hanni 20.06.09, 11:50 wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6739413,Niemcy__wypadek_busa_z_Polakami__1_ofiara.html Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kontik_71 Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 11:55 Jak znam zycie i to forum, to pewnie infrastruktura pod Chemnitz jest do d* :) Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 12:38 A który "polski kierowca" według Was był gorszy? Ten z busa, czy ten z TIRa? A może obaj byli najgorsi? Co na to niemiecka policja, czy już ustaliła przyczyny (co za patałachy, w Polsce już dawno byłoby wiadomo, że niedostosowanie i niezachowanie)? Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 12:51 kozak-na-koniu napisał: > A który "polski kierowca" według Was był gorszy? Obaj byli swietni. Winna byla zapewne kiepska infrastruktura, moze bezsensowne ograniczenie albo zle wyprofilowany "szybki pas". Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 12:56 Nieprawda. Winni byli Niemcy, bo tam nie ma "strefy 30km/godz". Gdyby była, to nawet gdyby kierowca busa zasnął za kierownicą - zdążyłby się obudzić i wyhamować, gdyż wiadomym jest, że obniżenie prędkości o 10km/godz. i tak dalej.:P Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 15:54 kozak-na-koniu napisał: > Nieprawda. Winni byli Niemcy, Oczywiscie, przeciez napisalem. > bo tam nie ma "strefy 30km/godz. Gdyby byla to "najlepsi kierowcy Europy" stukneliby moze jeszcze kilku Niemcow? Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 15:58 Nie stuknęli by, gdyż Niemcy jako gorsi kierowcy nigdy nie jeżdżą szybciej, jak 30km/godz., zawsze więc zdążą zatrzymać się na czas, by przepuścić kogo trzeba. Dlatego nigdy nie giną w wypadkach. Tylko "polscy kierowcy" jeżdżą 200/godz. - o, podobno znów jakiegoś złapali. Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:05 kozak-na-koniu napisał: > Niemcy jako gorsi kierowcy nigdy nie jeżdżą szybciej, jak 30km/godz Moze dobrze byloby, gdyby ktos ci przynajmniej opowiedzial jak wyglada swiat poza miejscowoscia, w ktorej zyjesz? Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:08 Powtarzam (widzę, że Tobie trzeba wiele razy i do znudzenia): nie jestem idiotą i tu oraz ówdzie bywam. Nie trzeba mnie uświadamiać, i to jeszcze z oddali, tresując najlepszymi, gobbelsowskimi metodami... Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:20 kozak-na-koniu napisał: > Powtarzam (widzę, że Tobie trzeba wiele razy i do znudzenia): > nie jestem idiotą. Wierze na slowo. Tego nigdzie tez nie napisalem ale szereg twoich stwierdzen moze budzic podejrzenia, ze pewne doswiadczenia - kwalifikujace cie do powaznej dyskusji - masz dopiero przed soba. Przyklad: "Niemcy jako gorsi kierowcy nigdy nie jeżdżą szybciej, jak 30km/godz" "Dlatego nigdy nie giną w wypadkach" "Tylko "polscy kierowcy" jeżdżą 200/godz" "Ruszający autobus bowiem rozwija (rosnącą) prędkość (...) wyprzedzający go inny pojazd może mieć na liczniku od kilkunastu do (teoretycznie) prędkości światła" Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:27 Cieszę się zacytowałeś te fragmenty, któłre niezbicie dowodzą, że nie jestem idiotą, myślę logicznie a nawetmam poczucie humoru. Jeśli nie do końca zrozumiałeś i wziąłeś tamto dosłownie, masz jeszcze wiele przed sobą, by stać się osobą choć trochę wiarygodną...:) Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:34 kozak-na-koniu napisał: > Cieszę się zacytowałeś te fragmenty, któłre niezbicie dowodzą, że > nie jestem idiotą a nawet mam poczucie humoru. No tak, ci Niemcy nie przekracajacy nigdy 30 km/h i samochody mogace wyprzedzic ruszajacy autobus z "predkoscia swiatla" to rzeczywiscie niezbite dowody i do tego tak smieszne, ze mozna wrecz skonac, ze smiechu. Milej niedzieli zycze. Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:35 A konaj sobie, niech Ci będzie na zdrowie.:P Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 12:51 kontik_71 napisał: > Jak znam zycie i to forum, to pewnie infrastruktura pod Chemnitz jest do d* :) Zapewne. :) Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 13:35 > Jak znam zycie i to forum, to pewnie infrastruktura pod Chemnitz jest > do d* :) W Szwajcarii ludzie nie zasypiaja za kierownica? To nadludzie. Odpowiedz Link Zgłoś
staszek585 Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 15:28 Ale dyskusja. Może najczęściej brakuje po prostu zwykłego rozsądku? Takiej podstawowej cechy. Poczucia, że jazda samochodem może być niebezpieczna. Mimo, że jest piękna, miła, dostarcza adrenaliny. Albo, co częstsze, jest sposobem na zarobienie pieniędzy? Ale może być niebezpieczna. Czasem niewielka, zdawałoby się rzecz, może spowodować poważne problemy. I szkody. Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 15:35 Ano, dyskusja... Wystarczyło jedno "sensacyjne" doniesienie i już mamy nawalankę z "polskimi kierowcami" w tle. Nieważne w jakich okolicznościach doszło do zdarzenia. Ważne, że mamy "winnego" i że można sprawę wykorzystać na "poparcie" własnych urojeń oraz chorych teorii. Tak bywa na internetowych forach. Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 15:57 kozak-na-koniu napisał: > można sprawę wykorzystać na "poparcie" własnych urojeń oraz chorych > teorii. Kilkakrotnie wyzszy wskaznik smiertelnosci na polskich drogach w porownaniu z niektorymi krajami zachodnimi to ani "urojenia" ani "chore teorie". To FAKTY. Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:03 Ja też mam google'a i nie jestem idiotą. Nie trzeba "w koło Macieju" powtarzać mi tego samego, przy każdej okazji i na każdy temat. Może by tak rozwinąć temat, poszukać rzeczowych i profesjonalnych danych, podyskutować na temat wnosząc coś ciekawego i nowego... Po co, przecież nie za to płacą pismakom, bo tłuszcza chce krwi oraz wygodnego winnego, którego zawsze i wszędzie można pokazć palcem prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 15:56 edek40 napisał: > W Szwajcarii ludzie nie zasypiaja za kierownica? Pewnie tak ale jak widze co "najlepsi kierowcy Europy" wyprawiaja u siebie i poza Polska to raczej nie dziwi, ze akurat dwoch trafilo na siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:01 mnie tez nie dziwi, o 4 rano na tym kawałku jakies 70% pojazdów ma rejestracje polską, 25% litewską a 5% niemiecką Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:07 trypel napisał: > mnie tez nie dziwi, o 4 rano na tym kawałku jakies 70% pojazdów ma rejestracje > polską, 25% litewską a 5% niemiecką O 4 rano jest tam przede wszystkim pusciutenko (w porownaniu z tym, co dzieje sie kilka godzin pozniej). Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:19 zdecydowanie pusto. Jezdziłem kiedys z towarem z Eisenach do Wrocławia i musiałem być we wrocku o 8-9 rano. Akurat około 3-5 mijałem tamte rejony. Co tydzien przez rok. Pusto. A jedyne samochody grzały na granice w tym samym celu co ja. Na polskich blachach. Jak już tam jest wypadek o tej porze to trzeba by sie starac żeby to nie Polak z Polakiem. (ew. z Litwinem) Jak jest pusto i 4 rano to wszyscy zasypiają - Niemcy tez. Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:27 trypel napisał: > Jak już tam jest wypadek o tej porze to trzeba by sie starac żeby > to nie Polak z Polakiem. (ew. z Litwinem) Mozemy sie teraz sprzeczac ile procent pojazdow stanowia tam pojazdy obcokrajowcow. Ja np. mam zupelnie inne doswiadczenia - pojazdy z Polski Litwy itd. nawet o tej porze to znikoma mniejszosc. Nie o to jednak chodzi. Analogiczny wypadek z Niemcami w roli glownej moze oczywiscie zdatrzyc sie i po polskiej stronie. Ten przyklad podsunalem tylko jako ilustracje pewnej tendencji: Duzo polskich kierowcow jezdzi jak buraki i tak wysoka smiertelnosc na polskich drogach i notoryczne "wpadki" Polakow na drogach poza Polska to niestety nie tylko przypadek. > Jak jest pusto i 4 rano to wszyscy zasypiają - Niemcy tez. Tyle, ze statystycznie Niemcy wygladaja bez porownania lepiej, jesli chodzi o laczny bilans smiertelnosci na drogach a roznice w zachowaniach kierowcow wobec siebie i pieszych sa widoczne przyslowiowym golym okiem. Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 16:56 hanni napisał: > Mozemy sie teraz sprzeczac ile procent pojazdow stanowia tam pojazdy > obcokrajowcow. Ja np. mam zupelnie inne doswiadczenia - pojazdy z Polski Litwy > itd. nawet o tej porze to znikoma mniejszosc. Znikoma mniejszosc wsród czego? Tam o tej porze jest jeden pojazd na 500-800 m. Niemcy nie jezdzą bo o tej porze pracy nie zaczynają. A jak wracają pijani z imprezy to nie jadą autostradą tylko toczą sie 40/godz bocznymi. > > Nie o to jednak chodzi. Analogiczny wypadek z Niemcami w roli glownej moze > oczywiscie zdatrzyc sie i po polskiej stronie. > Ten przyklad podsunalem tylko jako ilustracje pewnej tendencji: Duzo polskich > kierowcow jezdzi jak buraki Dużo? to jeden był. Wjechał w drugiego. Tego drugiego chyba nie uznajesz za buraka dlatego że był z Polski? > Tyle, ze statystycznie Niemcy wygladaja bez porownania lepiej, jesli chodzi o > laczny bilans smiertelnosci na drogach a roznice w zachowaniach kierowcow wobec > siebie i pieszych sa widoczne przyslowiowym golym okiem. Zgadzam sie. W dawnym RFN i w Berlinie. Weekend spędzony w Dreznie spowodował u mnie zupełną zmianę stanowsika co do niemieckich kierowców z rejonu NRD :) Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 17:34 trypel napisał: > Znikoma mniejszosc wsród czego? Wsrod krajowcow. > Niemcy nie jezdzą bo o tej porze pracy nie zaczynają. Bo co? Bo samochodem osobowym mozna jechac tylko do pracy, ktora nie jest polozona dalej niz 1 godzina jazdy? Bo niemieckie samochody dostawcze zaczynaja jezdzic dopiero o 6??? Oszczedz prosze ludzi z takimi opowiesciami. > Dużo? to jeden był. Wjechał w drugiego. A ja wyraznie napisalem, ze przykladem tym posluzylem sie tylko w celu zilustrowania powszechnosci pewnego zjawiska. > Zgadzam sie. W dawnym RFN i w Berlinie. Weekend spędzony w Dreznie spowodował u > mnie zupełną zmianę stanowsika co do niemieckich kierowców z rejonu NRD :) Przez dlugi czas bilans ofiar we wschodnich landach byl kilkakrotnie wyzszy niz tych na zachodzie a sceny rozgrywajace sie na tamtejszych drogach niewiele odbiegaly od tego, co widuje sie dalej na wschodzie. Ale w ostatnich latach zmienia sie to coraz bardziej na lepsze, choc ciagle jeszcze nie brakuje gowniarzy, ktorzy za pomoca samochodu musza pokazywac, jacy to z nich "mezczyzni". Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 17:40 hanni napisał: > Bo co? Bo samochodem osobowym mozna jechac tylko do pracy, ktora nie jest > polozona dalej niz 1 godzina jazdy? Bo niemieckie samochody dostawcze zaczynaja > jezdzic dopiero o 6??? > Oszczedz prosze ludzi z takimi opowiesciami. > No jest te 5% Niemców na tej drodze o tej porze bo czy tego chcesz czy nie to jest to droga tranzytowa do Polski i dalej. Niemieckie TIRy dawno wypadły z rynku wschodniego jako mało konkurencyjne. Juz nawet w tradycyjnie niemieckich firmach spedycyjnych ważących towary na wschód nie ma Niemców za kierownicą. > Przez dlugi czas bilans ofiar we wschodnich landach byl kilkakrotnie wyzszy niz > tych na zachodzie a sceny rozgrywajace sie na tamtejszych drogach niewiele > odbiegaly od tego, co widuje sie dalej na wschodzie. Ale w ostatnich latach > zmienia sie to coraz bardziej na lepsze, choc ciagle jeszcze nie brakuje > gowniarzy, ktorzy za pomoca samochodu musza pokazywac, jacy to z nich "mezczyzn > i". Fakt. Doproszenie sie poza centrum żeby ktoś sie zatrzymał i przepuscił na pasach turystę graniczy z cudem. Jak nie ma swiateł to możesz czekać do zmroku. Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 20:25 > No jest te 5% Niemców na tej drodze o tej porze bo czy tego chcesz > czy nie to jest to droga tranzytowa do Polski 180 km od granicy polskiej, na odcinku autostrady laczacej dwa duze miasta (z tego jedno to stolica landu!) o 4 rano porusza sie tylko 5% krajowcow? Przy jednym pojezdzie - jak piszesz - "na 500-800m" wychodzi jeden niemiec co 10 - 16 km autostrady. Na 80-kilometrowym odcinku autostrady miedzy Chemnitz i Dreznem moze znajdowac sie zatem rownoczesnie najwyzej 8 (slownie: osiem!) niemieckich samochodow. Mozna tez inaczej. Poprzez analogie zapewne okolo 4 rano w okolicach Warszawy nie ma prawie samochodow z polskimi rejestracjami. Sami Bialorusini i Rosjanie i miedzy tym najwyzej 5% samochodow z polskimi rejestracjami.... Jak twyobrazasz sobie zaopatrzenie tysiecy zakladow, fabryk, sklepow etc. w tym regionie w towary? Naprawde myslisz, ze ktos kupi ci tu widok niemieckiej autostrady noca, w przemyslowym regionie(!) gdzie w ciagu godziny przejezdza najwyzej 10-15 samochodow z krajowymi rejestracjami? Czegos takiego nie ma nawet na Alasce. Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 22:35 hanni napisał: > Poprzez analogie zapewne okolo 4 rano w okolicach Warszawy > nie ma prawie samochodow z polskimi rejestracjami. Sami Bialorusini i Rosjanie > i > miedzy tym najwyzej 5% samochodow z polskimi rejestracjami.... Bardzo kiepska analogia. W pobliżu Warszawy nie ma autostrady. Na autostradzie koło Poznania koło 4 rano też większość będą stanowiły polskie i litewskie TIRy, głównie dlatego że te dwie nacje opanowały transport ciężarowy w tym rejonie. W rejonie Drezna również. Dalej też. Bo są najtańsi i w przeciwieństwie do Niemców można z nich wyciągnąc 300% normy. Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 20.06.09, 23:17 trypel napisał: > Bardzo kiepska analogia. W pobliżu Warszawy nie ma autostrady. I co? Jak nie ma autostrady to nie ma transportu, tranzytu i samochodow? Piszesz tak piramidalne bzdury, ze az sie wierzyc nie chce. 180 km od granicy polskiej w Niemczech w rejonie typowo przemyslowym praktycznie nie istnieje ruch kolowy a na kazdy sporadycznie pojawiajacy sie samochod niemiecki przypada az 5 polskich albo litewskich. > Na autostradzie koło Poznania koło 4 rano też większość będą stanowiły polskie i litewskie TIRy I kolo Minska i Moskwy zapewne tez bo jak widac nikt juz nie jezdzi o 4 rano w Europie poza polskimi i litewskimi ciezarowkami? Odpowiedz Link Zgłoś
trypel Re: Najlepsi kierowcy w Europie 21.06.09, 09:32 to skocz o 4 rano na trasę tranzytową w pobliżu Warszawy - np na kawalek Sochaczew-Żyrardów i zobacz jaki procent stanowi ruch lokalny. A potem wypowiadaj sie na tematy o których nie masz pojęcia Odpowiedz Link Zgłoś
hanni Re: Najlepsi kierowcy w Europie 21.06.09, 12:12 trypel napisał: > to skocz o 4 rano na trasę tranzytową w pobliżu Warszawy - np na kawalek > Sochaczew-Żyrardów i zobacz jaki procent stanowi ruch lokalny. Teraz nagle ruch "lokalny"? Ale tu wcale nie jest mowa o rozgraniczeniu na ruch lokalny i nielokalny tylko na pojazdy krajowe i zagraniczne. Twierdzenie, ze w odlelgosci prawie 200 km od granicy (zwlaszcza w gesto zaludnionym, typowo przemyslowym terenie!) trasa tranzytowa przejezdza 10-15 samochodow "krajowcow" na godzine i ze na kazdy z nich przypada 20(!) razy wiecej samochodow z kraju sasiedniego jest kompletnym absurdem. > A potem wypowiadaj sie na tematy o których nie masz pojęcia A o czym ty masz pojecie? Bo o tym, co dzieje sie na autostradzie miedzy dwoma centrami przemyslowymi w Niemczech na pewno nie. Odpowiedz Link Zgłoś
edek40 Re: Najlepsi kierowcy w Europie 21.06.09, 18:03 > Pewnie tak ale jak widze co "najlepsi kierowcy Europy" wyprawiaja u siebie i > poza Polska to raczej nie dziwi, ze akurat dwoch trafilo na siebie. Bardzo naukowy wywod. Generalnie przekonales mnie. Szwajcarzy rowniez zasypiaja za kierownica, ale tylko w polskim wykonaniu nie jest to nieszczescie tylko temat do dop....nia sie. Rozumiem, ze jak Szwajcar zasnie za kierownica i zabije sie/kogo/obu to jest to powod do zmartwienia. Gdy to samo przydazy sie Polakom to jest to dobry powod do radosci, poniewaz mozesz udowadniac swoje tezy. Brawo za takt. W zeszlym roku, pod Hanoverem na wlasne oczy, okolo 7 rano, widzialem wbijajace sie w bariere auto. Zupelnie bez powodu. Po prostu sobie zjechal i mocno podarl blachy. Z tylu mial przyczepione niemieckie blachy. Pewnie Polak... I pewnie pijany. Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Co za dzicz... 20.06.09, 16:58 wyborcza.pl/1,87648,6713144,Co_sie_czai_na_rozstaju.html :))) Odpowiedz Link Zgłoś
kozak-na-koniu Re: Co za dzicz... 20.06.09, 17:06 O, a ten napewno jest Niemcem, Szwajcarem, Szwedem, albo przynajmniej Austriakiem, bo nawet 50 nie przekroczył... miasta.gazeta.pl/lublin/1,90281,6738367,Wymusil_pierwszenstwo__cudem_unikneli_smierci.html Odpowiedz Link Zgłoś
emes-nju Re: Najlepsi kierowcy w Europie 22.06.09, 11:46 Wiemy, wiemy... Juz wiemy! Wszystkie wypadki na zachodnich autostradach, to wina Polakow. (Stalem w kilku spowodowanych wypadkami korkach, ale WTEDY JESZCZE nie wiedzialem, ze powinienem biec pomagac RODAKOM :-P ). Przez to cywilizowanych mieszkancow Zachodu dotknela plaga fotoradarow stawianych WYLACZNIE dla polskich kierowcow. PS Nie masz wrazenia, ze troche przesadzasz? Odpowiedz Link Zgłoś
habudzik Re: Najlepsi kierowcy w Europie 22.06.09, 14:41 emes-nju napisał: > Przez to cywilizowanych mieszkancow Zachodu dotknela plaga > fotoradarow stawianych WYLACZNIE dla polskich kierowcow. > > PS Nie masz wrazenia, ze troche przesadzasz? A Ty nie masz wrazenia że do niedawna pisałeś że tam nie ma wielu radarów a jak sa to różowo cytrynowe z "kogutem" na dachu . Plaga ich dotknęła bo mimo super infrastruktury mieli za dużo wegług nich wypadków . Zrozumieli że infrasyruktura niewielki ma wpływ na bezpieczeństwo i nastawiali radarów . Odpowiedz Link Zgłoś