Jaka Kamera????

[dabek_kd]

Witam
nosze się z zamiarem kupienia kamaery ale nie mam pojecia na co
zwracać uwagę. Pewnie ktoś z Was ma taki sprzet i podzieli się
opinia o uzytkowanym sprzecie.
Z góry dzieki.

[Gość: Romek]

Co chcesz filmować?
Na czym planujesz oglądać (głównie chodzi mi o to czy kamera ma być tzw HD czy SD)?
Na czym chcesz zapisywać?
Ile monety brzęczącej na ten cel planujesz wydać?

[Gość: m.rycho]

Ogólnie rzecz biorąc tak jak poprzednik pytanie, ile kasy można
wydać bo to decyduje o jakości obrazu.Na początek można kupić
najtańszą na rynku i zobaczyć czy masz predyspozycje do filmowania
bo w ostateczności to decyduje czy filmy są sensowne.
Jak ja bym teraz kupował kamerę jako początkujący to doradzał bym:
1 zapis na miniDV lub dysk
2 kamera musi posiadać wziernik i ekran LCD
3 jakość filmu HD

[dabek_kd]

mam budżet do 2 tys. a kamerkę będę używął amatorsko do filmowania
mojej małej córeczki .

[Gość: watpliwy]

no wlasnie i tu ja tez mam watpliwosci... minidv czy dysk?
Ponoc minidv sa bardzo trwale ale...
czasem uzywam pozyczonej od kogos kamery Samsunga na minidv i abstrahujac od
niezbyt lubianegoo przez wielu producenta, ja amator filmujacy od swieta nie mam
uwag co do jakosci obrazu i przeklaman kolorystycznych etc. Drazni mnie raczej
fakt, ze pozniej z minidv musze przegrac material na plytki chcac je udostepniac
osobom spoza domu. Nie zawsze mam mozliwosc zabierania kamery aby na niej
odtwarzac lub tez za jej pomoca na ekranie tv. No a to przegrywanie tez nie
zawsze jest takie proste, na kasetach minidv pojawiaja sie rozne wady i
znieksztalcenia a uzywam tych popularnych panasonica.
Nie wspomne o ewentualnej obrobce materialu ktora dla mnie robiacego to od
swieta 3-4 razy w roku nie jest taka ani szybka ani latwa. A danie materialu na
zewnatrz do obrobki kosztuje i tez nie zawsze efekt jest zgodny z oczekiwaniami.
No i tu chcialbym zapytac jak (abstrahujac od trwalosci) ma sie jakosc materialu
zapisanego na minidv do zapisanego na twardym dysku? Bo taki twardziel jednak
jest chyba praktyczniejszy i latwiejszy w dalszej obsludze filmow.
Dodam jeszcze ze poki co mam i jak najdluzej chce uzywac starego tv
kineskopowego :) A wymienie na inny typ bede chcial dopiero jak mnie zmusi
cyfryzacja i ustabilizowanie sie jakichs standardow bo obecne typu lcd lub
plazma wydaja mi sie przejsciowymi :) Podobnie zreszta jak HDTV :)

[Gość: m.rycho]

Co lepsze to nie wiem.Ja nagrywam na miniDV ,kasetki kupuję
najtańsze w markecie (8-10 PLN sztuka),jakość nagrań jest bez
zarzutu,ilość błędów to może 2-3 sekundy na godzinę
nagrania ,przechwycenie,obróbka i nagranie DVD na komputerze
bezproblemowe.Jakość i trwałość kaset nie ustępuje w niczym dyskowi
a kasetki są łatwiejsze do archiwizowania nagrań.
Od roku filmuję w HDV a przedtem filmowałem 6 lat na standartowej
kamerze i co do jakości to HD od SD dzieli przepaść.Materiał HD
można nagrać na zwykłych płytach DVD w formacie AVCHD i zachować
pełną jakość .Odtwarzać można je na Blurayach.

[Gość: watpliwy]

piszesz o przepasci dzielacej obraz HD i SD (chyba SD to standardowy format? -
mi ten skrot wciaz kojarzy sie z Secure Digital).
Coz, nigdy nie mialem porownania, zreszta trzeba miec odpowiedniej klasy sprzet
TV aby widziec roznice.
Ale zaskoczyles mnie wspominajac o latwiejszym archiwizowaniu kasetek... ja
podobnie jak na kompie wolalbym miec podobnie poukladane w folderach,
podfolderach wlasnie na dysku.
No i co prawda nie znam tematu ale mysle ze tak jak zrzuca sie material z minidv
na plytki to podobnie mozna chyba zrzucac z dysku wybrane filmy na minidv? Poza
tym dostepność mogacego zostac w dowolnym momencie zarchiwizowanym materialu na
dysku jest nieporownywalna z grzebaniem i sekwencyjnym wyszukiwaniem na asetkach.
A propos jak sie ma rozmiar/waga godzinnego filmu z kamery standardowej do tego
z kamery HD w tym formacie AVCHD?

[Gość: m.rycho]

HD-High Definition
SD-Standard Definition
Żeby widzieć różnicę trzeba mieć telewizor przynajmniej HD ready.
Archiwizowanie na kasetach jest wygodne bo po prostu nagraną kasetkę
opisujesz i chowasz do szafy.Oczywiście ,że na komputerze jest o
wiele bardziej komfortowo tylko, że godzina filmu z kasetki miniDV
zajmuje ok.13 giga pamięci na dysku a co ciekawe nie ma różnicy czy
to jest w SD czy HDV.Zrzucać materiał możesz dowolnie, z miniDV na
dysk, z dysku na DVD w różnych formatach formatach kompresji i
rozdzielczości,z powrotem na miniDV, oczywiście gdy dysponujesz
odpowiednim oprogramowaniem.Ja do tego używam Pinnacle Studio 12 .
Waga godzinnego filmu z kamery na kasetki to ok 13 giga a na
standardową płytkę DVD wchodzi ok.36 min nagrania w formacie AVCHD.

[Gość: xres]

mam pytanie dot. Pinnacle Studio 12: czy w tym programie mogę zrobić
menu dyskowe dla formatu AVCHD? W tej chwili używam Studio 11 i w
tym programie nie ma takiej możliwości - istnieje mozliwość
tworzenia menu ale tylko w standardzie DVD.

[Gość: m.rycho]

Gość portalu: xres napisał(a):
>czy w tym programie mogę zrobić
> menu dyskowe dla formatu AVCHD? <
Tak,możesz.

[Gość: Romek]

Do wyboru nośnika warto jeszcze może podać że coraz więcej pokazuje się kamer z
zapisem na karty pamięci SDHC. Karty tanieją, obecnie na allegro można kupić
16GB class6 za około 100pln z przesyłką, wtedy jak nagrasz wyjmujesz kartę i...
tak samo musisz na kompie obrobić. Mimo że producenci podają format zapisu
mpeg2, to plik na karcie pamięci ma inne rozszerzenie. Można zmienić je na mpg i
spróbować odtworzyć, ale (nie wiem dlaczego, bo nie mam takiej kamery i nie
zajmowałem się tym problemem) w czasie odtwarzania pojawiają się różne
"artefakty". Tak to mniej więcej nazwał mój kolega który właśnie sobie kupił
kamerę panasonic z zapisem na karty SDHC. Nie powiem, kamerka fajna, menu
podobne do mojego Panasa z zapisem na mDV. Może u kolegi problem "artefaktów"
występuje przez wolniejsze karty pamięci, tego nie wie nawet kolega, bo karty ma
już takie zjechane, e nawet nie widać napisów na nich i nie pamięta czy to były
class4 czy class6.
Ja archiwizuję na dyskach twardych komputera. Po nagraniu kasety zrzucam
materiał na komputer, obrabiam i nagrywam wyłącznie jako dvd-video obraz iso
płyty dvd na dysk. Obraz nagrywam sobie na płytkę do oglądania, a iso trzymam
jako archiwum.
PS: Nie wiem jakie masz podejście do nauki i umiejętności pojmowania, ale
obróbka video na kompie nie jest trudna. Masz kilka programów którymi możesz to
robić. Ja używam Ulead Video Studio, wcześniej Nero Vision. Z kamery zrzucam
materiał na komputer albo poprzez FireWire albo USB. Na mocnym komputerze przez
USB2.0 kompresję do mpeg2 można zrobić w locie. Nie jest to trudna i długotrwała
operacja, chyba że będziesz robić to na starszym komputerze bez możliwości
kompresji w locie.

[Gość: watpliwy]

i chyba tu jest pies pogrzebany... mam laptopa ale jednego ze slabszych juz
dzisiaj i moze stad kiedy probowalem co nieco uzywajac video studio 12 to nie
byla to praca plynna. A ze w dodatku mam kamere wypozyczana na krotki bardzo
ograniczony czas to nie moge sie bawic w poznawanie opcji i mozliwosci programu.
Samo zrzucenie materialu na dysk laptopa poprzez zlacze fi-wi jest procesem
dlugotrwalym a pozniej w 3 na 4 nagranych kasetach okazywalo sie ze sa jakies
zaciecia, spowolnienia lub inne zaklocenia obrazu.
Cos tu chyba nie jest wlasciwie skonfigurowane bo rzadko bywa ze np od razu po
podlaczeniu kamery laptop widzi ja a jak widzi to pozwala zrzucic. Innym razem
robie dokladnie to samo i nie ma zadnych problemow. Dlaczego tak sie dzieje?
OK, dzieki za cenne rady i uwagi :)

[Gość: Romek]

Zacznę od końca. Dlaczego tak się dzieje? ustawiłeś kompresję w locie. Wyłącz to
i zrzucaj przez Fajerkę jako "nieskompresowany" (domyślny). Zrzucałem tak przez
jakiś czas w Nero Vision i sama operacja przechwytywania trwała w czasie
rzeczywistym tyle co kaseta, czyli (zakładam) 60 minut lub 90 w przypadku kaset
90 minutowych (których ja osobiście nie używam w ogóle). Przechwytując z
kompresją w locie, komputer pobiera jakiś fragment nagrania do bufora,
zatrzymuje kamerę, kompresuje materiał i zgrywa na dysk, następnie znów
przechwytuje do bufora itd. Nie dość że to trwa faktycznie wieki, to jeszcze w
miejscach łączenia fragmentów powstaje minimalny (aczkolwiek wqrzający) przeskok
obrazu.
Z Nero jest problem bo (mi nie udało się) nie przechwytuje przez Fajerkę a
jedynie przez USB, co w przypadku słabego komputera jeszcze tę operację
utrudnia. Da się to jednak zrobić i jako nieskompresowany (domyślny) materiał
zajmuje ok 13GB/godz. Wtedy edytujesz materiał i eksportujesz go do pliku mpeg2,
możesz dodać sobie dodatki typu napisy, przejścia czy dodatkową ścieżkę
dźwiękową. Jak masz dobre kodeki w komputerze to (ja robię na max ustawieniach)
wybierasz sobie zmienny bitrate 8 lub 9kb/sek z obrazem próbkowanym
dwuprzebiegowo i dźwiękiem 2.1 lub 5.1 (cały czas opisuję jak to robiłem w Nero
Vision) i po nagraniu na płytę nie trafiło mi się żeby tak nagrany materiał z
kamery nie chciał się odtwarzać na dvd.
O ile samo przechwytywanie tak jak wspomniałem wcześniej trwa w czasie
rzeczywistym tyle co odtwarzanie kasety czyli powiedzmy godzinę, to już
eksportowanie i kompresowanie do dvd-video na moim laptopie (Athlon 2400+, 512MB
ram) już potrafiło iść kilka godzin.
Uleadem VS też można zrzucać bez kompresji, nie opisuję tego dokładniej bo za
dużo pisania by było to po pierwsze primo, a po drugie primo masz inną wersję
jak ja, ale jakbyś chciał to można pokombinować.
Przy zrzucaniu bez kompresji żadnych przycięć nie ma. Jeśli masz dużo do
robienia z kamery, może lepiej zaopatrzyć się w stacjonarną nagrywarkę dvd z
HDD. Tu zrzucam z kompresją do mpeg3 w locie (inaczej się nie da) tak samo jak
na blaszaku wyposażonym w procesor Athlon x2 64 3800+ z 4GB ramu. Tu nie ma
żadnych problemów i przycięć, więc oszczędność czasu wielka.

[Gość: Romek]

Gość portalu: Romek napisał(a):

>... Tu zrzucam z kompresją do mpeg3 w locie (inaczej się nie da)...

Oczywiście da się w mpeg2 i tak powinno być. Zmęczenie i słabe światełko mnie
zwiodło.

[Gość: watpliwy]

dzieki. Zaczne od podstaw czyli wymiany kompa w przyszlym roku. Na chwile obecna
mam nie te zasoby... Potem wroce do tematu :)

[Gość: m.rycho]

Ja w tym roku złożyłem sobie komputer z procesorem Phenom II X4 955
właśnie pod obróbkę filmów w formacie HDV.Przechwytywanie z pełną
jakością DV odbywa se w czasie rzeczywistym a nagranie godzinnego
obrobionego materiału z powrotem na kasetkę trwa ok. dwóch godzin z
czego godzina to redenderowanie i godzina nagrywanie.Po całym tym
procesie jakość nagrania jest praktycznie taka sama jak oryginał.

[dabek_kd]

witam ponownie ale jaka kamer :)

Sanyo Xacti HD2000

[glabella]

od pół roku szukałem następce mojej kamerki Sanyo xacti HD1 i kupiłem ww.
Lepszej aktualnie nie ma na rynku w tej cenie. FHD, zdjecia 8megapixeli, karta
SDHC 16GB, spowalnianie ujęć do 600 klatek/sek i kieszonkowy wymiar. wszystko za
1600zł.

[Gość: locoloco]

faktycznie nie jest zła - ale tej konkurencji JVC, Sony , Canon czy Panasonic to
znacznie lepszy wybór.