Przed, Po czy W Trakcie?

[mejson.e]

Nie - nie będzie o antykoncepcji ;-)

Podczas wszelkiego rodzaju skrętów - od zakrętu po rondo - warto wcześniej wrzucić bieg, na którym będzie się kończyć skręt.
Nie czekać z redukcją do wyjścia z zakrętu i dopiero wtedy często dławiąc silnik przy próbie przyspieszania przypominać sobie o właściwym przełożeniu.
Dodatkowo przejazd przez zakręt na docelowym biegu pozwala na kontrolę prędkości za pomocą pedału gazu, a nie hamulcem czasem nawet przy wciśniętym pedale sprzęgła.8-O

Wyjście z zakrętu na właściwym biegu pozwala wcześniej rozpocząć przyspieszanie, często jeszcze w trakcie skrętu.
Łatwiej przejechać zakręty czy skrzyżowanie, nie trzeba martwić się o przełożenie, można więcej uwagi poświęcić na obserwację tego, co zaczyna pojawiać się za - czasami niewidocznym - zakrętem czy skrzyżowaniem.

Na filmie (znowu!?) pokazałem kompilację kilku zakrętów i skrzyżowań - widać, że wychodzenie ze skrętu jest bezstresowe, a poza pojedynczymi przypadkami przed niektórymi rondami, w ogóle nie używałem hamulca przed skrętem.

video.google.pl/videoplay?docid=6471394906249262688&hl=pl
Kto z Was NIE zmienia biegu PRZED skrętem?

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[inguszetia_2006]

Witam,
Ja robię to tak. Hamowanie silnikiem, dwójka, jeszcze na zakręcie
trójka i gaz. Wychodzi na to, że trójka "w trakcie", a
dwójka "przed". Hamulca nie używam, ale noga w gotowości, bo mogą
przechodzić piesi.
Pzdr.
Inguszetia

[staszek585]

Chyba trochę za bardzo uprościłaś Inguszetia, nie?
Co do zasady to oczywiste: czy w stosunkach czy na drodze mechanizm jest o dziwo
podobny. Myśleć zawczasu, przewidywać możliwe konsekwencje i być wcześniej
przygotowanym.
Czyli zgadzam się z mejson.e☺.
Oby coraz więcej kierowców tak postępowało. Pozdrawiam.

[inguszetia_2006]

staszek585 napisał:

> Chyba trochę za bardzo uprościłaś Inguszetia, nie?
> Co do zasady to oczywiste: czy w stosunkach czy na drodze
mechanizm jest o dziw
> o
> podobny. Myśleć zawczasu, przewidywać możliwe konsekwencje i być
wcześniej
> przygotowanym.
> Czyli zgadzam się z mejson.e☺.
> Oby coraz więcej kierowców tak postępowało. Pozdrawiam.
Witam,
Nie uprościłam nic a nic. Jeśli coś głupiego napisałam, to tylko
dlatego,że terminologia motoryzacyjna to dla mnie czarna magia.
Jednym słowem, o bezpieczeństwie mogę rozmawiać. O silnikach,
przełożeniach, momentach itp. już nie bardzo. Umiem wlać benzynę do
baku, nalać płynu do spryskiwaczy,czuję pod butem, czym różni się
pojemność silnika 2.0 od 1.4., a dalej to już czarna dziura.
Jednym słowem, jestem motoryzacyjnym tumanem;-D
Jak ojciec powiedział mi, co ma zrobić w warsztacie i sama to
zapisywałam, to wyszło szydło z worka. Teraz ojciec zapisuje mi na
kartce, ja się tego uczę na pamięć, jadę do warsztatu i w warsztacie
się nabierają,że ja coś wiem;-D
Pzdr.
Inguszetia

[inguszetia_2006]

Witam,
P.S. Miało być "co ja mam zrobić w warsztacie". Musiałam
sprostosować, bo ojcu nic nie trzeba zapisywać;-D To ja muszę
zapisać, by mnie poważali w warsztacie;-DDDD
Pzdr.
Inguszetia

[staszek585]

Inguszetia, nie urażaj się. Absolutnie nie mam nic do Ciebie. Natomiast "za
bardzo uprościłaś" odnosiło się dokładnie do tego co napisałaś. Intencję
rozumiem i zgadzam się. Ale nie zawsze, przed dowolnym, skrętem da się : hamować
silnikiem, zredukować do dwójki,potem przerzucić na trójkę. W zależności od
skrętu, prędkości i innych warunków sama różnie robisz. I tylko to oznaczało:
"za bardzo uprościłaś".
Swoją drogą lubię czytać Twoje wypowiedzi. Są sensowne. Pozdrawiam.

[tomeck3145]

> Na filmie (znowu!?) pokazałem kompilację kilku zakrętów i skrzyżowań - widać, ż
> e wychodzenie ze skrętu jest bezstresowe, a poza pojedynczymi przypadkami przed
> niektórymi rondami, w ogóle nie używałem hamulca przed skrętem.

A gdybyś używał hamulca, spędziłbyś w zakrętach mniej czasu ;)

[rekrut1]

Jazda po krętej drodze czy przejazd przez skrzyżowanie jest trudna
do "uniformizacji". Ma na to wpływ wiele czynników.
-Ogumienie (rodzaj bieżnika)
-Moc silnika
-Prędkość
-Marka samochodu (pod lub nadsterowność, trzymanie się drogi)
-Pogoda
I jeszcze kilka przyczyn obiektywnych jak i subiektywnych. Są
zakręty z których lubię "wychodzić z gazem" są i takie w które wolał
bym w ogóle nie wchodzić. Podstawową zasadą powinno być: nigdy nie
wchodzić w zakręt na luzie.
Pozdr.
Pazdzioch

A automat?

[kontik_71]

Wszystko pieknie, ale przy automacie sprawa sie nieco komplikuje...
Bo jesli elektronika nie zechce zmienic biegu a kierowcy nie chce sie
machac recznie (jesli ma taka mozliwosc), to pozostaje operowanie
gazem...

[emes-nju]

kontik_71 napisał:

> Wszystko pieknie, ale przy automacie sprawa sie nieco
> komplikuje...

Jak sie nie wie jak go uzywac.

[kontik_71]

Wow.. jak zwykle jestes wyjatkowo merytoryczny.. :P

[emes-nju]

No sorry, ale jezeli nie wiesz jak redukuje sie w automacie bieg...

[jaki71]

Pomijając aspekt robótek ręcznych to nie tak łatwo zredukować w automacie przed
zakrętem. Normalne zachowanie kierowcy jest wbrew logice automatu...

[emes-nju]

Ale w automacie na dobra sprawe nie istnieje cos takiego jak
swiadome dzialanie kierowcy. Po co? Automat dobrze sobie radzi sam,
a jezeli kierowca chce swiadomie wybierac bieg, kupuje manuala.

Cala ta dyskusja robi sie wobec tego bezzasadna...

[kontik_71]

Esemesku, nie tylko jestes wyjatkowo niemerytoryczny, ale masz
problemy ze zrozumieniem czytanego tekstu.. zaczynam sie martwic o
Ciebie.. Pozwol, ze zacytuje to co napisalem, moze teraz Ci sie uda
"Bo jesli elektronika nie zechce zmienic biegu a kierowcy nie chce
sie machac recznie (jesli ma taka mozliwosc)". Zwroc prosze uwage na
dwa slowa "machac recznie"...

[emes-nju]

A ja zadam tylko jedno pytanie, bo jak widze, nie jarzysz...

Czy po to kupuje sie automat, zeby "machac recznie"? :-P

[kontik_71]

Esemesku, to forum jest po to aby dyskutowac,nawet gdy sa to czysto
teoretyczne dyskusje.. Ale widze, ze jak dlugo nie zgodze sie, ze
wprowadzanie radarow i egzekwowanie prawa nie prowadzi w prostej
linii do faszyzmu i komor gazowych, tak dlugo bedziesz pokazywal brak
netykiety... no coz, chyba bede musial z tym zyc..

[emes-nju]

kontik_71 napisał:

> no coz, chyba bede musial z tym zyc..

Wzruszenie mietosi mi tchawice.

Przeciez mogles doniesc...

[kontik_71]

Esemesku.. masz czasami jakis uok w sobie.. szkoda tylko, ze go tak
gleboko chowasz i wystawiasz szpetna strone siebie... ehh..

A tak z ciekawosci zapytam.. nie byles kiedys moze czlonkiem PZPRu?

[emes-nju]

kontik_71 napisał:

> nie byles kiedys moze czlonkiem PZPRu?

To pytanie swiadczy o tym, jak dalece ODJECHALES od
rzeczywistosci... (Wlasnie zpowodu tego odjazu tak sobie z Ciebie
kpie).

Jaki nawet byly czlonek PZPRu moglby sie pieklic z powodu lamania
prawa obywatelskich. Szczerze powiedziawszy, zwazywszy na Twoja
sklonnosc do slepego posluszenstwa, mozna Tobe zadac takie pytanie...

PS Za mlody jestem na komunistyczna przeszlosc.

[kontik_71]

Z tymi kpinami to Ci nie wychodzi.. a pytanie o PZPR bylo o tyle
uzasadnione, ze przewaznie podejrzewamy innych o to do czego sami
jestesmy zdolni lub sklonni.. no i tak sie zastanawiam nad tym
donoszeniem, skad Ci sie to wzielo...

A co do odlotu to zostawie bez komentarza... bo musialbym Ci
wypomniec komory gazowe, Hitlera i Stalina w kontekscie mandatow.. A
do takiego odlotu to jeszcze mi baaardzo daleko...

[emes-nju]

kontik_71 napisał:

> Z tymi kpinami to Ci nie wychodzi.. a pytanie o PZPR bylo o tyle
> uzasadnione, ze przewaznie podejrzewamy innych o to do czego sami
> jestesmy zdolni lub sklonni.. no i tak sie zastanawiam nad tym
> donoszeniem, skad Ci sie to wzielo...

To raczej SBekiem musialbym byc...

Wal smialo! Mam przeciez w d... netykiete :-P

> A co do odlotu to zostawie bez komentarza... bo musialbym Ci
> wypomniec komory gazowe, Hitlera i Stalina w kontekscie mandatow..

Nie w kontekscie mandatow, a trybu ich nakladania.

Wiem, ze to za trudne...

[kontik_71]

Oj smsku, nie posadzam Cie o nic, tylko pytam... Zes sie nastroszyl
okrutnie.. a calkiem niepotrzebnie.. :)

Bede musial pogrzebac czy Hitler przypadkiem nie mial kiedys do
czynienia z owczesna drogowka.. to by wiele wytlumaczylo z jego
pozniejszych zachowan i metod.. :P

[emes-nju]

Zamiast szukac zrodel, ktorych i tak nie zrozumiesz, postaraj sie
jakos powtorzyc podstawowy kurs historii - ze szczegolnym
uwzglednieniem tematu powstawania totalitaryzmow. Wiesz - tych
drobnych kroczkow, przy pomocy ktorych waaadza naklada obywatelom
coraz potezniejsze peta :-P

[kontik_71]

Naprawde jest mi Ciebie zal Smssku.. Ale coz, nie da Ci sie pomoc
wiec trzeba Cie akceptowac jakim jestes.. nawet jesli nalezysz do tej
czesci forumowiczow, ktorzy nie maja oporow przed osobistymi
wycieczkami gdy natkna sie na kogos z innym zdaniem na jakis temat...

[emes-nju]

kontik_71 napisał:

> Naprawde jest mi Ciebie zal Smssku.. Ale coz, nie da Ci sie pomoc
> wiec trzeba Cie akceptowac jakim jestes.. nawet jesli nalezysz do
> tej czesci forumowiczow, ktorzy nie maja oporow przed osobistymi
> wycieczkami gdy natkna sie na kogos z innym zdaniem na jakis
> temat...

I pisze to ktos, kto nawet do nicka sie przyczepia... :-D

PS Czy jest osobista wycieczka stwierdzenie, ze nie rozumiesz
mechnizmow zawlaszczania wladzy przez coraz bardziej omnipotentne
panstwa?

[kontik_71]

Nie przyczepiam sie tylko Cie lekko przedzezniam... :P

Osobista wycieczka jest stwierdzenie "ktorych i tak nie zrozumiesz" i
jestes na tyle inteligentny, ze doskonale znasz roznice pomiedzy
powiedzieniem "nie rozumiesz czegos" a "nie zrozumiesz czegos"...

[emes-nju]

kontik_71 napisał:

> Osobista wycieczka jest stwierdzenie "ktorych i tak nie
> zrozumiesz"

A czy kiedys dales sygnal, ze zrozumiales? Nie! Dajesz za to czesto
sygnaly, ze nawet nie probujesz. Np. piszac mi, ze przyrownuje
mandaty do nazizmu...

[kontik_71]

Tak nie rozumiem Twoje obsesji.. do tego sie przyznaje bez oporu...

[jaki71]

Jako że ja z tych branzlujących się wajcha od biegów nawet przed czerwonym
światłem to zawsze jestem na właściwym biegu. Oczywiście zawsze przygotowany do
ucieczki w przód ;)

Mejson! Boj sie Ty Boga!

[emes-nju]

mejson.e napisał:

> Wyjście z zakrętu na właściwym biegu pozwala wcześniej rozpocząć
> przyspieszanie, często jeszcze w trakcie skrętu.

Przyspieszac w czasie zakretu?!

Toz to smierc na miejscu! Tylko "noga z gazu panie kierowco"!

[rekrut1]

Tak sądzisz czy to prowokacja?
Pozdr.
Pazdzioch

[emes-nju]

rekrut1 napisał:

> Tak sądzisz czy to prowokacja?

A jak sadzisz wiedzac, ze jezdze Alfa Romeo? ;-)

[jaki71]

Zasada uczył zakręt na 3 dzielić i ostatnią część z gazem pokonywać.
Bublewicz uczył przed zakrętem hamować i redukować i cały zakręt z gazem pokonywać.
Czyżby się mylili?

> A jak sadzisz wiedzac, ze jezdze Alfa Romeo? ;-)

Prowokujesz...

[emes-nju]

jaki71 napisał:

> Prowokujesz...

Brawo!

Wygral Pan talon na widly i balon oraz lutownice i w szkocka krate
spodnice! ;-)

[tymon99]

o ile dobrze pamiętam, to dewulot ;-)

[margotje]

Ja zmieniam bieg ZAWSZE przed skretem

[simr1979]

mejson.e napisał:


> Podczas wszelkiego rodzaju skrętów - od zakrętu po rondo - warto wcześniej wrzu
> cić bieg, na którym będzie się kończyć skręt.

Przecież tu się mieszczą kompletnie odmienne sytuacje drogowe - jak można
wrzucać do jednego wora miejską krzyżówkę, na której skręcasz pod kątem prostym
w osiedlową uliczkę i dobrze wyprofilowany łuk na głównej szosie, gdzie po
suchym można jechać i 110 km/godz ?

Osobiście w mieście redukuję przed wykonaniem manewru, na szosie najczęściej w
trakcie (o ile to w ogóle jest potrzebne)....

Odmienne sytuacje...

[mejson.e]

simr1979 napisał:


> Przecież tu się mieszczą kompletnie odmienne sytuacje drogowe - jak można
> wrzucać do jednego wora miejską krzyżówkę, na której skręcasz pod kątem prostym
> w osiedlową uliczkę i dobrze wyprofilowany łuk na głównej szosie, gdzie po
> suchym można jechać i 110 km/godz ?

A owszem - można - bo zasada jest taka sama.
Po prostu powinniśmy rozpoczynać skręt na tym samym biegu, na jakim będziemy go
kończyć.
Różnica będzie jedynie w wybranym przełożeniu - na skrzyżowaniu wybierzemy
dwójkę a na tym łagodnym łuku pojedziemy pewnie bez redukcji.

Ale w obu przypadkach będziemy koncentrować się na obserwacji
tego-co-za-zakrętem a nie zastanawiać się na jakim biegu jedziemy. ;-)


> Osobiście w mieście redukuję przed wykonaniem manewru, na szosie najczęściej w
> trakcie (o ile to w ogóle jest potrzebne)....

No właśnie - dlaczego w trakcie?

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[simr1979]

mejson.e napisał:


> Po prostu powinniśmy rozpoczynać skręt na tym samym biegu, na jakim będziemy go
> kończyć.

Piękny zamiar - jednak rzeczywistość nie jest zwykle tak prosta, jak byśmy sobie tego życzyli, dlatego...

> No właśnie - dlaczego w trakcie?

...najczęściej zmieniam bieg "w trakcie" - bo dopiero w trakcie jego pokonywania zakrętu mogę stwierdzić, czy konieczna redukcja prędkości jest na tyle duża, że wyjście odbywałoby się na prędkości zbyt niskiej dla aktualnie włączonego biegu.

"Po prostu" jest możliwe na zamkniętym odcinku, z dobrym opisem trasy, kiedy pilot dyktuje "prawy trzy, prosta, lewy cztery..." itp. W rzeczywistych warunkach na szosie nie pamietasz dokładnie nawet zakrętów pokonywanych raz w tygodniu (tym bardziej, że warunki drogowe i atmosferyczne za każdym razem są troche inne).

[mejson.e]

simr1979 napisał:


> ...najczęściej zmieniam bieg "w trakcie" - bo dopiero w trakcie jego pokonywan
> ia zakrętu mogę stwierdzić, czy konieczna redukcja prędkości jest na tyle duża,
> że wyjście odbywałoby się na prędkości zbyt niskiej dla aktualnie włączonego b
> iegu.
>
> "Po prostu" jest możliwe na zamkniętym odcinku, z dobrym opisem trasy, kiedy pi
> lot dyktuje "prawy trzy, prosta, lewy cztery..." itp. W rzeczywistych warunkach
> na szosie nie pamietasz dokładnie nawet zakrętów pokonywanych raz w tygodniu (
> tym bardziej, że warunki drogowe i atmosferyczne za każdym razem są troche inne
> ).

Będę trywializował dalej - przed niepewnym zakrętem zwalniam bardziej niż przed znanym i nie przeszkadza mi to wybrać biegu "wyjściowego" PRZED zamiast W TRAKCIE...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[jaki71]

mejson.e napisał:


> Będę trywializował dalej - przed niepewnym zakrętem zwalniam bardziej niż przed
> znanym i nie przeszkadza mi to wybrać biegu "wyjściowego" PRZED zamiast W TRAK
> CIE...
>
> Pozdrawiam,
> Mejson

Pozostaje pytanie czy Ty jeździsz na granicy/krawędzi czy demonizujesz zakręty?
Ile dziennie na drodze spotykasz zakrętów przed którymi trzeba redukować z piątki?
Chyba że traktujesz jazdę samochodem jako pewnego rodzaju grę/sprawdzian swoich
umiejętności jasnowidzenia.
Większość współczesnych, cywilnych samochodów bez problemu rozpędzają się od
60km/h a nawet od 50km/h na piątym biegu. I właśnie ile spotykasz zakrętów,
których się nie da powyżej 60km/h pokonać? Bo ja na tyle znikoma ilość.

Demonizowanie

[mejson.e]

jaki71 napisał:


> Pozostaje pytanie czy Ty jeździsz na granicy/krawędzi czy demonizujesz zakręty?
> Ile dziennie na drodze spotykasz zakrętów przed którymi trzeba redukować z piąt
> ki?
> Chyba że traktujesz jazdę samochodem jako pewnego rodzaju grę/sprawdzian swoich
> umiejętności jasnowidzenia.
> Większość współczesnych, cywilnych samochodów bez problemu rozpędzają się od
> 60km/h a nawet od 50km/h na piątym biegu. I właśnie ile spotykasz zakrętów,
> których się nie da powyżej 60km/h pokonać? Bo ja na tyle znikoma ilość.

Zgadzam się - poza bardzo krętymi drogami, mało jest zakrętów z Vmax<60.
Szczególnie na "nizinach" i bez dodatkowych ograniczeń prędkości.

Nie jeżdżę na granicy ani nie demonizuję zakrętów - rzadko panicznie przed nimi
hamuję, z reguły "po prostu" zwalniam i zgaduję dobrze.

Sprawdzian czasami lubię sobie zrobić ale raczej z wygłupu niż z ciągłej
potrzeby. ;-)

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[simr1979]

mejson.e napisał:


> Będę trywializował dalej - przed niepewnym zakrętem zwalniam bardziej niż przed
> znanym i nie przeszkadza mi to wybrać biegu "wyjściowego" PRZED
> Mejson

No dobra.

Będę szczery:

- jako wariat i pirat drogowy zwalniam DOPIERO w trakcie, i dlatego DOPIERO w trakcie zmieniam bieg ;))