Warszawa stolicą absurdalnych znaków drogowych

Warszawa stolicą absurdalnych znaków drogowych

[mravec]

Niech inżynier Galas nie poprawia Ronda Babka, bo tego poprawić się nie da!
Niech namaluje takie wzorki, jak np. na Rondzie Starzyńskiego. Niech to będzie
wreszcie normalne rondo! Staram się je omijać jak mogę, ale czasami nie mogę.
Wybierając pas do wjazdu na Rondo Babka nigdy nie wiem, do skrętu w którą
ulicę zmuszą mnie wzorki namalowane przez pana Galasa. Mimo, że prowadzę
samochód codziennie od siedemnastu lat, na tym rondzie narażam innych
użytkowników drogi na kolizje, przyhamowując zdezorientowany, albo w trakcie
jazdy za innym wozem bezwiednie zmieniając pas, który się pod poprzedzającym
samochodem nagle zmienił i odboczył. Panie Galas, litości!

[Gość: f.]

stary, Ty lepiej się przesiądź do tramwaju, bo powodujesz zagrożenie na drodze!

[wolfgang87]

Ja tam jestem zachwycony Babką. Często jeżdże placem Zbawiciela i tam dla
odmiany nieswojo się czuję, gdy zjeżdzam z wewnętrznego pasa.
Mnie Babka bardzo przekonuje, ale fakt: bardzo trudne skrzyżowanie dla
nieznających go. Jednak ze 2 przejazdy i już wiadomo o co chodzi.
Dlatego uwielbiam wenętrzny pas: 100% pierwszeństwa.
W praktyce środkowy pas przy jeździe na wprost też 100% pierwszeństwa.
Najgorzej, bo muszę wyjeżdżać tuż przed Babką więc na ten wewnętrzny wbijamy się
tylko po 21ej (poza wakacjami:]) ale i tak uważam, że skrzyżowanie jest super.

Zrobić z Babki normalne rondo!!!

[Gość: Kierowca bombowca]

mravec napisał:

> Niech inżynier Galas nie poprawia Ronda Babka, bo tego poprawić
się nie da!
> Niech namaluje takie wzorki, jak np. na Rondzie Starzyńskiego.

Popieram! Mam prawo jazdy od 13 lat, Babką jeżdżę dość regularnie i
stosuję się do znaków, ale nie raz zdezorientowani kierowcy
zagrozili mojemu bezpieczeństwu, wyczyniając różne dziwne manewry.
Przyznam też, że wystosowałem pismo do Biura Inżyniera Ruchu z
prośbą o interpretację znaków na tym rondzie ;-), ale przyszła taka
odpowiedź, że zastanawiam się, kto tam pracuje, bo mają zdolność do
skomplikowania najprostszych spraw. Acha, i nie mam IQ na poziomie
rośliny doniczkowej. :-)

[Gość: X]

Babka jest najlatwiejszym rondem w Warszawie.
Zasada prosta - patrz na linie. Ciagla - nie masz pierwszenstwa. Przerywana - masz.

jakiś nietykalny ????????????

[Gość: qwert]

>>>Według miejskiego inżyniera ruchu Janusza Galasa

ten człowiek jest jeszcze na stołku! Tyle co on narobił złego dla
miasta i jest jeszcze na stanowisku. To jakiś nietykalny, jakiś
pociotek ważnego z PO czy resztek PIS. Już dawno powinien wylecieć.

Puławska

[Gość: ja]

No i 50 (a miejscami nawet 40) na Puławskiej, szczególnie w miejscu gdzie
pewien dziennikarz telewizyjny był łaskaw przetestować wytrzymałość
żelbetowego słupa. Biorąc pod uwagę, że od tego czasu zlikwidowany został
garb, a nawierzchnia jest chyba najrówniejsza w Polsce, absurd totalny.

Siódemka

[Gość: ja]

Kolejny absurd to siódemka za Jankami, w stronę Radomia. Większość skrzyżowań i
przejść dla pieszych ze światłami, ale oczywiście teren zabudowany na co drugim,
co by miśki mogły na chleb zarobić.
To jest Polska właśnie.

[Gość: gość]

"Siódemka" z Warszawy do Krakowa to ewenement. Przy najblizszej
okazji policzę wszystkie ograniczenia na tym ok trzystukilometrowym
odcinku. Ciekawe czy zmieszczę się w setce -pomijając teren
zabudowany i mając na uwadzę że z Grójca do Radomia jest spory
odcinek ekspresówki.

[nessie-jp]

Gość portalu: ja napisał(a):

> No i 50 (a miejscami nawet 40) na Puławskiej

... gdzie są co kawałek przejścia dla pieszych (bez świateł), przystanki
autobusowe i chodniki wzdłuż całej ulicy.

Wiesz co, może jednak wymyśl sobie jakąś inną trasę, na której będziesz
uskuteczniał jazdę wyczynową w stylu pana Zientarskiego? Błogosławić należy
górkę, na której ten... nie wyrażę się już kto... się rozwalił, bo za chwilę
pojechałby po ludziach.

Boże strzeż nas przed domorosłymi inżynierami ruchu, który "wiedzą lepiej",
jakie powinno być ograniczenie prędkości na drodze, którą przecinają liczne
przejścia dla pieszych...

[Gość: mmi]

Po pierwsze w okolicach wyczynów Zientarskiego nie przypominam sobie ani ćwierci
przejścia dla pieszych, w szczególności bez świateł, ale może źle pamiętam.
Inna sprawa to wspomniane przez Ciebie przejścia dla pieszych dalej w stronę
Piaseczna. Moja rada? Zlikwidować. A tak! Zmniejszyć ilość, ograniczyć tylko do
przejść ze światłami, a te przerobić na wzbudzane. I ogólnie przyglądnąć się
Puławskiej. Aż się prosi, żeby zmodyfikować ją tak, żeby posiadała zmienną ilość
pasów. Na przykład rano 4 w kierunku miasta, a 2 w przeciwnym kierunku. Po
południu odwrotnie.
Ale wiem, wiem. To domorosłe pomysły. Tacy prawdziwi inżynierowie ruchu, jak Ty
wiedzą, że to mżonki.

Rondo Babka

[Gość: Ciacho]

Na rondzie nie milkna klaksony bo warszawiacy nie znaja KRD.
1. to nie rondo tylko skrzyzowanie - sa swiatla ktore to reguluja
2. pierwszenstwo ma ten ktory jedzie _SWOIM_ pasem a nie zmienia go (czyli
pierwszenstwo ma ten co zjezdza nie zmieniajac pasa)
3. Bezsensem jest, zeby aby zjechac ze skrzyzowania nie zmieniajac pasa musze
wlaczac migacz - w przeciwnym wypadku znajdzie sie jakis inteligent ktory
uwaza ze ja zamierzam skrecic dalej.

Powinna tam zawsze stac policja i takim inteligentom dawac od razu mandaty -
od razu budzet miasta wzrosnie.

[Gość: ds]

No nie wydaje mi się, że problemy z tym rondem mają warszawiacy, bo jako jakoś szczególnie wyróżniają się nieznajomością PoRD. Nawet zaryzykowałbym, że większy problem mają tu przyjezdni. Rozwiązanie jest nietypowe i wielu osobom nastręcza trudności. Również tym, którzy wiedzą jak tam jechać, bo - jak sam piszesz - i tak muszą uważać, czy ktoś inny nie wie. Idea wykonania może była i szczytna, ale chyba efekty nie są do końca takie, jak powinny. Tym bardziej, że jadąć autem, kierowca powinien nie musieć się zastanawiać 'co autor chciał przez to powiedzieć' tylko mieć wszystko jasne i klarowne. Dużo proścej byłoby chyba zrobić pasy wymuszające na wjeżdżających prawym pasem zjadz z ronda na najbliższym wyjeździe i tyle...

[Gość: f.]

- zjeżdżając z ronda i tak powinieneś użyć migacza

Natomiast typowy problem tego ronda, to ktoś kto ustawi się na środkowym pasie (np. od JPII w stronę ronda), a następnie próbuje skręcać w prawo na najbliższym zjeździe (w Słomińskiego).

Teoretycznie nie ma on prawa skręcać w prawo z tego pasa (ma prawo tylko jechać prosto), z kolei wg znaków poziomych jako zjeżdżający ma pierwszeństwo przed jadącym prosto prawym pasem.

Pytanie jest retoryczne, czy ma pierwszeństwo ktoś kto łamie przepisy ?

Widziałem już parę takich przypadków, jeden nawet zakończony bijatyką.

[Gość: Kierowca bombowca]

Gość portalu: f. napisał(a):

> Teoretycznie nie ma on prawa skręcać w prawo z tego pasa (ma prawo
tylko jechać
> prosto), z kolei wg znaków poziomych jako zjeżdżający ma
pierwszeństwo przed jadącym prosto prawym pasem.

No właśnie, kierowcy widzą ten absurd, ale czemu nie dostrzegają go
instytucje odpowiedzialne za organizację ruchu?

[Gość: f.]

Niezupełnie o to chodziło.

Zjeżdżać ze środkowego w tym miejscu ma pełne prawo ktoś kto wjechał z Okopowej.

Problem powstaje, gdy ktoś np. z Jana Pawła ustawi się na środku, a potem próbuje skręcać w prawo na pierwszym zjeźdie (czyli niezgodnie z przepisami), natomiast próbuje powoływać się na znaki pionowe.

[Gość: f.]

znaki poziome oczywiście

Co można zrobić z "Rondem" Babka?

[perski_dziadzio]

Gość portalu: f. napisał(a):
> znaki poziome oczywiście

Dlaczego dajesz pierwszeństwo znakom poziomym przed pionowymi?

Niezależnie od tego polecam p.Galasowi zapoznanie się (np. na
zjęciach satelitarnych) z rozwiązaniem zastosowanym w Berlinie na
Ernst Reuter Platz. PIĘCIOWLOTOWE rondo TURBINOWE z sygnalizacją!
Wielokrotnie przez nie przejeżdżałem. ŻADNYCH problemów z
interpretacją oznakowania. Jedyna zauważalna różnica w zasadach
oznakowania w stosunku do zasad warszawskich (polskich?) to
krzyżowanie się linii oznakowania poziomego. Ono właśnie daje 100%
czytelności intencji Inżyniera Ruchu. U nas to niemożliwe?

No tak, potrzebny jest program komputerowy, żeby

[Gość: nn]

ktoś w ZDM zaczął myśleć ;)

Warszawa stolicą absurdalnych znaków drogowych

[nessie-jp]

A co dopiero mówić o źle wymalowanych znakach poziomych! Przy wjeździe na
Bielany na wysokości mostu Grota-Roweckiego na obu pasach namalowana jest
strzałka "nakaz skrętu w prawo". Czyli na Pragę. I takaż strzałka jest
namalowana na drogowskazie

Warszawa stolicą absurdalnych znaków drogowych

[Gość: b]

"Inżynier Galas proponował, żeby między mostem Grota-Roweckiego a Trasą
Siekierkowską wprowadzić siedemdziesiątkę, ale jedną z barier jest oznakowanie
niespełna kilometrowego tunelu na Powiślu. Okazało się, że jego projektanci
chcieli nieco zaoszczędzić i elektroniczne wyświetlacze przed wjazdami mogą
pokazywać tylko dwa ograniczenia prędkości - do 50 lub do 30 km na godz"
A ile to roboty, żeby wyłączyć wyświetlacze ?! I postawić normalne znaki 70/80
km/h ?

[wolfgang87]

A ile to roboty przeprogramowac wyswietlacze. Niestety robie w IT i naprawde,
pomimo tego, ze wiem, ile trwaja wdrozenia projektow informatycznych (jednak
jest to naprawde skomplikowane i nieprzewidywalne) - to nadal nie rozumiem, czu
takie miliony ida na sygnalizacje, albo czemu jest problemem przeprogramowanie
skrzyzowania, tudziez takich wyswietlaczy. koszmar....

warszawa = nuda nuda nuda, do tego

[Gość: a pojdziesz ty]

mnostwo kretynskich znakow i glupiej policji, do tego chamskiej i
zaklamanej!!

w kraju kretynow nic mnie juz nie zdziwi

[Gość: zzz]

j/w

Chcieli przyoszczędzić na kilkunastu diodach. :D

[Gość: Cometto]

Ten tunel to nawet nie przekręt, tylko zwykła żenada.

Warszawa stolicą absurdalnych znaków drogowych

[switonemsi]

a jezyju polskim zapominamy

[Gość: wstyd]

JADAC STOI DROGOWSKAZ???????? po jakiemu to? i to ma byc Gazeta Wyborcza???
Ludzie, zenada.....

Warszawa stolicą absurdalnych znaków drogowych

[Gość: Aculeus]

Brak logiki w informowaniu kierowcy znakami drogowymi, nie mówiąc o
ustawianiu ich z punktu widzenia jadącego pojazdem, to nie wszystko.
Ten bałagan to nie tylko zmora warszawskich kierowców, tak jest w
całym kraju. Najgorsze zaś w tym wszystkim jest to, że na
zdezorienowanych tym chaosem kierowców policja urządza łapanki, aby
wlepiać mandaty. To starzy znajomi, chłopcy radarowcy w nowych
mundurach, ale z identyczna mentalnością i kindersztubą. Udało się
mnie takiemu jednemu złapać ostatnio za przekroczenie szybkości na
drodze w niczym nie motywującej organiczenia szybkości znakiem
70km., Kartuzy przed Gdańskiem. Na moją uwagę, że nic nie uzasadnia
na tym odcinku ograniczenia szybkości policjant choć miał świadomość
szkodliwości tego znaku dla ruchu, odparł jednak błyskotliwie, że
nie jest od ustawiania znaków drogowych. W domyśle jest od
zastawiania łapanek i kasowania forsy. Otóż policyjna drogówka jest
jak najbardziej nie tylko od sprawdzania zasadności ustawionych,
lecz sprawdzania ustawicznego, znaków w takim samym stopniu w jakim
odpowiada za bezpieczeństwo kierowców oraz za racjonalne zasady i
płynność ruchu drogowego. Za to, panowie z policji drogowej,
pobieracie pensje z naszych podatków, innymi słowy za społeczne
pieniądze macie wykonywać pracę społecznie użyteczną, a nie
antyspołeczną, jak kiedyś chłopcy radarowcy z MO. Wzmóc kontrole
alkomatowe, łapać piratów drogowych, eliminować i bewzględnie karać
za chamstwo na na polskich drogach, czyli starać się eliminować
zasadnicze przyczyny wypadków, a nie iść na łatwizna łapanek, jak za
dawnych dobrych czasów.

Warszawa stolicą krzywo stojących znaków drogowych

[Gość: seti]

Zauważyliście, jak są poustawiane? Niemal żaden pionu nie trzyma!

Warszawa stolicą absurdalnych znaków drogowych

[Gość: Maciej]

Rondo Babka jest normalne, kłopot w tym, że w większości miast ruch na rondach jest regulowany znakami, a nie "regułą prawej ręki". Ale nie wszędzie - Będzin na przykład ma podobne rozwiązanie na "rondzie" w kształcie zbliżonym do nerki. Pozdrawiam

[Gość: Mlody]

Czlowieku, przeciez rondo w Bedzinie to jedyne rondo w Polsce gdzie mozna wpasc
trzy razy pod ten sam tramwaj. Wiec nie wiem czy to dobre rozwiazanie.

Od kiedy na wisłostradzie jest 50 km/h

[Gość: Pitt]

Od kiedy na wisłostradzie jest ograniczenie do 50 km/h? Przed
częścią zjazdów na wisłostradę stoją znaki kończące strefę
ograniczenia do 50 km/h więc tam jest 60 km/h.

[perski_dziadzio]

Gość portalu: Pitt napisał(a):

> Od kiedy na wisłostradzie jest ograniczenie do 50 km/h? Przed
> częścią zjazdów na wisłostradę stoją znaki kończące strefę
> ograniczenia do 50 km/h więc tam jest 60 km/h.

Jest tam 60 km/h tylko między godzinami 23.00 a 5.00. Masz prawo
jazdy? Za jaka łapówkę?

Warszawa stolicą absurdalnych znaków drogowych

[Gość: mol]

Ale dezinformacja jest naszą narodową tradycją. Gdziekolwiek jesteś w
trasie (w Polsce) musisz się zgubić przynajmniej z 5 razy (jeśli
wierzysz znakom).

Warszawa stolicą absurdalnych znaków drogowych

[ko_menta_tors]

Jak Galas nic na to nie poradzi, to niech ustąpi komuś, kto poradzi...
Cywilizacje europejskie maja na to sposoby, jak oznaczyć, by było prawidłowo.

[...]

[Gość: Remek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Warszawa stolicą absurdalnych znaków drogowych

[Gość: sd]

zjazd z mostu siekierkowskiego na bora komorowskiego, bardzo
nielogicznie oznaczony. Wiekszosc, ktora jedzie po raz pierwszy
zazwyczaj przejezdza go, bo tak prowadza znaki, a przy kolejnym
znaku oznaczajacym skret, jest juz zazwyczaj za pozno, jesli sie
jedzie na wewnetrznym, albo srodkowym pasie.

[Gość: JaJo]

Babka funkcjonuje bardzo dobrze (oczywiście jak na liczbę pasów - trochę gorzej
mają tramwaje), ale wyraźnie komuś to przeszkadza.
Zmniejszmy przepustowość - będą większe zatory.

Zakaz ruchu traktorów

[pananatol2]

Bzdurne znaki jak zakaz ruchu traktorów są na porządku dziennym

Zakaz wjazdu zaprzęgów konnych!

[pananatol2]

spotkać można na Żwirki i Wigury przy Racławickiej w stronę Okęcia.