobliskich
ławkach, to widok codzienny... Bardzo mnie to zasmuca.

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[Gość: WARSZAWIANKA]

To nie Warszawiacy to napływowy element, który nie nic wspólnego z historią
Naszego Miasta, a że są to w większości ludzie prości /czytaj: prymitywni/ nie
potrafią uszanować prochów naszych mieszkanców.

[Gość: Gość z Płocka]

29.08.2008 r. godz. 11-16. Plac Trzech Krzyży.
Spotkanie dla poparcia budowy pomnika 200 tys. zagazowanych
warszawiaków w obozie koncentracyjnym Kl Warschau.

Ps. Możecie czynnie wesprzeć budowę pomnika, którego obiecał
zbudować obecny prezydent L. Kaczyński, kandydujac na prezydenta
Warszawy. Obecna pani prezydent równiez blokuje budowę.
Swym licznym uczestnictwem pokażecie, że nie tylko słowami pisanymi
anonimowo w internecie, potraficie bronić pamięć o tych, którzy
poświęcili swoje zycie, aby Warszawa nie została zdarta z mapy.
Pozdrawiam mieszkańców Warszawy.

[Gość: Anka]

Mi sie w głowie nie miesci aby piknikowac na cmentarzu , juz nizej
chyba nie można upaść , co za bydło bez szacunku.
Ja gdy bylam tam pierwszy raz to płakałam przy tym pominiku
A argumenty że może nie widzą gdzie są : to chyba tylko ślepy lub
debil nie jest w stanie zauważyc co to za miejsce

[Gość: Anka]

A jeszcze dodam : nieważne ile jest niedaleko parków , czy wogóle są ,
jak do nich daleko .
To jest cmentarz !!!! i nawet jakby najblizszy park byl w Mongolii to
nie mają prawa do takiego zachowania , wyprowadzania psów też !!

Zrobili letnisko na cmentarzu powstańców

[nessie-jp]

Warszawa jest miastem starym. Na każdym kroku, na każdym podwórku, na każdym
skrawku ziemi ktoś kiedyś żył, cierpiał, zginął. Ale Warszawa jest także
miastem żywych! Nie można przestać się uśmiechać, wystawiać twarzy do słońca i
cieszyć życiem tylko dlatego, że smutnym trafem mieszka się w mieście-cmentarzu.

To wszystko nie oznacza, że miejsca pochówku nie powinny podlegać specjalnej
ochronie. Ale jeśli nie podlegają, jeśli nie są monitorowane, jeśli nie
stanowią terenu zamkniętego i chronionego

[miroslaw7]

Do miejsc gdzie ktos kiedyś żył, umierał można zaliczyć prawie cały
świat ale nie o to tu chodzi. Wszystko polega na ludzkiej
mentalności i poczuciu przyzwoitości. Są miejsca uświęcone
męczeństwem, krwią ofiar czy bohaterów i komuś kto pamięta o tych,
którzy złożyli najwyższą ofiarę na ołtarzu Ojczyzny przez myśl nie
przejdzie urządzanie tam pikniku czy czegos innego w tym rodzaju.
Nie depczmy grobów tych, którzy zgineli za nas, nie depczmy też
grobów innych ludzi bo to barbarzyństwo. Każdy z nas może żyć jak mu
się podoba ale pamięć o tych, którzy byli przed nami powinna
obowiązywać wszystkich. Tak pamięć jak i szacunek do miejsca ich
spoczynku.