0rwell 21.12.10, 05:21 A podobno jak tir z przeciwka leci bokiem, to już absolutnie nic się nie da zrobić... www.youtube.com/watch?v=dmzTJpGrAfs Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kozak-na-koniu Re: Bez szwanku 21.12.10, 09:21 0rwell napisał: > A podobno jak tir z przeciwka leci bokiem, to już absolutnie nic się nie da zro > bić... A podobno jak się ma szczęście, to czasem można ale nie zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
kurczak1 Re: Bez szwanku 21.12.10, 10:14 Podoba mi się. Będę tak zawsze objeżdżała lecące TIRy Odpowiedz Link Zgłoś
wichura Re: Bez szwanku 21.12.10, 10:44 Było gorąco! A jakie wnioski? Hmmm... że można mieć szczęście lub nie? Oczywiście nawet mając szczęście trzeba mu pomóc - gość wykonał jedyny możliwy manewr, choć pewnie bardziej na zasadzie odruchu ucieczki niż zamierzonego objeżdżania TIR'a (chyba nie widział, czy z przeciwka ma wolny pas, mogło się skończyć czołowym). Mała prędkość pozwoliła mu utrzymać tor jazdy (przy większej pewnie obróciłoby go przy powrocie na własny pas), ale nie wyciągałbym wniosków, że mała prędkość coś-tam gwarantuje. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Bez szwanku 21.12.10, 10:52 > A podobno jak tir z przeciwka leci bokiem, to już absolutnie nic się nie da zro > bić... Jak to? Mozna nawet zawrocic i uciec, pod warunkiem, ze jedzie sie p-o-w-o-l-u-t-k-u. Wypadki bowiem dzieja sie dlatego, ze wszyscy kierowcy przekraczaja dozwolona predkosc. Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Zdaje sie, ze ostatnio jakis gosciu... 21.12.10, 11:00 ... wypadl z 10 pietra i przezyl. Potrafisz wyciagnac z tego jakies ogolne wnioski dla nas wszystkich? No bo rozumiem, ze wlasnie w celu zmuszenia nas do wyciagania ogolnych wnioskow podlinkowales ten film? Odpowiedz Link Zgłoś
hannni Wnioski dla emesnju 21.12.10, 11:11 emes-nju napisał: > ... wypadl z 10 pietra i przezyl. > > Potrafisz wyciagnac z tego jakies ogolne wnioski dla nas wszystkich? Np. taki: skoki z 10 pietra nie zabijaja. Zabija niedostosowana infrastruktura albo piesi w miejscu upadku. Odpowiedz Link Zgłoś
qqbek Re: Wnioski dla emesnju 22.12.10, 18:08 hannni napisał: > emes-nju napisał: > > > ... wypadl z 10 pietra i przezyl. > > > > Potrafisz wyciagnac z tego jakies ogolne wnioski dla nas wszystkich? > > Np. taki: skoki z 10 pietra nie zabijaja. > Zabija niedostosowana infrastruktura albo piesi w miejscu upadku. Jeżeli chodzi o tamto zajście, to wcale różowo nie było, gość na trawę/błotko/pryzmę piachu wcale nie zleciał. Gość upadł na betonowe zejście do podziemnej kondygnacji akademika z którego wypadł/skoczył/wypchnięto go. Infrastruktura potencjalnie zabójcza była więc na miejscu. Gość miał nieprawdopodobne szczęście... i jedyny wniosek jaki z tego płynie, to to, że czasami miewamy nieprawdopodobne szczęście. Odpowiedz Link Zgłoś
rapid130 Re: Bez szwanku 21.12.10, 12:54 Nazywam coś takiego "złotym manewrem", czyli ratującym życie. :D Kierownik pojazdu z kamerą - poza odpowiednim poziomem koncentracji i właściwym trzymaniem łapek na kierownicy - musiał znać zasadę patrzenia tam, gdzie są drogi ucieczki. Wlepanie oczu w nieuchronnie zbliżającą się przeszkodę zawsze kończy się bliskim spotkaniem III stopnia. Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Bez szwanku 21.12.10, 12:58 rapid130 napisał: > musiał znać zasadę patrzenia tam, gdzie są drogi ucieczki. I mial jeszcze "odrobinke" szczescia, ze jadacy za TIRem, zupelnie niezgodnie z "norma" utrzymywal znaczny dystans... Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Re: Bez szwanku 22.12.10, 02:19 a właściwie, co kierowca ciężarówy chciał zrobić? hamował, żeby mu było trudniej wjechać pod górkę? zaczął wyprzedzać busa i dopiero wtedy spojrzał na przeciwny pas? Odpowiedz Link Zgłoś
mejson.e Hamowanie 22.12.10, 08:11 tymon99 napisał: > a właściwie, co kierowca ciężarówy chciał zrobić? hamował, żeby mu było trudnie > j wjechać pod górkę? zaczął wyprzedzać busa i dopiero wtedy spojrzał na przeciw > ny pas? > Widać, że tir dojeżdżał do poprzedzającego bus z dużą prędkością (z górki było?) i zaczął hamować by na niego nie najechać. No i udało się... Odpowiedz Link Zgłoś
superjazda-blogspot Re: Hamowanie 22.12.10, 12:51 Tylko pogratulować kierowcy-autorowi filmu udanego manewru - dobra robota. Na szczęście z przeciwka nic nie jechało (co, nawiasem mówiąc, było widać). Ale gdyby jechało... byłoby bardzo niebezpiecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Wzglednosc 23.12.10, 10:32 W wypadku tego szczesliwego ominiecia TIRa mamy niewatpliwie doskonaly przyklad dostosowania i zachowania. Gdyby zas za TIRem sunelo inne auto i doszloby do kolizji mielibysmy szkolny przypadek niedostosowania i niezachowania... Odpowiedz Link Zgłoś
superjazda-blogspot Re: Wzglednosc 26.12.10, 19:12 edek40 napisał: > W wypadku tego szczesliwego ominiecia TIRa mamy niewatpliwie doskonaly przyklad > dostosowania i zachowania. Gdyby zas za TIRem sunelo inne auto i doszloby do k > olizji mielibysmy szkolny przypadek niedostosowania i niezachowania... Nie wydaje mi się - myślę, że trochę demonizujesz. Taka sytuacja jak ta z filmu to przykład tzw. zdarzenia losowego. Dostosowywać prędkość można do wielu rzeczy, ale do takich, które da się przewidzieć. Tego, co wydarzyło się na filmie, moim zdaniem nie dało się przewidzieć, podobnie jak wystrzału opony, czyjegoś zaśnięcia za kierownicą, awarii hamulców, itp. Myślę, że nawet gdyby doszło do kolizji i policja postawiłaby tezę, że autor filmu jest współwinny, to byłoby to do wybronienia w sądzie. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Wzglednosc 26.12.10, 20:24 > Nie wydaje mi się - myślę, że trochę demonizujesz. Taka sytuacja jak ta z filmu > to przykład tzw. zdarzenia losowego. Dostosowywać prędkość można do wielu rzec > zy, ale do takich, które da się przewidzieć. Kieriowca w Polsce ma wiedziec i widziec wszystko. W Polsce jest strasznie malo wypadkow typu wypadek losowy. Zasadnicza wiekszosc to niedostosowanie lub nadmierna. Odpowiedz Link Zgłoś
superjazda-blogspot Re: Wzglednosc 27.12.10, 00:24 edek40 napisał: > Kieriowca w Polsce ma wiedziec i widziec wszystko. W Polsce jest strasznie malo > wypadkow typu wypadek losowy. Zasadnicza wiekszosc to niedostosowanie lub nadm > ierna. Mówisz poważnie, czy żartujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
tiges_wiz Re: Wzglednosc 27.12.10, 00:50 czyzbys nie ogladal statystyk policyjnych? Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Wzglednosc 27.12.10, 11:12 > Mówisz poważnie, czy żartujesz? Gdybym mogl, to bym zartowal. A mowie powaznie. Ciekawe czy istnieje drugi taki kraj, gdzie za wyprzedzanie pod TIRa odpowiada nadmierna predkosc? Za poslizg na lokolanym zalodzeniu odpowiada niedostosowanie. A za wyjazd bez patrzenia z podporzadkwanej odpowiada nieustapienie i nadmierna predkosc tego na glownej. Odpowiedz Link Zgłoś
0rwell Re: Wzglednosc 26.12.10, 19:52 edek40 napisał: > Gdyby zas za TIRem sunelo inne auto i doszloby do k > olizji mielibysmy szkolny przypadek niedostosowania i niezachowania... Szkolny przypadek jazdy na ogonie, innymi słowy. Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Wzglednosc 27.12.10, 09:09 0rwell napisał: > edek40 napisał: > > > Gdyby zas za TIRem sunelo inne auto i doszloby do > > kolizji mielibysmy szkolny przypadek niedostosowania i niezachowania... > > Szkolny przypadek jazdy na ogonie, innymi słowy. W Polsce nie ma jazdy na ogonie, a tylko "niezachowanie" (bezpiecznej odleglosci). Przy czym dopoki sie nie trafi w jadacego przed nami, do nikt nawet nie sprobuje mowic o "niezachowaniu" (co najwyzej o "nadmiernej" jezeli poprzednik tez jedzie z "nadmierna") - mozna jezdzic jak blisko sie chce. "Niezachowanie" w Polsce wystepuje tylko jako przyczna wypadku stwierdzana po fakcie. Wracajac do tematu. Jezeli tworca filmu mialby mniej szczescia i na gonie TIRa cos by jechalo, to przyczyna wypadku byloby "niedostosowanie" autora filmu oraz "niezachowanie" kierowcy TIRa. Odpowiedz Link Zgłoś
0rwell Re: Wzglednosc 27.12.10, 11:11 emes-nju napisał: > Wracajac do tematu. Jezeli tworca filmu mialby mniej szczescia i na gonie TIRa > cos by jechalo, to przyczyna wypadku byloby "niedostosowanie" autora filmu oraz > "niezachowanie" kierowcy TIRa. Być może skończyłoby się tak jak mówisz jednak z takim filmem można liczyć na coś w rodzaju precedensu, czyli gdyby była kolizja to autor nie dałby sobie wmówić "niedostosowania". Odpowiedz Link Zgłoś
superjazda-blogspot Re: Wzglednosc 27.12.10, 11:16 Mam nadzieję, że tak by nie było. Oczywiście, że widziałem statystyki, ale właśnie to chciałem powiedzieć, że ten wypadek, gdyby się wydarzył (bo ktoś jechałby za TIR-em) byłby inaczej interpretowany przez policję (albo sąd). Właśnie dlatego, że była to jedna z tych nielicznych losowych sytuacji. Dlatego uważam, że nie byłoby żadnej winy po stronie autora filmu, chyba że udowodniono by mu, że jechał ponad 90 km/h. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Wzglednosc 27.12.10, 11:20 > nie byłoby żadnej winy po stronie autora filmu, chyba że udowodniono by mu, że > jechał ponad 90 km/h. No wlasnie o tym pisze. Jaki wplyw na to, ze z slizga sie TIR ma predkosc auta jadacego z przeciwka? Czyli jesli zderzy sie z nim przy 90 km/h to bedzie wypadek losowy, a jesli przy 97 km/h to juz nadmierna? Odpowiedz Link Zgłoś
superjazda-blogspot Re: Wzglednosc 27.12.10, 12:38 edek40 napisał: > No wlasnie o tym pisze. Jaki wplyw na to, ze z slizga sie TIR ma predkosc auta > jadacego z przeciwka? Czyli jesli zderzy sie z nim przy 90 km/h to bedzie wypad > ek losowy, a jesli przy 97 km/h to juz nadmierna? Nie - mówię o tym, jak prawdopodobnie podeszłaby do tego policja. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Wzglednosc 27.12.10, 12:43 > Nie - mówię o tym, jak prawdopodobnie podeszłaby do tego policja. Sam widzisz. Gdzie nie spojrzysz masz niedostosowane i nadmierna. Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Wzglednosc 27.12.10, 11:28 Ewentualne zderzenie czolowe autora filmu i auta jadacego za TIRem zdarzyloby sie po zjechaniu auta autora filmu na przeciwny pas ruchu. Jako ze policja od jakiegos czasu w upojeniu "oddziela" zdarzenia drogowe, ucieczka przed czolowka z TIRem i zjechanie na przeciwny pas ruchu bylyby oddzielnymi zdarzeniami. Autor filmu zostalby uznany winnym wypadku, bo jego zachowanie zostaloby w raporcie "oddzielone" od poslizgu TIRa (w koncu sie nie stukneli, nie?). Dzieki temu z jednego (wydawaloby sie nam, laikom) zdarzenia mozna "upiec" dwa mandaty (jeden kierowcy TIRa za wynikle z "niedostosowania" odwiedzenie krajobrazu, a drugi autorowi filmu za zjechanie na przeciwny pas ruchu i doprowadzenie do wypadku) i dzieki temu policjanci maja blizej do wykonania planu mandatowania spoleczenstwa :-P Odpowiedz Link Zgłoś
0rwell Re: Wzglednosc 27.12.10, 12:11 No, ale przecież jest jeszcze sąd i sędzia kalosz - w nim nadzieja. Odpowiedz Link Zgłoś
mejson.e Porcja szczęścia 27.12.10, 11:36 Filmujący okazał się przytomnym kierowcą ale trzeba przyznać, że miał sporo szczęścia. A gdyby poślizg ciągnika rozpoczął się bliżej niego albo naczepa szybciej zaczęła "zamykać drogę" dociskając się tyłem do barierki? Niech to będzie ostrzeżeniem, że walczyć trzeba do końca ale nie wszystko zależy od nas... Odpowiedz Link Zgłoś
1.6gtd Re: Porcja szczęścia 28.12.10, 19:26 Ja bym jeszcze na jedną rzecz zwrócił uwagę... otóż nawet przy mniejszej porcji szczęścia i pojawieniu się auta zna przeciwka dokładnie w momencie mijania naczepy przez autora, miałby on szansę na uniknięcie czołówki. Z prostego powodu: infrastruktura wybaczająca błędy, pozwalająca wychodzić z takich opresji bez szwanku. Banał, truizm i oczywista oczywistość: gdyby zdarzenie miało miejsce choćby na remontowanym niedawno odcinku krajowej piątki (Strzegom w kierunku autostrady A4) to przy najlepszym obrocie spraw skończyłoby się na rannych wyciąganych z głębokiego na dwa metry rowu. Nikt tam nie pokusił się o dodatkowy centymetr szerokości drogi (kwestię jakości nawierzchni i długości prac łaskawie pominę). Zamiast tego zafundowano nam urwiska wzdłuż wąziutkiego pobocza. Jak jest możliwym, że ktoś ( w czasach gdzie stawia się fotoradar na fotoradarze - tylko i wyłącznie w trosce o nasze bezpieczeństwo) przybił pod tak karkołomnym projektem pieczątkę z orzełkiem - nie wiem. Wiem, że kwestią statystyki jest, iż prędzej czy później sytuacja jak na filmiku powyżej trafi się i tam. Obawiam się tylko o happy end. Odpowiedz Link Zgłoś