Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[mil1231]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[aleksmal]

Jest proste rozwiazanie - wlasciciele wysypisk maja obowiazek za darmo a nawet
za doplata przyjmowac odpady organiczne, a wiec liscie, galezie, kwiaty i co
tam jescze jako obowiazkowa warstwe ochronno-sanitarna, by przykrywac ta
warstwa inne odpady komunalne - malo kto o tym wie, w szczegolnosci zas nie
wiedza o tym ani dzialacze zwiazkow dzialkowiczow, bo to ludzie mocno starsi i
nie koniecznie musza miec lotne umysly, ani straznicy miejscy i strazacy.

[Gość: strażak]

jakoś nie widzę by te głównie starsze osoby popylały z liściami na
wysypiska, natomiast po kut to grabią i palą???? na wiosnę śladu
prawie po tych liściach by nie było, a tak faktycznie smrodzą, ale
to pryszcz, mieszkam na Bródnie i pośród bloków ostało się parę
domków wielorodzinnych i dopiero jest jazda, bo te domki nie są
podłączone do sieci ciepłowniczej tylko opalają jakimś gównem, smród
co noc a czasami i w ciągu dnia...no ale to takie polskie, wali mnie
że ktoś przez mnie ma niedogodność...

[Gość: World]

Komunistyczny wytwór-nowotwór w postaci ogródków działkowych
przydałoby się w końcu zlikwidować! Dosyć tej namiastki pól
uprawnych w miastach!

[Gość: Admiral]

Dokładnie! Ogródki działkowe w centrum miasta powinny być
przekształcone w ogólnodostępne parki, albo iść pod zabudowę -
zgodnie ze Studium Kierunków zagospodarowania.
A PRL-owską mafię z PZD powinno sie pogonić, gdzie pieprz rośnie!

Ech strażak strażak

[em_obywatel]

Ech strażak strażak. Czy ty pomyślałeś przez chwilę o czym ty mówisz?
Zimą jest zimno, to dzieci wiedzą. Kiedy jest zimno wszelkie procesy biologiczne
zachodzą wolniej. Rozkład też. Na wiosnę te liście wyjdą spod śniegu.
Z liścmi można robić dwie rzeczy - kompostować albo spalać. Spalanie liściu w
sumie nie jest niczym złym, chociaż to tochę marnotrawsto nawozu, który
powstałby z kompostu.
Jedyne co jest złe, to wrzucanie do ognia butelek plastykowych, torebek itp.
które przy spalaniu produkują np. dioksyny.

[ludwik_13]

Nie rozumiem, czyto są pobożnezyczenia, czy s=twierdzenie faktów już
istniejących. Jeżeli to piewrsze - to ok., każdy moiże mieć
marzenia, ale rzeczywistość na razie jest inna - za wszystkie odpady
przyjmowane na wysypisko, do kompostowni czy spalarni trzeba płacić.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: mario]

Absurd to działki w środku miasta ani to zdrowe ani wyględne w
miejsce działek powinny być zbudowane parki ogólno dostepne

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: leghorn]

wszystko co zawiera chlor wydziela przy spalaniu dioksyny. Najwięcej powstaje
właśnie przy paleniu liści, grillowaniu itp. Palony plastik nie wydziela
dioksyn - chyba ze to PCW.

Zamknięte osiedla-źle. Co z zamkniętymi działkami?

[Gość: bolo]

Tyle było artykułów o "rozbijaniu tkanki miasta", "niszczeniu przestrzeni
publicznej" przez zamykanie parohektarowych terenów pod osiedla. A co z
wycinaniem z tkanki miasta przez liczące nieraz dziesiątki hektarów tereny
działek? Na żadnym, podkreślam, na ŻADNYM osiedlu zamkniętym nie widziałem
ostrzeżenia, że terenu pilnuje ochrona z bronią (a jak by się GW i różne
lewactwo zapluli na taki widok!). A działki - i owszem i jakoś nikt nie
organizuje happeningów typu zamykanie bram na kłódkę od zewnątrz.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: 085]

Dziwne, że nikt nie zaczął takiej nagonki na palących plastikowe butelki, gume i inne, naprawdę szkodliwe substancje. Jesień to zapach palonych liści, jakoś nigdy to nikomu nie przeszkadzało. Szkodliwe? Nie bardziej niż ognisko na którym piecze się kiełbaski. A nadgorliwym polecam tropienie tych, którzy wożą śmieci do lasu albo palą opony w piecach centralnego ogrzewania.

[Gość: poi]

Spalanie czegokolwiek na powierzchni ziemi jest zabronione .
Tak jest napisane w przepisach o ochronie środowiska .
W Singapurze za rzuconego peta jest wysoka kara .
Tylko wysokie kary ukrócą ten precedens .
To zaraza katolicka która lata do kościółka modlić się o zdrowie .
ALE TYLKO O SWOJE . SZANUJ BLIŻNIEGO SWEGO JAK SIEBIE SAMEGO -
pewnie nie wiedzą co to znaczy .

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: Wronska]

Juz niedlugo dzialki przejda na wlasnosc kosciola katolickiego w ramach
odszkodowania, i problem rozwiaze sie sam. Znaczy sie, nie bedzie dymu. Tylko smrod.

Oj mieszczuchy, mieszczuchy ...

[kpaxxx]

Zapach palonych liści kojarzy mi się z polską jesienią i z dzieciństwem. Jeśli
to komuś przeszkadza to współczuję. Niedługo kierowcy zaczną się żalić że
przeszkadza im zapach obornika gdy jadą przez Polskę ....

[Gość: robert]

Tez pochodze ze wsi, ale tu jest miasto. A to oznacza, ze sa inne zwyczaje i to
co bylo dozwolone na wsi, zostaje za rogatkami miasta. Dlaczego - dlatego, ze
mieszka tu wiecej ludzi i komus moga przeszkadzac pewne zachowania.

[kpaxxx]

Ja nie pochodzę ze wsi tylko z miasta, ale z dzielnicy domków jednorodzinnych i
tam palenie liści było czymś normalnym.

[Gość: Palacz]

Zwłaszcza palenie w ognisku plastikowych butelek i innego śmiecia?

[kpaxxx]

Nie, to już jest chamstwo ...

[Gość: p]

Zobacz w lustro to zobaczysz chamstwo .

[Gość: mrówa]

Ja tez jako dziecko mieszkałam na osiedlu domków. I prawde mówiąc nie pamiętam
palenia liści. Liście się grabiło, pakowało w worki, skakało po nich, tarzało w
nich, ale nie pałiło. Natomiast palenie ognisk pamiętam też, ale to było, jak
zauważył kolega powyżej, u babci na wsi - na polu za stodołą, nawet ziemniaki
pieklismy.
Palenie ognisk jest może fajne gdy to ty sam palisz, pieczesz kiełbase i masz
ubaw, ale znacznie mniej fajne gdy mieszkając w bloku wdychasz smród dymu i
ścierasz z mebli sadze unoszącą się z cudzych ognisk.

[Gość: działkowicz]

Ja rozumiem te ogniska, chociaż sam kompostuję liście i trawę, ale
widzę sasiadów ile ropy leją na mokre liście, żeby sie paliły i sam
się denerwuję tym smrodem. Niktórzy (ekolodzy działkowe) chcąc mieć
pożądek na ogródku wynoszą to wszystko za furtkę, bo kompastownik
na ogródku to wstyd dla gości- durnie, ale ci goście wchodzą
właśnie furtką i mówią , co flejtuchy z tych działkowiczów.

[Gość: lk]

Każdy ma swoją kulturę , swoje dzieciństwo .
Dla wielu to szczury , pchły i wszy na głowie .
Ale nie przenoście tego na innych .

[faq]

jest zasadnicza roznica miedzy 'zapachem' palonych lisci a swadem i gryzacym
dymem, ktory jak kurtyna opada z dzialek na pobliskie osiedla.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: ogrodniczka]

Mam działkę.Obok wielki blok na osiedlu zamkniętym.Na moich oczach
mieszkaniec wrzucił mi śmieci na działke.Był ździwiony,że zwróciłam
mu uwagę.Od wiosny do jesieni mają pieknązieleń za oknami. nie ulicę
z dudniącymi samochodamiwydalającymi śmierdzące spaliny.Może by to
woleli niż przez kilka dni dym z palonych liści? Niedługo zaczną
protestować,że dozorca kosi trawę pod ich oknami.Pewnie,działki
szpecą beton tylko nie wiem który!

[Gość: kala]

Szanowna pani ogrodniczko... proszę zrozumieć, bycie ogrodnikiem nie
daję automatycznie wykształcenia ogrodniczego ani rolniczego czy tez
ekologicznego. Tym samym proszę zapoznać się z informacjami,
zawartymi w książkach o ogrodnictwie, poradnikami itp i wyczytać
tam, że palenie liści jest szkodliwe, dla ziemi, dla środowiska oraz
mikrobów żyjących w tej ziemi. Natomiast, jeżeli wyrzuci pani te
liście na swój ogródek i przekopie go, będzie pani miała wspaniale
użyźnioną glebę i zapewniam, że w przyszłym roku będzie pani mogła
być dumna ze swoich roślin i warzyw.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: Adam]

Czegoś tu nie rozumiem.
Ostatnio w jakiś wiadomościach TV była informacja o tym, iż liscie są
siedliskiem larw jakiegoś szkodnika, ktory atakuje drzewa kasztanowców, w
związku z tym w parkach się je wygrabia, a właściciele prywatnych posesji i
działek mają w związku z tym pozwolenie na ich spalanie, więc jak to jest.
Inna sprawa, to to, że można sobie założyć na działce kompostownik i wykorzystać
te wszystkie substancje organiczne na kompost, który potem może użyźnić glebę,
liście rozkładają sie dłużej, niż trawa, ale są preparaty przyspieszające ten
proces.
Tak więc zamiast palić liście, trawy itp, można je zebrać do kompostownika i
wykorzystać na wiosnę do polepszenia jakości gleby

[momas]

Drogi Adamie.
Poztaram sie wyjaśnić Twoje wątpliwości;
Otórz to c, o co pytasz znajduje się w Regulaminie utrzymania
czystości i porządku na terenie Miasta Stołecznego Warszawy (co jest
prawem lokanym, o czym nie wszyscy zdają pamiętać i maja to w
głębokim poważaniu ):
§ 11
Dopuszcza się z zastrzeŜeniem § 26 - na terenach rozproszonej
zabudowy jednorodzinnej
i terenach rolniczych - spalanie poza instalacjami i urządzeniami
powstałych na terenie
nieruchomości odpadów roślinnych pochodzących z zabiegów
pielęgnacyjnych i upraw pod
warunkiem ograniczenia uciąŜliwości dla korzystających z
nieruchomości słuŜących
do wspólnego uŜytku i nieruchomości sąsiednich.

§ 26
1. Zaleca się kompostowanie we własnym zakresie, w sposób nie
powodujący uciąŜliwości
dla otoczenia, lub przekazywanie do kompostowni odpadów roślinnych
powstających na
terenie nieruchomości.
2. Odpady roślinne pochodzące z pielęgnacji publicznych terenów
zieleni miejskiej oraz
ogrodów działkowych przekazywać naleŜy do kompostowni.
3. Dopuszcza się spalanie odpadów roślinnych, jeŜeli pochodzą z
roślin poraŜonych przez
choroby i szkodniki.
Punkt trzeci paragrafu 26 dopuszcza palenie roślin porażonych przez
choroby i szkodniki.
A liście kasztanowców obecnie w większości są porażone przez
szkodniki.
Tak więc dopuszcza się ich palenie.(Nie powodujące uciążliwości)

Jeżeli ktoś ma na działce rośliny poraszone - lub kasztanowca - może
palić. Ale na inne odpady zielone obowiązuje go kompostowanie.
Może też je wywieźć za stosowną opłatą, jeżeli nie przewiduje
kompostu.
Niestety - większość działkowiczów ma te przepisy z głębokim
powożaniu
(ot, nasza cecha ogólnonarodowa, inny przykład to sprżatanie po
psach, kytóre to sprawy też wspomniany regulamin opisuje)

Co do reszty spraw - odnośnie kompostowania uważam, że masz rację.

[Gość: dede]

> Drogi Adamie.
> Poztaram sie wyjaśnić Twoje wątpliwości;
> Otórz to c, o co pytasz znajduje się w Regulaminie utrzymania
> czystości i porządku na terenie Miasta Stołecznego Warszawy (co jest
> prawem lokanym, o czym nie wszyscy zdają pamiętać i maja to w
> głębokim poważaniu ):

Po co przywoływać jakis regulamin, po co mnożyć zapisy i przepisy skoro starczy
spojrzeć na jeden z najbardziej elementarnych przepisów Kodeksu Cywilnego by się
dowiedzieć ze właściciel może korzystać z nieruchomości zgodnie z
obowiazującymi przepisami prawa i zasadami współżycia społecznego. wprawdzie
działkowiec właścicielem nie jest ale jest użytkownikiem i obowiazują go te same
zasady. Wolnoć Tomku wcale nie jest tak oczywista zasadą w odniesieniu do
nieruchomości jak powszechnie się wydaje niestety a raczej stety.
jeśłi ktoś mi wyjeżdża z tekstem "nikt mi nie bedzie mówił co mam palić na
ogródku" to LoL...

a ten regulamin to źródło prawa czy jakieś przykazania do stosowania wg własnego
sumienia? Zdaje sie takie regulaminy nie mogą naruszać prawa ogólnego czy jak to
tam się nazywa? Tu jest ewidentna sprzecznosć

Co do działek w miastach to absurd. To jest uzytkowanie nieruchomości w sposób
kopletnie pozbawiony ekonomicznych podstaw. To tak jakby mecedesem pole orać. po
prostu wartość tych działek jest nieadekwatna do tego w jaki sposób je się
użytkuje.

[momas]

oj ta znajomośc prawa....
Regulamin jest prawem lokalnym.
Uchwalone przez Radę Warszawy i podpisane przez Prezydenta M St
Warszawy.
Obowiązuje na terenie Miasta Stołecznego Warszawy.
Polecam lekturę w Biuletynie Informacji Publicznej.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: krys]

Odkąd wolno pranie wieszać na balkonie, aby kapało sąsiadom na głowę.
Każdy widzi tylko swoje. Od zawsze porządkowano działki na jesieni i jak dotąd
nikomu nie przeszkadzało. Radzedz kupić działkę i wtedy pogadamy.

[Gość: ogrodniczka]

Dobra dobra! wszyscy wiemy na co jest ostatnio apetyt na pewno to
nie są zbiory z działek i liscie a jezeli liście to nie z drzew.
Etykieta zastępcza już była.
Zapewne chodzi o dym - ale nie z palonych lisci.
Z kompostowników będzie się wydalał zapach zgniłych liści i znów
będzie pretekst do prania mózgów.
Postawcie sobie jeszczeparę pabów dla dzieci i banków.
Na zdrowie!

[Gość: kala]

Droga ogrodniczko jeżeli nie masz argumentów to przynajmnniej nie
pisz głupot. Lubie przyrodę i moi rodzice także mają działkę i
piękne owoce oraz warzywa, dzięki kompostowi z liści, krzewów
obciętych oraz trawy. Jednak z racji, iż pracuję we firmie która
pośrednio zajmuje się zarówo odpadami jak i ochroną środowiska
doskonale wiem co szkodzi a co nie szkodzi ziemi. Trąbią o tym
naukowcy, trąbią o tym ludzie, którym dobro tej ziemi leży na sercu.
Popiół jest odpadem niebezpiecznym, nawet jeżeli z liści jego ilość
jest niewielka i tak szkodzi. Mnie ogródki działkowe nie
przeszkadzają, przeszkadzają mi ludzie, którzy zachowują się jakby
żyli w średniowieczu i nie posiadali chociażby znikomej wiedzy na
tematy, którymi się zajmują. Gdy słucham głupich argumentów, np
dotyczących larw w liściach to mnie śmiech pusty bierze. Oczywiście,
że one tam są!! Dlatego wygrabuje się je z parków bo szkodzą te
larwy drzewom!! Ale drzewom , a nie roślinom rosnącym na działce.
Poza tym liście poddane biodegradacji czyli kompostowaniu, są
naturalnym składnikiem wzbogacającym ziemię. Żeby usunąć szkodliwe
larwy, bądź np. nasiona traw znajdujące się w tych kompostowanych
dodaje się niewielkiej ilości zwykłego wapna, lub specjalnych
składników dostępnych chociażby w castoramie. Dzięki temu dostajesz
czysty nawóz. Wcale jednak nie trzeba tego robić. Ja co roku na
swoim ogrodzie wszystkie liście i skoszoną trawę przerzucam w jedno
miejsce, gnije to nie wydając wcale nieprzyjemnego zapachu, bo g...
póki nie ruszasz nie śmierdzi. Później to wszystko przerzucam do
ogrodu i przekopuję. Mam piękne buraki, piękne pomidory, soczyste
truskawki. Wspaniałe warzywa. Tylko dzięki tym liściom i trawie,
które wy spalacie.

[Gość: Jerzy]

Droga Kalo, trywializujesz sprawę. Kompost jest dobry, gdy na działce masz
warzywa. Co ma zrobić ktoś, mający w 95% trawę, krzewy i drzewa liściaste?
Kompost mu jest niepotrzebny. Pozostaje wyrzucenie liści do śmietnika lub
palenie. I jeszcze jedno: chyba mylisz wypalanie traw (ze wszech miar naganne)
ze spalaniem liści. W czym widzisz te niby szkody dla przyrody? W dymie?
Przecież jest to zjawisko o skali mniejszej niż mikro. Czyżbyś była nawiedzoną
ekolożką? Każda przesada jest szkodliwa.

[Gość: kala]

Szanowny Jerzy - jeżeli na działce nie uprawiają warzyw ani owoców,
tylko sieją trawę, to po co w takim razie są działki?? Mija się to z
całkowitą ideą ogródków działkowych. Wracając do meritum sprawy,
jeżeli rzeczywiście ktoś nie uprawia niczego tylko ma zasianą trawę,
co szkodzi zrobić kompost i dać sąsiadowi, który uprawia warzywa, w
innym przypadku obowiązkiem działkowicza jest dostarczenie odpadów
na wysypisko. A osoba, która nic nie uprawia równie dobrze może
sobie wynając domek letniskowy z kawałkiem ziemi i wylegiwać się na
zasianej tam trawce.

[Gość: kala]

I jeszcze jedno - nie mylę wypalanie traw (łąk) przez rolników bo to
jest już całkowitym idiotyzmem. Ziemia wypalana na łąkach jałowieje.
Odnośnie palenia liści - podaję tylko, że wieksze korzyści są z
kompostowania aniżeli z palenia. Ba palenie ich jest szkodliwe, dla
środowiska - proszę nie zapominać, że popiół każdy jest odpadem
niebezpiecznym. I jeżeli taki działkowicz zostałby przyłapany na
wysypywaniu lub rozgrabywaniu popiołu czekałaby go niezbyt miła
wizyta w postaci inspektora środowiskowego, a tam nie ma mandatów za
100 zł, tylko kary liczone w tysiącach.

[Gość: Jerzy]

Droga Kalo, Masz nieco nieaktualne poglądy na działkę. Tych, którzy uprawiają
warzywa na działkach (pomijam już zdrowotną i ekonomiczną sensowność takiej
uprawy) jest zdecydowanie mniej (chyba mniej niż 30% - przynajmniej na moim
ogrodzie z lat 50-ych). Robienie kompostu mija się więc w ogóle z celem. Właśnie
idzie o to, aby traktować takie działki jako teren wypoczynkowy z kawałkiem
własnej trawy (na 2-4 godziny nie będę się wlókł 50-100km) w równie zatłoczone
miejsce, co ulice w mieście. Co do szkodliwości popiołu też mam duże
wątpliwości. Ludzie wypalali lasy, aby poprawić urodzajność gleby. Co więcej,
odpowiednie miejskie organy często zezwalają na palenie liści w okresie (o ile
się nie mylę) 1 października - 30 kwietnia. Nie dajmy się więc zwariować (często
pseudo) ekologicznym poglądom.

[Gość: :)))]

Gość portalu: Jerzy napisał(a): Ludzie wypalali lasy, aby poprawić
urodzajność gleby. Co więcej,
> odpowiednie miejskie organy często zezwalają na palenie liści w
okresie (o ile
> się nie mylę) 1 października - 30 kwietnia. Nie dajmy się więc
zwariować (częst
> o
> pseudo) ekologicznym poglądom.


W niedawaniu się zwariować pomaga wiedza. Ludzie "wypalali lasy" w
innym celu niż "poprawianie urodzajności gleby". Popiół w takiej
ilości, jak po wypalonym lesie, niszczy tę glebę i odradzanie się trwa
parę lat. Chyba, że im chodziło o plony co parę lat?

[Gość: ogrodniczka]

pozwolęsobie zacytować: "...bo g... póki nie ruszasz nie śmierdzi..."

Noooo.

[Gość: ...]

Na..aj na podłogę i nie ruszaj przez tydzień to zobaczysz .

[momas]

.....Gdy słucham głupich argumentów, np
dotyczących larw w liściach to mnie śmiech pusty bierze. Oczywiście,
że one tam są!! Dlatego wygrabuje się je z parków bo szkodzą te
larwy drzewom!! Ale drzewom , a nie roślinom rosnącym na działce.....

Niby tak, ale jeżeli ktoś ma kasztanowca na działce lub w bardzo
bliskim otoczeniu???

(Sytuacje teoretycznie możliwa)...

Palenie zabronione, a wieszanie reklam nie.

[mich1309]

Palenie liści na działce jest zabronione, bo to niby przeszkadza
normalnie żyć ludziom z sąsiedztwa. A wieszanie wielkich szpetnych
reklam, które zamieniają życie ludzi w prawdziwy koszmar jak
najbardziej dopuszczalne.
Chyba chodzi po prostu o to, że reklamodawcy mają wielką kasę, a
działkowcy to niezamożni emeryci.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: Giza]

Mam tez dzialke ale w Niemczech. U nas to bym miala od razu straz i policje na
karku. Nasz zarzad podstawia na wiosne i jesien kontenery i wyrzucamy tam
zielone odpady.Mozna tez wywiez samemu do MPO , tam tez stoi kontener. Kazdy
placi skladki roczne i sprawa zalatwiona.Zycze pomyslnego zalatwienia sprawy.

Porażka

[Gość: freeman]

Rany kiedy wreszcie zlikwidują te ogródki działkowe w centrum
miasta. To ewenement na skalę europejską. To ni są ogólnodostępne
tereny zielone, a tylko takie powinno się zostawić w stylu Sadów
Żoliborskich.

terror!

[Gość: ukasz]

gdzie ja żyję... jak nie jakiś matoł blokuje budowę trasy
siekierkowskiej bo handluje starymi trupami, to banda emerytów
terroryzuje pół miasta, bo muszą w swoim "ogrodzie" liscie palić nie
zastanawiając się co się dzieje w okół. zamknąć cała tą tandetę i na
parki coajmniej przerobić. a straż miejska to by się wzięła do
roboty, bo ja nie chcę aby moje podatki szły na nierobów, którzy się
wożą tylko samochodami po mieście!!!

Co robi straż miejska?

[Gość: max]

Ja nie wierzę, że jakiekolwiek mandaty są wystawiane, a kary są
płacone. Właściciele ogródków i właściciele psów są traktowani jak
święte krowy. Zatruwają życie innym ludziom i dobrze o tym wiedzą.

[ezavv]

Witam,

gratuluję dobrego samopoczucia i arogancji. Należy pamiętać, że z
każdym rokiem jest się coraz młodszym (...). Miasto winno przewjąć
działki za godziwą cenę - tu rozwiązanie. Doputy tam będą,
mieszkańcy będą narażenie na takie sytuacje. Gratuluję przemyśleń
dotyczących "bandy emerytów" - pocieszające to, że osoba z czasem
też dołączy do tej "bandy", chyba, że będzie wiecznie młodym. Moje
podatki poszły na wykształcenie "wałów", które nie mają szacunku dla
nikogo, dla żadnych wartości i (...) niestety - muszę z tym żyć.

[autotaks]

Proszę się nie przejmować, z takim poziomem irytacji i jadu jaki ten
kolo wylewa na forum, mozna mniemać że koło 40-stki zejdzie na
rozległy zawał...i nie zasili tej "bandy emerytów"

[autotaks]

a my potem przejemy jego składki buhhaha

[Gość: ukasz]

sampoczucie jest dobre, ale arogancji brak... szkoda ze zamiat
dyskutowac o problemie, zaczyna się atakować dyskutujących za
porglądy bez rzeczowej dyskusji. ale weźmy pod uwage np. teren
między Al. Stanów Zjednoczonych i Waszyngtona, albo przy Kępie
Potockiej... ile osób z tego korzysta? garstka. ile mogło by? całą
masa: Praga, Grochów, Gocław - parki, mieszkania, tereny atrakcyjne.
a tak w centrum miasta mamy poletka ogórów... i nie jest polityką
społeczną tworzenie takiej formy spędzania wolnego czasu, ale
innych. bo mając na uwadze to co piszesz, to ok roku 2020 ponad
połowa terenów Warszawy winna byc przekszatałcona na "ogrody", aby
mieć gdzie palić liście... więcej korzyści przbniosłaby sprzedąz
tych terenów (drogich) niż dofinansowywanie ich z kasy miasta. bo
jakby na to nie patrzeć, nie dość, ze moje składki są przeżerane
przez innych, to jeszcze moje podatki idą na utrzymanie cennych
terenów dla garstki hodowców ogórków gruntowych. a ty pewnie nie
płacisz podatków, to cię nie boli pozdrawiam

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: Jojo]

Właściciel gruntu, czy to działki czy willi, ma na własność tylko
grunt i to w bardzo dokładnie określonym zakresie. Nie ma natomiast
na własność powietrza, bo tego nikt mu nie sprzedał. A ponieważ nie
jest jego własnością, nie wolno mu niczym go zasmradzać.

[Gość: ogrodniczka]

szanowny jojo wynocha ze swoim samochodem bo mi warkot i smród
przeszkadza!

[soyokaze]

Jak najbardziej, stąd regulacje emisji spalin i hałasu, stąd też opłaty
właścicieli aut i wreszcie limit kraju na ilość emitowanego CO2 i bodajże CO.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: mtt]

Najwyższa pora wywalić te slamsy z miasta

Terzo mondo

[Gość: yelonek]

Rece opadaja. To pokazuje potrzebe Polaka do bycia blisko swoich
wiejskich korzeni. W czasach walki z globalnym ociepleniem w Anglii
trzeba wykupywac pozwolenia na rozpalenie grilla na wegiel drzewny a
te cwoki musza liscie palic. Masakra

[Gość: ogrodniczka]

te wasze komentarze to po prostu żal.pl
terzo mondo aż tak bardzo wstydzisz sie swoich korzeni?
no wiem,ze jak sie chodzi w krawacie to wstyd sie przyznac ze ojce
za stodołe srac chodzili.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: kawkazmlekiem]

To jest nie tylko szkodliwe ekologicznie i śmierdzące, ale również
niebezpieczne dla kierowców. Chodzi o ograniczenie widoczności na
jezdni. Wzdłuż mojej ulicy z jednej strony ciągną się działki.
Strach nią teraz jeździć, zwł. po zmroku. Gęsty gryzący dym i mało
co widać.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: drops]

Teraz rozumiem dlaczego wasze dzieci biją i zabijają inne dzieci, lub zabijają
się same. Nie nauczyliście ich kochać nikogo i niczego. Nie nauczyliście ich
czerpać radości z zapachu kwiatów i z widoku pszczoły, która z nich zbiera miód.
Cały rok wdychacie smród spalin i to wam nie przeszkadza. Przeszkadzają wam
działki, które dają wam tlen, dzięki któremu nie każdy z was umrze na raka płuc.
Nasza planeta musi umrzeć, dzięki takim jak wy.

[Gość: ogrodniczka]

ja tym betonom od rana to sugeruję.
Ale to cwoki którzy nawet przepustki do warszawy nie mają.tak sie
boja,że ich inni bulionerzy zdemaskuja skad ich ród.

[Gość: kala]

Przyroda jest największym naszym bogactwem - czerpać przyjemność z
obcowania z nią powinni mieć prawo wszyscy, a nie tylko wybrańcy,
płacący grosze za wynajęcie kawałka ziemi w centrum miasta. Jak
najbardziej te tereny należy zostawić zielonymi, ale niech to będą
parki i oazy zieleni dostępne dla wszystkich. Ogródki działkowe w
centrum nie mają żadnej racji bytu. Cóż to za przyjemnośc jeść
pomidora z takiej działki, zawierającego ogromne ilości ołowiu i
innych szkodliwych pierwiastków.

Inna sprawa - bliskośc ogrodów działkowych powoduje, że co roku w
miastach pojawia się coraz więcej nie tylko pożytecznych pszczół,
ale i szerszeni oraz os. Około 20-40% naszej populacji jest uczulona
na jad. I proszę nie piszcie mi tutaj o tym jak to było kiedyś, bo
kiedyś nie było udokumentowanych badań ile ludzi umarło z powodu
użądlenia. Nie ma czegoś takiego, że ludzie kiedyś byli odporni na
jad. Każde nawet najmniejsze stworzenie ma prawo do życia, ale
człowiek jest na tej ziemi najważniejszy czy się to komuś podoba czy
nie. Kiedyś żyło się smrodem ze stajni, obór, świniarni, później
pojawiły się parowozy, auta na parę itp. Obcowano ze smrodem
spalania węgla itp. Dziś żyjemy w erze spalin samochodowych, w
przyszłości pojawią się nowe smrody. Tak naprawdę, drzewa owocowe
wydają o wiele mniej tlenu niż typowe drzewa liściaste, więc
korzystaniejszym dla nas byłaby likwidacja ogródków a w zamian
utworzenie oaz zieleni, parków i skwerów, gdzie każdy mógłby na
wypielęgnowanej zieleni wypocząć jak to ma np. miejsce w Berlinie
czy innych miastach zachodniej europy.

[Gość: kawkazmlekiem]

A czy ty nie rozumiesz, że posiadanie działki nie oznacza zaraz
konieczności spalania liści, a wręcz przeciwnie, dobrze byłoby dla
tejże działki i kwiatków i żyjątek i pszczółek nawozić ją tym
naturalnym kompostem? nie rozumiesz, że gryzący dym wędzi nie tylko
ludzi, ale również cały mikroekosystem tej zieleni?

[Gość: ogrodniczka]

Uwazam ,że nie jest aż takim problemem przez kilka dni w zamian za
wielomiesieczne obcowanie z przyrodą.mieszkam w śródmieściu też nie
otwieram okien ale z innego powodu.smród z ulicy, hałas sa
niedowytrzymania.Liści nie ma tak wiele na działkach teraz
przewaznie trawe sieją osobiscie mam kompostownik - ale zapach
palonych lisci i gałezi jest miły i wcale tak nie smierdzi.to tylko
kilka dni.Uwazam ,ze chodzi o zupełnie inny dym i własnie gesty i
czarny a ten to smierdzi naprawdę.

[Gość: Uchachany]

Jaką przyrodą? Ogródki działkowe to ma być przyroda? Brudne, odrapane budy
będące schronieniami meneli, koślawe płoty i dwa metry grządki z marchewką. Wolę
aby w tym miejscu zrobić park z którego mogli by korzystać wszyscy albo postawić
osiedle bo nowe osiedla często mają więcej zieleni niż te pożal się Boże
"ogródki" i na pewno są dużo potrzebniejsze.

[Gość: daisy]

te kilka dni to się już ciągnie ponad miesiąc jeśłi chodzi o działki
koło Wincentego.
Jest to po prostu sprawa zwykłej KULTURY.
Można spalić SUCHE odpady jak jest bezwietrzny dzień a nie mokre
śmierdzące odpady z których dym snuje się po całym osiedlu i
ponieważ kilku (czasem jeden) śmierdzieli pali te swoje ogniska
mieszkańcy kilkuset mieszkań i domów mają u siebie smród.
Dla jasności - też mam ogródek a ponieważ nie robię kompostu po
prostu płacę MPO za wywóz odpadów.

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: pr]

Ogrody działkowe nie zmieniają swojej lokalizacji tylko są obudowywane z każdej
strony blokami, mało kto kupując mieszkanie w okolicy ogródków zdaje sobie
sprawę że na jesieni będę one uciążliwe i wtedy zaczynają się żale i pomysły
żeby przenieść ogródki
Trzeba myśleć wcześniej !

[Gość: kala]

Czyli wg. ciebie gdzie powinni się budować 50 km od miasta, bo
ogródki muszą być w centrum?? Ile to już razy rwetes się podnosił,
jak chciano jeden czy drugi ogródek zlikwidować bo kolidował z
innymi planami miasta czy inwestora?? Niby ci nasi emeryci i
renciści są tacy biedni, a jednak w pewnych sytuacjach są nie do
ruszenia.

[Gość: ogrodniczka]

Ogrody działkowe, parki, kazde drzewko to płuca miasta!
zrozumcie to w końcu.Wiecie jak jest w Sródmiesciu latem? Nie mozna
oddychać.
nalezy po prostu uregulować stan prawny ogrodów i zdyscyplinować
zarzady działek i samych działkowców.będzie to z porzydkiem dla
wszystkich.
I nie piszcie ze to slamsy i terror emerytów.Bo emeryci to nie
śmiecie - wypracowali coś dla was!Nalezy im sie odrobina
przyjemnosci.za emeryturę nie pojada zwiedzać świata tak jak w
krajach o których pisaliście.zacznijcie od wzajemnego szacunku i
zrozumienia a reszta bedzie dla wszystkich dobra.

[Gość: kala]

Będę teraz złośliwa.

Szanuję ludzi starszych, podziwiam tych którzy walczyli o naszą
wolność. Ale proszę nie pisać mi, że wypracowali coś dla nas. To
nasze pokolenie podnosi nasz kraj z ruiny. Doskonale rozumiem
zawirowania geopolityczne, ale proszę nie mówić mi, że dostaliśmy
coś od dzisiejszych emerytów. Wolność tak.... i tylko tyle.

[momas]

oj. ten tekst był niepotrzebny...

przykre.

[Gość: kala]

Być może i przykre - nawet się z tym zgadzam... moi rodzice są
emerytami i sami uważają, że cała ich praca to była para w gwizdek.
Zresztą proszę spojrzeć na dzisiejsze postawy roszczeniowe. Ja wiem,
że to nie wina emerytów, że ich praca nic nie wniosła do rozwoju
naszego kraju. Przecież prawie wszystkie największe zakłady pracy w
Polsce upadły. One nie miały racji bytu na wolnym rynku i nigdy by
nie powstały, gdy wolny rynek był u nas po wojnie.

[Gość: ogrodniczka]

nie jestes złosliwa.
a ja daleko mam do emerytury.
róznimy sie jednak nie tylko w pogladach ale i w wyznawanych
wartosciach - jesli dla Ciebie wolność to niewiele jesli budowanie
Ojczyzny z ruin wojennych to niewiele... to niewiele mamy sobie do
powiedzenia w tej dyskusji.
arystoteles powiedział: ten co twierdzi iz moze zabic swoją matkę
zasługuje na surową karę nie na łagodne upomnienie.
Przedłóż to sobie na swoją inteligencję.

[Gość: kala]

Moja droga jeśli chcesz możemy podyskutować merytorycznie, mam dziś
czas.

Piszesz o odbudowywaniu kraju - wybacz spójrz na zachód europy i
zobacz jak można było odbudować kraj po wojnie. Spójrz na zachód
naszego kraju, gdzie nasi emeryci dostali domy, te domy dziś się
sypią, rozpadają. Spójrz troche dalej na wschodnie niemcy te same
domy stoją po dziś dzień pięknie wyremontowane. Pamiętaj, że mówię o
historii. Nie mówię o tym, jak w niemczech po zjednoczeniu większość
ludzi wyjechała na zachód czasami porzucając całe miejscowości.
Mówię o tym do czego doprowadziła praca emerytów. Nie potrafili
zadbać nawet o własny dom. Wszystko mogę zrozumieć, brak pieniędzy,
g...ny ustrój, ale żeby nie znaleźć sił i sposobu aby zadbać o
własny dom, to co my się dziwimy, że ten go...y ustrój trwał tyle
lat. Tym ludziom biernym żyło się dobrze, spokojnie, kto inny za
nich myślał i gdy słyszę czasem wymądrzania jednej babci bądź
drugiej na temat wychowywania dziecka to się pytam, pracowałaś 12-14
godzin dziennie i wracałaś do domu styrana?? Groziło ci zwolnienie z
pracy, jeśli byłaś w ciąży?? Dziwne, ale milczą. Nie rozumieją w
jakim świecie teraz żyją. Ich mądrości i przysłowia dobre były, gdy
mąż pracował, a żona gotowała. Teraz czasy się zmieniły. Niestety
nie aktualne jest już hasło "czy się stoi czy się leży..." Mam
szacunek do starszych ludzi, ale patrzę trzeźwo, bohaterem dla mnie
jest mój dziadek, który cudem przeżył wojnę i walczył o naszą
wolność. Ale tych ludzi jest coraz mniej, teraz mamy emerytów,
którzy rodzili się już po wojnie. Groś tych emerytów i rencistó to
50 latki - którym udało się przejśc na wcześniejszą emeryturę.

[moriach]

Pozwóla. Kala, że zacytuję: "Wolność tak.... i tylko tyle."

No faktycznie, ta wolność to taki drobiazg, że w sumie to nic
istotnego...

Wszyscy krzyczą, żeby wyrzucić ogródki ze śródmieścia - kiedyś,
kiedy Warszawa nie była jeszcze tak bardzo rozległa jak obecnie,
znaczna część ogródków znajdowała się właśnie na obrzeżach miasta.
Wraz z rozrostem miasta i budową nowych domów/sklepów/biur okazało
się, że działki są "w mieście". Uważam też, że nawet wykupienie
gruntów zajmowanych przez działki nie będzie dobrym rozwiązaniem, a
to z dwóch powodów:
1. Starsze osoby, które uprawiają takie działki, nawet przy
założeniu, że dostały by tyle ze sprzedazy gruntu, że mogłyby sobie
pozwolić na zakup nowej działki pod miastem, z pewnością nie będą
miały siły (a możliwe, że też pieniędzy)żeby dojeżdzać daleko pod
miasto
2. Jakoś nie liczę, że sprzedane grunty działkowe trafią pod
inwestycje rekreacyjne np. ogólnodpstępne parki - bardziej bym
stawiała na kolejne betonowe pustynie, gdzie developer w ramach
ustawowego % zielonych terenów posieje trawę na dachu garażu i
postawi kilka drzewek w doniczkach.

Ps. moi rodzice mają działkę w ogrodzie w Warszawie,od dzieciństwa
część odpadków organicznych się kompostowało a część np. gałązie -
paliło. Oczywiście na jesieni, a nie wiosną, kiedy mogłoby to
zagrażać pszczołom zapylającym kwiaty. Przy takim ogniu piekło się
kiełbaski a potem w popiele ziemniaki :)Zapach faktycznie
specyficzny ale nie nazwałabym go smrodem. Pod warunkiem oczywiście,
że palone są faktycznie tylko i wyłącznie szczątki roślinne a nie
przy okazji opony i butelki PET.

Generalnie myślę, że młodzi i często napływowi mieszkańcy naszego
mmiasta są trochę za bardzo przewrażliwieni.

[Gość: piotr]

Odpowiadasz na:
Gość portalu: kala napisał(a):

> Będę teraz złośliwa.
>
> Szanuję ludzi starszych, podziwiam tych którzy walczyli o naszą
> wolność. Ale proszę nie pisać mi, że wypracowali coś dla nas. To
> nasze pokolenie podnosi nasz kraj z ruiny. Doskonale rozumiem
> zawirowania geopolityczne, ale proszę nie mówić mi, że dostaliśmy
> coś od dzisiejszych emerytów. Wolność tak.... i tylko tyle.
>

Pokazałaś głupotę nie złośliwość .

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: a tlen przeszkadą]

tym co przeszkadza dym z palonych liści przez kilka dni jesienią,
zapewne bardzo przeszkadza również tlen którego te liście przez całe
lato dostarczały, by mogli oddychać.
Proponuję zatem, na miejscach działek wybudować blokowiska i
betonowe parkingi. Również parki zamienić w betonowe pustynie.
Wyciąć w mieście wszystkie drzewa przy ulicach, bo śmiecą jesienią,
a w ogóle zagrażają stojącym pod nimi samochodom. Można też
wszystkie trawniki zaasfaltować i zrobić parkingi. A jak oddychać -
SPALINAMI - to takie nowoczesne. Tyle, że Bóg nas tak urządził, że
potrzebny nam tlen. Może kupować w butlach ?

[Gość: kala]

To co piszesz nazywa się popadaniem z jednej skrajości w drugą

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: Warka z Tych]

marudzicie na palone liście bo wam śmierdzą, zapraszam do pieknej
dzielnicy Krzyki we Wrocławiu gdy tylko rozpocznie się sezon "na
ogrzewanie", zapada zmrok a nad willami jeden wielki smooooog, smród
palonych płyt pażdzieżowych i innego badziewia, bo jest spora liczba
ludzi którzy pragną wydać jak najmniej na ogrzewanie.....

do Pani Katarzyny Ziemnickiej

[Gość: ciekawy_świata]

niech sie Pani zastanowi nad tematem artykułow. To co przeczytałem w
dzisiejszej Gazecie to po prostu ŻENADA!

btw. Całkiem poważnie - zapraszam w niedziele na wspólne grabienie
liści. Proponuje ciepła herbate, domowy obiad, ciasto i aktywny
wypoczynek na świezym powietrzu. Miejsce tez urocze - nie zadne
dzialki koło Siekierkowskiego tylko przedwojenne Boernerowo.
Naprawde chciałbym aby spojrzała Pani inaczej na "problem", który
Pani opisuje.

[e-mail]

[Gość: ciekawy_świata]

... to bylo w temacie lisci. teraz w temacie działek.

własciwie nie wiem skad ta nagonka na ogrodki działkowe (zakladam ze
nie jest to lobbing developerski).to przykre, ale wydaje mi sie ze
wynika to z prostego "sam nie moge/nie mam to innym tez zabronię".
nie mam samochodu - zrzędze że drogi budują, nie umiem plywac -
marudze że w basen zainwestowali, nie mam dzieci - neguje sens
przedszkoli itp.itd.

szczegolnie zas smiesza mnie teksty - "To ni są ogólnodostępne
tereny zielone, a tylko takie powinno się zostawić w stylu Sadów
Żoliborskich." a ja uwazam, ze dzialki powinno sie zostawic w
takiej postaci w jakiej obecnie istnieja. sady zoliborskie to
KARYKATURA terenów zielonych - z roku na rok coraz bardziej
okrojone, zaniedbane i wystawione na zapedy developerow.

propnuje jednak aby w miesiacach maj - wrzesien, w weekendy tereny
dzialek pracowniczych byly otwierane (godz 8-21), a miasto
wybudowalo toalety i zapewnilo ochrone(patrz. Park Zeromskiego).

Działkowicze robią dym, całe miasto cierpi

[Gość: pr]

Zimą, wiosną i latem ogródki działkowe są cacy, można pospacerować nacieszyć się
zielenią, dotleniają zasmrodzone miasta , można wyjsć na spacer z psem bo na
osiedlach nie ma gdzie i każą sprzątać a jak przychodzi jesień i przez kilka
dni jest trochę dymu to już wyprowadzić je poza miasto?