Nie daj się zasłonić reklamie

[zezowaty_cyklop]

"Okna jako służące wyłącznie do użytku właścicieli lokali nie stanowią
wspólnej własności, o których decydować mogłaby wspólnota mieszkaniowa"

A naprawiane są na koszt właściciela czy z funduszu remontowego?

A co to ma do rzeczy?

[Gość: Marek]

I gdzie naprawiają z funduszu remontowego? Ja płacę sam za okna.

Właściciel sam naprawia/wymienia okna...

[Gość: PW]

Fundusz remontowy jest na część wspólną, a okna do niej nie należą.

[zezowaty_cyklop]

Dziękuję za odpowiedź. Skoro tak, to nie rozumiem obaw przed wycinaniem dziur w
reklamach zasłaniających okna.

Tym którzy na podstawie pytania wywróżyli sobie moje poglądy też dziękuję za to,
że dali mi powód do śmiechu:)

Nie daj się zasłonić reklamie

[Gość: esja]

... nienależącej do AMS.

Miasto może bardzo dużo - widać to w Europie

[Gość: PW]

Miasto może zakazać reklamy wielkoformatowej, może ograniczyć rozmiar plansz,
może wyznaczyć maksymalną ich liczbę, może precyzyjnie określić ile, jakich i
gdzie reklam można w ogóle powiesić.
Takie uchwały i normy są standardem w miastach zachodniej Europy i tam takiego
szamba reklamowego w ogóle nie ma.
A połowa tego fajansu na ulicach Warszawy - największe, najbrzydsze, mamucie
bilboardy i plansze na całe ściany to twórczość AMS - spółki - córki Agory.
Więc może Agora zacznie od siebie? Rozpropaguje i wprowadzi w środowisko
reklamowe kodeks estetycznej reklamy? Pomarzyć dobra rzecz...

[gdabski]

To że może w Europie, nie znaczy że może w Polsce.

/Gdabski

Ciekawe stwierdzenie prawnika

[Gość: adamp]

"Sad kieruje sie prawem i dotychczasowa praktyka"- panie prawnik, to
ja sie pytam, jakim prawem reklamodawca zabiera mi dostep do swiatla
dziennego, ktorego jak wiemy zadne sztuczne swiatlo nie zastapi?
Jakim prawem zabiera mi sie dostep do swiezego powietrza? Jakim
prawem zabiera mi sie prawo do spoczynku, swiecac noca w okno
reflektorem? Pewnie prawem dotychczasowej praktyki. Iscie mentalnosc
adwokata ktory nie wierzy w zwyciestwo, ale podejmuje sie sprawy bo
mozna na niej niezle zarobic. Tfuuuuuuu

Nie daj się zasłonić reklamie

[Gość: pp63]

Właśnie chciałem przeczytać sobie komentarze do artykułu "Nie daj się zasłonić
reklamie", a tu nagle zostały one zasłonięte przez jakąś durną reklamę! Może o
tym byście napisali artykuł?

[qbt]

proponuję zrezygnować z dotychczasowej przeglądarki internetowej;
zainstalować FireFox'a, a na niego zainstalować nakładkę AdBlock Plus;
potem tylko włączyć odpowiednie filtry i gotowe.

i nie piszę tego żeby cokolwiek propagować lub niszczyć IE. sam zablokowałem
WSZYSTKIE reklamy ze stron internetowych (nawet Google Adwords). w wyświetlanych
stronach nie ma dziur po reklamach, wczytywanie stron przyśpieszyło
kilkukrotnie, nie marnuję czasu na szukanie krzyżyka żeby zamknąć reklamę, nic
mi nie zjeżdża przy czytaniu artykułu lub forum, od pewnego czasu nikt nie chce
przeprowadzić ze mną ankiety (gemius).

po prostu od kilku miesięcy nie widziałem ŻADNEJ reklamy, baneru.

GW powinna może napisać artykuł o reklamach na ich stronie. i podpisuję się pod
tytułem "nie daj się zasłonić reklamie" (przez GW).

[syn_jana]

Właśnie chciałem napisać to samo. Dopiero dzisiaj, godzinę temu odkryłem Adblock
Plus i naprawdę - dramatycznie zmieniło się moje surfowanie po internecie.
Żadnych wrzeszczących reklam, szukania malutkiego "X" żeby je wyłączyć, szybsze
ładowanie i estetyczniej wyglądające strony. Jak mogłem to wcześniej ominąć? :)

A do komentatora wyżej: od kiedy to wydawca = gazeta = redaktor? Nie widzę nic
dziwnego w tym, że dziennikarz pisze krytyczny artykuł o postępowaniu nieobcym
jego firmie wydawniczej. Powiedziałbym wręcz, że dobrze to o niej świadczy, bo
aby pozwolić się krytykować za własne pieniądze trzeba trochę odwagi i
samokrytycyzmu ;)

Połowa tego szamba to dzieło AMS - Agory

[Gość: PW]

Więc może zamiast bić pianę i oglądać się na innych dziennikarze Agory pójdą do
zarządu i tam zawalczą? Przekonają, że twórczość AMS zabija nasze miasto?
Ale nie, dziennikarz w GW wyrabia wierszówkę żeby mieć na życie, więc co 3 dni
napisze artykulik bo temat nośny, ale że połowa tego szamba to twórczość
własnego koncernu, to już nie wspomni... Poza tym on w Śródmieściu nie mieszka,
u niego w Sulejówku/Konstancinie/Podkowie takich nie ma, więc o co ten szum...

[Gość: G. Lisicki]

To, że szanowny Pan jest na wierszówce u Targalskiego (30 zł za materiał na antenę) nie znaczy, że wszyscy są. A o AMS pisaliśmy równie dużo i zachęcam, żeby Pan za kilka dni przeczytal Gazetę, bo właśnie szykuję tekst o reklamie AMS. Pozdrawiam i życzę skuteczności w usuwaniu złogów

Ocho! Pan Lisicki bierze się do pisania o reklamie

[Gość: mspanc]

Czeka nas więc kolejny popis rzetelności i kompetencji dziennikarskiej.

A jak tam meczet na Ochocie, panie Grzegorzu? Rośnie w oczach, co?

[Gość: Warszawiak]

ja raczej nic nie przypominam sobie o artykule o AMS w GW. Zycie Warszawy mialo artykul o AMS (reklama przy sejmie ktora zaslania pomnik AK).

Pozdr.

Nie daj się zasłonić reklamie

[Gość: Ted]

Wlaściciele firm reklamowych to buraki ze wsi. Nie mają popjęcia co
to estetyka, niew iedzą nic o historii Warszawy, nie wiedza nic o
historii tego miasta niezwycięźonego. Widziałem dwóch z nichw tv,
jeden to chłopo-robotnik, drugi wygolony dresiarz, chamy straszne,
cyniczne łajzy. Czas na wprowadzenie jakichs standardów.

rolety Galickiego

[Gość: dario]

super pomysł, gratuluję temu panu
jest precedens więc teraz wszyscy powinni "montować" sobie takie
roletki :), wilk syty i owca cała ;)

[Gość: gebhard]

nie jestem prawnikiem wiec nie rozumiem dlaczego nie można tych
szmat zaskarżyć na mocy Dziennika Ustaw nr 75 np. z paragrafu 13 ( o
przesłanianu), albo 57 (o nasłonecznieniu)?

[Gość: Jot]

Dlatego, ze pieniadze z reklam ida na remonty budynkow! Nie chcesz reklamy -
plac wiecej na fundusz remontowy.

Dziwne, ze wszystko to sie patrzy z perpsektywy reklamodawcow - widac AMS i
Agora chca ukrecic konkurencje na rynku reklam...

[Gość: kinga]

z kasy za reklamę korzystają wszyscy mieszkańcy - dzięki temu wszyscy
płacą mniej na fundusz remontowy. ALE - cierpią przez to tylko
niektórzy mieszkańcy. Może gdyby CAŁY budynek okleić reklamami - to
inni by zrozumieli jakie to uciążliwe jest. I mniej by się osób
połasiło na te "łatwe" pieniądze.

[Gość: glu]

Myślę, że rozpylony napalm jest skuteczniejszy.
A swoją drogą co o tych reklamach sądzą inspektorzy p-poż.
Z tego co widzę - Warszawa jest ohydna, nie byłem tam od 1992 roku.
W berlinie nikt nie pozwoliłby na panoszenie się takiego badziewia
estetycznego na ścianach domów.

Czy wielka szmata z Palacu Kultury zniknie?

[Gość: Ciekawski]

Od lat tam wisi. A budynek, jak najbardziej miejski.

Ratusz jest slepy na "belke we wlasnym oku".

[dorsai68]

zezowaty_cyklop napisał:

> A naprawiane są na koszt właściciela czy z funduszu remontowego?

na koszt właściciela mieszkania.

Nie daj się zasłonić reklamie

[Gość: j-agat]

A co z wyskakującymi reklamami w komputerach???

[ereta]

zezowaty_cyklop napisał:


>
> A naprawiane są na koszt właściciela czy z funduszu remontowego?
< A fundusz remontowy skąd się bierze. Daje go w prezencie wspólnota
mieszkaniowa czy składa się z comiesięcznych wpłat mieszkańców
lokalu?

[zezowaty_cyklop]

Naprawdę nie dostrzegasz różnicy między naprawianiem na koszt właściciela a
naprawianiem na koszt Wspólnoty, czy tylko się zgrywasz?

U mnie są remontowane na mój koszt.

[naprawdetrzezwy]

Tak samo jak drzwi, kafelki, uszczelki, terakota...


No to teraz spróbuj pomyśleć...

[zezowaty_cyklop]

Dzięki za podpowiedź.
Okno różni się tym od kafelków, drzwi, uszczelek i terakoty, że część okna
znajduje się na zewnątrz budynku. Podobnie jak ściany nośne i balkon, których
nie jestem wyłącznym właścicielem. W razie potrzeby tynk będzie naprawiany na
koszt Wspólnoty chociaż byłby uszkodzony tylko na obszarze przylegającym do
mojego mieszkania.

No teraz spróbuj pomyśleć skąd się wzięło moje pytanie...

Odpowiadać nie musisz. Niektórzy je zrozumieli przed Tobą i udzielili prostej
odpowiedzi.

[Gość: glu]

zezowaty_cyklopie, widzę, że doskonale wpisujesz się ze swoimi
wątpliwościami do ch...ni prawnej panującej w RP. Mam nadzieję, że
terror ochlokracji doprowadzi do rychłego upadku tego
karykaturalnego państewka.

[zezowaty_cyklop]

Masz na myśli to, że nie jestem biegły w sprawach ustawy o własności lokali?
Rzeczywiście trochę edukacja pod tym względem kuleje. Ale od czego mamy forum? :)

Nie daj się zasłonić reklamie

[Gość: Zarządca Nieruchom]

Mam mały apel do przeciwników reklam i wojowników o "przestrzeń publiczną" pozwólcie najpierw wspólnotom mieszkaniowym nadrobić wieloletnie zaległości remontowe. Gdyby eksploatacja budynków była prowadzona prawidłowo, to bierzące skromne wpłaty na fundusze remontowe pozwalały by na finansowanie remontów. Ale gdy przez 50 lat nikt nie remontował budynków, a remonty nie mogą poczekać (bo przeciekają rury, dach, wysiada ogrzewanie) to skąd brać na to środki?! Wy bronicie róż gdy płoną lasy! Czy ci biedni mieszkańcy którym zasłoniono okna są gotowi w zamian za brak reklamy płacić dwa razy więcej na fundusz remontowy?

[agulha]

Oczywiście, masz rację co do remontów. Mam jednak poważne wątpliwości, czy to
jest skuteczne, jak widzę codziennie od ładnych kilku lat reklamę na rogu al.
Solidarności i al. Jana Pawła II (po jednej stronie jest, po drugiej nie ma -
czy to rzeczywiście jakaś realna kasa jest i czy idzie na remont? Po drugie, z
tego, co pisali ostatnio w sprawie jakiegoś domu na Ochocie, bywa tak, że
mieszkańcy, którzy nie mają okien od atrakcyjnej reklamowo strony
"demokratycznie" podejmują decyzję, że zasłonią okna tym nieszczęśnikom, którzy
właśnie od ulicy mieszkają - a fundusz remontowy, jak rozumiem, dofinansowany
będzie wszystkim po równo. Tak nie może być. Przecież dodatkowe oświetlenie
kosztuje, nie mówiąc o sprawach zdrowotnych i emocjonalnych. Po trzecie, nie
każdy mieszkaniec jest biedny i niejeden pewnie wolałby zapłacić więcej na FR,
niż żeby mu okna zasłonili. Po czwarte i ostatnie, są osobniki, które czynszu
nie płacą wcale (ani FR) i podejrzewam, że oni więcej szkód przynoszą tym
uczciwym, niż reklama - zysku.
Na szczęście każde z moich dwóch mieszkań znajduje się poza centrum i nie od
głównej ulicy. Na starym bloku znajduje się reklama, ale tylko spory billboard
na dachu.

[Gość: kinga]

Mi - jako osobie idącej ulicą - te reklamy zazwyczaj nie
przeszkadzają. I rozumiem ideę ich istnienia. Jeśli jednak właściciel
mieszkania nie może normalnie egzystować, bo ma ciemno, duszno i
śmierdząco w mieszkaniu - to jestem po jego stronie. I rozumiem że
walczy z reklamą. Bo cierpi on, a z kasy korzystają wszyscy
mieszkańcy.

Nikt nie ma prawa zasłaniać mojego okna !

[pumpernik]

Nikt nie ma prawa zasłaniać mojego okna !
Każdy, kto coś wiesza na moim oknie musi się liczyć z tym, że natychmiast
wycinam dziurę ( żadne roletki ).
I tego się trzymajmy.

Każdy, kto zawiesiłby reklamę na moim oknie może

[Gość: Jada]

przyjąć za pewnik, że wytnę w niej dziurę tak dużą, żeby dawała mi
dokładnie taki sam widok jak przed jej powieszeniem. I żadne Sądy mi
nie straszne.

Nadszedł czas, aby uregulować kwestie reklam

[leszekes]

ustawowo. Nasze miasta coraz bardziej przepominają panienki z
kiepskich lupanarów i nie widać żadnej poprawy. Jest coraz gorzej.
Może powinno się zakazać reklam na budynkach innych jak nowo
powstających? A na remontowanych mogłyby być tylko w przypadku,
kiedy wszyscy lokatorzy zostaliby czasowo wykwaterowani. Zakaz
powinien dotyczyć również budynków w których pracują ludzie oraz
środków komunikacji miejskiej. To mogłyby być regulacje na poziomie
państwa. Osobną sprawą byłyby regulacje miejskie. Miasta powinny
mieć prawo do pobierania opłat za każdy metr kwadratowy reklamy
umieszczonej w pasie np. 20 metrów od utwardzonej krawędzi jezdni.
Opłata mogłaby się składać z dwóch części. Pierwszej, niższej, od
powierzchni i drugiej wyższej od każdej litery, cyfry bądź znaku.
Dodatkowo reklama powinna zostać zaakceptowana przez specjalną
miejską komisję zajmującą się estetyką i porządkiem, aby zapobiec
pstrokaciźnie i spowodować, aby projektami zajęły się profesjonalne
firmy je wykonujące a nie "pan Janek" z parteru.
Ograniczenie tekstu na reklamach ma istotne znaczenie dla ich
czytelności. To co w swojej radosnej twórczości piszą właściciele
firm woła o pomstę do nieba. Czy szewc musi na reklamie podawać
numery telefonów, faksów, e-maili, nazwisko, imiona dzieci
(żartuję:) oraz tego, że naprawia obcasy i zelówki w terminie
ekspresowym za jakiś tam dodatkowy procent? Co można jeszcze napisać
w takiej reklamie? Że przy okazji sprzedaje sznurówki, pastę do
butów oraz wkładki do butów?

Nie daj się zasłonić reklamie

[Gość: Serak]

O czym my w ogóle mówimy! To jakaś scena z "Procesu". Mając zasłonięte okno,
chwili bym się nie zastanawiał tylko wyciął dostęp do "świata". I czekał,
niech mnie pozwą. Myślę, że patrząca na interes społeczny sąd raczej wydałby
niekorzystną dla "cwaniaków z firm bilboardowych" opinię.
Może czas, by zwykli obywatele doprowadzali do rozpraw przed Sądem Najwyższym
w takich sprawach. Ciekawe, że problem istnieje od dawna, GW o tym
wielokrotnie pisała, a jakoś nie ma polityka, który by się tym zajął.

Nie daj się zasłonić reklamie

[Gość: warszawianka]

Warszawa wyglada jak wielki kolorowy smietnik.Czas aby ja pokazac.Wcale nie
jest brzydkim miastem.To karierowicze ze wsi tak ubieraja Warszawe jak choinke.

Nie daj się zasłonić reklamie

[Gość: Justi]

No, nie widzialam czegos takiego tutaj w Europie zachodniej. W mieszkalnych
domach???!!!!! Tu ludzie nie daliby sobie czegos takiego narzucic. Dobrze ze z
tym walczycie, nie dajcie sie, jak mozna, w Polsce ludziom sie od tego
kapitalizmu poprzewracalo w glowach.

[mieszkanie.i.wspolnota]

Zgadzam się z opinią miażdżącej WIĘKSZOŚCI autorów tego wątku, że
właściciel mieszkania ma prawo walczyć z zasłaniającymi mu okno
płachtami reklamowymi, nie tylko na drodze sądowej, ale i fizycznie:
może wyciąć dziurę w reklamie, która narusza jego konstytucyjne i
kodeksowe (art.140 Kc) prawo własności.
Zwracam jednak uwagę, że za uszkodzenie CUDZEJ rzeczy, jaką jest ta
płachta, trzeba będzie zapłacić odszkodowanie. Zapłaci wspólnota,
która nie wywiązała się z umowy (reklama miała przecież wisieć na
budynku w stanie nienaruszonym przez określony w umowie czas).
Zapłaci wspólnota - a więc zapłaci też, proporcjonalnie do swego
udziału, sprawca szkody.
Tańsze wydaje się zatem skierowanie sprawy do sądu. Tańsze, a
przy tym skuteczne - bo nie wyobrażam sobie, aby umiejący myśleć
sędzia wydał wyrok niekorzystny dla właściciela mieszkania, tzn.
zezwalający na dalsze zasłanianie okna płachtą reklamową.
(Co nie znaczy, że nie wyobrażam sobie sędziów nie umiejących
myśleć.)

---
www.kalinowski.waw.pl
[phone], skype: witold.kalinowski [phone]
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=30104