W sprawie hamowania silnikiem

[Gość: iza]

Mój samochód bardzo dobrze "hamuje silnikiem" - prawdę mówiąc, mogę jechać bez
dodawania gazu na czwórce (o ile nie zrobi się pod górkę) dowolną ilość
czasu... No właśnie - czy to jest ciągle hamowanie silnikiem czy bynajmniej?
Widzę z daleka światła, zdejmuję nogę z gazu, a on tak jedzie i jedzie -
najpierw oczywiście zwalnia, aż dojdzie do jakiejś tam swojej prędkości, którą
z satysfakcją sobie utrzymuje (no i wtedy to już chyba pobiera paliwo?). Jakoś
nie widzę sensu wrzucania w takim momencie trójki i hamowania, żeby zredukować
obroty, i tak dalej.
Więc czy to się kwalifikuje jako hamowanie silnikiem???

[crannmer]

Gość portalu: iza napisał(a):

> Więc czy to się kwalifikuje jako hamowanie silnikiem???

Nie. To sie kwalifikuje jako pilowanie silnika na obrotach biegu jalowego. Zmien
albo wyjmij bieg.

MfG

C.

[vatseq]

Zrozumiesz, co to hamowanie silnikiem, jak zimą na szklance zobaszycz czerwone
światła przed sobą i jedynym skutecznym sposobem zahamowania będzie cykliczna
redukcja biegów, a dotknięcie pedału hamulca spowoduje, że poczujesz się jak w
bobsleju (czego Ci nie życzę).

vatseq

[lukasz_j]

A jak ktoś ma ABS?

[emes-nju]

Silnikiem hamujesz tym skuteczniej, im blizej obrotow max. jest silnik. W normalnych warunkach hamujesz po zdjeciu nogi z gazu. Jak silnik zbliza sie do obrotow jalowych, zmieniasz bieg na nizszy albo wyrzucasz na luz.

To co opisalas jest katowaniem silnika na jalowych obrotach. Nie dosc, ze nie oszczedzasz paliwa, to jeszcze niszczysz silnik.

[Gość: iza]

Niszczę (to jest, przepraszam, "katuję" i "piłuję") silnik? Jak i dlaczego??
Chcecie powiedzieć, że jeżdżenie bez gazu jest w ogóle niedobre dla silnika?
A co z bezpieczeństwem - nie jest to mimo wszystko lepsze niż jechanie na luzie?
Dla jasności - pytam serio.

[Gość: Judasz]

Hamowanie jest wtedy, gdy auto zwalnia. Nad czym tu sie w ogole zastanawiac...

Jezeli na czworce jedziesz bez gazu mniej niz ok. 50 to zajezdzisz silnik. Ale
wydaje mi sie ze auto powinno zwalniac. Jezeli wiecej, to jedz do mechanika na
regulacje obrotow biegu jalowego, pewnie za wysokie obroty...

Zreszta to zalezy od auta...

"Droga redakcjo pomóż"

[Gość: iza]

Wszystko to brzmi apokaliptycznie. Tym bardziej, ze ten silnik jakoś specjalnie
nie protestuje.
To jest t/diesel 1.8. Czy to coś zmienia (pewnie na gorsze...)?
Czy ktoś może mi wyjaśnić, dlaczego takie jeżdżenie bez gazu jest dla niego
szkodliwe?

Chodzi o to, że jak chcę hamować silnikiem, jadę na czwórce bez gazu, przyhamuję
i wrzucę trójkę i znowu zdejmę nogę z gazu, to on zwyczajnie wręcz przyspiesza
sobie i dalej jedzie. Więc powinnam wrzucać dwójkę, ciągle hamując, bo inaczej
zaryczy i zarwie, i tak dalej, ciągle właściwie na hamulcu - czy to ma sens?
Zamiast się koncentrować na drodze, będę sobie wyrabiać bicepsy walcząc z
dźwignią i wyrabiać słuch próbując ocenić obroty (niestety obrotomierza nie
posiadam).
No ale oczywiście auta nie chcę zarżnąc, zakatować i co tam jeszcze.

[Gość: zaq26]

też mam taki silniczek. taka jazda jak opisałaś jest dla niego tylko ciut
męcząca, ale pod warunkiem że nie zaczniesz przyspieszać przy takich obrotach.
obcążanie silnika na niskich obrotach to dla niego mordęga - lepiej wtedy
zredukować bieg.

[rkcb]

Jeżeli masz nowoczesny samochód, w którym silnikiem steruje komputer, to jazda
na obrotach biegu jałowego (bez naciśnietego pedału gazu) jest możliwa i nie
świadczy o złym wyregulowaniu silnika, programy sterujące często same utrzymują
podwyższone obroty, jeżeli "widzą" włożony bieg, puszczone sprzegło i nie
naciśniety pedał hamulca, ale nie powinno się próbować przyspieszać z takich
obrotów, szczególnie na wysokich biegach (4,5), bo to niszczy silnik (jak chcesz
wiedzieć dlaczego to napisz). Lepiej zredukować bieg i przyspieszać od 2000
obrotów w górę.
Jeżeli chodzi o bezpieczeństwo to jak jedziesz na biegu i hamujesz to
teoretecznie masz mniejsze szansę, że wpadniesz w poślizg (pod warunkiem że nie
masz ABS, bo wtedy to wszysko jedno), po za tym hamowanie silnikiem i hamulcami
jednocześnie i wysprzeglenie dopiero w momencie kiedy silnik ma ok. 1000 obrotów
pozwala silnikowi na lepsze ustabilizowanie warunków pracy na biegu jałowym,
jest "zdrowsze" dla silnika bo jest lepiej chłodzony, a jak ma się turbinę to
pozwala na łagodniejsze wytracenie przez nią obrotów, co turbina "lubi" :-).
Jak hamujesz tylko silnikiem to wtedy nie zapalają się światła stop i to już
może być nie bezpieczne.
Ja osobiście nigdy nie jeżdże "na luzie" zawsze mam włożony jakiś bieg.
A tak w ogóle to polecam automat, tam wkłada się "D" i nie trzeba sie nad iczym
zastanawiać :-)))

[Gość: Konrad]

Daj pan spokój z automatem!!!!!!!!!! Ludzi etacy jak pan psują piękno
motoryzacji. Niedługo to człowiek wsiądzie do samochodu, naciśnie przycisk,
powie samochodzikowi gdzie ma go zawieźć i tyle. Precz z automatyką w
samochodach!!! Ne ma to jak skrzynia biegów, jest radość z jazdy a nei
bezmyślne wciskanie gazu i hamulca. Tak samo jak w motorkach nic ni zastąpi
starego dobrego "kopniaczka", a nie jakieś motory odpalane na przycisk. Jaka w
tym przyjemnosć?

Automat

[rkcb]

Ja osobiście wyrosłem już z wieku w którym musiałem bawić się "drążkiem" :-))

[Gość: Maciek]

Gość portalu: Konrad napisał(a):

> Daj pan spokój z automatem!!!!!!!!!! Ludzi etacy jak pan psują piękno
> motoryzacji. Niedługo to człowiek wsiądzie do samochodu, naciśnie przycisk,
> powie samochodzikowi gdzie ma go zawieźć i tyle. Precz z automatyką w
> samochodach!!! Ne ma to jak skrzynia biegów, jest radość z jazdy a nei
> bezmyślne wciskanie gazu i hamulca. Tak samo jak w motorkach nic ni zastąpi
> starego dobrego "kopniaczka", a nie jakieś motory odpalane na przycisk. Jaka w
> tym przyjemnosć?

[off-topic]

Zastosowanie automatu w autach jezdzacych glownie po miescie wydluza zywotnosc
calego ukladu napedowego srednio dwukrotnie.

W nowoczesnych "ekologicznych" samochodach stosuje sie coraz czesciej automaty,
powod: oszczednosc paliwa. Kiedys zuzycie paliwa bylo na niekorzysc automatow,
teraz sie to zmienia (automat jest tylko z nazwy, elektronika w samochodzie
potrafi lepiej dobrac przelozenia do charakterystyki samochodu niz jest to w
stanie dokonac czlowiek. Jedno "ale"; takie samochody sa jeszcze drogie.

Automat uzywany zgodnie z zaleceniami producenta (np. nie wolno wrzucac
wstecznego, gdy jedziesz do przodu). jest niezniszczalny i bezobslugowy (olej z
silnika smaruje takze przekladnie, ten pomysl zastosowano pozniej w recznych
skrzyniach).

Mowienie, ze to lub tamto niszczy przyjemnnosc z jazdy uwazam za nieco dziwne.
Podobnie mowiono o wspomaganiu kierownicy i (o zgroza) o pompie wspomagajacej
uklad hamulcowy.

Z reszta niewiele osob umie sie poslugiwac automatem ("wrzucic "D" i do przodu"
- potem sie dziwia, ze auto tyle pali).

Sam jezdze na manualnej, ale kiedys, jak bedzie taniej moze przesiade sie na
automat. Choc trzeba pamietac, ze skrzynie sa lepsze i gorsze i trzeba
porownywac _konkretne_ rozwiazania.

[/off-topic]

[Gość: jarol]

automat jest lepszy bo człowiek ma dwie nogi a nie trzy poza tymj est
bezpieczniej jezdzić:mniej czynności, od 20 lat jezdzę automatem i nigdy nie
chće innego

[Gość: tom]

Często jeżdżę z kolegą i mam wrażenie, że sposób jego jazdy wykańcza silnik.
Wygląda to tak: piąty bieg wrzuca już przy 40-50km/g.Nawet kiedy zwolnni do 30,
nie redukuje biegu tylko dodaje gazu i samochód powoli nabiera prędkości.
Silnik aż buczy, a on twierdzi, że to zdrowo dla silnika i ekonomicznie. Ten
silnik to Disel - chyba 1.8. Czyżby miał rację?

[Gość: miki]

Bzdura do kwadratu.

[Gość: tiggr]

to powiedz Swojemu koledze że by wsiadł na rower, wrzucił najwyższe przełożenie
i wystartował po górke....napoci się...nastęka....wytłumacz koledze, ze to samo
przezywa Jego silnik, gdy "buja" go na piątym biegu od minimalnych obrotów.
Pozdrawiam!

[kamaoka]

hmm...no to powiedzcie mi w takim razie: hamuje silnikiem - wg mnie po prostu
zdejmuje noge z gazu i sie turlam, czyli jak dojde do takiej predkosci przy
ktorej zmieniam bieg, musze ow bieg zredukowac tak? bo mi sie wydawalo ze tak
samo jak z hamowaniem - jade, zalozmy na czworce, hamuje przed swiatlami, jak
sie zatrzymam zmieniam bieg na jedynke (sytuacja gdy musze sie calkiem
zatryzmac), bo z tego co mowicie wynika ze hamujac powinnam stoponiowa redukowac
biegi, do trojki, dwojki i wreszcie jedynki, ale tak to imho za duzo zabawy jest
i poniekad odrwacania uwagi od drogi, bo jednak te zmiany biegow jakis minimalny
kawalek mojej uwaznosci zabieraja.
podsumowujac, czy hamujac silnikiem musze redukowac stopniowo biegi wraz ze
spadkiem perdkosci? i prosze piszcie prostym jezykiem:)

[Gość: tiggr]

wiec wyglada na to,że dojezdzajc np. do swiateł....jedziesz np
70km/h....wciskasz sprzeglo....wrzucasz jałowy...i schodzisz hamulcem do 0 km/h.
Wszystko ok...lecz zauważ, że w momencie wytracania predkosci autko toczy sie
bezwładnie...w przypadku poślizgu kół leżysz i kwiczysz...nie masz "mocy" na
kółkach...często zdarzają się sytuacje w których potrzebna jest szybka reakcja
"gazem". I teraz pomyśl, czy "zabawa" ze "schodzeniem" do najnizszego biegu jest
taka zbędna :> p.s
jeśli zmiana biegów az tak bardzo przykuwa Twoją uwagę...i powoduje brak
koncentracji nad drogą...proponuje wrócić na placyk, bez urazy....pozdrawiam!

[Gość: Gość]

Ej, ludzie. Jade sobie powiedzmy 70 km/h, na czwartym biegu. Widze czerwone
swiatla - puszczam gaz, powoli wciskam hamulec. Bieg jalowy mam przy 800
obr/min. Jak schodze ponizej 1000 obr/min to mam juz ponizej 40 km/h, czyli
prawie stoje. Wciskam sprzeglo i zatrzymuje sie. Zadnego machania skrzynia i
zadnej jazdy na luzie. Takie trudne?

[Gość: kierowca]

Mam za sobą: Syreną Lux-80 tys. km, Maluchem - podobnie, Skodą Favorit -ok.
100.000 km, Chinqecento-180.000 km, Panda z gazem "elektronicznym"- 20.000 km.
Wszystkie hamują podobnie silnikiem po zdjęciu gazu. Jedziemy powiedzmy: 70
km/h i zdejmujemy gaz. Samochód jedzie siłą bezwładności i silnik zamienia się
w sprężarkę, która go hamuje. Nic się nie dzieje, do pewnej prędkości, raczej
małej, przy której silnik zacznie szarpać, resztki paliwa, które dostaje,
pozwalają mu ciągnąć samochód na czwórce, np. z szybością 15 km/h. Do tego nie
można dopuszczać, niszczy to silnik(panewki korbowe). Wcześniej wysprzęglić i
niższy bieg, lub luz i hamulec. Redukcja biegów w czasie hamowania silnikiem,
zwiększa skuteczność hamowania(np. zjeżdżamy coraz stromszym terenem). Może być
przydatna w zimie, ale z wyczuciem, przy każdej zmianie biegu w dół należy
dodać lekko gazu aby silnik pociągnął a potem ująć. Inaczej można wpaść w
pślizg. Reducja w dół biegów w czasie hamowania silnikiem jest potrzebna, gdy
spodziewamy się przyspieszyć, np. mamy 30 km/h na czwórce i należy
przyspieszyć. Tu powinna być dwójka. Nie wypowiadam się na temat samochodów z
elektronicznym sterowaniem(komputerowym) o mocnych silnikach. Nie znam się na
tym, być może pociągną na wyższych biegach i przy 20 km/h.

[kamaoka]

hmm...nie, chodzilo mi o to ze tak, moze przedstawie jak to u mnie ejst:
jedynka - do ruszania albo takiego totalnego toczenia sie, np. na parkingu
dwojka, po ruszeniu, do ok 30km
trojka - od 30-40km/h
czworka - 40-60km/h
piatka - od 60km/h
jade w miescie 50km/h (srednie miasto, nie jezdzi sie to szybciej, to nie
warszawa:P), widze swiatla, wiec puszczam gaz i zostawiam na owej czworce i sie
dotaczm do swiatel, przy czym i tajk musze hamowac bo nei wiem ile bym musialas
ei toczyc zeby do zera dojsc, niemniej jednak zawsze pozostaje na czworce i
dopiero na samym skrzyzownaiu jak juz stoje zmieniam na jedynke. Pamietam ze
insruktor mowil tylko zebym nie jezdzila bez biegu bo niebezpiecznie, natomiast
nidgy nie zwrocil mi uwagi ze mam zmieniac hamujac silnikiem
zatem czy ja robe cos zle? aha i co to ejst bieg jalowy?

[kamaoka]

dobra popytalam sie chlopaka
wiec rzeczywiscie niszcze silnik, jacie nikt mi nigdy nie zwrocil uwagi, tzn
instruktor, ze tak sie nie robi
czyli jak rozumiem jak jade na czworce (powyzej 40km/h) i widze czewone,
zaczynam sie toczyc, puszczajc wszystkie pedaly, to gdy zejde ponizej 40km/h,
gdy powinnam jadac miec trojka, powinnam zredukwoac na trojka, bo jak bede wciaz
jechala na czworce to wtedy rzne silnik? mam racje? wiec to jzu zrozumialam,
lepeij pozno niz wcale:>

[Gość: kierowca]

Instruktorzy(w każdej dziedzinie) nie są w stanie przekazać swoich wszystkich
doświadczeń, np,z dwudziestu lat jazdy samochodem. Ściśle kursant i tak by tego
się nie nauczył. Podaje się rzeczy najistotniejsze, przydatne na początek
kierowcy. Następnie mamy lata praktyki za kierownicą i naukę(albo nie!). I tak
się to toczy...Niektórzy przy tym twierdzą, że są dobrymi kierowcami. Choć tak
naprawdę nie wiadomo jakie kryteria brali pod uwagę.
Dlaczego czasem redukuje się bieg przy hamowaniu silnikiem. To nie jest kwestia
dojazdu do świateł. Tu można hamować na czwórce i przy 20 km/h, luz i hamulec.
Inna sprawa, gdy jesteśmy w górach, stromy zjazd z zakrętami, jedziemy np.
kilometr w dół(różnica poziomów a nie długość drogi, która może mieć 20 km).
Hamujemy silnikiem tak aby samochód toczył się z odpowiednią prędkością prawie
bez dotykania hamulca. Częste hamowanie może doprowadzić do zagotowania płynu
hamulcowego(była o tym mowa na tym forum). W rezultacie zmieniamy biegi,
redukując, gdy droga jest stromsza i zmieniając na wyższy, gdy droga się
kładzie. Redukcja jest też bardzo przydatna w zimie, na bardzo śliskiej
nawierzchni, przy której nieraz lepiej prawie nie dotykać hamulca. Te sprawy
przychodzą z praktyką, gdy się w takich warunkach jeździ i ktoś potrafi tego
nauczyć.

[kamaoka]

mam wrazenie jakbys staral sie udowodnic ze kobiety i tak sie nei naucza jezdzic
tak swietnie samochodem jak mezczyzni, ale przy tym przekazujesz tez jakies
wiadomosci, wiec jednak cie jeszcze pomecze:)
aha, zatem prosze o krotka odpowiedz: redukujemy dojezdzajac do skrzyzowania?
druga rzecz, nie przegldam tego forum regularnie, a jak widze szkoda, wiem ze
musze sie ejscze duzo nauczyc, no bo skad mam wiedziec wiele rzeczy, samam tego
nie wymysle:>, zatem druga rzecz: hehe, no wlasnie zdarza mi sie ostatnio
jezdzic taka serpentynka, ale nie w gorach jeno na suwalszczyznie:P i nie bardzo
wiem jak sie zachowac zjezdzajac: jak uoszczam nogi to przyspieszam i wtedy nie
wiem czy zwiekszac bieg, skoro mi przeskoczylo na nastepny przedzial
"szybkosciowy" rzecz jasna slucham silnika, i zmianiam, ale caly czas hamuje
zeby nie przekroczyc 50km/h bo sie jednak boje, bo sa duze krzaki, nie widac czy
cos jedzie, a kierowcy, poniewaz to waska droga czasem jezdza blizej srodka:>
czyli takie ciagle hamowaie nei ejst zdrowe, jacie, to jak tam zjezdzac? te
zmiany biegow cos pomoga? hmm

[Gość: tiggr]

1,2,3,4,5,6,7,8,9,10...jestem spokojny :) mam nadzieje, że Twój chłopak poprawił
Twoje "przedziały biegowe". a co do hamowania - jadąc z górki...pomyśl...albo
inaczej ;)...jak często używasz hamulca nożnego? jak myslisz..do jakiej
prędkości "rozbuja" sie auto np. na trzecim biegu jadąc z górki? do jakiej
prędkości na drugim biegu? czy bedziesz zmuszona uzywac hamulca noznego tak
często jak np. (o zgrozo!) jadąc z górki "na luzie" ? poza bezpieczenstwem jazdy
wchodzi jeszcze w gre spalanie...jazda na luzie to wcale nie taka znowu
oszczędność :) pozdrawiam!

[Gość: kierowca]

Nie staram się nikomu, a szczególnie kobietom udowodnić, że ktoś nie potrafi
jeździć, czy też się nie nauczy. Nie twierdzę, że jestem dobrym kierowcą.
Staram się jeździć według zasady "nie daj się zabić i nie zabijaj innych".
Lubię bardzo góry i narty(jeżdzę więcej w zimie). Jak zacząłem jeździć Syreną w
1976 roku, to interesowało mnie wszystko, aby w miarę bezpiecznie poruszać się
po drodze, szczególnie w trudnych warunkach: ślisko, góry, zła pogoda. Szukałem
różnych rad. Była swego czasu taka świetna książeczka Sobiesława Zasady
(najlepszy dotychczas polski kierowca rajdowy) "Szybkość bezpieczna". Wiele
cennych rad można znaleść w internecie. Są strony poświęcone technice jazdy
dla przeciętnych kierowców. S. Zasada napisał takie mądre słowa - niektórzy
uważają, że męższczyzna rodzi się dobrym kierowcą i kochankiem. Co jest
oczywistą nieprawdą - przynajmniej jeśli chodzi o kierowanie samochodem. Jest
to umiejętność taka sama jak inna i trzeba się ciągle uczyć.
Przy okazji nie da się na odległość nauczyć jazdy, np. hamowania silnikiem w
różnych warunkach. To trzeba poćwiczyć, świadomie. Im więcej się umie, jeśli
chodzi o technikę jazdy, to człowiek bardziej swobodnie czuje się za
kierownicą, nie po to aby szaleć i udowadnić innym, że jest doskonałyn
kierowcą, ale dla swojego i innych bezpieczeństwa. A o to chyba nam wszystkim
chodzi. Pozdrowienia dla wszystkich próbujących coś poprawić w swojej technice
jazdy.