PiS a FR

[misiek4111]

media.wp.pl/kat,1022943,wid,15212275,wiadomosc.html
Jerzy Polaczek to były min. transportu w rządach Marcinkiewicza i Kaczyńskiego, to właśnie za jego rządów na polskich drogach w znacznych ilościach pojawiły się FR, np. na drodze W-wa - Katowice. Teraz zmienił poglądy i pisze o łupieniu kierowców.
Z wywiadu można wnioskować o profesjonaliźmie najwyższych kadr w tamtym okresie (rządy PiS, LPR, Samoobrony).
Z wikipedii można się dowiedzieć, ze Polaczek to także członek Opus Dei, możnaby się spodziewać, że w każdej sytuacji będzie chronił życie. Czyżby nie potrafił skojarzyć łamania przepisów RD z tragediami na drogach?
A może wywiad jest głosem frustrata odsuniętego od władzy i rozdającego ciosy "Tuskowi" na oślep?

[edek40]

> Z wikipedii można się dowiedzieć, ze Polaczek to także członek Opus Dei, możnab
> y się spodziewać, że w każdej sytuacji będzie chronił życie. Czyżby nie potrafi
> ł skojarzyć łamania przepisów RD z tragediami na drogach?

Od kiedy fotoradary zajmuja sie egzekwowaniem przepisow ruchu drogowego?

Fotoradary sluza do scigania glownie z jednego paragrafu, nieliczne jeszcze z jednego.

Pismacy oczywiscie pisza, ze rejestruja niezapiecie pasow, gadanie przez komorke i jedzenie niezdrowej zywnosci w aucie. Nie pisza, ze wystarczy jechac zgodnie z ograniczeniami na znakach, aby mozna bylo robic nieomal wszystko, a fakt niezapiecia pasow rejestrowany jest niejako przy okazji i tylko wtedy, gdy zdjecie oglada czlowiek. A ma nie ogladac, bo tak rozbudowany przemysl wymaga automatyzacji.

Wymaga naturalnie odpowiedniego podejscia "organizacyjnego". Pewna jaskolka niech bedzie pewna ulica, na ktorej obowiazywalo dotychczas 50 km/h i od 30 lat nie zanotowano zadnego wypadku. Jednak postawiono fotoradar i... ograniczono predkosc do 30 km/h.

Nie z powodow fiskalnych, a z troski o to, aby wypadkow nie bylo przez kolejne 30 lat...

[jureek]

edek40 napisał:

> Od kiedy fotoradary zajmuja sie egzekwowaniem przepisow ruchu drogowego?

A przepisy o dopuszczalnej maksymalnej prędkości nie należą do przepisów o ruchu drogowym? To są przepisy z zakresu prawa spadkowego, tak?
Jura

[bimota]

PONIEKAD... CALE POKOLENIA PRZEZ TO CIERPIA. :p

[edek40]

> A przepisy o dopuszczalnej maksymalnej prędkości nie należą do przepisów o ruch
> u drogowym? To są przepisy z zakresu prawa spadkowego, tak?

Zapewne przez przypadek nie doczytales postu do konca. Przypomne zatem: "Fotoradary sluza do scigania glownie z jednego paragrafu, nieliczne jeszcze z jednego.". W zacytowanym wyrywkowo zdaniu uzylem celowo liczby mnogiej. Fotoradary nie zajmuja sie egzekwowaniem przepisow (liczba mnoga) drogowych. I jest to zdanie jest prawdziwe, choc wielu obywatelom udalo sie tak zamacic w glowach, ze nie zauwazaja wyrowkowego charakteru pracy tej maszyny, cieszac sie, ze oto wladza wziela sie za piratow. A faktycznie to wziela sie glownie za tych, ktorzy jada szybciej niz ktos, bez zadnych badan dotyczacych bezpieczenstwa, umiescil na znaku.

[jureek]

edek40 napisał:

> > A przepisy o dopuszczalnej maksymalnej prędkości nie należą do przepisów
> o ruch
> > u drogowym? To są przepisy z zakresu prawa spadkowego, tak?
>
> Zapewne przez przypadek nie doczytales postu do konca.

Zapewne doczytałem.

> Przypomne zatem: "Fotora
> dary sluza do scigania glownie z jednego paragrafu, nieliczne jeszcze z jednego
> .".

Przypomnienie niepotrzebne, patrz wyżej.

> W zacytowanym wyrywkowo zdaniu uzylem celowo liczby mnogiej. Fotoradary nie
> zajmuja sie egzekwowaniem przepisow (liczba mnoga) drogowych.

Aha, czyli chodziło Ci taką gramatyczną zagwozdkę, że fotoradary zajmują się egzekwowaniem przepisu drogowego, a nie przepisów drogowych. No więc skoro już tak bardzo lubisz dzielić włos na czworo, to niestety liczba mnoga jest OK, bo to, czym zajmują się fotoradary, jest ujęte w wielu przepisach PoRD. Nie chce mi się szukać, ale dla udowodnienia, że liczba mnoga jest OK, wystarczy podać dwa artykuły, więc są to artykuły 20 i 21 PoRD, których łamanie jest wyłapywane i dokumentowane przez fotoradary.
To nie są przepisy drogowe?
Jura

[edek40]

> , czym zajmują się fotoradary, jest ujęte w wielu przepisach PoRD. Nie chce mi
> się szukać, ale dla udowodnienia, że liczba mnoga jest OK, wystarczy podać dwa
> artykuły, więc są to artykuły 20 i 21 PoRD, których łamanie jest wyłapywane i d
> okumentowane przez fotoradary.

Tak, tak, wiem. Jesli jedziesz za szybko, to moze sie przydazyc nawet bonus za nie zapiecie pasow. Tak, tak, takie to czujne urzadzenie.

Moze w koncu wymysla nawet takie, ktore bez przekroczenia predkosci to robia. Albo rejestruja nieustapienie pierwszenstwa, albo nieprawidlowe wyprzedzanie i to bez przekroczenia administracyjnej.

[jureek]

edek40 napisał:

> Tak, tak, wiem. Jesli jedziesz za szybko, to moze sie przydazyc nawet bonus za
> nie zapiecie pasow. Tak, tak, takie to czujne urzadzenie.

Ech, Edek, Ty leniwcu! Nawet Ci się nie chciało zajrzeć do tych podanych przeze mnie artykułów. Oba są o prędkości :D
Jura

[edek40]

> Ech, Edek, Ty leniwcu! Nawet Ci się nie chciało zajrzeć do tych podanych przeze
> mnie artykułów. Oba są o prędkości :D

Nie domyslilem sie, ze dzielisz az tak wlos na czworo.

W mocy pozostaje to co napisalem.

[jureek]

edek40 napisał:

> Nie domyslilem sie, ze dzielisz az tak wlos na czworo.

Myślałeś, że tylko Tobie wolno?

> W mocy pozostaje to co napisalem.

Czyli podtrzymujesz opinię, że przepisy dotyczące prędkości nie są częścią przepisów o ruchu drogowym, tak?
Nie jesteś zresztą wcale odosobniony w takim myśleniu. Bardzo wielu kierowców też uważa, że ogólnie przepisów należy przestrzegać, ale limitami prędkości nie ma co sobie za bardzo głowy zawracać.
Jura

[edek40]

> Czyli podtrzymujesz opinię, że przepisy dotyczące prędkości nie są częścią prze
> pisów o ruchu drogowym, tak?

A mozesz mi napisac ile pozycji liczy taryfikator mandatow? Dla ulatwienia mozesz jako jedna potraktowac caly dzial traktujacy o przekroczeniach predkosci, bo nie o ilosc punktow mi chodzi w zaleznosci od wagi wykroczenia.

> Nie jesteś zresztą wcale odosobniony w takim myśleniu. Bardzo wielu kierowców t
> eż uważa, że ogólnie przepisów należy przestrzegać, ale limitami prędkości nie
> ma co sobie za bardzo głowy zawracać.

Gdyby tak bylo, nieprawidlowe wyprzedzanie i nieustapienie pierwszenstwa nie konkurowalyby w smiertelnosci z oslawiona predkoscia.

[jureek]

edek40 napisał:

> Gdyby tak bylo, nieprawidlowe wyprzedzanie i nieustapienie pierwszenstwa nie ko
> nkurowalyby w smiertelnosci z oslawiona predkoscia.

Jesteś pewien, że o kimś, kto nieprawidłowo wyprzedza lub nie ustępuje pierwszeństwa, można powiedzieć, że za to przestrzega limitów prędkości?
Jura

[edek40]

> Jesteś pewien, że o kimś, kto nieprawidłowo wyprzedza lub nie ustępuje pierwsze
> ństwa, można powiedzieć, że za to przestrzega limitów prędkości?

Czyli wracamy do scislego powiazania wyjazdu z podporzadkowanej na skutek przekroczenia predkosci tego na glownej?

[jureek]

edek40 napisał:

> Czyli wracamy do scislego powiazania wyjazdu z podporzadkowanej na skutek przek
> roczenia predkosci tego na glownej?

Nie, do niczego nie wracamy, po prostu pokazuję Ci, jaki błąd logiczny popełniasz, stawiając sprawę "albo, albo", czyli zakładając, że ci, którzy przestrzegają prędkości, łamią inne przepisy. Tymczasem wcale tak nie jest.
Jura

[edek40]

> Nie, do niczego nie wracamy, po prostu pokazuję Ci, jaki błąd logiczny popełnia
> sz, stawiając sprawę "albo, albo", czyli zakładając, że ci, którzy przestrzegaj
> ą prędkości, łamią inne przepisy. Tymczasem wcale tak nie jest.

Jestem zdania, ze w Polsce liczba kierowcow przestrzegajacych wszystkich przepisow jest tak znikoma ilosc, ze kazdemu moznaby dac jakis order. Wynika to w znacznej mierze z zaszlosci historycznych oraz calkowitego bezwladu wladz, ktore w tej chwili robi PR fotoradarami, w praktyce wciaz tolerujac wolna amerykanke na drogach.

[bimota]

Bardzo wielu kierowców t
> eż uważa, że ogólnie przepisów należy przestrzegać, ale limitami prędkości nie
> ma co sobie za bardzo głowy zawracać.

CIEKAWE CZY WIECEJ OD UWAZAJACYCH, ZE TYLKO LIMITOW NALEZY PRZESTRZEGAC...

[edek40]

> CIEKAWE CZY WIECEJ OD UWAZAJACYCH, ZE TYLKO LIMITOW NALEZY PRZESTRZEGAC...

Uwazam, ze jest dokladnie na odwrot. Limitami predkosci przejmuje sie coraz wiecej osob. W ciagu ostatnich 5 dni na przyklad dwukrotnie jechalem za takimi, dla ktorych 50 km/h w obszarze ledwie zabudowanym to swietosc. A czerwone juz nie. Jeden z nich zignorowal ponadto obecnosc pieszego na pasach, choc nie ma tu mowy zlej widocznosci, a mozliwosc pojawienia sie pieszego sugerowal ruszajacy z przystanku z przeciwka autobus miejski.

[bimota]

I CO.. ? SPRZATNAL GO ? :p

JA WCZORAJ MYSLALEM, ZE K. DOSTANE, WSZYSCY SIE SNULI 30-40 KM/H, ALE JAK BYLA MOZLIWOSC WYPRZEDZENIA TO PRZYSPIESZALI.

A PRZEDWCZORAJ WYPADEK NA STEROWANYM SKRZYZOWANIU... WIDOCZNIE KTOS NIE DOSTOSOWAL...

[jureek]

bimota napisał:

> CIEKAWE CZY WIECEJ OD UWAZAJACYCH, ZE TYLKO LIMITOW NALEZY PRZESTRZEGAC...

Myślę, że więcej, bo nie znam ani jednego, który by uważał, że tylko limitów należy przestrzegać, za to takich, którzy uważają, że ogólnie przepisów przestrzegać trzeba, ale z prędkością to można sobie odpuścić, znam całkiem sporo.
Jura

[edek40]

> itów należy przestrzegać, za to takich, którzy uważają, że ogólnie przepisów pr
> zestrzegać trzeba, ale z prędkością to można sobie odpuścić, znam całkiem sporo

Pacz Pan jakie te fotoradary mondre. Tak szybko wyregulowaly wszystke patologie. Moze tylko z wyjatkiem tego, do czego zostaly stworzone...

[kozak-na-koniu]

supernowosci24.pl/fotoradary-nie-poprawily-bezpieczenstwa/

[jureek]

kozak-na-koniu napisał:

> supernowosci24.pl/fotoradary-nie-poprawily-bezpieczenstwa/

No coś takiego! Kozak powołuje się na pismaków i urzędasów, na których normalnie nie zostawia suchej nitki. No ale jeśli są przeciw fotoradarom, to inne grzechy zostaną im wybaczone.
Jura

[bimota]

ZNACZY - KLAMIA... ?

[kozak-na-koniu]

Oczywiście, że kłamią. Według jureeka wystarczy jeździć "zgodnie z przepisami" - czyli skrupulatnie przestrzegać wszystkich urzędowych ograniczeń prędkości albo jeszcze wolniej - bo przecież nie ma obowiązku jeździć z najwyższą dozwoloną prędkością, a wszystkobędzie git. Tak robię w Niemczech i na dwóch polskich drogach na krzyż (w tym jedna autostrada), którymi jureek się porusza.:)))

[jureek]

edek40 napisał:

> Pacz Pan jakie te fotoradary mondre. Tak szybko wyregulowaly wszystke patologie
> . Moze tylko z wyjatkiem tego, do czego zostaly stworzone...

Fotoradary nie są ani mądre, ani głupie - to tylko proste w sumie urządzenia techniczne do rejestrowania przekroczeń dozwolonej prędkości. Może jeszcze napiszesz, że fotoradary maja duszę?
Jura

[edek40]

> Fotoradary nie są ani mądre, ani głupie - to tylko proste w sumie urządzenia te
> chniczne do rejestrowania przekroczeń dozwolonej prędkości. Może jeszcze napisz
> esz, że fotoradary maja duszę?

Bez watpienia w oczach Twoich znajomych, ktorzy zwalniaja tylko przed fotoradarem, a poza tym smigaja przepisowo, choc za szybko.

[jureek]

edek40 napisał:

> Bez watpienia w oczach Twoich znajomych, ktorzy zwalniaja tylko przed fotoradar
> em, a poza tym smigaja przepisowo, choc za szybko.

??????? Na jakiej podstawie twierdzisz, że w oczach moich znajomych radary mają duszę?
Jura

[bimota]

NO JA MIALEM NA MYSLI "UWAZANIE" W SENSIE PRAKTYKOWANIA, A NIE GADANIA..

CIEKAWE, ZE TACY CHETNI DO PLACENIA MANDATOW...

[divak2]

No na przykład taki fotoradar nie ścignie nikogo z paragrafu o zachowaniu odstępu (było 5-10m przy prędkościach rzędu 100km/h), ani nie zabierze dowodu rejestracyjnego za nap.dalające w lusterka, na podsufitkę i w niebo światła "mijania". Jechaliśmy przez najeżoną fotoradarami piątkę, w terenie zabudowanym zwalniałem, pan Żarówka też zwalniał i fotoradar nie zrobił nikomu zdjęcia. A że jechałem na pół ślepy, póki nie namówiłem pana Ż. aby mnie wyprzedził, to nie bardzo kogo obchodzi.

A najlepsze sa komentarze pod tekstem

[edek40]

Generalnie mozna je podzielic na dwie grupy

1. prostackie

2. naiwne, wg ktorych wystarczy jezdzic zgodnie z ograniczeniami i bedzie OK

Jeden sie jednak nieco wylamuje i pisze cos tam o zawilym oznakowaniu i "nagrodzie" 200 zl. I nie jestem to ja, bo pisze to jakis emeryt, ktory cale zycie powolutku i bezwypadkowo.

[jureek]

edek40 napisał:

> Generalnie mozna je podzielic na dwie grupy
>
> 1. prostackie
>
> 2. naiwne, wg ktorych wystarczy jezdzic zgodnie z ograniczeniami i bedzie OK

Tylko Edek jest najmądrzejszy z wszystkich.
Jura

[edek40]

> Tylko Edek jest najmądrzejszy z wszystkich.

Tego nie wiem, ale dziekuje. Dotychczas uwazalem, ze po prostu nie jestem glupszy od najglupszych.

[bimota]

JA SOBIE ZA PISU TAKIEGO LUPIENIA NIE PRZYPOMINAM..

[edek40]

> JA SOBIE ZA PISU TAKIEGO LUPIENIA NIE PRZYPOMINAM..

Oczywiscie. Oni dopiero kladli podwaliny pod dzisiejszy system. Nie mowiac o tym, ze byli ciagle zajeci wazniejszymi dla Narodu sprawami. Tymi co, Prezes wie, ale nie powie.

[bimota]

PRZYNAMNJIEJ NIE PRZESZKADZALI...

[jureek]

bimota napisał:

> PRZYNAMNJIEJ NIE PRZESZKADZALI...

Fotoradary przeszkadzają Ci w jeździe? One stoją na poboczach, na drogę nie wyskakują.
Jura

[bimota]

NIE O TYM MOWILEM, ALE OWSZEM... I NIE UDAWAJ ZDZIWIONEGO...

[edek40]

> Fotoradary przeszkadzają Ci w jeździe? One stoją na poboczach, na drogę nie wys
> kakują.

W sumie sluszne spostrzezenie - one sa rownie bezpieczne, jak wysepki. Jednak oficjalnie poprawiaja.

To kwestia rozwoju nauki. Kiedys uwazano, ze z czlowieka najlepiej, przez obrobke termiczna, wygonc zle duchy i przestanie kaslac. Potem upuszczali krew. Nie tak dawno na pewne schorzenia zalecano palenie papierosow. Ale dopiero dzis nauka posunela sie na tyle do przodu, ze chyba doszlismy do momentu, gdy medycyna bardziej pomaga niz szkodzi. Z podejsciem polskich drogowcow w koncu bedzie tak samo...

[jureek]

Pocieszny ten wątek. Na ogół psioczy się na polityków, pismaków czy urzędasów. Ale wystarczy, że taki powie coś przeciw fotoradarom i od razu przestaje być urzędasem czy pismakiem.
Jura

[kozak-na-koniu]

Tylko jureek jak zwykle wie wszystko najlepiej i jest jedynym cywilizowanym głosem rozsądku w tym burdelu.:)))

Mylenie pojec.

[nazimno]

W burdelu nikt nie kieruje sie glosem rozsadku tylko popedem.

Dzieki temu to najlepszy interes od czasu, gdy Fenicjanie wprowadzili pieniadze.