test drogowy

[Gość: gość]

Jest noc. Aut niewiele na drodze - dość szerokiej by zmieścić nawet 4 auta. Dozwolona prędkość 90km/h. Nieliczne zabudowania. Jadę 80km/h, uważając na potencjalnych przechodniów i nieoświetlonych rowerzystów.. z daleka sunie szybko ku mnie auto. Ma wolną przestrzeń do wyprzedzenia mnie - z przeciwka nikt nie jechał, droga prosta, brak zakazów.. Dojeżdża do mnie dość gwałtownie, pod sam zderzak i jedzie za mną.. za chwilę zwalnia i tak w kółko - podjeżdża i zwalnia. Wciaż oślepia mnie swoimi reflektorami, starając się tak jechać by reflektor świecił centralnie w moje lewe lusterko.. Auto za mną jedzie około 20km, zachowując się w taki sposób.. Dlaczego nie spanikowałem? Widziałem to auto przy wyjeździe z miasta. Dwaj policjanci siedząc w nim wypisywali mandat jakiemuś kierowcy.. Po dwóch minutach takiej jazdy za mną zorientowałem się "kto" siedzi mi na ogonie. Jechałem więc jak przykazano, czasem 40, czasem 50... Gdy "odpuścili" mi i dojechałem do kolejnego miasta, zobaczyłem ich ponownie.. nie pomachałem im..:) pomrugałem tylko kierowcom z na przeciwka.. by "uważali" na nie oznakowane auto..
To co robili ci dwaj policjanci podlega ocenie: czy słusznie postępowali?
Noc, pola, lasy, czasem jakiś dom, i takie zachowanie auta z tyłu? Jak ktoś inny mógł postąpić na moim miejscu? Może spanikowałby i zaczął uciekać? Może gwałtowanie by zahamował? A jak by wtedy zachowali się ci dwaj policjanci na takie zachowanie kierowcy? Historie można mnożyć..
W moim przekonaniu przekroczyli swoje uprawnienia - łamali przepisy drogowe - i stwarzali zagrożenie na drodze.
Czy prowokowanie mojego zachowania było zgodne z prawem?
W moim przekonaniu - nie.

[misiu-1]

Ja na Twoim miejscu zatrzymałbym się, zanotował numer rejestracyjny i zadzwonił
z komórki pod 112 informując o piracie drogowym w pojeździe nr.rej. taki to a
taki, na drodze takiej a takiej. Można by też pomyśleć o jakimś "czerwonym
telefonie" radia Zet, czy coś w tym rodzaju.

[Gość: kaqkaba]

Ja bym zrobił to co zwykle jak mnie ktoś przez lusterko oślepia. Prawy
kierunkowskaz i delikatnie po hamulcach aż do zatrzymania. Niech wyprzedzi. I już.
A swoją drogą to Ci nie wierze.

[Gość: fragi]

A jaki dokładnie przepis złamamli Twoim zdaniem ?

[mejson.e]

Gość portalu: kaqkaba napisał(a):

"A swoją drogą to Ci nie wierze."

Ja też nie.

"Auto za mną jedzie około 20km, zachowując się w
taki sposób."

20 km to ponad kwadrans.
Zaden popychacz tyle nie wytrzyma.

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[toka95]

A tak swoją drogą od dłuższego czasu nurtuje mnie następujący problem - jaka
jest podstawa prawna działania nieoznakowanego radiowozu policyjnego z
fotorejestratorem.

Może mejson coś by napisał, bo zna przepisy - ja szukałem i nie znalazłem.

Pojazd uprzywilejowany to nie jest, a kamerą wideo rejestruje własną prędkość,
jeżeli jest niezgodna z przepisami, to ....

[Gość: gość]

prawdopodobnie podejrzewacie prowokację - więc i tak na nic zda się moje zapewnienie, że tak nie jest - darujcie więc sobie ten wątek - żegnam

[mejson.e]

Gość portalu: gość napisał(a):

> prawdopodobnie podejrzewacie prowokację - więc i tak na nic zda się moje zapewn
> ienie, że tak nie jest - darujcie więc sobie ten wątek - żegnam

Coś za łatwo rezygnujesz.

Wymyśl coś lepszego...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

mejson, jestes psem?

[Gość: prawdziwy tebe]

bo wszystko na to wskazuje (wychwalasz urzedoli i wole wielkiego brata, przepisy, to dla ciebie biblia, kazdy, kto najdelikatniej lamie najgluprzy przepis byc zakuwal w kajdany, wiesz lepiej, kiedy kto ma robic siusiu - przyklady mozna mnozyc).

tylko za latwo nie rezygnuj i odpowiadaj!

[mejson.e]

Gość portalu: prawdziwy tebe napisał(a):

"tylko za latwo nie rezygnuj i odpowiadaj!"

Poszukaj fraszki J. Tuwima o pewnym szczekaniu.
Może Ci się ortografia przy okazji poprawi...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[exentrycy]

Może mejson miał na mysli ten fragmencik: "próżnoś repliki się spodziewał, //
nie dam ci prztyczka ani klapsa // nie powiem nawet pies cię jeb ał, // bo to
mezalians byłby dla psa". Mnie bardziej odpowiedni wydaje się ten: "na zółć swą
z braku spermy zdany,// wątłej pamięci ćwierćtalencik" (cytuję z pamięci).
Pasuje jak ulał, prawdziwy tebe, czyż nie?

[Gość: prawdziwy tebe]

> Pasuje jak ulał, prawdziwy tebe, czyż nie?

do mejsona, owszem, pasuje. jako ze ja go tylko cytowalem.

mejson wiec sam ze soba gaworzy (zeby bylo tragikomiczniej: przy pomocy netu),
a to tylko potwierdza, ze ma klopoty z glowa...

Podstawa prawna

[mejson.e]

toka95 napisał:

> A tak swoją drogą od dłuższego czasu nurtuje mnie następujący problem - jaka
> jest podstawa prawna działania nieoznakowanego radiowozu policyjnego z
> fotorejestratorem.
>
> Może mejson coś by napisał, bo zna przepisy - ja szukałem i nie znalazłem.
>
> Pojazd uprzywilejowany to nie jest, a kamerą wideo rejestruje własną prędkość,
> jeżeli jest niezgodna z przepisami, to ....

Wbrew pozorom, aż tak dobrze przepisów nie znam, ale umiem szukać wsieci i
myślę, że może mieć tu zastosowanie nie PoRD, tylko ustawy o policji:

lex.sztab.org/ustawa-Policja.htm
A w szczególności:

"Art. 144a. Nie popełnia przestępstwa, kto, będąc do tego uprawnionym, wykonuje
czynności określone w art. 19a ust. 1 i 2, a także kto wykonuje czynności
określone w art. 19b ust. 1."

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[toka95]

mejson.e napisał:

> "Art. 144a. Nie popełnia przestępstwa, kto, będąc do tego uprawnionym, wykonuje
> czynności określone w art. 19a ust. 1 i 2, a także kto wykonuje czynności
> określone w art. 19b ust. 1."

Art. 19a.(5) 1. W sprawach o przestępstwa określone w art. 19 ust. 1 czynności
operacyjno-rozpoznawcze zmierzające do sprawdzenia uzyskanych wcześniej
wiarygodnych informacji o przestępstwie oraz ustalenia sprawców i uzyskania
dowodów przestępstwa mogą polegać na dokonaniu w sposób niejawny nabycia, zbycia
lub przejęcia przedmiotów pochodzących z przestępstwa, ulegających przepadkowi,
albo których wytwarzanie, posiadanie, przewożenie lub którymi obrót są
zabronione, a także przyjęciu lub wręczeniu korzyści majątkowej.

2. Czynności operacyjno-rozpoznawcze, o których mowa w ust. 1, mogą polegać
także na złożeniu propozycji nabycia, zbycia lub przejęcia przedmiotów
pochodzących z przestępstwa, ulegających przepadkowi, albo których wytwarzanie,
posiadanie, przewożenie lub którymi obrót są zabronione, a także przyjęcia lub
wręczenia korzyści majątkowej.


Art. 19b.(6) 1. W celu udokumentowania przestępstw, o których mowa w art. 19
ust. 1, albo ustalenia tożsamości osób uczestniczących w tych przestępstwach lub
przejęcia przedmiotów przestępstwa Komendant Główny Policji lub komendant
wojewódzki Policji może zarządzić niejawne nadzorowanie wytwarzania,
przemieszczania, przechowywania i obrotu przedmiotami przestępstwa, jeżeli nie
stworzy to zagrożenia dla życia lub zdrowia ludzkiego.


Nie bardzo mogę się w tym dopatrzeć by pojazdowi, który nie jest pojazdem
uprzywilejowanym wolno było poruszać się niezgodnie z PoRD.

[mejson.e]

toka95 napisał:

"Nie bardzo mogę się w tym dopatrzeć by pojazdowi, który nie jest pojazdem
uprzywilejowanym wolno było poruszać się niezgodnie z PoRD."

Faktycznie mętnie to brzmi i może nie trafiłem strzelając w paragrafy.
W wolnej chwili porzeźbię dalej, ale z czystej ciekawości, bo że gliniarze mają
podstawę prawną, by działać operacyjnie poza granicami dozwolonymi dla cywili,
to jestem pewny.
Pytanie tylko konkretnie która to podstawa.

A może ktoś jest lepiej zorientowany i oszczędzi nam kopania, co?

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[toka95]

mejson.e napisał:

> bo że gliniarze mają
> podstawę prawną, by działać operacyjnie poza granicami dozwolonymi dla cywili,
> to jestem pewny.

No, a ja nie bardzo, dlatego szukam.

[toka95]

Szczególnie od momentu gdy usłyszałem w telewizji, jak mundurowy całkiem
poważnie (a nie było to 1 kwietnia) powiedział: "Wypadek spowodowała zaparkowana
na poboczu przyczepa".

Skrót myślowy

[mejson.e]

toka95 napisał:

"Wypadek spowodowała zaparkowana na poboczu przyczepa".

Pewnie myślał o właścicielu, który pozostawił niebepiecznie zaparkowaną
przyczepę, ale "skrócił" trochę myśl.
Ale ładny kwiatek mu wyszedł... ;-)

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[toka95]

mejson.e napisał:

> Pewnie myślał o właścicielu, który pozostawił niebepiecznie zaparkowaną
> przyczepę, ale "skrócił" trochę myśl.

Ze dwa, trzy lata temu była to głośna sprawa. Kolumna BOR-u jechała do Bochni po
premiera na sygnale - usłyszał to kierowca holujący przyczepę, zjechał na
pobocze i na to nadział się kierowca BOR-u.
Potem zresztą okazało się, że był dodatkowo pod wpływem "kropli żołądkowych".

Ale żeby nosić mundur i wygłosić wcześniej wspomniany komentarz, to trzeba
naprawdę nie mieć twarzy.

Przypomina mi się zresztą inna historia.

Kolega jechał maluchem, na skrzyżowaniu (ulica po jednym pasie ruchu w każdym
kierunku) włączył kierunkowskaz i zaczął skręcać w lewo. W tym momencie został
uderzony przez wyprzedzający go na skrzyżowaniu samochód.

Pytanie 1: Czyją winę orzekła policja przybyła na miejsce?

Pytanie 2: Tylko dla tych, którzy uporają się prawidłową odpowiedzią na pierwsze.
Dlaczego?

[mejson.e]

toka95 napisał:

> Kolega jechał maluchem, na skrzyżowaniu (ulica po jednym pasie ruchu w każdym
> kierunku) włączył kierunkowskaz i zaczął skręcać w lewo. W tym momencie został
> uderzony przez wyprzedzający go na skrzyżowaniu samochód.
>
> Pytanie 1: Czyją winę orzekła policja przybyła na miejsce?
>
> Pytanie 2: Tylko dla tych, którzy uporają się prawidłową odpowiedzią na pierwsze.
> Dlaczego?

Kluczowym fragmentem tej historii jest fakt, iż uderzony jechał maluchem.
Z tego powodu strzelam, ze to jego uznano winnym.

Dlaczego?
Bo maluchy mają tak słabo świecące lampy kierunkowskazów, że wg niektórych nie
mają prawa skręcać w lewo.
Szczególnie, gdy są wyprzedzani przez jakichś lokalnych vipów, albo pijanego
policjanta...

Zgadłem?

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[toka95]

mejson.e napisał:

Oczywiście, że malucha.

To się działo kilka lat temu, gdy maluch był jeszcze normalnym na polskich
ulicach pojazdem.

Niezależnie od skręcania w lewo na skrzyżowaniu nie wolno wyprzedzać.

Pojazd, który uderzył ("był niewinny") był pojazdem służby ochrony ASCO (gdzie
pracują emerytowani 35-letni policjanci) - takich pojazdów policja nie karze,
potem by ich tam do pracy nie przyjęli.

[qwertys22]

tinyurl.com/zkpx8
dyskusja na ten sam temat z forum policyjnego, jak widać chyba konkretnej podstawy prawnej jednak nie ma.

pozdrawiam!

Włos się jeży na głowie.

[jane14]

Przeczytałem i jak wyżej. Policja poprostu nie bardzo czuje swoją role.
O ile cała ta dyskusja miała by sens gdyby rzeczywiście chodziło o poscig
sprawcy o tyle nic nie usprawiedliwia jazdy za pojazdem popełniającym
wykroczenia jak sami policjanci napisali "aby dać się mu wykazać". Po prostu po
pierwszym wykroczeniu kogut na górę i pojazd powinien zostać zatrzymany. To
podstawowy obowiazek policjanta! Nie tylko karać ale przede wszystkim
niedopuścić do przestępstwa. A oni co? oczekują na wyższej rangi przestępstwo
godzac się na zagrozenie własne, sprawcy i innych uczestników ruchu i jeszcze
sa niezadowoleni że się ich za to nie chwali. Kolejni "szybcy i bezpieczni"
tyko w mundurkach.
To tak jakby "kryminalny" czekał aż ktoś kogoś zabije bo za samo pobicie nie
warto zatrzymywać.
ZGROZA.

[1realista]

Zdecydowanie własciwa interpretacja.Czyli jak kogoś videoradar pogoni kilka kilometrów a z nagrania wyniknie że mógł naruszajacego przepisy zatrzymać wcześniej a tego nie zrobił tylko dalej postanowił porejestrować to policjanci podlegają karze naruszenie przepisow ruchu drogowego i żadne tłumaczenia tego nie usprawiedliwią. Policja widzi naruszenie przepisow to kogut w góre i zatrzymanie.

A jednak może ?

[jane14]

Ta historyjka choć moze i zmyslona nie jest taka nieprawdopodobna. Kiedyś
widziałem w akcji taką lotna brygadę i choc może byłem tylko swiadkiem końcówki
pogoni ale było to właśnie taka jazda na zderzaku z pogranicza bezpieczeństwa.
Coż moze obawiali sie że "zwierzyna" umknie, bo mkneła koło 100 w mieście.

[Gość: miecio]

Pomijając czy to prowokacja czy nie to faktycznie zachowanie nieoznakowanych
radiowozów pozostawia wiele do życzenia. Dla normalnego kierowcy jest to
zwykły cywilny samochód. Widziałem kiedyś na trasie toruńskiej w Warszawie jak
ci panowie jeżdżą- przeskakiwanie z prawego na lewy (przy trzech pasach), za
chwilę spowrotem na prawy za mną(jechałem osiemdziesiąt parę km/h), zakręt-
ograniczenie do 60-ciu a panowie przeskoczyli na lewy i po zakręcie zasuwali
znacznie więcej niż ograniczenie. Myślałem że to jakiś następny wariat, dopiero
kawałek dalej zobaczyłem że to policja- kogoś złapali. Jeżdżą też zdecydowanie
za blisko, miałem wrażenie jakby chcieli mnie popędzać. Być może sporo
kierowców widząc takiego gościa za sobą przyspiesza chcąc oderwać się lub
przepuścić przy pierwszej okazji.

[Gość: daska]

Wprawdzie nie nasi ale słowaccy policjanci podobnie mnie załatwili.
Pusta droga, w dzień, radiowóz oznakowany - widzę go - mam zamiar zmienić pas
na prawy i na rozwidleniu dróg jechać w prawo - jedzie równo za mną lekko z
tyłu z prawej - czeka na ofiarę.
przyspieszę on przyspiesza też - przekroczę szybkość, zwalniam on też zwalnia.
I tak dociągnął mnie do linii ciągłej, gzie już musiałem zmienić pas a on wtedy
wyprzedza, zatrzymanie ....
Czyli można sprowokować naruszenie przepisów oznakowanym radiowozem a co
dopiero nieoznakowanym.
pozdr

[jane14]

A gdzie tu prowokacja?
Wystarczy po wrzuceniu kierunkowskazu albo wjechać przed niego jesli jest
miejsce, a jeśli nie zwolnić, przepuścić i zmienić pas za nim.
Tak się to robi bez przekraczania dozwolonej prędkości. Co prawda
Słowacy "lubią" turystów z Polski ale to chyba nie była sytuacja bez wyjścia.

[1realista]

a na policję w kązdym kraju jest identyczna metoda (oprocz rosyjskich bo tam tylko z kałachem ;-))) ) - wylegitymować i napisać skargę.